Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2013.11.17 0 0 54

A hitelezésnek és a betétgyűjtésnek természetes alternatívája a befektetés, részesedésszerzés. Kb. mint ahogy az alapítványok kihagyásával is lehetséges a segítségnyújtás, sőt.

Előzmény: Gép-ész (53)
Gép-ész Creative Commons License 2013.11.17 0 0 53

Divatos dolog az alapjaitól rossznak nevezni ezt a rendszert, csak éppen semmiféle értelmes alternatívája nincs a kommunizmus-tervgazdálkodás kombón kívül, ami viszont egyelőre az emberi természettel teljesen összeegyeztethetetlennek tűnik.

Előzmény: Gép-ész (52)
Gép-ész Creative Commons License 2013.11.17 0 0 52

Szerintem meg a pénzteremtés jelenségének nem sok köze van a problémáinkhoz. A magyar problémákhoz pláne semmi. Ez a dolog a természetes következménye annak, hogy egyáltalán van olyan, hogy bank és hitel és alapvetően elég jól működik nagyon régóta. 

Előzmény: Törölt nick (48)
Törölt nick Creative Commons License 2013.11.17 0 0 51

Csak a példa miatt, ahol a lánc kezdődik. Természetesen az sem valódi. Pedig a számlakivonat alapján mindenk azt hiszi, hogy valódi pénze van és valóban a számlán van.

Előzmény: Unerwünschter Gast (50)
Unerwünschter Gast Creative Commons License 2013.11.17 0 0 50

Mari néni először betett 1000 (valódi) forintjával. A többi csak 20x-os fedezetlen pénz

 

Mari néni 1000 forintja mitől valódi, és a többi (20x-os) mitől fedezetlenebb?

Előzmény: Törölt nick (48)
Törölt nick Creative Commons License 2013.11.17 0 0 49

És a kamat még be sem került a rendszerbe.

Előzmény: Törölt nick (48)
Törölt nick Creative Commons License 2013.11.17 0 0 48

De ha megnézed a multiplikálás végét, akkor azt látod, hogy kötelező tartalék, ami a jegybankhoz kerül, az megegyezik Mari néni először betett 1000 (valódi) forintjával. A többi csak 20x-os fedezetlen pénz, ami valódi pénzként kering, amig vissza nem fizetik, hasonló multiplikált pénzekkel.

Persze Mari néni úgy látja (és a többiek is), hogy ott van a számláján az 1000 ft, ami persze nem igaz.

Ez egy ravasz piramisjáték, addig működik, amig szól a zene.

Előzmény: Gép-ész (35)
Never Man Creative Commons License 2013.11.17 0 0 47

Fijúg, nekem még az a megállapítás (19) tűnt a legrealisztikusabbnak, hogy a pénzvilág gyakorlatilag kilóra megvette az Occupy mozgalmat és jótevő szerepében mégegy bőrt lehúz a gyakorlatilag bedőltnek elkönyvelt hitelekről. Nem is lesz ez másképpen, mert akinél a pénz, annál a hatalom.

Gép-ész Creative Commons License 2013.11.17 0 0 46

Mi itt beszélgettünk valamiről, konkrétan a hitel/betét mutatóról, azért foglalkozom azzal. Érted ezt ugye? Ez az úgynevezett téma. Ami most nem az USA demokrácia-exportja.

 

Persze te semmilyen számot nem hiszel el, a magyar lakosság valódi hitelállománya a százszorosa az államadósságunknak, persze lehet, hogy az is a százszorosa a bevallottnak, vagy mittomén. 2x2=5. Vagy az is lehet, hogy hülyeségeket beszélsz.

Előzmény: Törölt nick (45)
Törölt nick Creative Commons License 2013.11.17 0 0 45

A hitel-betét mutatónak is az ad értéket, hogy a jegybank, meg a hitelminősítők,
meg akárki azt mondják, hogy annak van értéke, és ér valamit, és te elhiszed.

 

És még gürizel is azért, hogy megkaphasd, mert elhiszed, hogy értékes. 

 

A valóságot az emberek teremtik , és nem a valóság teremti az embert.

