"Aki országos tanulmányi versenyt nyert, az automatikusan, felvételi nélkül bekerült az egyetemre, - az volt nekia felvételi ugyanis. "
Egy ismerosom 3. gimis koraban megnyert egy ilyet es felveteli nelkul bekerult matematikusnak,.4. gimiben be sem jart az orakra ,atlogta az egesz evet hamis orvosi igazolassal,,annyit azert teljesitett,hogy megbuktatni ne tudjak,de ahhoz eleg volt neki csak reszztvennie a dolgozatirasokon,a tanarok meg semmit nem tudtak ellene csinalni ,mert fel volt veve.
No, csak hogy tovább ne szállj alá:
Aki országos tanulmányi versenyt nyert, az automatikusan, felvételi nélkül bekerült az egyetemre, - az volt nekia felvételi ugyanis.
Buta voltál, oszt nem sikerült a felvételid, oszt ennyi.
Mint a dadogós, akit azért nem vettek fel rádióbemondónak, mert nem volt párttag...
:O)))))
Lujza, lujza, te kis hazudós, - nem javulsz te semmit...
Egyrészt mi az a felvételi minimum? Az az a pontszám, amelyiktől kezdve felvették a komát az egyetemre. Mondjuk ez volt az a léc, amit át kellett ugrani.
Ezek a betük meg 1962-ben megszüntek, úgyhogy ezzel ne is strapáld magad, - kár lenne ennél is jobban égned, ugye.
Harmadrészt meg nem volt káderlap még más elnevezéssel sem, - főként diákoknak nem volt, kedvencem.
Okosod6nál már...
:O))))
Tulajdonképpen mi a rákról folyik a vita? A rendszert külső tényezők torzitották el, nem volt lehetőség a Horthy-rendszer folytatására, sem pedig a kommunista kánaán felépítésére...
A mai modern hősök is elevickéltek akkoriban (Antal, Boros, Orbán, etc.), hogy az önérvényesítés során nehézségekbe ütközött az ember, abban a mai napig semmi nem változott...
A Kádár-rendszer társadalmi strukturája éppen olyan volt mint a megelőző és az utána következő, pusztán csak az ideológiai máz és a fogalmak magyarázata változott meg...ma is van összekacsintás, uram-bátyám, elvtárs-pajtás, boríték a zsebbe...
A politikai elit ugyanazokat az eszközöket alkalmazza, éppolyan kitalált célokkal, mint azelőtt, legyen az "Vesszen Trianon!", "A szocializmus építése!" meg a többi...
A magyar morális szint szépen stagnál, és ezen nem változtat egy-egy kiugró egyéni teljesítmény. Akik Kádárról véleményt formálnak, érzelmeiktől vezetve hajlamosak minősíteni és nem elemezni tevékenységét, amire sok mindent lehet mondani, csak azt nem hogy jó-rossz...egyszerűen csak megtörtént...
Te meg nem lettél tisztességesebb.
A 70-s, 80-as években is volt káderlap, legfellebb a hivatalos elnevezése volt más.
Az egyetemen pl mindenféle betük volt rája írva.
Hogy aszongya pl F mint fizkai dolgozó.
Aztán minisztériumi osztályvezetök is fizikai dolgozók voltak.
A minisztériumi kereteseknek meg nem a felvételi pontszámot kellett elérni, hanem a minimumot.
Magyarul nem lehetett elégtelen a felvételijük.
E között a két felvételi pontszám között jó nagy difi volt...
A felvételi meg szóbelivel zárult, ahol az a bizonyos betü ott diszelgett a papíron, s onnét tudhatta a felvételiztetö, hogy ezt a delikvenst itt nem hasznos kirúgni.
Csernus doktor kérdezte a minap: mi köze van hozzá?
Annyi fingom (hogy kulturált megnyilvánulásoddal éljek) pedig van a témáról, hogy határozott véleményt alkossak...
Ez azért nem teljesen van így. Nem feltétlen kellett a szülők párttagsága a felvételhez, de nem jött rosszul.
Ami tuti a felvételi lapra a szülők kitüntetéseit fel kellett vezetni. Ami tuti nyerő volt, mert felvétlet eredményezett, tehát nem pontot adtak érte, hanem felvették a gyereket, az a Munkás-Paraszt hatalomért érdemérem volt.
Ez persze nem jelenti azt, hogy nem lehetett simán is bekerülni!
Képzeld éltem akkor, sőt több ismerősöm is a '60-as években volt érdekelt a témában! (Nekem is ekkoriban kellett kitöltenem a felvételi papírjaimat, tehát tudom, milyen kérdések szerepeltek a nyomtatványokon!)
