"Hol találtál összehasonlitást?" Sajnos, nem mentettem el, most eddig nem találtam meg. A táblázatban az üveges 80%-ról ment lefelé 0-ig a külső hőmérséklet függvényében, míg a PC kb. 60%-ról nagyon lassan csökkent. Mire az üveg elérte a 0-át, még mindig valahol 40%-nál tartott.
"Drain-Back rendszert készitett látott e már valaki milyen tartály kell hozzá érdemes e a fagyállós megoldás helyett ezt a rendszert választani?Nem e lessz állandóan levegős a keringetés?" Több okból sem igazán célszerű a "Drain-back". Megfelelő kialakítás mellett a levegőt ki tudja kergetni. - De: a levegő-víz állandó cserélődése korróziós problémákat okoz. Rozsdamentes vagy réz alkalmazása mindenhol jóval költségesebb. Nagyobb az energia (szivattyúteljesítmény) igénye, zajos lehet.
Pontos paramétereket nemkérdeztem meg,méreteit szerintem te is láttad,Gpeti 541-nél ir róla.A lemezek közötti cső 8-as lehet,a lemez meg 03-as. Ami előnyösnek tűnik hogy feketekróm bevonattal adnák.Pontos adatokat a Pannontól kérjél,szerintem segitőkészek.
erbe
Hol találtál összehasonlitást?
Az árakról annyit,hogy Pc 2800/nm-körül kapható,orosházi edzett biztonsági üveg 5400/nm,szállitás nélkül a gyárban kiadva.Úgylátom mégiscsak PC-t fogok venni,tud valaki olcsó gyártót?
Más: Drain-Back rendszert készitett látott e már valaki milyen tartály kell hozzá érdemes e a fagyállós megoldás helyett ezt a rendszert választani?Nem e lessz állandóan levegős a keringetés?
Összefoglalva röviden: Külön higítást nem igényel, felhordás lehetőleg pisztollyal 0,025mm vastagságban (éppen elfedje a réz színét). A réz lemezről az oxid réteget előtte híg savval (pl. háztartási sósav) lemaratni, nitróval átmosni, és azonnal lefújni. Száradási idő 1-3 óra hőmérséklet függvényében.
Ha kicsit keresgéltek, van néhány ilyen táblázat, ahol értékelik az üveg-polikarbonát eltéréseket. Magas külső hőmérséklet mellett (nyáron), az üveg, jobb átlátszósága miatt többet teljesít, minz a PC (amikor amúgy sem kell annyi meleg). Télen a PC, hőszigetelése miatt a csökkent átlátszóság ellenére is gazdaságosabb. Ezen az alapon azt lehet megállapítani, aki medencét akar fűteni, üveget használjon, aki lakást, az PC-t. Nyáron meg árnyékolja, vagy vegye le!
Szia boattis. 4 nm felületre nekem is kell festék,ha tudsz adni. ?
A Construmára visszatérve (nem reklám)a Pannonsolar nemcsak üveget ad külön,hanem az általuk használt abszorber anyagot is,nevezzük lemezszárnyas hárfahúrnak.A felülete kezelt ára 18ef/nm.Egyébként állitólag ez a lemezszárnyas hárfahúr anyag kereskedelmi termék ,bevonat nélkül kapható,hogy hol azt nemtudtam meg.
A PC-ről annyit,hogy a Pannonos szaki véleménye szerint szépen elhajlik a melegtől,eléri a forró rézfelületet,és ügyesen ráolvad.Már én is az ablaküvegen gondolkozom,mert törni az edzett is éppúgy tud ha akar.A prizmás üveg jelentősége,hogy 15%-al átlátszóbb,de ez ha rendesen süt a nap nemhiszem hogy nekem fontos tényező lenne.A zöld energia program esztergomi,túrkevei kollektorjai 6-os PC-vel készülnek ,a gyári kolektor viszont tudomásom szerint mind szolárüvegezettek.Kell e PC vagy nem?
Bocsi, hogy egy kicsit elhanyagoltam a Tisztelt Öntevékeny Naplopó Kollégákat, (TÖNK), de hogy ne jussak a tönk szélére, egy kicsit dolgoznom is kellett.
Tehát az abszorber festékről: amikor már azt hittem, hogy félúton van valahol a Csendes óceánon a festékünk egyre-másra jöttek elő a problémák: veszélyes anyag, vámtarifa, hulladék megsemmisítésről nyilatkozat, stb. Most már azt hiszem, minden letisztult a dolog körül, tényleg elindítják végre a festéket.