 

De majd talán előbb-utóbb te is rájössz. :-)

Előzmény: Gép-ész (42)
Törölt nick Creative Commons License 2013.11.17 0 0 44

Teljesen mindegy, milyen számokat mutogatsz. Annak addig van értelme, amíg
azt elhiszik. Ugyanis a tudat teremti a valóságot. És ez a bankrendszerre

fokozottan igaz.

 

A jegybankok , a hitelminősítők, ilyen olyan szervezetek adnak "hitelt", az IMF, 
az EU, a FED a pénz értékének, ők azok, akiknek a piac elhiszi, hogy a nyomtatott
papírfecninek van értéke, és te azért tudsz vele vásárolni, mert az emberek is
elhiszik ezt, te is, és közösen használva a pénzt ti magatok vagytok azok,
akik értéket adnak annak a papírfecninek, aminek a neve pénz.

 

A valóság igazából ez és ezt én is tudom és te is tudod, ha tudni akarod! :-)

 

Az igazi fedezete a pénznek az emberek munkája és ami azáltal előállítódik.

Előzmény: Gép-ész (41)
bogel Creative Commons License 2013.11.17 0 0 43

"Vitaképtelen hívő vagy" megállapítás tökéletesen jellemzi azt az álomvilágot, amiben létezel :)

Röhejes, hogy 0 szaktudással osztod az észt és még le is b*szod, aki megpróbál finoman felvilágosítani.

Előzmény: traktoros józsi (38)
Gép-ész Creative Commons License 2013.11.17 0 0 42

Szépen összefoglaltad ezt az egészet, kár, hogy köze nincs a hitel/betét mutatóhoz, ami ugye a téma. És ami jelenleg nálunk kb 1. Ez itt egy úgynevezett tény, amivel persze lehet vitatkozni, csak valami konkrétum kellene, annyi nem elég, hogy "Hazudnak".

Előzmény: Törölt nick (39)
Gép-ész Creative Commons License 2013.11.17 0 0 41

Egyelőre te vagy az, aki hülyeségeket beszél. Mondom, válassz ki egy bankot, mondjuk az OTP-t és böngészd át az éves beszámolóját. Vagy nézegess MNB-s kiadványokat a bankrendszerünkről, a teljes betétállomány nem túl meglepő módon nem a századrésze lesz a hitelállománynak, hanem kb ugyanannyi. Persze tudom, mindenki hazudik.

Előzmény: traktoros józsi (38)
bogel Creative Commons License 2013.11.17 0 0 40

A céltartalékok felszabadulása nem új forrás, ha pontosan céltartalékol a bank, a céltartalék a bedőlt hitelek tényleges veszteség fedezetére szolgál.

Előzmény: oreg rocker (37)
Törölt nick Creative Commons License 2013.11.17 0 0 39

Szép , hogy ennyire elhiszed a hivatalos propagandát, és a gazdasági mutatókat is,

amelyeket a bankok mutogatnak, a számításaikkal együtt.

 

Ezzel szemben a valóság az, hogy a bankrendszer abból teremt pénzt, hogy 
hitelviszonyt teremt az adóssal, aki valódi pénzt tesz a rendszerbe azáltal,
hogy fizet. A pénz akkor jön létre, amikor a hitelezett aláírja a szerződést, 
addig csak a bankrendszer számítógépein létezik. A felvett hitelpénz, amivel
az adós tartozik, az már valódi pénz.

 

A hitelességet az adja a bankrendszernek, hogy vannak a bankok felett álló
szervezetek, akik hitelt adnak egyrészt a pénz értékének (a jegybankok), de
az ő hitelességük is addig tart, amíg a piac elhiszi, hogy a pénz , amit nyomtatnak,

értéket képvisel.

 

A valódi értéket az emberek rabszolgamunkája képviseli, ezen alapul az egész
társadalmi, pénzügyi világrendszer, amint a bizalom megrendül a pénzben,
a bankrendszer, jegybank, satöbbi összeomlik. Mert nincs mögötte semmi

igazi fedezet. Az emberek végtelenített rabszolgamunkája tartja fennt
a rendszert. Ez az igazság.

 

Aranyfedezet volt a korábbi fedezet, amit a 70-es években megszűntettek, az
volt egy fajta értékmérő, ami beszabályozta a pénzügyi rendszert, ma az energiahordozók, az olaj, a gáz, stb. a fedezet. Ezt vezették be és a mai
napig ez működteti a tőzsdéket is.

