Blogot nem tudunk a vitaklubon belul (ertsd a klubnak )osszeallitani,de ide lehet majd folytatolagosan naplot irni,ha van olyan elmenyetek amit temainktol fuggetlenul szivesen lereagaltok.
Én is kíváncsi lennék rá, milyen érvek szólnak nálad az SZDSZ, vagy Ibi mellett. Milyen teljesítmény áll mögöttük, mire lehet számítani tőlük szerinted ?
"De Orban Viktor is az, regota. A kokardazas ota, azt hiszem. "
Ugye Aspen tisztában vagy vele, hogy te is tisztán ideológiai alapon szavaznál ? Neked a kokárdázás, meg a koronaúsztatás volt a non-plusz ultra, másoknak a szoci és szadesz kormány által szervezett permanens antifasiszta felvonulás és műbalhékeltés. Akik itt élnek, és mondjuk az átlagbérből, vagy az alatt élnek, azoknak kevésbé kérdéses, hogy a politikai mozgalmak külön bejáratú akcióit viseljék el, vagy inkább fizessenek többet az utazásért, a gázért, az orvosért, a gyógyszerért, ...stb.
Az a tapasztalatom, hogy itt a környezetemben, Miskolcon a szegények közül csak a legfanatikusabbak tartanak ki a szocialisták mellett (a fanatikus nyugdíjasok). Orbán Viktor kokárdázása és koronaúsztatása, meg ilyen-olyan egyéb szakralitása nulla közeli hatással volt az életükre, míg a mostani reformok sokaknál reménytelenné teszik a törékeny családi költségvetés fenntartását. Hiába, a paraszt már csak ilyen : jólétet akar elsősorban, Orbán Viktor pedig biztosította ezt, fenntartotta és bővítette a meglévő intézményeket, amikor kormányon volt, és úgy adta át a stafétát Medgyessy-nek, hogy a régió éllovasainak tartottak mind külföldi, mind belföldi szakértői körökben, minden tekintetben, és minden kilátás szerint stabil, növekvő pályán voltunk, Medgyessy, Draskovics és Járai által közösen bejelentett (tehát nem PR-célú) 2007-es euróbevezetéssel.
Medgyessy azzal a szlogennel nyerte meg a választást, hogy "Több pénzt az embereknek, több pénzt az önkormányzatoknak". Azt nem fűzte hozzá, hogy mennyibe kerül, és meddig tart ez az osztogatás ... A magyar választópolgár néhány év alatt megtanulja, melyik politikai erő hiteles, melyikre lehet számítani, melyik kormányzása alatt lehet ELŐRE TUDNI, milyen politikát fog vinni, és milyen ára van a PR-kampánnyal befutó hatalomnak.
... és melyik kormánynál lehet előre számítani arra, hogy homlokegyenest más politikát fog csinálni, mint amire felhatalmazást kapott.
Ha teheted, olvasd el ezt az írást :
Reform és a vonakodó társadalom http://www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=119996
"Ugy erted hogy utolag felelossegre kellett volna vonni az orszagot ..."
Úgy érted, amit felsoroltál, azt MI választottuk ? Úgy érted nem diktatúra volt MO-on, amelyik szépen szabályozta az életünket, büntetett és jutalmazott, mint egy hülyegyereket, annak függvényében, hogy mennyire voltál lojális hozzá ? Jah, hogy ez az élet sokaknak megfelelt, pláne annak tükrében, hogy most rosszabb körülmények között élnek ...
"Voltak akik sokat loptak es voltak akik keveset de a lopason alapulo rendszernek mindnyajan reszesei voltunk"
Ez volt a rendszer filozófiája. Hülyének tartották, aki nem "lopott" valamilyen módon (a szavaidból azt veszem ki, hogy a törvényes lehetőségek igénybe vétele is lopás neked), és gyakran nem is volt alternatíva.
en nem szavazok Magyarorszagon. De pl. apam, aki sosem volt kommunista, azt mondja, hogy ha a baloldal egy kecsket kot ki Orban Viktor/szajer/stb elleneben, akkor ra fog szavazni - itt van elgondolkodnivaloja a honi jobboldalnak, szerintem. Az alternativa ijesztobb, mint a hazudtunk ejjel-nappal-reggel-este. Ahogy en latom, kivulrol, nem szivesen beleszolva mar regota.
Ha en szavaznek, Gyurcsany bukott ember lenne a szememben.De Orban Viktor is az, regota. A kokardazas ota, azt hiszem. Valszeg SzDSz, vagy Ibolyka lenne a valasztasom, jozan eszre hallgatva. Ki lesz a fonok az SzDSzben? Fodor Gabor? A jozan eszem kiegyezne vele. ;)
Szted miféle "baloldal" az, amelyik a nagytőkéseket és a külföldi multikat szolgálja ki hatalmas nyelvcsapásokkal, miközben a középosztályt elsorvasztja, mivel a politikailag utálja őket?
