Ja, ma 21.30-kor kezdődik a szezon legnehezebb meccse. A bajnokság és a szuperkupa már megvan, a sima kupa lesz a bajosabb. Hamarosan kezdődik a Benfica elleni elődöntő visszavágója, az első meccsen 2-0-ra kapott ki a Porto otthon.
Még mindig Porto, mert én újabban bele vagyok szerelmesedve ebbe a klubba. Megnéztem ismét az elmúlt 8 év átigazolásait, aztán játszottam kicsit az emberekkel. Tegyük föl, a jók nem mentek el, plusz a mostani keretből is válogattam.
Pedig ezek az emberek elmentek, jött helyettük 300 millió euró. Közben meg a Porto szépen lassan Európa egyik legeredményesebb csapata lett - nyertek egy raklap kupát és bajnokságot, Bajnokok Ligáját, világkupát, UEFA-kupát. Nem mellesleg adtak a világnak egy (lassan másfél) edzőzsenit is.
És most akkor belegondoltam, hogy mit mutatott a Juventus az elmúlt 8 évben Európában...
Drága barátom, gondolkodom, h nézzem -e a rangadót, mert attól félek, h igazán magas szintű focira nem számíthatunk. A Portoban sehol egy igazán rutinos 35 körüli center, tapasztalatlan kölykök vannak a középpályán és a védelemben sem látom azokat a rutinos harcosokat, akik garanciát jelentenének a színvonalra. Inkább megnézem a Roma-Juve derbyt, ahonnan bár hiányozni fog DP, de talán lesz Totti, Taddei, Grosso akik reményeim szerint megmutatják, h hogy miért is szerettük meg az olasz focit.
Barátom, most következik a hétvégi programajánló: vasárnap este a Benfica-Porto mérkőzést rendeznek, amennyiben a vendégek nyernek, már bajnokok. Minden normális fogadóirodánál lehet nézni a meccset élőben.
Ja, a swinger clubos megjegyzést láttam ám, de nem haragszom érte - szellemi felettesedként erős a gyanúm, hogy az én kezem is benne van a dologban, még az is előfordulhat, hogy én tanítottalak meg az ilyen csúnyaságokra.
nem kell attól félniük hogy ha nem adják meg a helyi nagy rivális majd elhoppolja előlük.
egy piac van. nincs olasz vagy angol. mindenki a világpiacon vásárol és ott ad el. Egy tehetséges argentinért vagy brazilért fél európa áll sorba.
ezért mentek fel a csillagos egekig a bértömegek.
szerintem nem ezért. ez csak a szokásos trükk az ügynökök kezében, h a mindenkori riválisnak kezdik el árulni az ügyfelüket (ahogy most a Pirlo iránti kamu juve érdeklődés is megjelent a szerződéshosszabbítás kapcsán). Egyrészt azért szabadultak el a bérek, mert ez egy világtendencia, olyan aduk vannak a játékosok és az ügynökök kezében amivel a klubok egy jelentős része nem tud szembe szállni (lsd.: Maicon hogyan buktat edzőt miközben jogilag releváns módon nem szeg szerződést. az ilyen férgekkel csak SAF papucsa tud elbánni...). Olaszországban meg annyival súlyosabb a helyzet, h totális a játékos uralom az öltözőben és kivernek mindent a klubvezetésekből (a Portonál ilyen elképzelhetetlen).
a Portonál és Sahtarnál a jóval kisebb eredménykényszer, kisebb nyomás.
Ez nem tudom, h mennyire van így. Annyiban igazad lehet, h nincsenek irreális elvárások, a szurkolók és a vezetők a földön járnak ellentétben Olaszországgal ahol az edzők úgy repkednek mint jobb swingerklubokban titolesz barátom névjegye. De most már ott tartunk, a Shaktar vagy a Porto lényegesen eredményesebb nemzetközi szinten mint a Milan vagy a Juve vagy a Roma és eközben a kötelező házi feladatot is megoldják (magabiztosan) a saját bajnokságukban, míg a felsorolt olaszok gyakran buknak, de még az Inter is sokszor szenvedve ugorja meg a szintet.
(mondjuk egy BL-16 már jónak számít ott)
ez szerintem olaszországban is jónak számít. nagy szerencsével ugrotta meg a Milan (talán a legkevesebb szerzett ponttal) és a Roma is mindenféle szutyok csapattal izzadt meg, miközben a Shaktar az Arsenal előtt nyerte a csoportját. 15 pontot szereztek 6 meccs alatt, míg a két olasz 18-at 12 alatt.
bátran lehet kísérletezgetni a néhány milliós fiatal dél-amerikaiakkal. Mondjuk a Sahtar megvette 5 milla körül Douglas Costát, bevált.