 

USA ezért vív háborúkat az olajért és minden másért. Miközben azt hazudja,

demokráciát exportál. 

 

De az igazság az, hogy a végtelenített adósságspirálját akarja ezzel finanszírozni.

 

Csak hogy már nem lehet. A BRICS szövetség és Oroszország ezt már megelégelték,

újra van transzferábilis rubel és a kínaiak létrehozták a konvertibilis jüant, egymás
között kezdték elszámolni a valutáikat, egymással kereskednek és az USÁ-t

kihagyják a buliból.

 

Az USA le lesz taszítva a világgazdaság vezetéséből, mert az emberek világszerte
megelégelték a rablópolitikát, amivel emberek millióit taszítják nyomorba és

gyilkolják meg a globalista gazdaságuk fenntartása érdekében.

Előzmény: Gép-ész (35)
traktoros józsi Creative Commons License 2013.11.17 0 0 38

és tökmindegy, hogy miben hiszel.

ez meg a hit, és ostobaság csimborasszója :

"a bank döntő többségében a betétesek pénzét hitelezi ki"

ekkora hülyeséget írni azért nem semmi. és pont ezért nem fogok veled leállni, mert aki ekkora hülyeséget leír, majd még kitart is melette, az felejtős.. vitaképtelen hívő vagy.

Előzmény: Gép-ész (35)
oreg rocker Creative Commons License 2013.11.17 0 0 37

>> csak azokat a hiteleket adják el, amikkkel kapcsolatban már a tőkerészt rég visszaszedték, plusz az eredeti kamatokat is. csak a kamatos kamat, késedelmi kamat, stb.. kombó miatt már annyira felment a hitel teljes összege, hogy a spirált értelmetlen fenntartani.

 

A hitelkamatok egy kockázat elemzés után kerülnek kialakításra, bekalkulálják a nem fizető adósokon vesztett tőkét és költségeket.

A végképp fizetésképtelen adósokon keletkező veszteséget a többi, fizető adós fedezi és valóban nem a bankot éri veszteség, hiszen a kockázati felárban egy idő után megtérül a veszteség, sőt a bank által képzett céltartalékok felszabadulása új forrást jelent a hitelezéshez.

Előzmény: traktoros józsi (24)
oreg rocker Creative Commons License 2013.11.17 0 0 36

>> Amikor itthon megszaladt a hitelezés, akkor a bankrendszerünk hitel/betét mutatója felment 1,5 közelébe, most már sokkal alacsonyabb, 1 környezetében van. Persze ez nyilván egy átlag.

 

Igen, ez egy átlag, van ahol már 80% most is... sőt a szakértők azt mondják, hogy a bankrendszer átlagos 80%-os hitel/betét mutatája az a határ, amikor a bankok újraindítják a hitelezési hullámot, ennek elérését 2012-ben 3-4 év kifutásra tették.

 

Nyilván Magyarországon is lesz előtte egy időszak, amikor faktorálni fognak rossz hiteleket, hogy a képzett céltartalékot felszabadíthassák, de ez még odébb van.

Előzmény: Gép-ész (32)
Gép-ész Creative Commons License 2013.11.17 0 0 35

Tökmindegy, hogy te min röhögsz, ettől még ez igaz, a bankok aránylag transzparens módon működnek, ezeknek az adatoknak utána lehet nézni. Meg lehet nézni a bankok hitel- és betétállományának nagyságát meg ilyenek. Persze tudom, hogy pár nyálcsorgató idióta, aki két számot nem tud összeadni, kitalálta, hogy a pénzmultiplikáció azt jelenti, hogy a bankok nyomtatják a pénzt és a betétek százszorosát hitelezik ki, de ettől még ez nem igaz, mert nem azt jelenti. Azt jelenti, hogy ha ezer forint betétként elhelyezésre kerül a kereskedelmi bankszektorba, akkor abból a kötelező tartalékrátán felüli részt kihitelezi a bank, viszont a pénz egy része megint visszakerül a bankrendszerbe (lehet, hogy másik bankba, de ez mindegy), mert ugye kifizettek vele valamit és az eladó valamit kezd a pénzzel, aztán ebből a betétből újra hitel lesz, és így tovább. Ez egy végtelen sor, aminek lesz egy sorösszege, ami jóval magasabb a kezdeti ezer forintnál. Ez nem valami ármánykodás, hanem az evidens következménye annak, hogy van pénz meg bank.