Elárulom neked, nem egy, nem kettő akkoriban sikertelen felvételiről kapott értesítést (szüleik nem voltak párttagok!), miközben országos tanulmányi versenyeket nyertek. Érdekes módon ma nemzetközi szinten elismertek a szakmájukban. Vannak köztük olyanok, akik világhírű egyetemek tanárjai!
Pardon a duplázásért, - valamelyik modera legyen szíves emelje ki az egyiket, - bár lehet, hogy a delikvensnek nem ártana, ha kéccer olvasná el, - hátha valami megmarad...
:O)))
Miniszteri keret volt, miként ma is van, - de ennek is feltétele volt, hogy a pontszámot el kellett érni, - anélkül semmiféle keret nem létezett.
A káderlap meg 57-ben mexünt, mint tuggyuk.
Lujza, lujza, - régen találkoztunk, de nem sokat okosodtál azóta...
:O))))
Ne röhögtessed ki magad.
Kit érdekelt az, hogy kinek a szülője tagja a Pártnak? Senkit, - elárulom.
Ha nem így lett volna, akkor ugyan, mongyad már meg, hogyan lehetett volna Antall múzeumigazgató, Boross vállalatui vezérigazgató, Martonyi minisztériumi főosztályvazatő, Mádl egyetemi tanár, stb. stb... Vagy tán Orbán azért mehetett egyetemre, mert azu apukája párttitkár volt? Vagy a Kövér is a rokonsága miatt? Vagy a Stumpfli azért lehetett a Hazafias Népfront alelnöke, mert az apósa kommunista volt, És a Mikolának, a másik elnökhelyettesnek kije volt komcsi?
Azonos pontszám esetén se érdekelt ez senkit, - legfőképpen nem volt semminek sem előfeltétele.
És messze nem volt a társadalom úgy átpolitizálva, mint manapság. Az emberek élték az életüket és nem nagyon foglalkoztak a párttal, - a párttagok egy része meg arra használta a taggyűlést, hogy megmondta a főnökségnek a frankót, ha az hülye volt.
Ami a felvételinél egyátalán szóba jöhetett, az az iskolai KISZ szervezet ajánlása volt, de miután ilyenben volt szerencsém funkciót vidselni, bizton állíthatom neked, hogy a pedellus kutyája is megkapta volna az ajánlást, ha felvételire megy.
Én 58 éves leszek idén, én éltem abban a társadalomban. Vajon te is?
:O)))
Ne röhögtessed ki magad.
Kit érdekelt az, hogy kinek a szülője tagja a Pártnak? Senkit, - elárulom.
Ha nem így lett volna, akkor ugyan, mongyad már meg, hogyan lehetett volna Antall múzeumigazgató, Boross vállalatui vezérigazgató, Martonyi minisztériumi főosztályvazatő, Mádl egyetemi tanár, stb. stb... Vagy tán Orbán azért mehetett egyetemre, mert azu apukája párttitkár volt? Vagy a Kövér is a rokonsága miatt? Vagy a Stumpfli azért lehetett a Hazafias Népfront alelnöke, mert az apósa kommunista volt, És a Mikolának, a másik elnökhelyettesnek kije volt komcsi?
Azonos pontszám esetén se érdekelt ez senkit, - legfőképpen nem volt semminek sem előfeltétele.
És messze nem volt a társadalom úgy átpolitizálva, mint manapság. Az emberek élték az életüket és nem nagyon foglalkoztak a párttal, - a párttagok egy része meg arra használta a taggyűlést, hogy megmondta a főnökségnek a frankót, ha az hülye volt.
Ami a felvételinél egyátalán szóba jöhetett, az az iskolai KISZ szervezet ajánlása volt, de miután ilyenben volt szerencsém funkciót vidselni, bizton állíthatom neked, hogy a pedellus kutyája is megkapta volna az ajánlást, ha felvételire megy.
Én 58 éves leszek idén, én éltem abban a társadalomban. Vajon te is?
:O)))
Éltél te abban a világban? Ha igen akkor tudhatnád, hogy bizony ez nem egészen az állításaid szerint működött!
Eleve ott kezdődött a dolog, hogy minden -még középiskola esetében is!!- be kellett írni, hogy a szülők vmelyike/mindegyike tagja-e az mszmp-nek!
A pártban betölt-e funkciót? Stb.! Nos azonos/közel azonos pontszám elérésekor ezek voltak a döntő tényezők!!!!! Érdekes módon, a mérleg nyelve mindig a jó pártreferenciákkal bírók felé mutatott!:-(((((
Pupu: Gorbi át akarta alakítani az orosz társadalmat és azt gondolta, hogy ha leválasztja róla a piócaként élő szatellitállamokat, akkor a Birodalomnak elég ereje lesz a sajátmaga megreformálásához.