Viszont a vám+áfa+szállítás bizony nem két fillér, ezért egy kicsit drágább lesz a lé, mai árfolyamon olyan 500-600 Ft/nm áron áll. Szerintem még így is maxima megéri az árát.
Eddigi előjegyzés a következő:
IV 1/2 l
egrus 1/2 l
HHapci 1/2 l
S.P.T. 1/2 l
Gpeti ? l
Ha fenntartjátok a rendelést, kérlek jelezzétek.
Egyébként az én legyártott síkkolektoraim is erre a fránya festékre várnak!!
A szabályozó teljes gőzerővel készül, (végső stádiumban van), de ennek a teszteléséhez is kell a festék.
Egyébként tényleg piszkosul tágul a lemez, amikor felforrasztod, de ezt lehet csökkenteni a forrasztás haladási irányával. Tapasztalatom az, hogy az egyik sarkától kell elindulni, és átlósan egyszerre forrasztani az összes csövet. Persze egyszerre nehéz lenne, de úgy 100-100 mm-enként sorban átlósan az összes csövet megállás nélkül. és akkor elég jól kiterül a lemez meleg állapotában is.
Ha van aki segít lenyomni az aktuálisan forrasztott darabot, szinte tökéletesen 100%-ban le lehet forrasztani.
A szabályozó tesztjéhez nekem is kész a segédprogi, percenként méri az átfolyt víz mennyiségét literben, a lejött hőmennyiséget, a szivattyúk fordulatszámát és az összes mérhető hőmérsékletet.
A 200 fok feletti hőmérséklet a fekete cső felületén jelentkezik. Jó esetben ez nem ér hozzá a felette levő PC lemezhez. A hő egy része vezetéssel, hátra és oldalra, más része a levegőkeringéssel, a maradék sugárzással távozik. Nem lehetetlen, hogy semmi baja nem történne a PC lemeznek. Mindenesetre én inkább keringetném a hűtőközeget és a felesleges meleget valahol máshol szélnek ereszteném, vagy nyitható szellőzőt tennék a kollektorra. Ilyen hőmérsékletnél a PC elfárad, megereszkedik, majd hozzáér a végzetes hőmérsékletű csőhöz. Persze ez csak a drain-back rendszerre igaz, az állandóan feltöltött rendszerek fagyállója eleve el sem bírja ezt a hőt, de el is viszi, nem enged ilyen hőmérsékletet kialakulni.
Tudtommal az edzett üveg hőszigetelő képessége semmivel sem jobb, mint az edzetlené. Serintem csakis a jégeső elleni védelem miatt kell.
Én erősen gondolkodom, hogy a kisérleti kollektoromat hagyományos négyes üveggel fedem, és vállalom a kockázatát a jégesőnek (hány évente van komolyabb jég?)
Tegnap nézegettem az ACO cég Construmáról hozott prospiját. Az üreges PC lapokra max 110 C-t írnak. Itt a fórumon már olvastam extrém esetben fellépő 200 C-t is. Akkor ez kizárja a PC-t?
A sima edzett üveg viszont nem hőszigetel.
A tetőablakokban is edzett üveg van, vagy csak egyszerűen dupla üveg? Ha ott nem kell edzett, akkor nekünk miért kell az?
Az 5000ft/nm-ár a prizmásitott edzett üvegé,ami ki volt állitva.
Sokban különböznek a nm/lit adatok, műszaki megoldások egy-egy gyártó között,elég sok honlapot átböngésztem e célból,egy gyártó válaszraméltatva megnyugtatott,mindenki a saját termékére esküszik.Szerintem a gazdaságosságot már akkor elértem,ha összeáll az egész rendszer,és kevesebb lessz a villanyszámla, a többi már csak a napon múlik,mert lehet egy kollektor szuper német csoda,ahogy azt a kiállitáson vetitik,de ha nemsüt a nap akkor szt...sem ér.Ha meg süt,már egy fekete hordó is ad melegvizet.
És a "prizmásított, edzett solárüveg" (idézet a PannonSolar lapról) mennyibe kerülhet vajon? Mert azért ez az üveg/PC arány egy kollektor esetén még nem is olyan vészes.
