Keresés

Na akkor a tisztánlátás kedvéért...

Sok hűhó semmiért, avagy az Alkotmány módosításával NEM változott semmi az önvédekezési helyzetekben. Ahogy páran le is írták:

 http://mno.hu/rajatszas/jogos-onvedelem-1041373

Ezt hogy csináltad?

Hogy amelyik bekezdésre viszem az egeret, az pirossá válik.

Thank you.

exhighandválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 20:21:11 © (496)

Bocsi átennétek ezt diskurzust az OFF-ba? Nem gondoltam, hogy ez lesz belőle.

exhighandválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 20:18:33 © (495)

Sajnos ezt rosszul tudod.

Előzmény: robertó69 (493)
gozikaválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 19:43:44 © (494)

A népszerűbb lövedékekkel fognak mérni az tuti nem pedig a zöld műa dobozos lövedékkel mert az ócsó! 

Előzmény: exhighand (489)
robertó69válasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 19:28:34 © (493)

Akkor valami nem tiszta számomra:eddig úgy tudtam,hogy az elkobzott,és bevizsgálásra elküldött fegyvereket csak 1 helyre viszik kis hazánkban.Ők tudnak számlát adni róla,hivatalos jegyzőkönyvet állítanak ki,stb.Vagy rosszul tudom?Mindenféle mezei "szakértőt"csak a bírósági szakban citálnak be a tárgyalásra .Szerintem.

Előzmény: exhighand (492)
exhighandválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 19:14:15 © (492)

Azt tudom, hogy a szakértők mással mérnek mint az MKH, mert voltam szakértő ilyen ügyben, igaz nem fegyverszakértőként, hanem a számítástechnikai szakértőként.

Előzmény: robertó69 (487)
robertó69válasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 19:13:13 © (491)

A gyöngysor belső szabályzatát nem ismerem,csak arra tudok hagyatkozni,ami a több éves gyakorlatukból megmutatkozik:H&N lövedéket használnak. Mindenkitől ezt hallottam eddig,aki ott méretkezett ezalatt.Drága,jó minőségű,és keményebb,mint a JSB.(szerintem ne feszegesd a témát tovább-több kárt csinálsz vele,mint hasznot)

Előzmény: exhighand (489)
exhighandválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 19:12:25 © (490)

A FÉG-ből a JSB EE 182-vel jön ki 0,51g, a Geco pedig 171-el 0,454g.

A JSB ennyivel kevésbé súrlódik csőben.

A büntetőjog szerint mindent a vádlottra kedvezőbb változatban kell értékelni, azaz ez FÉG megfelel.

Előzmény: gozika (488)
exhighandválasz | megnéz | könyvjelző |2012.01.04 19:05:45 © (489)

Azt nem tudom, mivel mér a MKH, de az biztos, hogy előírás nincsen erre. És ez sincsen jól így, mivel az azonos tömegű, eltérő fajtájú lövedékek torkolati energiája között nagyobb eltérés is tud lenni, mint a jogszabályban megengedett tűrés.

Előzmény: robertó69 (487)
gozikaválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 19:00:58 © (488)

valamit elütöttél :-)

""De például a Geco 4,54-es tömegével a FÉG 1,3J-al gyengébbre jön ki, mint JSB EE-vel.""

Előzmény: exhighand (486)
robertó69válasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 18:56:41 © (487)

Igazad van.(de a szagértő úr egy-egy adott lövedéktípussal mér-H&N ha jól tudom-és nem váltogatja össze-vissza.)

Előzmény: exhighand (486)
exhighandválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 18:52:15 © (486)

Ezzel a táblázattal csak az a baj, hogy ahány lövedék, annyiféle mozgási energia, tekintve, hogy különbözőképpen súrlódnak.

Pl. a Gamo pro match ugyanolyan tömegű, mint a JSB EE és a FÉG csőből mégis 13-15m/s-el kevesebbel jön ki, a slaviaból pedig 7m/s-el kevesebbel.

De például a Geco 4,54-es tömegével a FÉG 1,3J-al gyengébbre jön ki, mint JSB EE-vel.

Szóval a rosszindulatú szakértő JSB EE-vel fog mérni, a jóindulatú meg TELL-el....A különbség 25%....

Előzmény: gozika (481)
exhighandválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 18:45:54 © (485)

Az MKH nem mér meg minden darabot, típusbizonyítvány alapján adják a kártyát.

A Praktikeres 7,5J-sak például köztudottan 15J-sak voltak...

Előzmény: palipapa (483)
palipapaválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 18:15:28 © (484)

Feltéve, hogy a nevezett bolt Magyarország területén található.

Előzmény: palipapa (483)
palipapaválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 18:13:01 © (483)

Az a kérdés, hogy az MKH sem mérte?  Csak legyártotta a kártyát? Tanusítvány nélkül nem kerülhet a boltba. Onnantól pedig a tanusítványt kiállító KFT-nek kell viselnie a felelősséget.

