Ha kicsit keresgéltek, van néhány ilyen táblázat, ahol értékelik az üveg-polikarbonát eltéréseket. Magas külső hőmérséklet mellett (nyáron), az üveg, jobb átlátszósága miatt többet teljesít, minz a PC (amikor amúgy sem kell annyi meleg). Télen a PC, hőszigetelése miatt a csökkent átlátszóság ellenére is gazdaságosabb. Ezen az alapon azt lehet megállapítani, aki medencét akar fűteni, üveget használjon, aki lakást, az PC-t. Nyáron meg árnyékolja, vagy vegye le!
Szia boattis. 4 nm felületre nekem is kell festék,ha tudsz adni. ?
A Construmára visszatérve (nem reklám)a Pannonsolar nemcsak üveget ad külön,hanem az általuk használt abszorber anyagot is,nevezzük lemezszárnyas hárfahúrnak.A felülete kezelt ára 18ef/nm.Egyébként állitólag ez a lemezszárnyas hárfahúr anyag kereskedelmi termék ,bevonat nélkül kapható,hogy hol azt nemtudtam meg.
A PC-ről annyit,hogy a Pannonos szaki véleménye szerint szépen elhajlik a melegtől,eléri a forró rézfelületet,és ügyesen ráolvad.Már én is az ablaküvegen gondolkozom,mert törni az edzett is éppúgy tud ha akar.A prizmás üveg jelentősége,hogy 15%-al átlátszóbb,de ez ha rendesen süt a nap nemhiszem hogy nekem fontos tényező lenne.A zöld energia program esztergomi,túrkevei kollektorjai 6-os PC-vel készülnek ,a gyári kolektor viszont tudomásom szerint mind szolárüvegezettek.Kell e PC vagy nem?
Bocsi, hogy egy kicsit elhanyagoltam a Tisztelt Öntevékeny Naplopó Kollégákat, (TÖNK), de hogy ne jussak a tönk szélére, egy kicsit dolgoznom is kellett.
Tehát az abszorber festékről: amikor már azt hittem, hogy félúton van valahol a Csendes óceánon a festékünk egyre-másra jöttek elő a problémák: veszélyes anyag, vámtarifa, hulladék megsemmisítésről nyilatkozat, stb. Most már azt hiszem, minden letisztult a dolog körül, tényleg elindítják végre a festéket.
Viszont a vám+áfa+szállítás bizony nem két fillér, ezért egy kicsit drágább lesz a lé, mai árfolyamon olyan 500-600 Ft/nm áron áll. Szerintem még így is maxima megéri az árát.
Eddigi előjegyzés a következő:
IV 1/2 l
egrus 1/2 l
HHapci 1/2 l
S.P.T. 1/2 l
Gpeti ? l
Ha fenntartjátok a rendelést, kérlek jelezzétek.
Egyébként az én legyártott síkkolektoraim is erre a fránya festékre várnak!!
A szabályozó teljes gőzerővel készül, (végső stádiumban van), de ennek a teszteléséhez is kell a festék.
Egyébként tényleg piszkosul tágul a lemez, amikor felforrasztod, de ezt lehet csökkenteni a forrasztás haladási irányával. Tapasztalatom az, hogy az egyik sarkától kell elindulni, és átlósan egyszerre forrasztani az összes csövet. Persze egyszerre nehéz lenne, de úgy 100-100 mm-enként sorban átlósan az összes csövet megállás nélkül. és akkor elég jól kiterül a lemez meleg állapotában is.
Ha van aki segít lenyomni az aktuálisan forrasztott darabot, szinte tökéletesen 100%-ban le lehet forrasztani.
A szabályozó tesztjéhez nekem is kész a segédprogi, percenként méri az átfolyt víz mennyiségét literben, a lejött hőmennyiséget, a szivattyúk fordulatszámát és az összes mérhető hőmérsékletet.