Mi is kisérletezgettünk egy időben fiatal d-amerikaikkal. Vettünk Zanetti, Cordobat, Adrianot, Recobat, de Aldair, Kaka, Samuel és a végtelenségig sorolhatnám azokat a neveket akik reményteli játékosok voltak, majd olaszországban klaszissá váltak. Az utóbbi öt évben alig van erre példa. Minden topcsapat elöregedik, mert a pénzügyi lehetőségeket felemésztík azok az írtózatos bérek amit a nagy öregek kitapostak maguknak és eközben van egy teljesen beteg szemlélet ami a rutint a végtelenségig fetisizálja.
viszont relatíve nincs konkurenciája ezeknek a kluboknak. Ha a Sahtar kinéz magának vkit, kifizeti és ad neki egy ottani magas bért (azért kiváncsi lennék hogy viszonyulnak mondjuk a Romához összességében), nem kell attól félniük hogy ha nem adják meg a helyi nagy rivális majd elhoppolja előlük.
Ha Olaszo-ban az Inter kinéz vkit, akkor tuti hogy a juve meg a milan is beszáll érte. ezért mentek fel a csillagos egekig a bértömegek. (meg persze az ingyen igazolások és a csökkenő átigazolási díjak miatt is)
+ ehhez még jön a Portonál és Sahtarnál a jóval kisebb eredménykényszer, kisebb nyomás. egyrészt nemzetközi szinten (mondjuk egy BL-16 már jónak számít ott) hazai szinten meg kb 1. vagy 2. lehetsz. De ezekkel is simán ott vagy BL-ben, abszolút nyugalom van ez alapján, bátran lehet kísérletezgetni a néhány milliós fiatal dél-amerikaiakkal. Mondjuk a Sahtar megvette 5 milla körül Douglas Costát, bevált. De ha teszem azt megvette volna a Roma, nem biztos hogy "bevált" volna, más közeg, mások az elvárások, megintcsak azt mondom eredménykényszer, csapat és játékoszinten egyaránt stb. és lehet hogy 1 év után ment volna kölcsönbe a Bolognába. az ukrán kalanddal viszont valszeg sorban áll majd érte fél Európa.
A Shaktar az elmúlt 5 évben ennyit költött játékosokra (eladás vétel különbözete):
1. 21 misi
2. -27 misi
3. 3 misi
4. 6 misi
5. -14 misi
Ez az jelenti, h öt év alatt 11 millióval kevesebbet költöttek mint amennyi bevételük az eladásokból volt. Ezt melyik serie a csapat ne tudná megismételni? És most van egy fiatal, ütőképes, bl negyeddöntőt játszó csapatuk, ahol a fizetések (bár magasak, hisz meg kell fizetni Ukrajnát) sem valószínű, h közelébe lennének pl. a roma bérköltségeinek, az interről vagy a milanról pedig nincs is értelme beszélni... Nincs túlzás abban, h még egy olasz középcsapat lehetőségei is nagyságrendekkel jobbak. De ennyit számít a szisztematikus munka, ennyit számít a korszerű gondolkodás.
Shaktartól nagyságrendekkel jobb lehetőségek? Nem hinném. Új stadion, azt igazolnak le akit akarnak. Más kérdés, hogy nem akarnak szar Ronaldinhokat leigazolni, hanem olyanokra vágynak akik dolgoznak is a pénzért.
egy olasz élcsapatnak a lehetőségei egy nagyságrenddel jobbak mint a Portoé vagy a Shaktaré. Az a gond, h a nagyságrenddel jobb lehetőségekkel, nagyságrenddel rosszabb eredményeket mutatnak fel az elmúlt években (az Inter kivételével).
Őket is szeretem, de azért az más bazár, ők azért bőven veszteséggel adnak-vesznek - persze kétségtelen, nem is nagyon akarják a sztárjaikat eladni, meg hát azok sem akarnak annyira mennyi: Srna mondta múltkor, hogy minek igazolna a Citybe, megvan mindene most.
Már nem tudnák az olaszok megvenni a jókat onnan: )
Nézzed meg a Shaktart is. Azok is nagyon kemények. És megcsapták az Arsenalt, a Romat is... És nincs a keretükbe egy olyan játék sem akit nem tudtak volna az olasz élklubok leigazolni.
Bammeg, néhány hete volt szó róla, hogy mennyi lehet a Porto-játékosok átlagéletkora, na, most megnéztem: durva, de egyetlen 30 fölötti mezőnyjátékosuk sincs a keretben! Csak Helton kapus van 30 fölött, ő 32.
Sőt: ha a korábbi Inter-szemét Mariano Gonzalezt (1981.05.05.) nem számoljuk (Villas Boas sem teszi, 4 bajnokin játszott a nyomorult), akkor Belluschi a legidősebb mezőnyjátékos (1983.10.09.).
Az EL-ben 8 között vannak, legutóbb a CSZKA Moszkvát verték meg oda-vissza.
