Keresés

Részletes keresés

Tonio 2.0 Creative Commons License 2023.06.07 -8 3 3672

Ez is egy olyan poszt, ahol problémáink lesznek.

Kovács Anett reméljük, visszatér, és lenyom néhány jó évet, meglátjuk.

Grosch számomra is rejtély, az lehet a magyarázat, hogy hiányposzt, vagy az unokatestvére belobbizta. :)

Előzmény: hatosfalat (3671)
hatosfalat Creative Commons License 2023.06.07 -11 6 3671

Jobbszélső statok: mezőnygól, mezőny lövés%, illetve hány játékpercenként szerzett mezőnygólt, utóbbi szerint sorrendben. Ötven mezőnygóltól mindenki benne van, alatta néhány érdekesebb játékost hagytam a listában:

 

Malestein        77, 57%, 11,0

Lukács            64, 69%, 13,0

Azari               83, 64%, 13,3

Töpfner           68, 69%, 13,9

Such               69, 70%, 15,0

Arany              54, 65%, 15,2

Szabó-Májer    56, 58%, 17,1

Diószegi          57, 70%, 17,2

Grosch            57, 56%, 17,8

 

Zrnic               48, 65%, 20,4

Faluvégi          46, 74%, 13,7

Costa              35, 69%, 15,7

Papp               34, 61%, 14,3

Molnár            31, 58%, 20,

Udvardi           31, 61%, 26,4

Sztankovics     31, 66%, 29,2

Vártok             29, 58%, 19,1

 

Malestein aki mindent bevisz, de néha a kevesebb lehet több lenne. Idén dekoncentráltabb volt nb1-ben és bl-ben is, valószínűleg megterhelte, hogy egyedüli felnőtt játékosként kellett elvinnie a posztot. De az most is látszott néhány meccsen, hogy klasszis játékos. 

Lukács és Faluvégi legalább hozott egy korrekt statot, igaz utóbbi sokat volt sérült. Töpfner az EL-ben gyenge volt, a bajnokságban is sokáig, de Costa kiesése után volt néhány igen jó meccse. Such meg korrekt teljesítmény, Vác jól fog járni vele. 

Az úgy felmerül bennem, hogy Grosch és Udvardi mi alapján került a 3. és 4. számú csapatainkhoz, de lehet ott majd megtáltosodnak. Groschnak a gyenge teljesítmény válogatott bő kerettagságot is ért, de hát Vovánál már semmin nem lepődünk meg. Sztankovics meg nagy lehetőséget kapott Óváron, csak az MKC-nél a szélsőjáték nem annyira preferált. 

Azt még mindig nem látom, ha Vica egyszer szülni megy, akkor ki tudja majd ezt a posztot megoldani. Neki sem volt valami kiemelkedő éve nb1-ben, de a válogatottban ő legalább hozta a jó teljesítményt.

van_Persil Creative Commons License 2023.06.07 -24 5 3670

Kinek van igaza? A Martínnak? Egy szava sem igaz...

Előzmény: Törölt nick (3663)
Isthy1 Creative Commons License 2023.06.07 -14 6 3669

Ahogy látom Martinnak lelépésként sikerült egy újabb témát szolgáltatni a két szurkolótábornak, hogy "szépen értekezzenek" a másik félről... Nem volt elég a FF kapcsán, hogy tovább mehetett a dolog a szokásosnál, kellett egy újabb ami kapcsán folytathatják... 

 

Mindenkinek jobb lett volna ha ezt kihagyja.

Nullával Osztás Creative Commons License 2023.06.07 -14 2 3668

Az biztos, hogy körbetrappolhatná a prérit, anélkül, hogy inzultálnák!

Előzmény: Gojira (3667)
Gojira Creative Commons License 2023.06.07 -11 4 3667

Huh, ez egy nagyon beteg ember. Az indiánok is tisztelték az ilyeneket.

Előzmény: Nullával Osztás (3662)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2023.06.07 -9 7 3666

Igen, de ettől még jó edző volt, az Itxakónál, és az első győri éveiben. Aztán megtört nála valami, talán elkényelmesedett a sok sztártól, vagy az oroszoknál borult meg, nem tudom, ha rosszabb szériában van, akkor a kevésbé előnyös tulajdonságai is jobban előjönnek.

Mindenkinek jobb lesz, ha máshol próbál szerencsét.

Előzmény: Bamberg58 (3665)
Bamberg58 Creative Commons License 2023.06.07 -15 6 3665

Amikor a kérés ellenére román kapitány lett már akkor látszott milyen jellemtelen, plusz megfúrta minden erkölcsi aggály nélkül Danyit és arra a szövetségre köpköd akinek nagyrészt a sztár-gázsiját köszönhette?

