Keresés

Részletes keresés

szőrinszálán Creative Commons License 2020.10.17 0 0 1620

Kíváncsi lennék arra, hogy egy fényévekre lévő neutroncsillag saját tengely-körüli forgását hogyan határozzák, vagy mérik meg?

Előzmény: Törölt nick (1619)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.17 0 0 1619

Egyetlen jel sem vész el. A dolognak ez a része is rendben van.

 

Legyen a jel az, amikor a Jupiter megtett egy kört a Nap körül. Valaki ott áll a kockás zászlóval, és a megfelelő pillanatban lengeti.

Amikor távolodsz, akkor ritkábban kasz jelet. Amikor közeledsz, akkor pedig gyakrabban.

 

 

Ha egy létrán lemászol a gödörbe, ahol lassabban ketyegnek az órák, ez megfeleltethető egy távolság transzformációnak. És amikor kimászol a gödörből, az egy inverz transzformáció. Tehát amikor mászol a létrán, az egyik esetben a Jupiter keringését gyorsabbnak fogod észlelni, a másik esetben pedig lassabbnak.

Kísérletileg lehet ellenőrizni, hogy az űrtávcső nem ugyanott látja a Jupitert, mint ahol a kéreglakó csillagász.

Előzmény: pk1 (1617)
szőrinszálán Creative Commons License 2020.10.15 0 0 1618

Kifejtenéd részletesebben, hogy mi az a potenciálgödör?

Előzmény: Törölt nick (1616)
pk1 Creative Commons License 2020.10.15 0 1 1617

Egyetlen jel sem vész el. A dolognak ez a része is rendben van.

Előzmény: Törölt nick (1616)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.15 0 0 1616

Vegyünk egy egyszerűbb esetet. Az egyik jeleket küld a másiknak. Az egyikük elmegy és visszajön. Amíg az ikrek távolodnak, addig kevesebb jelet kap másodpercenként. Aztán megfordul, és a hiányt bepótolja amíg közeledik.

A potenciálgödörben hasonló a helyzet, egyetlen jel sem veszhet el.

Előzmény: pk1 (1615)
pk1 Creative Commons License 2020.10.15 0 0 1615

"Ezek szerint vörös/kék eltolódás sincs?"

 

Mámérne volna? Az egyik a másik lassú voltát (jeleinek vöröseltolódását) észleli, a másik az egyik gyors voltát (jeleinek kékeltolódását). Miért kéne a különbségnek kiegyenlítődnie? Amikor feljön a lenti, fiatalabb lesz a fentihez képest.

Előzmény: Törölt nick (1614)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.15 0 0 1614

Attól, hogy az ember jól elvan ott a mélyben, a hírek attól még "valós időben" eljutnak hozzá.

 

Ezek szerint vörös/kék eltolódás sincs?

 

Az egyik megfigyelő legyen lent a gödörben, a másik pedig fent.

Küldjenek egymásnak szinkronizáló jeleket, minden másodpercben 109 darabot.

Talán nem akkumulálódik a különbség?

Viszont amikor létrán kimászik az ürge a gödörből, akkor majd kiegyenlítődik.

Rosszul gondolom?

Előzmény: pk1 (1608)
szőrinszálán Creative Commons License 2020.10.14 0 0 1613

Mindig van újabb és jobb (hasonlat) a réginél, különben nem lenne előrehaladás, „fejlődés”. :)

Előzmény: szabiku_ (1612)
szabiku_ Creative Commons License 2020.10.14 0 0 1612

Vacak hasonlat, de legyen.

Előzmény: szőrinszálán (1605)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.14 0 0 1611

Attól, hogy az ember jól elvan ott a mélyben, a hírek attól még "valós időben" eljutnak hozzá.

 

Lehetséges.

Ezt egy Minkowski vagy Penrose ábrán kellene ellenőrizni...

Előzmény: pk1 (1608)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.14 0 0 1610

"A Föld magja 2,5 évvel fiatalabb, mint a felszíne."

 

Köszi.

 

"sokáig mégse ellenőrizte senki Feynman becslését (amely lehetett akár csak az évet napra cserélő nyelvbotlás is) ... mindegy, mekkora tekintély mond valamit, azt ugyanúgy érdemes kritikai vizsgálat tárgyává tenni, mint bármilyen más állítást."

