Stimmel. Latom mar nem is kell nekunk filozofalni legtobb media csatornan, lapok irasaiban benen van ez a racio. Csak hogy a dolog nem dul el aprilis 9-en hanem inkabb aprilis 23-an. Igy keretnek az SzDSz szimpatizansok akik ugy mint egy resze a szociknak nem nagyon szimpatizal a masik koalicios partnerrel hogy mutasanak szolidaritast es menjenek el 23-an is szavazni, kedvvel vagy annelkul szavazzak meg a baloldali valoszinuleg szoci de lehet liberalis jelloltet (ha nincs akkor az MDF-est ) .
A dolog rendkívül egyszerű. Amit tudunk biztosan az az, hogy ha az SZDSZ nem kerül be a parlamentbe akkor a miniszterelnök neve: orbán Viktor. Ez az ami tuti biztos. Tehát a koalició alapvető érdeke, hogy az SZDSZ bekerüljön. Gyakorlatilag az összes szakértő egybehangző véleménye, hogy a szocik önállóan képtelenek nyerni. Ha ezt a két tényt összeadjuk, akkor ebből egyértelműen kiderül, hogy lsitán a szociknak is át kéne minnél nagyobb számban szavazni az SZDSZ-re, ahogy a második fordulóban minden liberális el kell menjen szavazni és a koalició talpon lévő jelöltjére kell, hogy szavazzon. ha ezt megteszik, akkor már nem lehetünk bajban, akkor simán nyerni fog a koalició és Gyurcsány lesz a miniszterelnöke az országnak.
Termeszetesen aki SzDSz-es az ugy is szavaz. En nem az SzDSz-esekhez szolok hanem a szocikhoz.
Azt is megjegyzem,ne engedjetek kienekeltetni a sajtot a szajol...
Semmi sem biztos ,a legkevesbe a kozvelemenykutatas...
Tovabb is all: legalabb 280.000 szavazat a listas SzDSZ-re es a masodik forduloba pedig tokeletes szolidaritas ( tehat a Tied is ) a koalicios jelloltre.
Ezek vannak akkora marhák, hogy meg tegyék egy részét. Az is elég lenne ahhoz, hogy összeomlasszák a gazdaságot. ha pedig nem tesznek meg belőle semmit, akkor ki az a hülye, aki arra szavaz, aki ilyen durávn át akarja vágni?
"Most sok százezer mezőgazdasági munkát végzőt sértettél meg"
Hát tény, hogy libsike itt szitokszóként használta a "paraszt"-ot. Bírom némelyik SZDSZ-es szimpatizánsban, hogy piciny lelkük csak bizonyos szavak szitokszóként használatára érzékeny, más szavaknál ők maguk is buzgólkodnak :))
A baj az, hogy középen nincs senki. Illetve az MSZP van ott (sajnos). Az SZDSZ sokkal távolabb áll a Fidesztől, mint az MSZP. Ezért is kell mindkét szavazatunkat az SZDSZ-re adnunk.
Minden mers SzDSz %%-on feluli parlamenti resztvetelt jellent. De ez nem szabad senkit lankasztjon.Most mar az a kerdes hogy kisebb valsztasi rsztvetelnel az SzDSz-nek lenyegesen tobb mandatuma legyen mint az esetleg szinten bekerulo MDF-nek,mert az MDF lisats bekerulese mar egy lehetseges jobboldali koaliciot tesz lehetove. ..es Orban mindenkit megcsokol fuggeltelnul ii az ( bizonyitek Torgyan ) csak hyg hatalomra johessen.
Belatom hoyg igy van. ezzert jkellellene tennunk. Bevallom nem vaygok SzDSz eszmmeket oszto valaki de mindenkepen az o eredmenyeiket szertnem mindnel jobbnak latni. A Fidesz mostani tamadasai megmutatjak hogy tudjak, a kkormanyzas attol fugg bejutnak-e a liberalisok a parlamentbe... Tegyuk meg a magunket.
Egy velemenyen vagyunk..persze ez Kover-nel az a bizonyos furcsa pszihologiai tunet mikor valamiert a csalad ellen fordul egy leszarnmazott. ismeruznk zsido antiszemitakat, vallasos csaladok ateistait. Kov4er Laszlo egy munkasor csaladbol szarmazik,nincs egy tagja az elodjeinek es ezt le lehet ellenorizni papan,aki nem lett volbna az akkori allampart tagja a naygbatya munkasor kitunteset nem digja el ma sem. Kover Laszlo uyg kerult egytemre hiogy figyelmebe vettek szarmazasat es ugy is kezdte munkasagt hogy a "komcsik" felvettek a Partintezetbe. Ez a multja es ezzel tsz meg mindent hogy o most mas elgyen. Ez kulonbenBayer Zsolt es Bencsik-Demokrata uriemberek multjukkal valo harcanak magyarazata. Bayeer es Bencsik a Nepszabiban kezdtek es Bencsik felsege orosz azt is szeretne felejtetni... Igy enznek ki a nagyszajuak...