Zao: Fordítva, pupu, a Szovjetunió volt a pióca, a megszállt országok pedig a pióca áldozatai. Neked ezt már tudni kellene.
pupu:Véget akart vetni annak, hogy internacionalista segítségnyújtás keretében szarér-hugyér vesztegessék az orosz nép vagyonát, és hitt a nyugat őszinteségében.
Zao: A Szovjetuni - pupu figyelsz?- a kommunista eszme terjesztése okán avatkozott be a világon sok, nagyon sok országba, fegyverezte őket, pénzelte őket. Soha nem hittek a nyugat őszinteségébe.
pupu: No, - ez volt az egyik hiba. A másik meg, hogy azt hitte, hogy az embereknek demokrácia kell. Az embereknek nem demokrácia kell, hanem jólét kellene, és ő sem egyioket, sem másikat nem tudta biztosítani, ezért hát egy társadalmi csoport sem állt mögé, - légüres térben próbált repülni.Nem jött össze. Én azt csodáom, hogy az oroszok még nem végezték ki, mert amiért harminc elődje harcolt, azt ő egy ábrándos pillantással odadobta azoknak, akik maximum partnereknek lettek volna jók, de az oroszok barátai soha nem lesznek.
Zao: röviden. Gorbi felvilágosult ember volt és amikor Vorkutában járt, már akkor is a jólétet akarta fokozni, mert a havi egy szappan helyett kettő szappant ígért a bányászoknak.
pupu:Oroszország gazdag és a fegyverkezési versenyt még ezer évig bírta volna, - mindössze a nukleáris eltrettentő erejét kellett volna fenntartania. Jelzem, ha az nem lenne, akkor Oroszország ma már ötezer kis államocskára lenne széjjelcincálva, mint ahogy Jugoszlávia szét lett cincálva kicsiben...
Zao: mi nem lenne? Valamit keversz. Jugoszlávia meg nem Szovjetunió. Kevered a dolgokat.
pupu: Az oroszok nem hagytak magukra senkit, - ők azt mondták, hogy nem tartanak igényt arra az ütközőzónára, amit Jalta adott nekik, - bízva abban, hogy a nyugatiak önmérsékletet tanusítanak, és nem ballagnak oda a közvetlen határaikhoz katonailag.
Zao: hát, ahogy olvasgatom eszmefuttatásodat, nem nagyon ismered a dolgok történelmi hátterét. De sebaj, tanulj szépen.
pupu:Gorbi egy hülye volt, nem politikus, - kiénekelték a szájából a sajtot...
:O))))
Gorbi egy fasza legény volt.
pupu:Magyarország akkora, mint egy kisebb orosz megye. Ehhez képest mi nem voltunk semilyen tekintetben tényező, - tán itt is maradtak volna, ha a Vityka ki nem veri őket egy csendes délutánon..
Zao: azért emlékeztetlek arra, hogy Magyarország volt az az ország, amelyik elősként ütött nagy lukat szovjet kommunista eszméken. A kommujnisták meg szét is futottak mint a Tegnap című filmen látható volt. Na, de biztos nem nézel ilyen filmeket.
Ez hülyeség, már megbocsáss.
Egyedül a Szoc. Hazáért Érdemrend kitüntetettjei gyermekeinek járt a felvételi nélkül való beiratkozás, - másnak mindenkinek ugyanazt a követelményt kellett tekjesíteni.
Rossebt.
Ezenkívül voltak a "minisztériumi keretek"..
Meg a káderlap.
Te meg nem ismered a svéd korabeli viszonyokat eléggé.
Itt ugyan az a társadalmi felépités volt, mint Europában, jobbágyok földnélküliek is voltak böven. Borzaszto körülmények között éltek, ráadásul az idöjárás is keményebb volt és az ma is mint lejjebb.
A lakosság valoban kevés volt a nagy területhez képest, de nem a felesleg ment el, hanem a legszegényebb,vagy a legbátrabb.
Pontosan igy "tántorgott" ki Amerikába sok hazánkfia is.
Vagy ugy gondolod,hogy akik most mennek az EU ba szerencsétprobálni azok is feleslegesek?
Ha bemész egy erdöbe, és találkozol a sok kilométer hosszu terméskövekböl összerakott köfalakkal, az a magyarázat a mai jolétre.
Háát, - én azért csodálkoznék egy cseppet, - mondjuk Angliában még hallgatónak se nagyon kerülhetsz be, ha nem jó a dialektusod...
Amerikában meg minden faluban van egy oktatási intézmény, amit egyetemnek hívnak, de az elismert teljesítményű nagy egyetemek azért nem a te modelled szerint működnek - gondolom...
Tudod, - lehet az interneten is amerikai egyetemi diplomára szert tenni, - még gróf is lehetek, ha akarok...