Lányok, nekem egy normális baloldallal semmi bajom, de ezt a kádár-fiókákból álló elvtelen csoportot nem fogom soha elismerni.
Boszi, ne téveszd össze a német, svájci szb. baloldalt a miénkkel, mert nem is hasonlítanak egymásra.
Kette kellene valasztani az orszagot, lenne egy Bal Magyarorszag meg egy Jobb Magyarorszag, megfelezni a javakat es az adossagokat es mindenki boldogan elne ott, ahova egyszeri es megmasithatatlan valasztasa szerint koltozott. Nem lennenek valasztasok, ellenzeki sajto, kampanypenz elosztas, csak az egeszseges versenyszellem, kinek lesz jobb elete, jobb orszaga.
Ez egy alternativa, nem? Ha egyszer a demokratikus valasztasok rendszere elfogadhatatlan, amennyiben a masik oldal gyoz.
Sajnos erösen összemosod a fogalmakat. Van baloldal és van liberális. Nem tagadom gondolkozásmodomba neveltetésemnél fogva mindig liberálisan gondolkoztam anélkül, hogy ezt pártszellemben tettem volna. Egyébként akikröl te beszélsz az a Munkáspárt. Ök az igazi kommunisták, aztán vannak a szocialisták, liberálisok, konzervativok és a kofejezett népnemzeti jobboldal. Szoval kicsit árnyaltabb a kép szerintem.
Ajánlanám figyelmedbe Németországot, ahol jelenleg a kereszténydemokraták vannak koalicioban a szocialistákkal. Na de ott vannak még a liberálisok, a zöldek és az NDK utodpárt is. Aztán mégse azzal foglalkozik a nép, hogy ki mit lop vagy nem lop, hanem dolgozik mert alapbol elég fegyelmezett és szorgos.
45 + 17 évből O.Viktor összesen 4 évig volt hatalmon. Akkor elindult egy gazdasági kilábolás. Akkor most ki az ügyesebb? CSak van itt egy réteg, aki hallani sem akar arról, h esetleg nem a ballib uralkodik MO-on, és ezért MINDENRE KÉSZ....
Amit írtál az önmagában igaz. Normális ember nem vitatja, az "létező szocializmus" bezony pontosan ilyen volt.
A baj csak ott van, h ugyanazok ill. ugyanazok fiai, unokái (egy ordas csalássorozatot követően) ismét hatalmon vannak. Most éppen azt hazudják, h ők tudják a kiutat... Miután ismét jól megszedték magukat.
Ha olyan baromi okosak, miért nem fogtak hozzá 1994-ben? Esetleg 2002-ben?
Mert ugye akkor "ingyen" volt minden, járt az SZTK, az üdülés meg mit tudom én még mi. Adot se kellett fizetni. Nos, igen kevesen tudták, hogy tulajdonképen netto bért kapnak és semmi nem volt ingyen. Volt teljes foglakoztatottság, az emberek bementek dolgozni aztán intézték a magánügyeiket, telefonjaikat stb. A munkanélküliség akkor a kapukon belül volt. Mindezek után igen korán a nök már 55 évesen szépen elmentek nyugdijba, ami persze biztos volt, mert az állam fizette, különösebb anyagi fedezet nélkül is. A "gulyáskommunizmus" oriási adosággal fejezödött be
Es ezekert ki lett felelossegre vonva? Azert, hogy a kommunizmus alatt rosszul gazdalkodtak a penzzel? Azert, hogy a kolcsonoket nem befektettek, hanem elloptak es szetosztottak?
Nem hogy ne lettek felelossegre vonva, ugyanolyan, sot nagyobb joletben vannak, meg a hatalom is az ovek.
Ezek utan mar senki sem hiszi, hogy a nadragszij meghuzassal majd ok remekul kivezetik az orszagot a bajbol (mar mindenki azt hiszi, hogy ugyis azt a penzt is csak ellopjak).
Most kb. 50%-kal emelik a gaz arat (elobb 38, majd aprilistol ujabb 7). Melyik nyugati orszagban van ilyen lepteku aremeles? Porhintesnek pedig ott van a gaz ar tamogatas.
