Bocs, de tényleg nem értem hol a probléma. Ma pl. ha jól látom 5,4%-ot emelkedett az OTP, nem? Ez egyes befektetések, befektetési alapok közel féléves hozama, egyetlen nap alatt.
De ha jól látom, az elmult napokban, mióta beirtunk, folyamatosan emelkedett, nem?
Ennyi emelkedés után természetes is egy korrekció, már az sem mindennapos dolog, hogy eddig nem indult meg. Sőt a kitörési szint visszatesztelése is teljesen tipikus jelenség, simán lemehet addig az ár. De aki eddig bull volt, nem járt rosszul, ha holnap fordul (fordulóalakzat alakul ki), akkor ha akarja, eladhatja.
Mi különben sem a napi mozgásokról, hanem a hosszabb trendről vitatkoztunk, ennek sorsa pedig csak később fog majd kiderülni.
Zuhanás? Szerintem vagy az a zuhanás, ha 4-5%-okat esnek a papirok, napokon keresztül, vagy az, ha pl. -15%-kal, réssel nyit ki a papir nyitóban. Én még nem látok ilyeneket.
Már bocsánat, de ti milyen elemzésről beszéltek? Egy ideje napi szinten nem figyelem Egont,nem is érdekel ki elemez a KBC-n,de a mai OTP egy vicc. Nem tudom, pontosan mi szerepel a szerződésemben, de biztos benne van, hogy aki éppen ráér, majd feltesz valamit a netre. Most a titkárnő következik.:) Ma- ha nagy vonalakban nézzük-, nincs más, mint közlik,mennyi a papír ára és ez éves csúcs. Köszi.
Ahhoz képest hogy a jósok itt nagy nyári pihenésről pangásról , oldalazásról és 2500 as célárról hadováltak azért a 4200-es meglepett. Egonunk meg Kecskeméti úrak ilyenkor hol vannak, mit mondanak? Jobb egyetlen elemzést sem olvasni mindig az ellenkezője történikmindig az ellenkezője történik
Felmondod nekem a keynes-i elméletet. Nem is vitatkozom veled, tulajdonképpen egyetértünk. A probléma a következő:
A keynesianus elmélet szerint konjunktúra idején csökkenteni kell az adósságot, akár szufficites költségvetéssel, hogy mikor jön a recesszió, akkor legyen miből növekedést gerjeszteni. A gond az, hogy az USA pont a konjunktúra alatt adósodott el teljesen. Azaz igazából nincs miből. Hogy mégis, annak két fő oka lehet: 1. Vannak nagy megtakarítók, akiknek "muszáj" USA állampapírokat venni 2. A világ mindenképpen fent akarja tartani az amerikai álmot
Én csak arra akartam felhívni a figyelmet, hogy még bármi megtörténhet bármikor. Bush mentőcsomagjának első leszavazására, és a LEH csődbe engedésére sem számítottak sokan.
Ilyen alapon szerintem az 1929-essel sem hasonlithato ossze.
Akkor sokkal nagyobb tultermelesi valsag volt, nagyobb deflacio, likviditasi csapda. Az allami gazdasagpolitika gyerekcipoben jart. A makrogazdasagi adatok gyujtese szinten. Emiatt az elso idoben semmi koncepciojuk sem volt, mit kellene csinalni, sot hogy hol tartanak, az allam csak 32-tol folytatott hatekony gazdasagpolitikat.
A kulfold semmit nem segitette az USA-t, most pedig ilyen allamok, mint Kina, India, del-amerikaiak komoly pozitiv hatassal vannak.
Lehet, hogy bennem van a hiba, de en tovabbra sem latom, hol van most az az oriasi szornyuseg.
A bankrendszer elegge bekrepalt, de nem omlott teljesen ossze, a lakossag rosszul all (de meg fejlodhet), es a koltsegvetesi hiany magas. Ez a harom negativum van, de ettol nem kell folytatodnia a vilagvalsagnak.
Na meg az option ARM: Ebbol esetleg meg lehet problema, de ezt nehez most felmerni elore szvsz (egy jelentos reszuket mar kidobtak a piacra, abbol mar nem lehet baj) - es ha belobban, akkor is csak jovore, addig nem fenyegeti a bull trendet
2000-2003 es mostani osszehasonlitasahoz:
azert ne feledjuk el, hogy mennyit esett akkor a NYSE es mennyit most. A DJIA akkor 11000-rol 7000-ig esett, most meg 14000-rol 6500-ig. Ugy gondolom, ez kello kompenzacio a rosszabb GDP valtozasi adatokert...
De a legeslegfontosabb tenyezo szerintem a big money nem fogja megvarni, amig +3% lesz a GDP valtozas. Ha latja, hogy kello alappal feltetelezheto, hogy vege a recesszionak, azonnal lep...legalabbis szerintem...
