Keresés

Részletes keresés

ketni Creative Commons License 2023.05.06 -1 2 9367

Teljesen igazad van!

 

Ha megnézzük a Cz-Fo "ér" címszavát, kiderül, hogy nem lehet ez sehonnan sem átvétel.

"Egészen azonos ér önható igével, l. alább; s mindkettővel rokon a szanszkrit ar v. ár (am. megy, ér), ri v. rí [foly, fut], lat. rivus, hellén rew, rezw, persa: resz-íden (érkezni, jönni), német rinnen stb. A török er-mek, a magyar ér-ni többi jelentéseivel is bír (arriver; toucher; műrir. Hindoglu)."

Ugyanis nem a haladás, valahová tartás a eredeti értelme, hanem az erő fogalma. Ennek a következménye minden egyéb származtatott értelme, mint a menés, haladás stb..

Egészen egyszerűen az ér szó azonos magával a "Ro" ősgyökkel.

Nem véletlen, hogy ennek a szónak és különféle változatainak a magyarban se szeri, se száma.

A többi érintett nyelvben ilyen kiterjedt szóbokrát nem lehet kimutatni, tehát a szó a magyarból, mint ősi gyöknyelvből ered.

A magyarban az eredeti értelmében is használatos, minden olyan szóban amelyikben az erőnek kitüntetett szerepet tulajdonítottak.

Előzmény: merigazoi (9366)
merigazoi Creative Commons License 2023.05.06 -1 1 9366

az érdem nem átvett (se nem továbbképzett) szó, hanem

 

a magyar nyelv szerves része, az ÉR alapfogalom szavai közé tartozik

 

se nem megváltozott mai alak, hanem mindig is ez volt

 

ahogy az ÉRDEK, ÉRTÉK úgy az ÉRDEM is

 

és abból is látszik, h az ÉR (és annak minden vonatkozó szava mint ér, érint, ért, érvény, érték, érdem stb) magyar, h

a párja az ER (ered, ereszt...) összefügg

Előzmény: B. Hernát (9364)
merigazoi Creative Commons License 2023.05.06 -1 1 9365

ez minden amivel elő tudtál rukkolni? :)

 

csakhogy ne kelljen beismerned a nyilvánvaló tévedésedet? persze, akinek a logika se megy, se az egyenesség, attól mit várjon az ember...

Előzmény: B. Hernát (9364)
B. Hernát Creative Commons License 2023.05.05 -1 1 9364

az általad szakember nyelvésznek tartott, általad idehozott 2-oldalas kiadványában szerepel

 

DE hát ezek MAI alakok, ahogy MA használjuk őket (csak hogy te is értsd.). Ők maguk (jobbára) NEM ilyen formában átvételek. És ha egy idegen (átvett) szót te továbbképzel, a magyar úzus szerint, az MÁR magyar szó.

Előzmény: merigazoi (9337)
merigazoi Creative Commons License 2023.05.05 -1 1 9363

az A halmazból B és C halmaz alakul ki.  A >> B C

 

a B és C halmazok között lesz közös rész.

 

ez a "sima matek". de van olyan érzésem, h ennek ellenére se fogod belátni a tévedésedet.

pozsonyi muflonlovas Creative Commons License 2023.05.05 -1 2 9362

:D

 

Ha átvét, akkor nem lehet eredetileg is közös rész.

Ha nem átvét, akkor meg szintén iráni nyelvről beszélsz, s akkor nincs külön A és B, akkor csak egyetlen halmaz.

 

Pá!

Előzmény: merigazoi (9360)
pozsonyi muflonlovas Creative Commons License 2023.05.05 -1 2 9361

"valódi szkíta nyelv"

 

Igen, tudom a Szíriuszon tényleg voltak más nyelvcsaládok is, mint a Földön ismertek ...

Patakiufóati is ősszkítául beszélgetett az űrből érte jövőkkel, lévén az Avas barlangjaiban már kamaszként megtalálta az ősi kőtáblákat, amikről még időben megtanulhatta a sztyeppei- és egyben űrkoiné nyelvet. Csak titkolja ezek létét és megtalálását, lévén szerény ember ő, s nem akar híres felfedező lenni, médiában szerepelni, meg ilyesmi.