Aztán a család mindenekelőtt, plusz Managorova?

Jellemtelen szerencselovag, akivel pont az orosz szövetség bánt hozzá méltón, mikor kirúgták,

“most már foglalkozhat a csalàdjával!”;-))

Előzmény: Tonio 2.0 (3664)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2023.06.07 -11 11 3664

Nincs kétségem, hogy belül így élte meg, elég frusztrált a faszi szerintem. Aztán hogy ez mennyire elegáns utánlövés? Semennyire.

Valószínűleg tudja, hogy a büdös életben nem fog már itt dolgozni, ezért odaszúr még egyet, de ez már csak egy egykor szebb napokat látott edző vagdalkozása, nem is érdemes vele foglalkozni, meg felülni a provokációjának, mert akkor az ő kottájából játszunk.

 

Egyébként valahol azt olvastam tőle, hogy a legnagyobb hibájának azt tartja, hogy nem folytatta román kapitányként. Nem érezte, hogy ez itt mit jelent, nem is érdekelte, ami persze szíve joga.

 

Sok sikert kívánok neki a továbbiakban, lehetőleg a magyar kézilabdától minél távolabb...

Előzmény: Nullával Osztás (3662)
Törölt nick Creative Commons License 2023.06.07 -7 14 3663

Amellett, hogy igen, igaza van, a Győr a gyakorlatilag maximálisan nemzetközi összetételével mindig is különc lesz az NB1-ben, és ez már túlmutat azon,hogy csak extraklasszisokkal lehet jó eredményt elérni, pont a Fradi mutatta meg idén, hogy nem. De AM még csak a szándékát sem mutatta annak, hogy szeretne az amúgy magyar klubba magyar játékosokat is beépíteni. 

Ez a mutogatás meg undorító. Nekem személy szerint sosem volt szimpatikus,de hogy ennyire gyerekes legyen... 

Előzmény: Nullával Osztás (3662)
Nullával Osztás Creative Commons License 2023.06.07 -14 4 3662

Jáj Ámbruzs úr, hát búcsúzni csak nagyon szépen szabadna! Nem köpünk arrafelé, ahol sok-sok pénzzel támogatták, hogy a Wagon- és Gépgyár csapata végre elnyerje a legszebb trófeát! A második eljövetellel kicsit megfakult a világ legsármosabb edzőjének a sármja. Távozásával meg még a maradék tiszteletet is sikerül lerombolnia.

https://m4sport.hu/kezilabda/cikk/2023/06/07/ambros-martin-a-szovetseg-mindig-a-ferencvarost-tamogatta/

RnD Creative Commons License 2023.06.07 -9 11 3661

'....Legerősebb posztunk. Schatzl és Márton kiemelkedő volt, de mellettük is sok nagyon jó teljesítmény....'

 

Kire gondolsz....? Heten lőttek 70% fölött, köztük 81% Csire Fanni (17/21) aki a te listádra fel sem került, mert a lövésszám nála nem elég nagy. Sok a 60-70% közötti átlag és balszélről azért azt nem mondanám nagyon jónak.

Előzmény: hatosfalat (3657)
RnD Creative Commons License 2023.06.07 -11 11 3660

'....A kapusok nagyságrendileg minimum 2-3-szor több jobbkezes lövést kapnak ... nagyobb tapasztalatuk van belőle ...'

 

Ez például jó érv a balkezesek kiválasztása mellett. Miután ez megtörténik, a balkezesek edzéseken és aztán meccseken is elkezdik gyakorolni a heteslövéseket. Mivel az edzők a fenti ok miatt jóval több balkezest választottak ki, ezért logikus h csakhamar több lesz a gyakorlottabb, pontosabb és technikásabb balkezes heteslövő mint a jobbkezes. De itt az ok-okozati lánc eleve így néz ki:

a balkezes lövéseket a kapusok kevésbé ismerik -> ezért az edzők jóval több balkezest választanak ki heteslövőnek ->a balkezesek gyakorolják ezeket a lövéseket -> közülük a legjobbakat meccsen is kipróbáljuk ->köszönhetően az egyre nagyobb gyakorlatnak a balkezesek ebben a játékelemben egyre jobbak lesznek és ők lesznek kijelölve erre a feladatra.