 

Előzmény: construct (1609)
construct Creative Commons License 2020.10.14 0 2 1609

A Földi gravitációs potenciálok következtében fellépő időeltérések valóságos nagyságáról érdekes ismeretterjesztő írás:

https://index.hu/tudomany/til/2017/06/18/a_fold_kozepen_lassabban_telik_az_ido_mint_a_felszinen/

Előzmény: pk1 (1608)
pk1 Creative Commons License 2020.10.14 0 0 1608

1. A csillagok nem Kepler törvénye miatt "keringenek", hanem a Föld forgása miatt.

 

2. Attól, hogy az ember jól elvan ott a mélyben, a hírek attól még "valós időben" eljutnak hozzá. Tehát a jelenség nem "őrült felgyorsulásban" nyilvánul meg, hanem abban, hogy a "fenti világ" végig gyorsnak észlelhető "lentről".

Előzmény: Törölt nick (1607)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.14 0 0 1607

Ha az univerzum (nagy léptékben) sík, rajzold be az ábrára az 5 milliárd évvel ezelőtti síkot.

 

 

Kis léptékben persze nem sík, mert a böhöm nagy kolonc tömegek a téridőt meggörbítik.

 

Tegyük fel, hogy egy bolygó felszínén adott gravitációs potenciálban az idő 1%-kal lassabban múlik. A kezdetektő. Vagyis a bolygó kialakulásától fogva. Hát bizony 5 milliárd év 1%-a nem kevés. Vagyis a bolygók környékén a sík univerzumban a múltba mélyedő mély tölcsérek vannak.

 

Ha felmászol egy létrára, akkor az időtölcsérből mászol ki. Mit látsz, ha csak 1 ezreléknyit mászol ki az időgödörből?

Ahogy mászol felfelé a tétrán, a csillagok őrült sebességgel kezdenek keringeni, Keoler törvényét letagadva.

Látott már valaki ilyet?

Előzmény: szabiku_ (1603)
szőrinszálán Creative Commons License 2020.10.13 0 0 1606

„Ellenmondana-e mindez a téridő elméletnek, vagy ez a segédfogalom dimezió könnyedén kicserélhető "valósra", vagy "elsődlegesre"? Vagy erre nincs is szükség? Semmi gondot sem okozhat, hogy valójában egy nem létező, önmagán kívüli okból is relatív fogalommal dolgozunk axiomaközeli szinten is?”

 

Manapság a téridőnek többféle definíciója van, mint például a folytonos és a diszkrét téridő. Ami a végtelen és a véges szembeállítása. Ami azt illeti, a végtelennel lehet „magyarázkodni”, de csak a végessel lehet konkrét értékeket realizálni. Ez nem jelenti azt, hogy képesek vagyunk a lehető legkisebb fizikailag valós értékű végest méréssel igazolni. Ellentétben az elméleti konstrukciókkal, amiknek csak a formális logika követelményeinek kell megfelelni. Az IDŐ, legyen virtuális, vagy valós, mindig a változás, a mozgás mérőszáma, vagyis a diszkrét elemekből összetevődő „végtelen”, pozitív egész kitevője. Ugyan ez a megfogalmazás, /a végtelen pozitív egész kitevője/ érvényes a TÉR-re is, mint annak kiterjedtségét jelölő mérőszámra. Ezért a (diszkrét) TÉRIDŐ, mint egy önálló, transzformálható valós entitás, axiómaként is elfogadható.

szőrinszálán Creative Commons License 2020.10.13 0 0 1605

„Az csak a kalkuláció segédparamétere

Ez nem olyan, mint a römiben a dzsóker?

 

Előzmény: szabiku_ (1604)
szabiku_ Creative Commons License 2020.10.11 0 0 1604

>Alapvetően egy szabadsági fok, amit egy modell keretében tekinthetünk dimenziónak is.

 

#Nem. Az csak a kalkuláció segédparamétere. Nem egy plusz szabadsági fok vagy dimenzió. A dolog szerkezete ettől nem más.