"Vajon a radiátorban átfolyó ivóvíz ivóvíz minőségű marad?"Ezt MINDENKÉPPEN olvasd el:http://www.vgf.hu/list.php?action=viewfull&ID=732 Egyébként van gyártó,aki azt javasolta,használt radiátort már látott kollektorként,minek töröm magam feleslegesen,de szerintem túl nagy tömegű vasanyag,nehezen melegedne fel.
Gpeti
A lemez csikokra vágása a Construmán látottak alapján nem elvetendő ötlet,kár hogy már megvettem a réztáblát,ert 03-as csikot lehet kapni.( a bronzker drágább,mint a metalloglobus!!)
Edzett üveget a Pannonsolar árul,5000ft/nm,egyéni méret esetén drágább.Pc:2800/nm.-körül van,attól függ hol veszem meg.
Sajnos árakat lusta voltam felírni, butaságot meg nem akarok mondani. Prospit egyedül a Pannon Solar-tól hoztam, ők a síkkolektort maguk gyártják, ezek árai 39.000 - 55.000 HUF/m2 között mozog, természetesen plusz ÁFA, így már el is érték a min. 100.000-es határt. A vákumcsövest ők is úgy veszik. Pannon Solar
Sajnos nincsenek itthon a rajzaim, hétfőn a melóban megnézem. Több féle tervet készítettem, természetesen én is a számomra legkönnyebben beszerezhető csőméretekből. Először arra mentem rú, hogy minél nagyobb területet fedjenek le a csövek, később viszont Ferembá elbizonytalanított ebben, ezért most az általa javasolt 10cm-es osztásközű hárfásban gondolkodom. Szóval pontos adatok hétfőn.
"Aztán meg én is láttam a hiper-szuper német csodát. Komolyan, az árak eléggé elborzasztottak."
Mennyibe került?
Volt még egy kiállító, nevezetesen az Accusealed kft, bent a pavilonban, aki ezzel foglalkozik. Nagyon durva árakkal dolgoznak ők is, a prospektusuk alapján.
Átnéztem a gyártók kollektorméretezését,még mindig számolok,húrcső és gyűjtőcső keresztmetszet,csőhálózat hossz-térfogat arányai milyen méretezéssel közelitenének legjobban egy gyári megoldáshoz,de nincs még meg a megoldás.Egy gyári 2nm-es hárfa átm 8-as csővel,2m-hosszban 9 cm3, 22-es gyűjtővel.Nekem a vizszintes kialakitás miatt 5x2méter átm 12-es görbehárfahúr lenne 1nm-es lemezen,ez 11.3 cm3, 22es gyűjtővel,ha összehasonlitom ,11.3-4.5 tehát több mint kétszerannyi vizem lessz.Te hogyan számoltál?
Gpeti
A forrasztás nem lessz egyszerű ezekszerint,még jó hogy már van tapasztalatod.
Az edzettüvegről ma annyit sikerült megtudni,hogy bárhol venném meg azt a gyártónak kell méretrevágva megedzeni,mert utánna már nem vágható,törni viszont éppúgy tud mint a normál,csak apróra,pl:buszmegálló betört üvege.Árat még nemsikerült megtudni.Ami nem törne az a biztonsági üveg(kétréteg üveg között fóliával)
Én is kint voltam a Construmán - lehet, hogy egymás mellett álltunk mindannyian :)
Szóval bevallom, életemben először láttam vákumcsöveset. Hát a webes ismertetők alapján sokkal komolyabbra gondoltam. Viszont azon gondolkodom, hogyan lehetnek befogva a csövek, mivel a műanyag burkolat alatt ez nem látszott. Valaki megosztaná velem ezt a titkot?
Aztán meg én is láttam a hiper-szuper német csodát. Komolyan, az árak eléggé elborzasztottak.
Még az motoszkál a fejemben, hogy van-e valami standardizálás ezen a területen. Van-e vmi féle szabvány, aminek meg kell felelnie a kereskedelemben árusított kollektoroknak, akár méret, akár teljesítmény, akár anyag, élettartam vonatkozásában. Ilyesmiről tudtok?
Na, remélem május első hetében azért többet is fogunk látni.
Valóban hasonló szerkezetű, csak az egész vékonyabb anyagból készül, ritkábbak a bordák és vékonyabbak. Nem keresztben van, mint a lapradiátoron, hanem hosszában.