Szerintem is sokkal jobban el tudja vinni a fidesz a szavazóit az urnákhoz, mint a kormánypártiak! Egyszerűen szervezettebb a választási műveletük, mint 4 éve- ez meg kell hozza a pozitív eredményt! Ha nem, akkor ennek az országnak tényleg nincs elég esze! Ilyen tehetségtelen tolvaj brancsot megválasztani még egyszer, mint az elévült bűnöző Fletó kormánya-kicsukott dolog!:)
"oktatásban például az a cél, hogy egy kis párt valahányszor kormányra kerül az MSZP kegyéből, "akkor azon nyomban rácsap az oktatási tárcára", s "a saját, rusnya, ragyás képére formálja az országot a jövő generációk agyának átmosásán keresztül"
Beindult a Kövér gyerek. nagyon jó!!!!!! Az ő hangja nagyon hiányzott mikola hangja mellé. Szurkolok azért, hogy minnél többet beszéljen a választások előtt ez a lackó, mert sokat segít nekünk.
-Kover Laszlo-a Fidesz valodi barometere (irhatnam ugy is hogy barom-meterre) az SzDSz ellen inditja a legtobb es a legszinesebb tamadasait.
Bayer Zsolt az o szokott stilusaba-eskuszom nem a Nepszabiba tanulta hanem egy szado-maszo tarsasagba, szinten inkabb 6000 szocit mint egy budos SzDSZ-est akar.
Nem az SzDSz lett hirtelen a kozellenseg ,inkabb az a veszely tudata hogy a kisebb part 5%-on feluli szereplese elvenne toluk meg negy vagy ki tudja hany evre a hatalmat. Tehat jogosult az a megalalpitas hogy Orban-t csak akkor tudjuk a hatalmon kivul tartani ha bejon az SzDSZ.
-Az MDF ketnyelvu beszede,a Fidesz javara valo visszalepes Lendvai Ildiko keruletebe termeszetseen jogos dolog de azt mutatja hogy megiscsak sunyin Orban melle huz az MDF es igy nem lehet megbizni a fent hirdetett onnallo konzervativ politikajukba. Igy semmi segitseget egy esetleges MDF-Fidesz masodik forduloi egyeni parbajnal !
Nincs kizarva. De ahogy illik megprobalok ellene tenni mert azt egy szemelyhez kotott kormanyzast hozna es a magyar nep hajlamos az egy ember imadatra.
Az pedig meg a neppartoktol kormanyzott Europaban is (plusz szocikormanyok Europajaban is) egy totalis izolalast jellentene. Most az EU idejeben (mert ugye onnan varjuk 2007-tol a nemzetgazdasag koltsegveteset megmento 900 milliardot ) csak mas orszagok nepek szimpatiajaval szovetsegevel es lobbyival erhetunk el valamit.Lengyelorszagon kivul egyik orszag sem hasonlitana a mieinkhez.
Mar a mostanni Fidesz nemzetkozi megitelese is katasztrofalis. Csak Berlin es Becsben valo zarandoklast hozott egy egy tgamogato nyialtkozatot es annak a kinyilvanulasabúnal sem kiserte el mint maskor masnal a hazigazda...
AAz hogy OV alelnok az termeszets hiszen minden nagy nepaprt vezetoje alelnoknek van kinevezve.
-:)) OK. Igerd meg nekem hogy aprilis 24-en jelentkezzel itt barmilyen is legyen az eredmeny...
Ezt nagyon remelem. De feleg Nektek liberalisdoknak ,a tulajdonkepeni intellektualitasnak es olyanoknak akik mernek...tdunotok kell hogy nagyon kevesen mulhat az hogy bekertultok vagy sem.
Leginkabb a ressztvetel nagysagatol. Ezert a legnagyobb prognosztikalhato ressztvetet nem lehet magasabbra teni mint a 2002-ot tehat kb. 70%-a Akkor visszont kell a minimum 280.000 szavazat.
Termeszetes szovetseges minden olyan ember aki nem akar Orban kormanyt,de egyes szocial.istak is akik tudjak az SzDSz nelkul nem lesznek olyan helyzetbe hogy egyutt kormanyozanak. Ezert meg tobbet kell tenni...