Előzmény: Törölt nick (1599)
szabiku_ Creative Commons License 2020.10.11 0 1 1603

De hát tanítóbácsi! Mi féle hozzá állás ez? 😄

Előzmény: construct (1602)
construct Creative Commons License 2020.10.11 -2 0 1602

Keress magadnak mást, aki asszisztál a te bárgyú képzettársításaidhoz!

Előzmény: Törölt nick (1601)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.11 0 0 1601

Ebben semmi vicceset nem látok.

 

Elnézést, most hirtelen csak ilyen lompos loncsos és bozontos mórickaábrákat találtam.

A helyi idő az időszerű világvonal érintője. Akkor miféle tengely mutat felfelé?

Feltételezve, hogy elvileg jó az ábra...

Ha a tágulás korrelációját kiszámolnánk, a papírlap a befoglaló Galilei-téridő.

Aztán ezt tényleg meg kellene mérni, hogy mennyire igaz. Habár pontszerű tágulást nem tudunk mérni, csak az egyes tartományokban lévő gyertyák távolodását.

Előzmény: construct (1600)
construct Creative Commons License 2020.10.10 -1 1 1600

Amit te itt művelsz, az rosszabb a bölcsész fizikánál is. Mérsékelten vicces nyelvi bohóctréfák megzápult matematikai körítéssel. 

Előzmény: Törölt nick (1595)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.10 0 0 1599

Egy paraméter, amelynek a dimenziója idő. Időbeli távolság.

Alapvetően egy szabadsági fok, amit egy modell keretében tekinthetünk dimenziónak is.

Előzmény: szabiku_ (1598)
szabiku_ Creative Commons License 2020.10.10 0 0 1598

Nem virtuális, és nem is egy másik dimenzió. Rosszul használtad a fogalmakat.

Előzmény: Törölt nick (1597)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.10 0 0 1597

A konvolúciós integrálról van szó.

https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=156127806&t=9245199

Az egyik a normál idő, a másik pedig az integrálási változó.

∫ f(t) * f(t-τ) dτ

Ez egy idő dimenziójú változó, futó paraméter. Virtuális? Nemtom.

Előzmény: szabiku_ (1596)
szabiku_ Creative Commons License 2020.10.10 0 0 1596

>Azért annak egy kicsit örülök, hogy közben megtaláltad a második idődimenziót.

 

#De van olyan, nem? A képzetes idő. Construct biztosan tudja.

Előzmény: Törölt nick (1595)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.10 0 0 1595

Azért annak egy kicsit örülök, hogy közben megtaláltad a második idődimenziót. :o)

 

"a korrelációs transzformációban lévő eltolási idővel nyersz egy új dimenziót, az abszolút idődimenzión túl."

 

Ugyanezt az autokorrelációt alkalmazhatnád az univerzum tágulására is. Egyelőre az nem bizonyított, hogy a nagy léptékű tágulás üteme helyfüggetlen. Lehet időbeli korrelációt keresni az univerzum egyes tartományai között, a megfigyelt fáklyák alapján például.

Előzmény: construct (1588)
szőrinszálán Creative Commons License 2020.10.08 0 0 1594

Már kezd összeállni a kirakós, de még sok az üres hely, amit be kell tölteni jól értelmezett dolgokkal.:-)

Előzmény: construct (1592)
szabiku_ Creative Commons License 2020.10.08 0 0 1593

Persze lehet, csak megjegyeztem, hogy meg ne feledkezzünk róla.

Előzmény: mmormota (1591)
construct Creative Commons License 2020.10.08 0 0 1592

Még egy test állandó sebességgel való mozgatásához sem kell semmiféle erő!

Hasonlóan a tér állandó sebességgel való tágulásához sem kell. Csak a gyorsításához vagy a lassításához. A tágulás a tömegektől lassul, és a skalármezőktől gyorsul, ha azok nyomása elégé negatív.

Előzmény: szőrinszálán (1590)
mmormota Creative Commons License 2020.10.08 0 0 1591

Ettől még a modelljéről lehet helytelen kijelentéseket tenni. Egy ilyen téves kijelentéshez szóltam hozzá.

Előzmény: szabiku_ (1587)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!