Előzmény: merigazoi (9357)
merigazoi Creative Commons License 2023.05.05 -1 0 9360

nem.

 

1. az h valami milyen halmaz, az teória. feltételezés még a halmaz meghatározása is, és feltételezés a részelemeinek meghatározása us.

 

2. (és még abban az eseben is, ha a halmazok esetleg helyesen vannak meghatározva) van olyan, h halmazoknak van közös része.

Előzmény: pozsonyi muflonlovas (9358)
merigazoi Creative Commons License 2023.05.05 0 0 9359

lehet félreértettem.

 

egy iráni nyelvben nem igazán van iráni eredetű szó átvétel

 

ezt komolyan gondoltad, vagy viccnek szántad?

 

van valami megnevezés arra a logikai hibára, ami kiindulási pontként egy igazolatlan/bizonyítatlan állítást vesz.

(nem beszélve arról, amit az etimologiai szótár felsorol. afelett elsiklott a figyelmed?)

 

 

Előzmény: pozsonyi muflonlovas (9355)
pozsonyi muflonlovas Creative Commons License 2023.05.05 -1 1 9358

Bocsi, az mitől vélemény, hogy ha valami az A halmaz tagja, akkor nem B halmaz tagja, amit A csak kölcsönzött? Sima matek, még ha neked nehéz is ...

Előzmény: merigazoi (9356)
merigazoi Creative Commons License 2023.05.05 0 0 9357

egy iráni nyelvben nem igazán van iráni eredetű szó átvétel

 

nem érv. sőt, még alátámasztatlan adatnak is kevés.

 

"s feltehetőleg külön átvétel lehet mindkét ugor nyelv esetében az indo-szkíták egy iráni ágából."

 

alátámasztatlan vélemény. feltételezés. (nem beszélve arról a logikai műhibáról, ami a valódi szkíta nyelv létezésének tagadásából ered)

Előzmény: pozsonyi muflonlovas (9355)
merigazoi Creative Commons License 2023.05.05 0 0 9356

a. vélemény

 

b. vélemény

Előzmény: pozsonyi muflonlovas (9355)
pozsonyi muflonlovas Creative Commons License 2023.05.05 -1 1 9355

Nem, kiscsillag, azt állítottam és állítom, hogy

 

A) egy iráni nyelvben nem igazán van iráni eredetű szó átvétel, az mitől lenne "átvétel", az saját, míg egy nem_iráni nyelvben igen.

Sándor Klára meg átvételről ír.

Néhány ugor nyelv - lám, te is hozod most - átveszi egy iráni nyelvből.

"s feltehetőleg külön átvétel lehet mindkét ugor nyelv esetében az indo-szkíták egy iráni ágából."

 

 

B) amennyiben - s ez csak erősen feltételezés, lévén az európai szkítáknál iráni nyelveket feltételeznek - a szkíták nem_iráni nyelvet beszéltek volna, akkor lett volna rá saját szavuk, nem is egy, nem lett volna szükségük átvételre, lévén az ő életmódjuknak sokkal inkább része, mint a letelepedett földműves népekének. Az eszkimók sem vesznek át hóra vonatkozó szavakat tőlünk, de még a kanadai franciáktól sem.

 

 

Nem cáfolsz te semmit, te csak egy igen-igen elfogult "szurkoló" vagy, az a B-közepes fajta. Ez van.

 

 

 

Előzmény: merigazoi (9353)
merigazoi Creative Commons License 2023.05.05 0 0 9354

legegyszerűbb lepontozni, butagyerek. a dogmavakság nagy átok.

 

másik érdekesség, h a szekér a lettben, indben (nepáliban, bengáliban) azonos

 

ind रथ rath

nepáli रथ ratha

lett rati

Előzmény: merigazoi (9353)
merigazoi Creative Commons License 2023.05.05 -1 2 9353

dolgozzunk.

szóval azt állítod a magyar azért vette át az iránitól, mert a szkítának kellett hogy legyen szava a szekérre.

