Keresés

Részletes keresés

paragrafus Creative Commons License 2007.07.14 0 0 218

Csak éppen a jogállami keretekkel összeegyeztethetetlen, hogy az állam esetleges törvénysértésére az állampolgárok is önkényeskedéssel, önkényes jogsértéssel válaszolhatnának.

 

Ami pedig a joghézagokat illeti: A Fidesz ezzel a népszavazási kabaréval éppen ezt csinálja. Kihasználja és vastagon visszaél a joghézagokkal.

Előzmény: Vén Csataló (211)
düdüklü tencere Creative Commons License 2007.07.14 0 0 217
Mi van???
Előzmény: Törölt nick (213)
paragrafus Creative Commons License 2007.07.14 0 0 216

Azért ne keverj össze dolgokat.

Nagyon nem mindegy, hogy a hatóság intézkedését vitatod, vagy egy másik magánszemélyét.

Tehát nem ugyanaz a viszonyulásom, ha a garázsom elé a rendőrség rak ilyan vasakat (ahogy te fogalmazol), vagy valamely magánszemély.

 

És attól, hogy te nem tudsz róla, még lehetett írásos nyoma, mint ahogy volt is. Csak - ismétlem - legfelejebb  te nem tudsz róla. És ez így egész más, nemdebár?

Megfelelő és elégséges információk ismeretének hiányában meg azért nem kellene olyan megjegyzéseket tenned, aminek nem ismered a részleteit és a hátterét.  Mert hátha butaságokat mondasz.

Előzmény: Törölt nick (210)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.14 0 0 215
Persze,hogy marhaság.Ezért nevezik politikának.
Előzmény: paragrafus (209)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.14 0 0 214

Egyetértek.

 

Előzmény: Vén Csataló (211)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.14 0 0 213
Na végre,hogy leesett a tantusz.
Előzmény: düdüklü tencere (208)
Vén Csataló Creative Commons License 2007.07.14 0 0 212
OK.
Előzmény: jehu (204)
Vén Csataló Creative Commons License 2007.07.14 0 0 211

Az, hogy mi fér bele a demokráciába, és mi nem, jóformán havonta változik Magyarországon. A mainstream ballib média mindig éppen azt tartja demokratikusnak, ami kenyéradó gazdáik politikai céljait szolgálja.

Egy fejlettebb demokráciában például teljesen természetes, hogy ha valaki valamilyen hátrányos joghézagot vagy egymásnak ellentmondó törvényt talál, akkor arra akár polgári engedetlenséggel és az ezután következő perekkel hívja fel a figyelmet. De mondok még mást is. Az amerikai alkotmány például tárgyalja azt az esetet is, amikor az állam visszaél a hatalmával és jogokat ad az állampolgároknak erre az esetre is, hogy megvédjék magukat. Ugyanis többszáz év demokratikus fejlődése megmutatta, hogy az bizony előfordulhat, hogy a demokratikus intézményrendszert kijátszó emberek kerülnek hatalomra.

Nálunk meg, mint azt ebben a topikban is lehet látni, ott tartanak a kormánypárti fanok, hogy az állam és rendőrsége azt csinálhat az állampolgárral, amit csak akar, enkik nem kell betartaniuk semmiféle törvényt, bezzeg ha az állampolgár törvénytsért, hát az a demokrácia halála. Pedig pont fordítva, az állam törvénysértése a demokrácia halála.

Előzmény: Törölt nick (192)
paragrafus Creative Commons License 2007.07.14 0 0 209

Ez marhaság!

 

Nem sz..tam a kútba, csak a kávájára, onnan esett bele.

Előzmény: Törölt nick (206)
düdüklü tencere Creative Commons License 2007.07.14 0 0 208
Miért is kellet ezt figyelembe vegye? Vádolta valaki a képviselőket lopással?
Gyere inkább azzal, hogy egy szabálysértési ügyben azért kell felmenteni őket, mert nem erőszakoltak meg senkit.
Előzmény: Törölt nick (206)
paragrafus Creative Commons License 2007.07.14 0 0 207

Bizony, a fegyőr megöléséért felelősségre vonják. A szökésért is. Halmazatban.