A 200 fok feletti hőmérséklet a fekete cső felületén jelentkezik. Jó esetben ez nem ér hozzá a felette levő PC lemezhez. A hő egy része vezetéssel, hátra és oldalra, más része a levegőkeringéssel, a maradék sugárzással távozik. Nem lehetetlen, hogy semmi baja nem történne a PC lemeznek. Mindenesetre én inkább keringetném a hűtőközeget és a felesleges meleget valahol máshol szélnek ereszteném, vagy nyitható szellőzőt tennék a kollektorra. Ilyen hőmérsékletnél a PC elfárad, megereszkedik, majd hozzáér a végzetes hőmérsékletű csőhöz. Persze ez csak a drain-back rendszerre igaz, az állandóan feltöltött rendszerek fagyállója eleve el sem bírja ezt a hőt, de el is viszi, nem enged ilyen hőmérsékletet kialakulni.
Tudtommal az edzett üveg hőszigetelő képessége semmivel sem jobb, mint az edzetlené. Serintem csakis a jégeső elleni védelem miatt kell.
Én erősen gondolkodom, hogy a kisérleti kollektoromat hagyományos négyes üveggel fedem, és vállalom a kockázatát a jégesőnek (hány évente van komolyabb jég?)
Tegnap nézegettem az ACO cég Construmáról hozott prospiját. Az üreges PC lapokra max 110 C-t írnak. Itt a fórumon már olvastam extrém esetben fellépő 200 C-t is. Akkor ez kizárja a PC-t?
A sima edzett üveg viszont nem hőszigetel.
A tetőablakokban is edzett üveg van, vagy csak egyszerűen dupla üveg? Ha ott nem kell edzett, akkor nekünk miért kell az?
Az 5000ft/nm-ár a prizmásitott edzett üvegé,ami ki volt állitva.
Sokban különböznek a nm/lit adatok, műszaki megoldások egy-egy gyártó között,elég sok honlapot átböngésztem e célból,egy gyártó válaszraméltatva megnyugtatott,mindenki a saját termékére esküszik.Szerintem a gazdaságosságot már akkor elértem,ha összeáll az egész rendszer,és kevesebb lessz a villanyszámla, a többi már csak a napon múlik,mert lehet egy kollektor szuper német csoda,ahogy azt a kiállitáson vetitik,de ha nemsüt a nap akkor szt...sem ér.Ha meg süt,már egy fekete hordó is ad melegvizet.
És a "prizmásított, edzett solárüveg" (idézet a PannonSolar lapról) mennyibe kerülhet vajon? Mert azért ez az üveg/PC arány egy kollektor esetén még nem is olyan vészes.
"Vajon a radiátorban átfolyó ivóvíz ivóvíz minőségű marad?"Ezt MINDENKÉPPEN olvasd el:http://www.vgf.hu/list.php?action=viewfull&ID=732 Egyébként van gyártó,aki azt javasolta,használt radiátort már látott kollektorként,minek töröm magam feleslegesen,de szerintem túl nagy tömegű vasanyag,nehezen melegedne fel.
Gpeti
A lemez csikokra vágása a Construmán látottak alapján nem elvetendő ötlet,kár hogy már megvettem a réztáblát,ert 03-as csikot lehet kapni.( a bronzker drágább,mint a metalloglobus!!)
Edzett üveget a Pannonsolar árul,5000ft/nm,egyéni méret esetén drágább.Pc:2800/nm.-körül van,attól függ hol veszem meg.
Sajnos árakat lusta voltam felírni, butaságot meg nem akarok mondani. Prospit egyedül a Pannon Solar-tól hoztam, ők a síkkolektort maguk gyártják, ezek árai 39.000 - 55.000 HUF/m2 között mozog, természetesen plusz ÁFA, így már el is érték a min. 100.000-es határt. A vákumcsövest ők is úgy veszik. Pannon Solar
Sajnos nincsenek itthon a rajzaim, hétfőn a melóban megnézem. Több féle tervet készítettem, természetesen én is a számomra legkönnyebben beszerezhető csőméretekből. Először arra mentem rú, hogy minél nagyobb területet fedjenek le a csövek, később viszont Ferembá elbizonytalanított ebben, ezért most az általa javasolt 10cm-es osztásközű hárfásban gondolkodom. Szóval pontos adatok hétfőn.