 

de azt nem veszed észre h alapvetően hibás ez a te gondolatmeneted, nincs benne logika.

 

ugyanis

1. nem tudod a szkíta hogyan nevezte a szekeret, vagy esetleg szekérnek nevezte

2. a szekér szóról nem tudod miért iráni (vagy esetleg az történt, h az iráni vette át a szkítától - (ős-)magyartól)

 

az etimologiai szótár azt mondja:

szekér [1067 k. tn., 1372 u.] Vitatott eredetű. 1. Talán honfoglalás előtti iráni jövevényszó, vö. óind sakata, középind sagada: ’kordé, szekér’; vö. még: középiráni *sakar (? *säkär) ’szekér’. A szó megtalálható az osztjákban is (lásd alább), s feltehetőleg külön átvétel lehet mindkét ugor nyelv esetében az indo-szkíták egy iráni ágából. Az egyeztetést bizonytalanná teszi, hogy az iráni nyelvek adatai mind mély hangrendűek. 2. Talán ősi, ugor kori szó, vö. osztják liker, ikär, jikär ’szán; egy fajta sí’. Az ugor szó iráni eredetű lehetett, az ugor alapnyelvre rekonstruált alapalak *säk r ’egy fajta közlekedési eszköz’. Az osztják és a magyar szavak szókezdő mássalhangzójának szabálytalan megfelelése az egyeztetést bizonytalanná teszi.

 

tehát nincs semmiféle bizonyság.

valójában arra se, h melyik nyelvcsalád: iráni, ind vagy finnugor...

 

viszont az bizonyos, h az irániban és az indben kihalt...

 

most már látod, h miért kéne szerényebbnek lenned az értelmi képességeidet illetően? ha eddig nem lett volna nyilvánvaló abból, h képtelenek vagytok igazolni a teóriáitokat és vitatkozni a a teóriáitok cáfolataival...

Előzmény: pozsonyi muflonlovas (9338)
merigazoi Creative Commons License 2023.05.05 -1 0 9352

a funkcionális analfabetizmus amikor beképzeltséggel párosul.

 

se bernát, se te nem tudtatok semmi legalább minimálisan érdemlegeset szólni.

Előzmény: pozsonyi muflonlovas (9350)
grálizidor Creative Commons License 2023.05.05 0 0 9351

Büdös Józsi, aki kitalálta a finnugrizmust, német turkológus volt.  

Előzmény: pozsonyi muflonlovas (9346)
pozsonyi muflonlovas Creative Commons License 2023.05.04 -1 2 9350

A "pofánk" csak a te eszedhez képest tűnik kib. nagynak.

merigazoi Creative Commons License 2023.05.04 -1 0 9349

a pofátok az nagy, de ott van a finnugor nyelvcsalád nyelvészeti definíciójának cáfolata (mivel ugye a török nyelvek eszerint a szakmai definició szerint ugyanazok),

 

de ahhoz nem szóltok hozzá.

merigazoi Creative Commons License 2023.05.04 -1 0 9348

megint nem mondtál semmit, nagyképűen.

Előzmény: pozsonyi muflonlovas (9346)
pozsonyi muflonlovas Creative Commons License 2023.05.04 -2 2 9346

Kiscsillag, a finnugor - ez van, így hívják ezt a nyelvcsaládot - eredetű magyar nyelv vehetett át iráni szavakat. Akár a szkítáktól is.

A "szkíta eredetű" magyar nyelv viszont sztyeppei életmódra vonatkozó szavakat nemigen, minek, volt nekik saját, ráadásul eredetibb.

No, és szerinted Sándor Klára milyen eredetűnek tartja a magyar nyelvet?

 

A gondolkodás, az összefüggések felismerésének képessége nagy ajándék, ha idén nagyon jó leszel, esetleg reménykedhetsz, hogy majd a Télapótól ...

Előzmény: merigazoi (9339)
merigazoi Creative Commons License 2023.05.04 0 0 9339

velem vitatkozol, vagy Sándor Klárával? egyáltalán mit állítasz?