 

Bárha csak megszökne és mást nem követne el, akkor pusztán a szökésért korlátlanul lenne enyhíthető a büntetése, ha bebizonyosodna hogy ártatlanul ült. Tehát a felelősségre vonás nem maradna el, de a büntetését korlátlanul enyhíthetnék.

Előzmény: Törölt nick (205)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.14 0 0 206

Akkor elmagyarázom.Ez nem egy büneset volt,hanem egy politikai manipuláció.A biróság pedig figyelembe vette,hogy nem lopták el a társadalmi tulajdont,csak áthelyezték.

Vagyis politikai balhé,politika gyanús birósági döntés.

Én értem mit mondasz a jogszerüségröl és igazad van.De ez sima politika.Kevesek vagyunk hozzá.

Előzmény: halkergető (203)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.14 0 0 205

Képzett jogászokat megkérdezném a következő képzelt esetről.

 

Egy embert egy büncselekménnyel meggyanúsítva letartóztatnak. Az illető letartóztatásból a fegyőr megölésével megszökik és bizonyítja az ártatlanságát.

 

Emberőlésért felelősségrevonható vagy nem?

 

Kérdem a képzett jogászokat és a tisztelt bíróságot is.

jehu Creative Commons License 2007.07.14 0 0 204

Ez meg mire való?

Itt véleményeket szoktunk írni különböző dolgokról, akár bírósági döntésekről is.

Egy pillanatig sem állítom, hogy a bírósági döntést nem kell tudomásul venni - de vitatni szabad.

 

És még azt is írtam, hogy lehet kapcsolat a két dolog között: befolyásolhatja a kiszabandó büntetés mértékét a másik ügy kimenetele...

Előzmény: Vén Csataló (182)
halkergető Creative Commons License 2007.07.14 0 0 203

Megismétlem a mondanivalóm tartalmát, mert úgy vélem nem értetted meg: A bíróság csak jogszerűen dönthet(ne). Nekem, mezei állampolgárnak ez lenne az elvárásom. 

Ha az okosság is belekeveredett, akkor annak a döntésnek a jogszerűségét már megette a fene!

 

A habzásról meg mit gondolsz, az a Te dolgod, nem tartozik az eset tartalmához.

Előzmény: Törölt nick (197)
paragrafus Creative Commons License 2007.07.14 0 0 202

Szerintem meg nem döntött jól a bíróság. Nem is lenne szabad figyelembevennie a másik eljárás eredményét.

 

Ugyanis ha utólag azt állapítanák meg, hogy a kordon léte nem volt jogszerű, az nem tenné jogszerűvé a fideszesek kordonbontását.

A kordon jogszerűségét viszgáló eljárásnak - sem az eredményének - semmi köze ehhez az ügyhöz.

Ha történetesen a kordon léte jogellenes volt, attól még a fideszesek is jogellenes cselekedetet hajtottak végre.  

Előzmény: Törölt nick (197)
özv. Bitera Sándor Creative Commons License 2007.07.14 0 0 201

Ha én odamentem volna kordont bontani, nyilván két percen belül elvitt volna a rendőr.

Ha odament volna az hugyenotta-árpádsávos csürhe kordont bontani, őket is két percen belül elvitte volna a rendőr.

 

És akkor jön egy orbán nevű fémgyüjtő aki a bűntársaival lebontja az egész kocerájt, a rendőr meg csak néz, a bíróság meg gyáván elszalad.

 

Hajrá Agyarország!