A bajnoki mérleg:
1 Porto 24 22 2 0 56:8 48 68
Láttam a legutóbbi 4 bajnokit végig, nagyon durván dominálnak mindig, esély nem volt a pontvesztésre.
Ha nyáron pénzt akarnak eladásokból, ismét nagyot szakítanak. Hulk és Falcao bőven 15 milliós játékos, de a Fernando, Rolando, Moutinho, Varela négyes tagjai is érnek fejenként 10 millát.
nem sírom vissza, csak másokat is utánna küldtem volna.
Bonucci előrébb van mint Ranocchia. soha nem leszünk azon a szinten mint a real vagy a mu, ha nem kockáztatunk fiatalokkal. Mi nem tudunk csúcson lévő klasszis középső védőért kicsengetni 40-50 misit. így maradnak az öreg, tesco gazdaságos megoldások, amik 2-3 idényre szólnak. Zanetti, Maicon, Cambiasso, Cesar, Cordoba, melyikről gondoltuk, h inter szint és hogy megváltók lesznek? Mind kockázatos és viszonylag drága igazolás volt.
Mi nem tudunk megvenni egy Pastoret. A Palermo orra elöl elhozhattuk volna (ahogy pl. Aguerot), ma már nincs értelme álmodozni róluk. Nem viselkedhtünk már úgy mint a 90es években, csúcson lévő klasszist nem tudunk venni mint egykor Vierit vagy Ronaldot.
Nem feltétlenül kell megcsinálni a barca utánpótlást. ott van a juve és moggi. döntően tehetséges fiatal olaszokat igazoltak és elég jól nyomták. és nem remegett meg moggi keze amikor ki lehetett szállni a kiöregedő klasszisokból.
a szimpi 20as olasz fiúkkal szerintem bármit el lehet érni. És ezerszer könnyebb velük azonosulni. és a világ is erre kényszerít minket. szükségből erény...:)
A Juve baromi fegyelmezetten gazdálkodik. És 1-2 éven belül baromi erős csapatuk lesz. Nagyjából rendbe tették a középpályát és a védelem közepét és ne legyenek kétségeid, jövőre a maradékot is megoldják. És a csapatuk átlagéletkora 25 lesz, míg a miénk 30, szét fognak futni minket...:(
Santon megkapta a lehetőséget 18 évesen és élt vele. Ahogy Ranocchia sem tűnik rossz megoldásnak. El kell fogadni, h a jövőért egy kicsit érdemes beáldozni a jelenből. És a komoly csapatok ezt így csinálják. Nemcsak a Barca, hanem a Real, a MU vagy akár a Cselszki is. Ez a rettegés a fiataloktól annyira nevetséges amikor a 30 körüli olasz nagycsapatokat folyamatosan szétalázzák a 4-5 évvel fiatalabb átlagéletkorú európai csapatok. Ez a Tottik, Lippik, Del Pierok borzalmas átka, amitől végre jó lenne megszabadulni.
Santonról két gól meccsenként... Hány gólt kaptunk Maiconról és Cordobaról? Maicon baszik a védekezésre, mert ő már akkora sztár. Cordoba pedig a padról nem tudja megváltani a világot. De Santontól elvárjuk, h amint beáll baszott jó legyen. Maiconnal lettünk volna ilyen szigorúak...:) Szvsz Cordoba vagy Matrix sokkal gyengébb teljesítményt nyújtott ebben az idényben mint a lehetőséghez is alig jutó Santon. De nem azokat zavarjuk el akiknek már jövője sincs, hanem a fiatalt. Azt sem látom, h a rutinos Pandev vagy Milito vagy Chivu a stabilitás oszlopai lennének. Őket is nyugodtan kölcsön lehetne adni, h formába lendüljenek. De nem, maradnak, annyi pénzért, amiből minden idényben vehetünk egy kisebb felhőkarcolót.
Pazzini tökéletes igazolás lett volna, ha nyáron hozzuk a pénzéhes Milito helyére. Most az van, h van három center, amiből se Etoo, se Milito nem igazán piacképes. (Ahogy Pandev sem) És mind a morált, mind a pénzügyi egyensúlyt tönkrecseszi, amikor ilyen játékosok vannak statiszta szerepre kényszerítve. És nincs is szükség három centerre.
Remélem igazad lesz. Ha minden nyáron igazolunk 1-2 fiatal (24 alatti) 15-20 misi közötti játékost, akkor valóban nem lehet gond.
Amellett, hogy nagyon sok dolgot másképp látunk, van némi igazság abban amit írsz, de sztem eléggé "némi". Az egy dolog, hogy egy olyan Balotellit minek sírsz vissza, aki azóta sem bizonyította, hogy jó lenne bármire is, idén épp sérült nem hisztis és inkább repülget meccseket nézni, haknizgat össze-vissza, közben játszani nem játszik, de Bonucci is messze van még az isten kategóriától.