Előzmény: Tschülök (480)
palipapaválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 18:08:43 © (482)

A gyári rugó erősebb, 9J körüli. Amikor még meg volt a Slaviám, 3 menetet le kellett vágnom a gyári rugóból, hogy ne lépje túl a 7,5J-t.

Előzmény: exhighand (478)
gozikaválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 17:36:34 © (481)

Lehet elkéne nekik küldeni a HFTA szabájkönyvben található utolsó oldalt! 

Előzmény: Tschülök (480)
Tschülökválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 15:42:58 © (480)

Lehet, úgy gondolták a beszállítók, hogy a 7,5 J a nettó érték és rátették az ÁFA-t is, így lett 9 körüli az érték.:-DDD

Előzmény: gozika (477)
janek666válasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 15:07:47 © (479)

Persze, nem is gondoltam, hogy rájuk szabadítod a csúnya ellenőr bácsikat.  Persze lehet te vagy az egyetlen aki reklamált az erősebb rugó miatt. De lehet ,hogy 9 J lesz a megengedett?  :-)

Előzmény: exhighand (478)
exhighandválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 15:02:48 © (478)

A mérési eredmények miatt, inkább nem írnám melyik bolt volt... Egyébként csak rúgót vettem ott, eredetit, és amikor otthon összeraktam a puskát, akkor derült ki, hogy a gyári rúgóval erősebb, mint kéne. Na erre visszavittem reklamálni, hogy ez biztos nem gyári. A boltos esküdött, hogy egyenesen a gyár szállította. Na így került sor a puskák megmérésére, de igaza volt, a gyári ennyit tud.

Előzmény: janek666 (474)
gozikaválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 14:57:56 © (477)

Mert még nem ült benne össze a rugó és nem kopott ki a csőfartömítés :-)

Előzmény: exhighand (473)
mastersergeantválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 14:39:00 © (476)

OFF

Haveri alapon, én is kipróbálhattam pár légfegyvert az egyik "bótba"! :-) Persze ismerni kell a megfelelő emberkét! ;-)

Egyébként a chronys lövöldözgetéses bemérés, a boltnak csak jó! ;-)

ON

Előzmény: janek666 (474)
mastersergeantválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 14:35:25 © (475)

Ez mostanában volt? Csak azért kérdem, mert az 90-es évek közepétől "nálunk", folyamatosan mérték egy új szállítmány torkolati energiáját! A főkap fegyverese kiszállt és chronyval kaszált!

(Írtam Neked mailt!)

Előzmény: exhighand (473)
janek666válasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 14:31:20 © (474)

Szia!

Melyik bolt volt oly szivélyes, hogy engedte, hogy kronival lődözgess? :-)

Vagy valami hivatalos iratot lobogtattál? :-D

Előzmény: exhighand (473)
exhighandválasz | megnéz | könyvjelző | 2012.01.04 14:25:35 © (473)

Az mitől lehet, hogy boltban megmértem 4 slavia-t ( ennyi volt készleten) és mindegyik 9J-körül volt. A boltos azt mondja mind ilyen és mindig is erősebbek voltak a gyári slaviák egy picit.

Ez tényleg így van?

Szerintem a 29.§ a BTK-ból van és az nem változott, talán tavasszal fog. Muszáj lesz igazítani az új alkotmányhoz, mert így ahogy most van, a tulajadon védelméhez való alapjogot, esetleg büntető eljárásban fogják vizsgálni, hogy tényleg volt-e jogom védeni.

Nyilvánvaló az ellentmondás, egy alkotmányos alapjog nem vizsgálható alsóbbrendű jogszabályra való hivatkozással.

Az alatta lévő van az alkotmányból, az V. cikk, az új alkotmány nem törvény, nem tartalmaz paragrafusokat, innen lehet könnyen megismerni

Élet kioltására alkalmas eszközzel eddig is lehetett védekezni jogos védelmi helyzetben, de nem lehetett megelőző eszközként ilyet használni.

Ez nem változott most sem.

Ami változott az, hogy mostantól eleve jogom a védekezés, nem kell bevárni különféle feltételek beálltát, hogy jogom legyen védekezni.

Ez a lényeg.

Ez az alkotmányból van?

Remélem az előző két szösszenet segít tisztázni, hogy most mi is változott.

A jogos védelem

29. § (1) Nem büntethető, akinek a cselekménye a saját, illetőleg a mások személye, javai vagy közérdek ellen intézett, illetőleg ezeket közvetlenül fenyegető jogtalan támadás elhárításához szükséges.

(2) Nem büntethető az sem, aki az elhárítás szükséges mértékét ijedtségből vagy menthető felindulásból túllépi.

(3) A megtámadott nem köteles kitérni a jogtalan támadás elől.

29/A. § Nem büntethető, aki a saját, illetőleg a mások személye vagy javai elleni jogtalan támadás megelőzéséhez szükséges védelmi eszközt alkalmaz, ha az az élet kioltására nem alkalmas, és annak folytán a jogtalan támadó szenved sérelmet, továbbá ha a védekező a sérelem elkerülése érdekében mindent megtett, ami tőle az adott helyzetben elvárható volt.