 

Jobbkezes játékos sokkal több van mint balkezes, up-ban is felnőttben is. Hogyha ennek az aránynak megfelelően választanának ki az edzők heteslövőket, még azelőtt h elkezdenék velük gyakoroltatni a heteslövéseket - azaz lövőkéz-semlegesek lennének a kiválasztásnál - , és aztán egyformán kapnának ezek a kiválasztottak az edzéseken és a meccseken gyakorlási lehetőséget - ebben az esetben a nagyobb számokból kiindulva több jobbkezes heteslövőnek kellene lennie mint balkezesnek.

De ez nem így van, hanem fordítva. Ergo a kiválasztás nem lövőkéz-semleges már az elején sem.

Előzmény: mijmij (3655)
RnD Creative Commons License 2023.06.07 -10 11 3659

'...Írtam, hogy átlövő nem lő(het) hetest? Csak annyit jegyeztem meg, hogy nem a tipikus átlövő mozdulatokra van szükség olyankor ...'

Tévedés. Nemcsak ennyit jegyeztél meg. Hanem azt mondtad h 'azért lesznek az irányítók etc. felülreprezentálva' a heteslövőknél mert 'nem a tipikus átlövő mozdulatokra van szükség'. Azaz az átlövők által begyakorolt átlövő mozdulatok kevésbé teszik őket alkalmasnak arra h belőlük jó heteslövő legyen. Ellenben az irányítók/szélsők által begyakorolt mozdulatok igen.

 

Erre írtam h elit szinten egy átlövőnél elvárás h ne csak 'tipikus átlövő mozdulatokból' tudjon gólokat lőni (mezőnyből is) ezért aztán elit szinten - és most erről van szó - az átlövők lövőtechnikája kellően variábilis ahhoz h ugyanúgy alkalmasak legyenek heteseket lőni mint az irányítók/szélsők.

 

Ha csak annyit mondtál volna - amit itt most állítasz - h 'a heteseknél nem a tipikus átlövő mozdulatokra van szükség' akkor ez nem lett volna érv az irányítók/szélsők kiválasztása mellett. 'Persze h irányítók/szélsők lövik a heteseket mert a heteseknél nem a tipikus átlövő mozdulatok kellenek' nem lenne ellenérv az átlövők heteslövése ellen, mert az elit átlövők más lövőmozdulatokra is képesek.

 

Előzmény: mijmij (3653)
RnD Creative Commons License 2023.06.07 -10 11 3658

'...Nem a poszt, nem a bal vagy jobb kezesség alapján választanak, hanem edzéseken, sikeresség alapján ...'

 

Kezdjük azzal h köztudomású  (=edzők mondják) h edzéseken nem lehet jól modellálni a heteslövéseket. Hogy ki a jó heteslövő az éles helyzetben derül ki.

 

'....Még mindig nem érted? Nem a poszt, nem a bal vagy jobb kezesség alapján választanak, hanem edzéseken, sikeresség alapján ... ahol a technika, pontosság, cselezési készség stb. tulajdonságok előnyt jelentenek.....'

 

Értem hogy mit mondasz. Te nem érted h én mit mondok. Mégpedig azt h milyen furcsa: az edzéseken a technika, pontosság, cselezési készség alapján a heteslövéseknél sokkal több jobbszélső bizonyul jobbnak mint balszélső. És szignifikánsan több balkezes lövő mint jobbkezes.

 

Ennyivel technikásabbak a balkezes játékosok (ugyanazokon a posztokon)? Ennyivel pontosabbak?

 

Ha te ezt elhiszed............

Előzmény: mijmij (3652)
hatosfalat Creative Commons License 2023.06.06 -9 6 3657

Balszélső statok: mezőnygól, mezőny lövés%, illetve hány játékpercenként szerzett mezőnygólt, utóbbi szerint sorrendben. Ötven mezőnygóltól mindenki benne van, alatta néhány érdekesebb játékost hagytam a listában:

 

Schatzl             70,  80%, 10,4

Mavsar            130, 75%, 10,5

Márton             77,  84%, 10,8

Hársfalvi           59, 70%,  12,4

Petrus               66, 77%,  14,1

Fekete               93, 67%, 14,3

Schatzl Nati       56, 68%,  14,6

Kazai                 52, 60%, 14,7

Szabó A.            65, 61%, 15,7

Stranigg            71, 69%,  16,0

Takó                 76, 67%,  16,9

 

Fodor Cs.          46, 70%,  14,4

Vámos M.          45, 69%,  14,4

Mérai                45, 65%,  21,7

Hajtai                34, 63%, 19,9

Ballai                34, 69%,  20,3

 

Legerősebb posztunk. Schatzl és Márton kiemelkedő volt, de mellettük is sok nagyon jó teljesítmény. Petrus rendkívül magabiztos volt, de fejlődött Schatzl Nati is. Hársfalvi nem rossz stattal játszott nb1-ben, de árnyalja a képet, hogy komolyabb hazai és nemzetközi meccseken elég bizonytalan. Vámos Mírának El-ben kevésbé ment, meg amúgy is mintha gyengébb éve lett volna, mint a tavalyi, de a 69%-os lövőteljesítmény így sem rossz. 