"Aztán meg én is láttam a hiper-szuper német csodát. Komolyan, az árak eléggé elborzasztottak."
Mennyibe került?
Volt még egy kiállító, nevezetesen az Accusealed kft, bent a pavilonban, aki ezzel foglalkozik. Nagyon durva árakkal dolgoznak ők is, a prospektusuk alapján.
Átnéztem a gyártók kollektorméretezését,még mindig számolok,húrcső és gyűjtőcső keresztmetszet,csőhálózat hossz-térfogat arányai milyen méretezéssel közelitenének legjobban egy gyári megoldáshoz,de nincs még meg a megoldás.Egy gyári 2nm-es hárfa átm 8-as csővel,2m-hosszban 9 cm3, 22-es gyűjtővel.Nekem a vizszintes kialakitás miatt 5x2méter átm 12-es görbehárfahúr lenne 1nm-es lemezen,ez 11.3 cm3, 22es gyűjtővel,ha összehasonlitom ,11.3-4.5 tehát több mint kétszerannyi vizem lessz.Te hogyan számoltál?
Gpeti
A forrasztás nem lessz egyszerű ezekszerint,még jó hogy már van tapasztalatod.
Az edzettüvegről ma annyit sikerült megtudni,hogy bárhol venném meg azt a gyártónak kell méretrevágva megedzeni,mert utánna már nem vágható,törni viszont éppúgy tud mint a normál,csak apróra,pl:buszmegálló betört üvege.Árat még nemsikerült megtudni.Ami nem törne az a biztonsági üveg(kétréteg üveg között fóliával)
Én is kint voltam a Construmán - lehet, hogy egymás mellett álltunk mindannyian :)
Szóval bevallom, életemben először láttam vákumcsöveset. Hát a webes ismertetők alapján sokkal komolyabbra gondoltam. Viszont azon gondolkodom, hogyan lehetnek befogva a csövek, mivel a műanyag burkolat alatt ez nem látszott. Valaki megosztaná velem ezt a titkot?
Aztán meg én is láttam a hiper-szuper német csodát. Komolyan, az árak eléggé elborzasztottak.
Még az motoszkál a fejemben, hogy van-e valami standardizálás ezen a területen. Van-e vmi féle szabvány, aminek meg kell felelnie a kereskedelemben árusított kollektoroknak, akár méret, akár teljesítmény, akár anyag, élettartam vonatkozásában. Ilyesmiről tudtok?
Na, remélem május első hetében azért többet is fogunk látni.
Valóban hasonló szerkezetű, csak az egész vékonyabb anyagból készül, ritkábbak a bordák és vékonyabbak. Nem keresztben van, mint a lapradiátoron, hanem hosszában.
Én is azt a kollektort néztem meg legalaposabban. Már az üvege is érdekes volt, nem sík felületű, hanem olyan, mint az én szobaajtóm üvege. Állítólag mikroprízmás. Ez mit is jelent? Nem tudta az ember megmondani, de szerintem pici gúlák vannak a felületébe nyomva. Ettől lehetséges, hogy amikor oldalról éri a fény, a kis gúlák akkor is be tudják tükrözni a fény egy részét, nem keletkezik teljes visszaverődés. Aztán lehet, hogy hülyeség az egész.
A szárnyak vörösrézből voltak, de elég vékonyből. Szerintem max 0.2-0.3 mm lehetettm és valami kis minta volt belenyomva. Nekem azt mondták, hogy ultrahangos hegesztéssel volt felrakva.