Kuncze Gábor, az SZDSZ elnöke nyílt levélben arra kéri a jobboldali liberálisokat, hogy ne berögzült „bal-jobb” hovatartozásuk, ne a pártok koalíciós preferenciái alapján döntsenek, és április 9-én válasszák az SZDSZ-t "a konzervatív, antiliberális Fidesszel szemben".
"Függetlenül attól, milyen emlékeket őriznek a Fidesz múltjáról, vagy hogy mit gondolnak ma a Gyurcsány-kormányról, tekintsék a programokat, az értékeket! S ha így tesznek, látni fogják: április 9-én a jobboldali liberálisoknak is az SZDSZ-t kell választaniuk a konzervatív, antiliberális Fidesszel szemben" - írja az SZDSZ elnöke a nyílt levélben, amelyet eljuttatott az MTI-hez.
A párt elnöke felidézi: "a minap Orbán Viktor, hosszú évek után, udvarolni kezdett a liberálisan gondolkodóknak, és közölte: táborába - vagyis a Fideszbe - várja a racionálisan gondolkodó liberálisokat is, hogy táboron belül folytassanak vitákat". Hozzáteszi: ezek a mondatok késztették arra, hogy megírja levelét, meggyőződése ugyanis, hogy a 2006-os választásokon a liberális szavazóknak nem szabad a Fideszt támogatniuk.
"Volt idő, magam is emlékszem rá, amikor a Fidesz őszintén, hitelesen és határozottan képviselte a liberális programot. Bevallom: magam még 1998-ban is azt gondoltam, a Fidesz-kormánnyal egy, legalább részben liberális kormány alakul Magyarországon. Mára azonban ez a képzet már a múlté. Ma a parlamenti pártok közül a Fidesz programja áll a legmesszebb a liberális elképzelésektől" - írja Kuncze Gábor. Állítása alátámasztására megjegyzi: a Fidesz a 2006-os választásokon megválik utolsó konzervatív-liberális politikusától, Tölgyessy Pétertől, "ezzel a Fidesz szimbolikusan is hátat fordít a jobboldali liberalizmusnak".
Másrészt - írja Kuncze Gábor - a Fidesz, saját tanácsadói ellenében is, nemet mond a liberális gazdaságpolitikára. Hozzáteszi: a Fidesz gazdasági konzultációját összegző csoport, vagy a Fidesz szövetségese, a Vállalkozók Pártja még egykulcsos adót és felelős, liberális gazdaságpolitikát szorgalmazott, ami nagyon közel áll az SZDSZ programjához. Ehhez képest a Fidesz végül baloldali gazdasági elképzelésekkel állt elő. A privatizáció és a magántulajdon támadását, az ingyenes juttatások tömkelegét, a felelőtlen ígérgetést egyetlen liberális sem támogathatja - írja.
"S végül Orbán Viktor dr. Antiliberalizmust, Mikola Istvánt a Fidesz két lábon járó programjának nevezte és kormányfő-helyettesnek jelölte. Azt a Mikola Istvánt, aki állami eszközökkel korlátozná az emberek szabadságvágyát, középkori módszereket vezetne be az oktatásban, s aki hadat üzenne mindennek, ami érdekes, fiatalos, modern. Én hiszem: egyetlen liberális - legyen bal-, vagy jobboldali - sem szavazhat a szabadság korlátozására. Márpedig Orbán, Mikola és Semjén programja erről szól" - olvasható a nyílt levélben.
Kuncze Gábor hozzáteszi: tudja, hogy a jobboldalon sokaknak nem tetszik, "de a tény tény marad: ma a jobboldali liberálisokat is az SZDSZ képviseli leginkább". Mint írja, nem állítja, hogy az SZDSZ politizálását nem lehetne liberális alapon kritizálni. "De állítom: ma egyedül az SZDSZ képvisel következetesen liberális programot. Az SZDSZ áll ki leginkább a verseny, a magántulajdon, a szabadság, az emberi jogok mellett" - írja.
"Arra kérem ezért a jobboldali liberálisokat, hogy ne berögzült bal-jobb hovatartozásuk, ne a pártok koalíciós preferenciái alapján döntsenek. Függetlenül attól, milyen emlékeket őriznek a Fidesz múltjáról, vagy hogy mit gondolnak ma a Gyurcsány-kormányról, tekintsék a programokat, az értékeket! S ha így tesznek, látni fogják: április 9-én a jobboldali liberálisoknak is az SZDSZ-t kell választaniuk a konzervatív, antiliberális Fidesszel szemben" - írja.