A győzelemhez ma pedig le kell igazolni a Pastorekat, lehet jönni a Barca utánpótlással, ami annyiba van, mint más top klub működése, de még nekik is igazolni kell horribilis pénzekért a klasszisokat emellé.
Szerintem hiába vágysz a szimpatikus 20as olasz fiúkra, nem lehet velük semmit elérni.
A Juvenak is kell még jó pár besikerült igazolás ebbe a keretbe, hogy ebből legyen valami, mert ez most egy harmatos lepkefing. (persze Juve meccs előtt, jól ütemezett kijelentés ez)
Azt pedig a te esetedben sem értem, hogy miért nem lehet azt megérteni, hogy egy INTERben nem lehet bakizó fiataloknak adogatni a játéklehetőséget, hadd menjenek el a meccsek rajtuk, de majd biztos jó lesz, nem, nem, nem, nem itt ilyen nincs. A Santonokat kölcsön kell adni két évre, edződjenek és sztárként kész játékosként kell őket itt kezdőbe rakni, nem kapni róla 2 gólt meccsenként.
Pazzini pedig pont beleillik az ideológiádba szerintem, nem tudom miért nem tetszik neked a leigazolása.
Nyáron igazolunk 2 Pazzinit még a kezdőbe és meg is dőlt, a kivénhedős félelmed, a juve-milan útról.
Igazából el vagyok keseredve. Én a folyamatosságban és a szisztematikus munkában hiszek és nem abban, h fél évente kidobjunk egy koncepciót az ablakon. Az is mélységesen elkeserít, h pl. Maicon milyen hihetetlen "formajavuláson" ment át (az őszi teljesítménye ez alapján szvsz az árulás kategóriájába esik és ilyen embert bármekkora focista is, nem látok örömmel abban a csapatban aminek szurkolok) és rettegek attól a pilanattól, amikor az öltöző hangadói úgy fogják gondolni, h Leo túl kemény edzéseket vezet, vagy rossz összetételben küldi a pályára a csapatot.
Azt is látom, h az eredményfétissel szembe nincs értelme szembe menni, de az már végképp furcsa, h amikor a Tottenham rúgott nekünk emberhátrányba gólokat, akkor ezerrel mocskolta a fél világ az edzőt, most valahogy hiányoznak ezek a hangok. Az olasz foci egyik jellegzetessége, h nem akar és nem képes tanulni a külföldi szakemberektől. Az újságírók, a szakma és még a játékosok is ellenségként kezelik azokat akik "új idők, új dalaival" próbálnak teljesíteni. Mou, Benitez...
Az is furcsa számomra, h ha van pénz (márpedig van/volt), akkor nyáron miért nem erősítettünk (és miért nem hoztuk vissza Bonuccit?)? miért hozunk egy olyan edzőt, akivel valójában Branca és Moratti nem akar együtt dolgozni? Akinek nem hisznek az igazolásaiban, az elképzeléseiben? Miért nem engedtük el Militot amikor megzsarolta a klubot? Vagy Maicont? És Mariot miért igen?
Annak sem örülök, h Bonucci, Mario után most már Santon sincs a csapattal, de a maradék fiatalban sincs igazán bizalom. Megint volt pár olyan mérkőzés, h 28 alatti játékos nem is volt (vagy max. egy) a kezdőben.
Nem vagyok abba se biztos Pazzini elhozni Milito elé hosszútávon jó ötlet -e. És azt látom, h a védekezésünk a három vkp és a jelentős "formajavulás" sem stabilabb és most bemennek azok a helyzetek amik ősszel ugyanúgy megvoltak, csak akkor kimaradtak. Persze Beniteznek nem volt lehetősége, h a rossz formában lévő Milito helyére hozzon egy bombaformában lévő másik csatárt. És félő, h ilyen módon hosszútávon nem lehet megoldani a problémákat, mert ha mondjuk WS kerül maga alá, akkor nem fogunk a helyére mindjárt hozni egy Pastoret.
Én Leot egyébként nagyon jó szakembernek és jó szemléletű edzőnek tartom. A Milannal nyújtott teljesítményére sem lehet panasz (egy lényegesen gyengébb kerettel sem teljesített időarányosan lényegesen gyengébben mint most Allegri) és ez a 4312 is működőképesnek tűnik, az eredmények pedig mindenképpen őt igazolják. Biztos vagyok abban, h ő már nem az old school olasz módi híve, fiatalítani fog ha hagyják, támadó focit fog erőltetni, ha engedik, de félek attól a pillanattól, amikor nem nyerünk 3-4 meccsen keresztül...
Azt érzem, h ráléptünk arra az útra ami kicsinálta a Juvet és a Milant.