Előzmény: traktoros józsi (34)
traktoros józsi Creative Commons License 2013.11.17 0 0 34

"a bank döntő többségében a betétesek pénzét hitelezi ki,"

hát ezen csak röhögni tudok, már bocs.

Előzmény: Gép-ész (32)
traktoros józsi Creative Commons License 2013.11.17 0 0 33

"Írtam én azt, hogy magyar betétesek pénze volt amit Mo-on kihelyeztek hitelbe?"

tán azt gondolod, hogy pl. egy német banknak, aki Magyarországon is jelen van, annak a banknak a hitelek forrása a németek betéte? ember, te nagyon el vagy tévedve, már ne is haragudj.

Előzmény: Never Man (31)
Gép-ész Creative Commons License 2013.11.17 0 0 32

Tévedsz, a bank döntő többségében a betétesek pénzét hitelezi ki, amikor nagy hitelezési boom van, akkor persze más forrásokat is, ami gyakorlatilag azt jelenti, hogy hitelt vesz fel az anyabankjától vagy mástól és azt hitelezi tovább. De alapvetően a betétesek pénzét. Amikor itthon megszaladt a hitelezés, akkor a bankrendszerünk hitel/betét mutatója felment 1,5 közelébe, most már sokkal alacsonyabb, 1 környezetében van. Persze ez nyilván egy átlag.

Előzmény: traktoros józsi (30)
Never Man Creative Commons License 2013.11.17 0 0 31

Írtam én azt, hogy magyar betétesek pénze volt amit Mo-on kihelyeztek hitelbe? Ugye nem írtam.  Bár van a banknak saját tőkéje, de a kihelyezés jelentősen meghaladja azt - annak forrása pedig a betétek.

Előzmény: traktoros józsi (30)
traktoros józsi Creative Commons License 2013.11.17 0 0 30

"Gyakorlatias módon ez úgy működik, hogy a bank nem a saját tőkéjét helyezi ki, hanem a másét,"

a bank a saját tőkéjét? és az honnan van? te barátom, nagyfokú tévedésben élsz. a banki hitelek döntő többsége nem a bankbetétesek pénze amit kihelyeznek.

vagy te komolyan azt gondolod, hogy pl. Magyarországon a devizahitel boom idején annyi bankbetét/megtakarítás volt a bankokban, hogy nem győzték kifelé hitelezni a sok pénzt?

Előzmény: Never Man (27)
bogel Creative Commons License 2013.11.17 0 0 29

Érdekes gondolatmenet, de ez nem így van :)

Előzmény: traktoros józsi (24)
Gép-ész Creative Commons License 2013.11.17 0 0 28

Amíg bármennyit fizet az illető, illetve lefoglalható vagyona van, addig mi a francért adná el 5 százalékon a bank a követelését? Ez nyilván akkor történik meg, amikor a bank úgy érzi, hogy a szokásos eszközökkel már nem tud célt érni belátható időn belül, így eladja egy erre szakosodott cégnek, akik 5 százalékon megveszik és átlagban 10 százalékot tudnak behajtani.

Előzmény: traktoros józsi (26)
Never Man Creative Commons License 2013.11.17 0 0 27

Gyakorlatias módon ez úgy működik, hogy a bank nem a saját tőkéjét helyezi ki, hanem a másét, és függetlenül attól, hogy mit sikerül behajtani, a tőkét és a kamatját vissza kell fizetnie a betétesnek. Bankot megszopatni nem lehet, mert mindent az ügyfelek fizetnek - tartozást, kamatot, kamatadót, banki költségeket.  A behajthatatlan adósságokat mefizetik a többiek a magasabb hitelkamatban és alacsonyabb betéti kamatban. A bankmenedzsment feladata, hogy ezt a részvényesek megelégedésére intézze, különben nem alapítana senki bankot.

Előzmény: traktoros józsi (24)
traktoros józsi Creative Commons License 2013.11.17 0 0 26

vagy nem annyi centet.

Előzmény: Gép-ész (25)
Gép-ész Creative Commons License 2013.11.17 0 0 25

Nemigen. Inkább azért, mert egy centet se tudnak kipréselni az illetőből.

Előzmény: traktoros józsi (23)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!