Kuncze Gábor még egy érvet hoz fel: az SZDSZ-re adott szavazatok nagy száma, netán Orbán Viktor újabb veresége komolyan elgondolkodtathatja a Fideszt. "S akkor talán a jobboldal is belátja: hiba volt a liberálisokat száműzni. Ki tudja: egyszer, a nem is olyan távoli jövőben, talán a jobboldalon is lehet egy olyan párt, amely fogékony a liberális gondolatokra. Az SZDSZ-ra adott szavazatokkal nem csak a kormány, nem csak Magyarország, de a jobboldal is liberálisabbá válhat" - zárul Kuncze Gábor nyílt levele.
Nincs jelentősége, melyik rendezvényen hányan lesznek. A liberálisok nem mennek ki, mert elvük szerint nem az utcán kell politizálni és nagyon sok baloldalit is visszatart az utcai politizálás heveskedő jellege. viszont a szavazásnál április 9.-én koncentráljuk az erőinket és ott leszünk pont elegen.
A ket nagygyules bizonyos tampontot fog adni,mennyire kepes a ket part mozogositani (bar ebben a Fideszesek bajnokok,erdelyi es falusi autobuszok olykor a lelkesz vezerletevel) a kerdes hogy ez a methodus eleg efficiens-e a valosagos szavazaskor mikor a valaszto egyedul van a valsztofulkeben.Az erdelyi nagygyules ressztvevok inkabb samot betolto kulliszanak hasznalhato. Kulonosen faluhelyen olyan nagy a tobbseg vagy a szambavevok kisugarzasa hogy baraz egyen,a valszto nem akar mindig a szovivo emberek utan menni, ezt nem nyilatkoza ki ,de a fulkeben azt csinal amit akar.
A ressztvevok szama is bizonytalan, az elmaradt falusi munkak, esetleges ar- vagy belvizek meg otthon tarthatjak videken,foleg kelet Magyarorszagon a foldmuveloket. Ugyanugy a helyi kis partok, szovetsegek,igen csak elvehetnek a Fidesz szavazataibol.
Ez persze csak a elso fordulora vonatkoztik ( az SzDSz-nek ez eleg volna) mert a masodik ordulo legtobb helyen a jobboldali jellolt nyereseget hozza magaval. Persze az is kerdes hogy a mostani valasztaskor egyaltalan,sok olyan kerulet marad-e amelyben ujra kell szavazni. A partok koncentracioja miatt, a keves jellolt miatt ,lehetseges hogy sokkal tobb szavazas dol el az elso forduloban,ez megint a baloldalnak kedvez.
Meglatjuk.
Mi csak mondjuk untalan hogyan kell szavazni optimalisan a koalicio erdekeben..
3.Az SzDSz (kivetel az allamelnokvalasztas amelynel nem tudom egesz biztosan mennyi volt a nem hivatalos GYF keres kiszolgalva) egy megbizhato es igen csak jo korrigalo partner.
A problema:mindnel tobb Fidesz ellenes valasztoval kozolni a strategiat (tapasztalatom szerint meg a legokosabb es politikailag informalt tarsunk kozott is vannak olyanok akik nem ertik a valasztasok technikajat ).
Ezert javasolnam hogy mindnyajunk akik ugyanazt akarjuk, mas lehetosegek mellett hasznaljuk fel a polidili osszes topicjait,penteken 7-en,irjuk be ujra a javaslatunkat.
"Tetszetős levezetés, 2002-ben bejött, de kettő+1 gond van vele.
1. Jelenleg kockázatos. Ha az SZDSZ nem jut be, az MSZP veszteségeit jelentősen megnöveli."
Ez igaz, de ha SZ+B szavaz az SZDSZ-re, akkor sokkal nagyobb a bejutási valószínűsége, mint ha csak SZ. A két nagy közvéleménykutató (Szonda, Medián)szerint így is bejut.
"2. A második fordulóban az SZDSZ-es szavazók 20% 2002-ben nem ment el szavazni az MSZP-s jelöltre.
+1 az S halmaznak 10%-a elment és a FIDESZ-re szavazott."
Ez ha így van, akkor is csak az SZ-halmaz képviselőire igaz, mi pedig a B tipusú szavazóknak kívánunk racionális szavazási magatartást leírni. Ők nem fognak attól otthon maradni a második fordulóban, pláne nem a Fideszre szavazni, hogy néhány hülye SZDSZ-es ezt teszi. Egyébként Mikola és Semjén minden egyes mondata erősíti az SZDSZ-es szavazókban a második fordulós részvételi hajlandóságot.
Nekem is sok bajom van az SZDSZ-szel, de a legnagyobb is eltörpül az újabb Orbán-kormány réme miatti aggodalmamhoz képest. De ezzel a szocialista szavazók többsége is így van...