Én ezt egy kicsit másképp látom, pontosítanék: miután nálunk két generációt átfogott a "szovjet" tipusú közgondolkodás, azok, akik nem azonosultak egészen ezzel, azok úgy képzelték, h ha egyszer kimennek az oroszok, akkor alapvetően másképp lesz itt. De nem lett másképp, sőt. U.azok kapitalista mezben még sokkal undorítóbbak. Kifosszák a tönkrement országot, és van pofájuk milliárdokat összeharácsolni, majd pedig megszorító intézkedéseket hozni. Nem az a baj, h "már semmi nincs ingyen", hanem az hogy az "elvtársak" és balliberális médiavilág most is remekül él, mint azelőtt... A nép meg sehol. Sztem nyugaton legalább arra vigyáznak, h az alapvető életszükségletek biztosítva legyenek a szegényeknek - de ezt ti biztosan jobban tudjátok.
Csak egeszen halkan megjegyzem (megkerdezem?) Miert van ma meg mindig kommunista uralom MAGYARORSZAGON?
A SZOT udulok miatt? Azokat elvezhette kb 20%?
A volt, meg meg mindig kommunistakal, a "gondolatvaltaskor" miert nem tettuk veluk ugyan azt amit ok tettek 1948-ban velunk?
Miert nem lehet ma kitiltani az egyetemekrol a volt kommunistak gyerekeitt?
(Velem megtettek! Kitiltottak.)
Miert nem lehet oket (Kommunistakat) taborba zarni? Miert nem lehet veluk azt tenni amit OK tettek velem? 8 eves koromban (1956utan bakkancsal rugtak a felyembe) mert az apam a sajokazai munkastanacs elnoke volt.
Teljesen egyetértek veled valamint a férjed történelmi "tanitásaival" is. Bennem ezt apám már igen korán tudatositotta. Én se találkoztam külföldi létem alatt teljesen tisztakezü/lelkü politikussal. Az is igaz, hogy külföldön ez nem téma. Otthon sajnos ez annyira központi témává vált, hogy már másrol nem is igen akarnak beszélni. A média mindkét oldalrol "eteti" az embereket. A hosszu elzártság izolácio az orosz megszállás alatt, okozza szerintem ezt a borzaszto politikaközpontuságot. Ugyanakkor a legtöbben, vannak szerencsére kivételek, jol hozzászoktak állambácsi jotékonyságához és miközben szidták a rendszert egészen jol ellaviroztak benne. Most meg ahelyett, hogy azt néznék, miböl hogyan fogok élni, hogyan alakitom a jövömet, tudatalatt hiányolják a mindenszintü állami támogatást. Mert ugye akkor "ingyen" volt minden, járt az SZTK, az üdülés meg mit tudom én még mi. Adot se kellett fizetni. Nos, igen kevesen tudták, hogy tulajdonképen netto bért kapnak és semmi nem volt ingyen. Volt teljes foglakoztatottság, az emberek bementek dolgozni aztán intézték a magánügyeiket, telefonjaikat stb. A munkanélküliség akkor a kapukon belül volt. Mindezek után igen korán a nök már 55 évesen szépen elmentek nyugdijba, ami persze biztos volt, mert az állam fizette, különösebb anyagi fedezet nélkül is. A "gulyáskommunizmus" oriási adosággal fejezödött be és sajnos a rendszerválto kormányok nem azzal kezdték, hogy most akkor huzzok meg a nadrágszijjat. A hatalomvágy elködösitette az agyakat. Mostanra jutottunk oda, hogy nincs tovább. Meg kell huzni a nadrágszijjat bármilyen rosszul esik is és oriási áldozatokkal jár.
Ha jól tudom, te külföldről (USA ?) levelezel, s talán kevésbé részletesen jutnak el hozzád a MO-i infók. (Boccs, ha tévedek!) És az sem mindegy, milyen körök szűrőin át kapod a híreket. De talán tudod, h Magyarország és Lengyelország még javában küszködik a korábbi kommunista rendszer beépült embereivel, a kommunista szellemű összefonódások ellen. Mindezt kissebbségben, zömében ellenséges médiafölénnyel szemben próbálja tenni, és nem is mindig ügyesen... Tehát nálunk a pénz-arisztokrácia viselkedése még gusztustalanabb, mivel többségében az előző éra emberei, v azok rokonai csinálják. A külföldet ez egyáltalán nem zavarja, sőt nekik az a jó, ha a partner minél korrumpálhatóbb... Magyarország egy gazdaságilag tönkretett ország, s amostani vezetés 5-6 éve alatt tovább rongálódott (az EU-ban utolsók lettünk...) miközben az államadósságunk a korábbi többszörösére emelkedett.
Lehet h nem találjuk a pontos kifejezéseket, de szerintem ilyen mélyen és nyíltan talán mégsem korrumpálódott az ember korábban, mint a kapitalizmus korában. De lehet, h csak a tömegkommunikációs robbanás többet képes bemutatni belőle most, mint a régebbi időkben.