Ők a tetőbe integrálást erőltetik, mert szerintük akkor nem hűl annyira a hátulja. Ha a tetősíkból ki akarod emelni, akkor megerősített szigetelés kell bele.
A kollektor egyébként semmi extrát nem tartalmazott, klasszikus szelektív bevonatos síkkollektor volt. Asszem, az volt a www.pannonsolar.hu
"Láttam már olyan kollektort, ahol két bordázott lemezt fordítottak szembe, vonalhegesztéssel összefogták a bordák között, a bordákban áramlott a hűtőközeg."
Én is ezt preferálom, mint ahogy már korábban irtam is.
Mit problémáztok ennyit a forrasztással-vetemedéssel! Fogj egy dupla méretű lemezt, hajtsd ketté, éleit forraszd végig. Alul egyik sarkán megtáplálod, felül átellenes sarkán elvezeted. Minden ponton egyenletes a hőelvitel, csak egy kicsit több folyadékot tárol. Ja, és a nyomást nem bírja! Viszont a drain-back változatokhoz tökéletes. Ez nekem csak azért nem tetszik, mert nagyobb teljesítményű szivattyú kell hozzá és ha leáll a keringés, leszalad a víz. Jó kollektornál ilyenkor akár 200 fokot is elérhet a hőmérséklet, amit már tényleg csak az üveggyapot bír ki.
Láttam már olyan kollektort, ahol két bordázott lemezt fordítottak szembe, vonalhegesztéssel összefogták a bordák között, a bordákban áramlott a hűtőközeg.
A tegnapi akciós ajánlat (532) bruttó 100 alatt van (2m2). Cégnevet nem akarom kiírni, mailben szívesen.
Én is voltam ott, én is néztem, de nem láttam semmit. Se egy kiírás hogy mitől a legjobb, se egy adattábla, se semmi. Amíg a többinél volt.
Az egyik magyar(?) kollektornál, aminek a sarka ki volt vágva, hogy lehessen látni, mi van belül,azt néztem, hogy az abszorber szárnyak nem forrasztva voltak, hanem csak mintegy rátekerve a csőre. Nem tudom, hogy mennyire érintkezhet a csővel, lehet hogy semennyire.
Azt viszont ne felejtsük el, hogy a hővezetés is az elektronok áramlásából adódik. Tehát ha lenne két felpolirozott felelületünk, ezzek összeillesztésével már elégséges volna, nem kéne forrasztani se. Szerintem.
De meg fog vetemedni. Én is így csináltam, és pont azért vetemedett el, mert így csináltam. Amint elkezded melegíteni két már rögzített pont között, egyből elkezd görbülni. Mivel a cső felé nem tud, ezért a csőtől elfelé fog hajlani. Ahol hidegen tökéletesen felfekszik, ott melegen 3 mm-re el fog távolodni tőle. Én ha újra kezdhetném, akkor feldarabolnám a lemezt 10 centi széles csíkokra, és azt a húrokra merőlegesen raknám rá. Nem tudom, hogy ez így ront -e valamit a konstrukción, de ezerszer szebb lesz, és nem marad benne akkora feszültség.
Voltam Construma-n. Láttam néhány napkollektoros céget, szinte csak síkkollektorok voltak. Sajnos egyiknek sem volt az ára 100e alatt, még nettóban sem (2 m2-esek). Én úgy vettem észre, az összes cég extra profitot akar. Ja, és meglepő módon rengetegen érdeklődtek. Láttam a világ legjobb német síkkollektorát is. Megálltam előtte és hangosan elkezdtem röhögni, ugyanis olyan hullámos volt az abszorbere, mintha én csináltam volna. beszéltem hőszivattyús emberrel is, eléggé elvette a kedvem, leginkább azzal a szöveggel, hogy ők mindent megcsinálnak, legyek nyugodt, ők értenek hozzá (én hülye meg fogjam be, ne okoskodjak csak fizessek sokat (olyan 3-4 millió között))