V. cikk
Mindenkinek joga van törvényben meghatározottak szerint a személye, illetve a
tulajdona ellen intézett vagy az ezeket közvetlenül fenyegető jogtalan támadás elhárításához.

"az arányosság azt jelentette, hogy hiába volt "hármasszekrény" a támadó, akkor is csak puszta kézzel védekezhettél"

Úgy tudom, az arányosság nem az eszközökre vonatkozott (hogy kés ellen kés, ököl ellen ököl), hanem a támadás eredményére. Tehát egy hasonló testalkatú részeg pofonját nem védheted ki a lelövésével, mert nem voltál életveszélyben. De aki egy ütéssel meg tudna ölni és ez a szándék valószínűsíthető a körülményekből, az ellen mehet fejsze-kés-vasvella.

A gond csak ott van, amit valami rendőr mondott utolsó szóként a fegyverhasználatát vizsgáló tárgyaláson: "Önök itt hónapok óta elemzik szakértők és jogászok bevonásával, hogy jogosan lőttem-e. Nekem akkor pár tizedmásodpercem volt csak dönteni."

Sőt!

Nagyon fontos változás az is, hogy ezután nem az otthonában megtámadottnak kell majd bizonyítania a jogos védelmi helyzet fennálltát, hanem eleve ez lesz a vélelem, és a hatóságé lett a bizonyítási kényszer ezzel szemben, hoogy esetleg nem állt fenn!

szia!

fáramászni még tudok én is!:-))

meg van egy puli+1 p..csanyaló pincser!

Bármilyen hihetetlen ez padig valóban azt jelenti, ami le van írva!

Eddig a jogos védelem elve alapján, ha puszta kézzel támadtak rád (saját tulajdonodban) az arányosság azt jelentette, hogy hiába volt "hármasszekrény" a támadó, akkor is csak puszta kézzel védekezhettél.

Ez alapvetően megváltozott.

Nincs tovább arányosság!

Amennyiben otthon tartott Keserű Godfather-ből kettőt a szem közé eresztesz, nem ítélhetnek el!

reméljük a vaddisznó....:-D

Csak a magad nevében,csak a magad nevében! ;-)Bár én sem jövök zavarba attól, amit nem látok(50 m távol,és kisebb,mint egy vaddisznó) :-DDDDD

Hááát,kedves barátom,úgy látszik,Te rögtön levetted a félelmeim lényegét;-) Pedig tényleg eléggé virágnyelven fogalmaztam:-)))

Elég szopás így is az életünk,nem hiányzik,hogy még bonyolítsák is mégjobban:-(((

Sajnos nagyon igazad van, de valamiben tévedtél a banán rendben van de a köztársaság már a nem :-)

Vagy még egy variáció, simán mellbe lövöd gumissal , mire a rendvédelem kiér, azt is elfelejted hogy hol ástad el. :-)

Akkor felétek kéne mindenkinek élnie. És ezt komolyan mondom.

De ez is alátámasztja azt, hogy egy banánköztársaságban élünk...Ahány megye, annyi körlevél :( Nem hogy lennénenk  normális jogszabályok, és lenne mihez tartani magát mindenkinek.

Mifelénk ha a gázpisztolyért srs lenne a gyanúsítás, akkor nyomozóból közlekedési lenne hamar.

Ha előkerül egy gázfegyver és elsül valaki irányába köpve a felhőt, akkor a rendőrség a gázfegyvert használó felé rögtön megereszt egy sts kísérlete gyanúsítást. Már csak biztos ami biztos alapon is. És a "kísérlethez" nem kell a 8 nap.

Ha pedig 70-80J-os gumival küldenek meg valakit, és vékony ruhában van, van esély rá, hogy csinos véres felületi seb legyen a végeredmény...

Ha fedetlen telületet talál, mehet simán bőr alá is.

Normális helyeken ilyenkor összecsomagolnák a komát, felszólítanák, hogy köszönje meg szépen, hogy nem egy élessel kapott kettőt, neked meg gratulálnának a sikeres otthonvédelemhez. Hát, fogadunk, hogy itthon nem ez történne? :(

Az meg, hogy mit szabad a rendőrségnek ugye...

Druszám!

Simán igazad van! Ez itten balkánisztán...! Majd ráfogjuk, hogy jól mellbe verte magát, pl. egy eltört ásónyéllel...! :-DDD

Tákolmányt említettél?! Úgy ahogy van, szart sem ér! :-(

(Majd mehet valami fegyverjogba, vagy (inkább) törlésre...!)

Sts-hez 8 napon túl gyógyuló sérülés kell. Egyebekben pedig, ha rendőrség használhatta tűzparancs nélkül a gumilövedéket, akkor a nép is használhatja, tekintve, hogy a rendőrségi törvény, vagy tűzparancsot ismer, vagy figyelmeztető lövést, vagy kényszerítő eszközt.