Előzmény: pozsonyi muflonlovas (9338)
pozsonyi muflonlovas Creative Commons License 2023.05.04 -2 1 9338

A szekér szót az irániaktól, mondjuk a perzsáktól, akik letelepedett népe, vették volna át az oly bölcs, magas műveltségű és technikai fejlettségű sztyeppei szkíták, akiknek mi genetikai és nyelvi és kulturális leszármazottaik volnánk? Akkor mivel költözködtek a sztyeppén még mielőtt kereskedni, csencselni kezdtek volna a perzsákkal? Ha máskor nem, akkor a nyári és téli legelő- és szállásváltásokkor ...

 

Vagy mégsem lennénk a szkíták nyelvi utódai, s a magyar nyelv valóban az iráni nyelvcsaládtól - amelynek beszélői közé a szkíták jó része is sorolódik - vette át? Nahát, mik vannak!

Előzmény: merigazoi (9337)
merigazoi Creative Commons License 2023.05.04 0 1 9337

Bernátnak és a nálánál okosabb embereknek, pl. kapásból üvölt, hogy ez nyelvújítási szó.

 

az általad szakember nyelvésznek tartott, általad idehozott 2-oldalas kiadványában szerepel

 

ennyire nem jut el az agyadig, miután te hozod az anyagot, és én konkrétan mondom...

 

szóval tovább akarod játszani a hülyét, vagy elfogadod, h az érdem nem lehet török átvétel

 

.............

"érdekes", h te beszélsz neveltetésről, te aki személyeskedsz, gyalázkodsz és csúsztatsz meg hazudsz. (ahogy most is, ebben a hozzászólásodban, amiben neveltetésről beszélsz...)

Előzmény: B. Hernát (9327)
Peter_Cs Creative Commons License 2023.05.03 0 0 9336

Nem így van, csak te nem érted a multidiszciplinarizmust.

Előzmény: ketni (9335)
ketni Creative Commons License 2023.05.03 -1 1 9335

" Az uráli/finnugor nyelvészeti kategória,"

 

Nem az. Ezzel mindvégig egy rasszt azonosítottak a finnugristák, akiktől szerintük származunk. A mongolidoktól. Én még ezt tanultam az iskolában.

Később kezdték el az elméletük finomítását, amikor már tarthatatlanná vált ez a marhaság.

Ekkor jött az a sületlenség, hogy csak a nyelvünkben közösek az őseink a finnugorokkal. Persze magyarázat nuku, hogy miért és hogyan lehetséges ez.

Most még kétségbe esettebben kapálóznak a szkíta-szabír-hun vonal miatt is.

Annyira fárasztó az a blőd tudománytalan mellébeszélés amitől nem tudnak szabadulni.

Előzmény: Peter_Cs (9333)
ketni Creative Commons License 2023.05.03 0 0 9334

"a magánhangzók és a mássalhangzók egyenértékűek"

De nem is alárendeltek a magánhangzók úgy, ahogy az "alterek" java gondolja.

Szerintem még nincs letisztázva a szerepük.

Előzmény: Jokki (9331)
Peter_Cs Creative Commons License 2023.05.03 0 0 9333

Ez nem cáfolata a magyar nyelv finnugor voltának, sőt megerősítése. Az uráli/finnugor nyelvészeti kategória, a szkíta kulturális és nem nyelvészeti.

Előzmény: Jokki (9328)
pozsonyi muflonlovas Creative Commons License 2023.05.03 -1 1 9332

Talán meg kellene nézned a hisztidet kiváltó szó jelentését ... :D

Előzmény: Jokki (9329)
Jokki Creative Commons License 2023.05.03 0 0 9331

Marácz Lászlónak is vannak korlátai, például képtelen elfogadni a mássalhangzó kategóriák elsődlegességét a magyar nyelvben, számár a magánhangzók és a mássalhangzók egyenértékűek, a mássalhangzó kategóriák számára nem is léteznek. Viszont egy teljes és tökéletes, tudományosan is magas színvonalú cáfolatát adta, a finnugor nyelvcsaládelméletnek. Érdemes elolvasni, mert rendkívül elegáns, tiszta és tökéletesen logikus.

Előzmény: ketni (9330)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!