Hajtai klubváltását most sem értem, nem igazán jött be neki szakmailag. Igaz az MKC idén nem a szélsőjátékra épített, ez sajnos az EL-ben vissza is ütött nekik.

Egy légiós került fel a listára, nem akármilyen teljesítménnyel. Igaz Mavsar sokszor belső poszton játszott, de mindenképpen üde színfolt volt.

mijmij Creative Commons License 2023.06.06 -9 7 3656

Most vajon miért maradt ki, hogy Trunkova sokkal kevesebb időt töltött a pályán és 16.9 percenként lő gólt, míg Sápi 21.2 percenként

Előzmény: RnD (3650)
mijmij Creative Commons License 2023.06.06 -9 7 3655

és objektív is tévedne, hiszen az idézet mondat 3-4 kommented összevonásából keletkezett
ezt is te írtad:
   "a balkezesek mellett az irányítók voltak mindig a másik preferált halmaz"
tehát ferdítés nem történt
legalábbis nem az én részemről:
"Ezek szerint a jobbszélsők ennyivel technikásabbak, pontoskezűbbek, hidegfejűbbek stb. stb. mint a balszélsők..."
az ok-okozat összefüggéseket kellene megkeresned. OOOOO :-D
Az edzők (vagy a játékosok) még mindig az eredményesség alapján választanak hetes-lövőket ..
A kapusok nagyságrendileg minimum 2-3-szor több jobbkezes lövést kapnak ... nagyobb tapasztalatuk van belőle ... picivel nagyobb eséllyel/gyorsabban ismerik/ismerhetik fel a mozdulatokból a lövést  ...    
De nem elég balkezesnek lennie a lövőnek az még nem ér gólt. Ki is kell tudni használni ezt a minimális előnyt, amihez pontosnak, hidegfejűnek, gyakorlotnak, stb kell lennie

Előzmény: RnD (3651)
mijmij Creative Commons License 2023.06.06 -9 8 3654

Aminek senki sem állította az ellenkezőjét és más kézi-kedvelőben fel sem merült hasonló megállapítás, ha jól sejtem :-D

Előzmény: RnD (3649)
mijmij Creative Commons License 2023.06.06 -9 7 3653

és Neagu vagy Gros lendületből, ostorcsapásos mozdulattal lőnek hetest? 

Egyszer olvasd már vissza a reagálásod, mielőtt elküldöd, hátha meggondolod magad... :-)
Amit idéztél tőlem az a cáfolat arra amit írtál ...
Írtam, hogy átlövő nem lő(het) hetest? Csak annyit jegyeztem meg, hogy nem a tipikus átlövő mozdulatokra van szükség olyankor ...



Előzmény: RnD (3648)
mijmij Creative Commons License 2023.06.06 -9 7 3652

te pedig légyszíves nézd vissza az akkori társai akkor hogyan lőttek heteseket ... ha ő vele lövették, akkor valószínűleg jobb volt a többieknél ...
ok ... okozat :-D
Még mindig nem érted? Nem a poszt, nem a bal vagy jobb kezesség alapján választanak, hanem edzéseken, sikeresség alapján ... ahol a technika, pontosság, cselezési készség stb. tulajdonságok előnyt jelentenek. A hidegfej pedig a tapasztalattal erősödik ...

Előzmény: RnD (3647)
RnD Creative Commons License 2023.06.06 -11 11 3651

"....ezért lesznek az irányítók, szélsők felül reprezentálva a végrehajtók között ..."

 

De nem ezt mondtam. 'Objektív' már azzal jönne h 'ferdítettél':D Nem a szélsők hanem a balkezes szélsők vannak felülreprezentálva a heteslövők között. Ezek szerint a jobbszélsők ennyivel technikásabbak, pontoskezűbbek, hidegfejűbbek stb. stb. mint a balszélsők....?:OOO

 

Ezt kötve hiszem. Tehát nem ez az elsődleges szempont.