 

:o))

düdüklü tencere Creative Commons License 2007.07.14 0 0 200
A probléma megoldására én két utat is látok.
De tudom, amennyiben nem az általad egyedül üdvözítőnek vélt utat választom, akkor egy olyan alávaló bitang ember vagyok, aki nem is akarja megoldani a problémát. Sőt, örül annak, hogy van a probléma.
Előzmény: Törölt nick (199)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.14 0 0 199
Egyszerü.Az a bajom,hogy nem értem. :)
Előzmény: düdüklü tencere (198)
düdüklü tencere Creative Commons License 2007.07.14 0 0 198
off
Idegen eredetű szó, mi bajod vele?
A szavaink hatalmas többsége szintén. Te beszélj ómagyarul, bánom én.
De én hadd használhassak nyugodtan egy olyan kifejezést, amelyik benne van A magyar helyesírás szabályai (Akadémiai Kiadó, tizennegyedik kiadás) című könyvben, 269. oldal.
Előzmény: Törölt nick (195)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.14 0 0 197

Szerintem örülni kellene,hogy a biróság jogosan és okosan döntött.Nem erröl vitatkozni.

A balosok habzanak? Na és?

Előzmény: halkergető (194)
düdüklü tencere Creative Commons License 2007.07.14 0 0 196
Vitán felül az, ha neked tudomásod van arról, hogy ez egy rendőri intézkedés.
Ne próbáld már meg abba az irányba terelni, hogy a fideszes honatyák nem tudták hogyan és miért is került oda a kordon. Ők csak sétálgattak csavarkulcsokkal a zsebükben békésen, osztán nédmmán, mi nőtt ki előttünk! Haggyuk már ezt.
Előzmény: lms (191)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.14 0 0 195
Ha van magyar megfelöje,akkor nem kell eröltetni az idegen szavakat.A müveltséged nem ettöl nagyobb.  ( nem sértödni,nem akarlak cikizni)
Előzmény: düdüklü tencere (181)
halkergető Creative Commons License 2007.07.14 0 0 194
A gond legfeljebb ott lehet, hogy a bíróságnak nem szabadna okosan döntenie, hanem csak a jog szerint. Ha "okosan" döntött, az elég baj!
Előzmény: Törölt nick (192)
Kagakusha Creative Commons License 2007.07.14 0 0 193

Így van.

És a legsötétebb is ...

Előzmény: Kettes számú törzsvendég (15)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.14 0 0 192

Jó, akkor tiszta vizet a pohárba.Nagyon helyeslem,hogy volt a fideszes képviselöknek vér a pucájukban lebontani azt a szemét kordont.De még egy demokráciában sem lehet ám ilyen partizán akciókat csinálni.

Ha a biróság akarta volna,lehet másképp alakulnak a dolgok.Lehet jogilag kimagyarázni,igy meg ugy,de hidd el a szocik nem akarták felfújni a dolgot.

Most a biróság okosan döntött.szó szerint- szvsz

Előzmény: Vén Csataló (179)
lms Creative Commons License 2007.07.14 0 0 191
De, az volt. Ha a rendőrség azt mondja, hogy az, akkor az az.

Majd meglátjuk. Pl. rendőrségi intézkedés az, amikor a rendőr megáll előttem keresztben, hogy itt pedig netovább. De rendőrségi intézkedés-e az, ha a rendőr által erre utasított civil álljon keresztbe, és a civil akadályozza az áthaladásomat...?
Előzmény: düdüklü tencere (149)
düdüklü tencere Creative Commons License 2007.07.14 0 0 190
Szvsz gyengécske poén volt, de hát kleine fishe...
Előzmény: tbando (187)
düdüklü tencere Creative Commons License 2007.07.14 0 0 189
De hát akkor mire várnak?
Az eljárás garázdaság és rendzavarás miatt indult.
Számomra elég triviális, hogy a rendőri intézkedéssel szemben csak igen kevés esetben szabad engedetlenséget mutatni, és gyanúm szerint itt ilyesmiről nem nagyon lehetett szó.
Tehát a képviselők szabálysértése akkor is megállapítható, ha történetesen az derülne ki a másik pe(ek)ben, hogy a kordonállítás jogszerűtlen volt. Akkor meg mire várnak, kérdezem újfent?
Előzmény: helci (180)
lms Creative Commons License 2007.07.14 0 0 188
hiába, elmenekült.
Előzmény: Kettes számú törzsvendég (150)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!