Mikor mar mindenki latni fogja, hogy vege az egesznek, akkor mar nem lehet ezen penzt keresni, az elemzok pedig azt fogjak mondani: hat igen, a recessziobol valo kilabalas mara bearazodott.
latom, hogy elrontottam a 10427-ben a sietseg miatt, a 10423-ban irtam helyesen: tehat azt ismertek el, hogy ev vegere er veget a recesszio (nem most, termeszetesen), sorry
1. Mikor fogy el a penz: ha nagyon kell, barmikor van meg :)
De komolyra forditva a szot, egyreszt nincs ra semmi garancia, hogy csakis a kormany generalta a javulast, ha donto reszben valoban igy is van. Ezenkivul van egy multiplikatorhatas is: a gazdasagba pumpalt penz tovabbgyuruzo keresletet(keresleteket) indit meg a piacon. Masreszt egy ido utan a gazdasag magatol is rendbe jon, a szereplok jobban racionalizaljak a gazdalkodasukat, beindul a negativ visszacsatolas. Nem ugy van, hogy elkezdodik a visszaeses, es akkor most ettol kezdve orokke ez tart...
6. persze, de en sem Albaniara gondoltam itt
7. Pl. itt egy jo video, ebben szerepel (es egyebkent is erdemes megnezni szvsz):
Technikailag én is azt mondom, hogy menni kell a piaccal.
De fundamentálisan te sem hiheted el, hogy ilyen gyors lesz a felállás, mint amit március óta produkál a tőzsde. Olyan recessziókkal hasonlítod össze a mostanit, amelyekkel nem szabad. A mostani csak a 29-33-as válsággal hasonlítható össze. Remélhetőleg az akkori hibákból tanultak a gazdasági szereplők, így én sem számítok akkora armaggeddonra. Hasonlítsuk össze a 2000-2003-assal.
Akkor 2000. nyár végére még megpróbálták csúcsra járatni a tőzsdéket. Utána így jöttek sorba a negyedéves usa gdp adatok:
2000q3: +0,3%, majd +2,4; -1,3; + 2,6; -1,1; +1,4; +3,5; +2,1; +2,0; és végül 2002q4: +0,4. Ez a gdp adat küldte a legmélyebbre a tőzsdét. Ha kumulálom, akkor: + 3,2%. Érdekes módon a tőzsdeválság ideje alatt összességében nőtt a gazdaság.
Most 2007. őszén volt a csúcs. A sorban következő gdp adatok a következőek:
2007q4: +2,1%, majd -0,7; +1,5; -2,7; -5,4; -6,4, és a mostani utolsó: -1,0. Kumuláltan: -3,2%
a sok szakértőn (sajtó), azért lehet mosolyogni: az Egis elérte az év végére mondott célárát. mit csinál erre az egyszeri tanácsadó cég? igen. megemeli a célárat. vicc.
Sok mindenben egyetértek, de kicsit árnyalnám azért a képet:
fundamentalisan: 1. a novekedes lement -6-rol -1-re
Persze, igaz, én is bizakodok, de ebben a jó eredményben benne van a sokezer md-os keresletélénkítés meg bankmentés, kérdés, hogy mikor fogy el a pénz.
Na jól van, meg volt az 1000-es SnP. Valószínűleg át is megy majd rajta, akár még ma. Kérdés mi lesz ezután? Nagyobb esés - oldalazás - további emelkedés egyaránt benne van a pakliban. Most már tényleg figyelni kell minden apróbb rezdülésre is.
2. a multban rengetegszer bizonyitott DOW elmelet jelei (DOW transportation es industrial) megadtak a megerositest
3 nemreg kereszteztek egymast a hosszutavu mozgoatlagok
4. kitort egy zaszlobol (zaszlo: formacio, melyre Te magad is gyakran szoktal hivatkozni)
5 sehogy nem bir esni, akarmilyen beart harangoznak be sokan, max korrekciokra futotta honapok alatt, azokat pedig gyorsan kiveszik
fundamentalisan:
1. a novekedes lement -6-rol -1-re
2. mas elorefuto makroindikatorok (beszersesi index, Chicago LEI) marcius ota folyamatosan javulnak, a munkapoiaci indikatorok viselkedese pedig megegyezik azzal, ami mas valsagok vege fele volt rajuk jellemzo
3. Q2 adatok jok lettek
4. rengeteg penz parkol penzpiaci es kotvenyalapokban
5. rengeteg frusztralt alapkezelo van, akik tavaly rossz eredmenyt ertek el, es most alig varjak, hogy javithassanak a merlegukon
Fülig! Dicsérj meg, ma eladtam 4106-ért a 2100-ért vásárolt otp-met. (nem keveset) Nagyon örülök, annyira féltem, hogy kell majd a pénz az épitkezésre, és pont akkor gödörben lesz a drága. De nem! Lehet, hogy ma pezsgőt bontok:-)))
Egyelőre maradjunk annyiban, hogy a világgazdaság zsugorodásának üteme csökken. A mai brit feldolgozóipari előretekintő index az első, amely átlépte a csökkenés határát. Reálértékben minden makroadat jóval rosszabb, mint amikor legutóbb 4jegyű volt az spx. Nagyon törékeny még ez a rally.