Előzmény: mijmij (3645)
RnD Creative Commons License 2023.06.06 -12 12 3650

'...Trunkova nemrég még válogatott meccsen szívatott minket, hát ebből semmit nem mutatott nb1-ben.....'

 

Trúnkovát azért annyira nem sajnálom. A poszttársa, Sápi Gréta jóval kevesebb lövésből ugyanannyi gólt lőtt mint ő (Gréta 76% Trúnková 60%) Így legalább egy fiatal játékos beálló poszton lehetőséget kapott és élt is vele.

Előzmény: hatosfalat (3638)
RnD Creative Commons License 2023.06.06 -12 11 3649

Egy átlövő elit szinten - elit up-szinten is - nemcsak átlövő mozdulatokra képes.

RnD Creative Commons License 2023.06.06 -9 11 3648

'....Logikus, hogy nem a csukott szemű-3 lépéses-150km/órás- ostorcsapásos, tipikus átlövő mozdulatra van szűkség...'

 

Persz,e ezért nem lett Neagu heteslövő. És Gros is ezért nem lő heteseket.....

Előzmény: mijmij (3645)
RnD Creative Commons License 2023.06.06 -11 11 3647

Nézd vissza az ETO 2002-2003-as meccseit aztán látni fogod h Görbe még nem volt igazán jó heteslövő amikor ki lett választva.

 

Emlékszem a 2001-es junior vb-elődöntőre Győrben (a spanyolok ellen). Ott Görbe nem sok játékidőt kapott de hetesre ott is beküldték. Rálőtte, a kapus kivédte, Görbe meg ahogy előre vetődött a földön maradt egy ideig, és elgondolkodva nézett ott maga elé. Mármint h ezt miért is hagyta ki:)

Előzmény: mijmij (3645)
mijmij Creative Commons License 2023.06.06 -9 11 3646

off

veled ellentétben én jelzem, ha nem a topik témájáról írok. Ráadásul személyeskedés a kommentjeimben is csak ezzel a primitív eszközzel rendszeresen élőkre reagálva fordul elő néha-néha  

Előzmény: van_Persil (3637)
mijmij Creative Commons License 2023.06.06 -8 9 3645

"Görbe mint irányító kapta meg a heteseket (a balkezesek mellett az irányítók voltak mindig a másik preferált halmaz)."
Ez most komoly? :-)
Egyik "heteslövőt" sem a posztja vagy a balkezessége miatt választják/jelölik ki ...
Még mindig a technikás, pontos, biztoskezű, hidegfejű ... játékosok eredményesebbek büntetőből.

Logikus, hogy nem a csukott szemű-3 lépéses-150km/órás- ostorcsapásos, tipikus átlövő mozdulatra van szűkség ... ezért lesznek az irányítók, szélsők felül reprezentálva a végrehajtók között ...  

Előzmény: RnD (3617)
RnD Creative Commons License 2023.06.06 -10 14 3644

Szóval erre akartam reagálni (de a táblázatot nem másolta be az Index csak a szöveget...)

 

"....Tóvizi időarányosan veszélyesebb volt kapura, de ő sem tudott kiemelkedni..."

 

Tóvizi 900 perc alatt lőtt 42 gólt, Bordás 923 perc alatt 48-at. Ez Tóvizinél 21 percenként egy gól, Bordásnál 19 percenként. Akkor miért lenne Tóvizi időarányosan veszélyesebb....?:O

 

 

Előzmény: hatosfalat (3638)
RnD Creative Commons License 2023.06.05 -10 14 3643

BEÁLLÓK  II  (játékidő+lövőstat szerint)

 

 

Különösebb újdonsággal ez a táblázat nem szolgál. De talán még egy tanulságos történet, egy légiósról és egy hazai játékosról:

 

Sirián Szederke minimális lehetőséget kapott Siókon, meccsenként 18-19 percet. Ilyenkor nagyjából egyszer került helyzetbe és azt jó százalékkal gólra is váltotta (19/23 83%). Saskia Weisheitel meccsenként 39-40 percet volt pályán Újvárosban, kevésbé jó lövőszázalékkal (24/32  75%). De micsoda különbség: Weisheitelnek félóra kellett ahhoz h legalább egyszer kapura lőjön és majdnem negyven perc ahhoz h egyszer betaláljon.

 

Ez azt hiszem megengedhetetlen luxus, még beálló poszton is. Aki nézett év közben Újváros meccseket, annak hamar feltűnt h a német légiós formája mennyire lehanyatlott, tőle ebben a szezonban nem kézilabdából inkább alibizésből láttunk 'masterclass'-t.

 

RnD 5 napja
-8 11

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!