:O)))
Ugyan már. Pozsgai ugyanúgy csak meglovagolta az egészet, mint bárki más tette volna. A szabad választások voltak azok, amelyek véget vetettek az egésznek. És ha 20 évvel ezelőtt tartják a szabad választásokat, akkor 20 éve van vége.
Amit a parasztságról gondolsz, az marhaság. Nyilván van egy kapás réteg, ez meg volt a komcsik alatt is. Számuk épp a kommunizmus vége óta csökken drasztikusan. Jó részüket ugyanúgy felszívja a város a szolgáltatásipar, mint ahogy ma teszi. A komcsik konzerválták a folyamatokat azzal, hogy szolgáltatásipar a vállalkozások fékezése miatt jóval lassabban fejlődőtt.
Az meg szvsz, tökmindegy, hogy a kapás paraszt a földesúrnak, a jegyzőnek, vagy a kommunista párttitkárnak és a TSZ elnöknek gazsulál. Mivel a kommunista kormányzatnak fontosabb volt a rendtartás és a hűség néhol sokkal brutálisabb kiskirályságok alakultak ki mint a háború előtt.
Nem véletlen, hogy a vidék fejlődése a kommunizmus bukása után indult meg. Nézd meg a vidéki városokat, Zalaegerszeget, Kanizsát, alföldi városokat. 40 év alatt, nem ismersz rájuk, annyit fejlődtek 14 év alatt.
"Szerinted hány 20. sz elején élt analfabéta walesi bányász unokája lett egyetemi tanár Nagy-Britanniában? "
Nem tul soknak ,mert nem tul sok egyetemi tanar van a 20. szazad eleji banyaszok letszamahoz kepest amugy sem, de ha megnezed egy mai nyugati egyetem professzori karanak osszetetelet, ne lepodj meg ha kiderul hogy 60-70 szazalekuk elso generacios ertelmisegi.
Egyszerűen nem érted, hogy Svédo-ban más társadalmi strulktura volt, mint Eu egészén, de főleg KEu-ban.
Kezdjük azzal, hogy ott nem volt jobbágyság. Tehát a parasztság nem 500 év hátránnyal indult. A lakosság relative kevés volt, a felesleg eltűzött az USÁ-ba.
Ne feledkezzünki meg a fejlett vasiparukról sem.
A fene nagy jólét náluk is csak 45 UTÁN jött, náluk is... Okát leirtam az előző hozzászólásban!
"Te aztán nem semmi vagy. Ha ennyire szuper volt a Kádár rendszer vajon miért dőlt össze pár perc alatt?"
Mert a Pozsgay, Szűrös féle "pártelit" buzgón vágta alatta a fát. Ők már kikukkolták, hogy Gorbi nyomán mi lesz. Ne feledd, hogy 90-ben még a z MDF is arra játszott, hogy az MSZP-vel koaliciózik....
" Gondolod, hogy az emberek döntő többsége a kommunisták nélkül éhen halt volna?"
Nem, legfeljebb kivándorol....
" Egyébként éppen a kommunista funkcik voltak azok, akik szavajárásoddal élve elfelejtették, honnan másztak elő. Amint kiemelték, legtöbbje elvtelen kiszolgálója lett társai, kollégái ellenében is a rendszernek. Hiába volt arra példa, hogy nem szükséges elvtelennek lenni."
Erre jó példa Pozsgay meg a Zűrös...
"Különben valószínűleg az lett volna komcsik nélkül, mint ma Ausztriában"
Téves: a Ny-Eui jóléti rendszerek a szovjetek KEu-i térfoglalására válaszul születtek. El kellett venni az emberek kedvét a kommunizmustól, úgyhogy befoltozták a lukas szociális hálót.
Szvsz Ausztria épp a K és a Ny közti közvetitrésből szedte meg magát!
Naív vagy az a helyzet. Svédországban soha nem volt kommuniszmus, volt idő (nem is olyan régen) szegényebbek voltak mint mi. Lám mit tesz, ha nincs negyven évig kommunizmus.
Te aztán nem semmi vagy. Ha ennyire szuper volt a Kádár rendszer vajon miért dőlt össze pár perc alatt? Gondolod, hogy az emberek döntő többsége a kommunisták nélkül éhen halt volna? Egyébként éppen a kommunista funkcik voltak azok, akik szavajárásoddal élve elfelejtették, honnan másztak elő. Amint kiemelték, legtöbbje elvtelen kiszolgálója lett társai, kollégái ellenében is a rendszernek. Hiába volt arra példa, hogy nem szükséges elvtelennek lenni.
Különben valószínűleg az lett volna komcsik nélkül, mint ma Ausztriában.
Szerinted hány 20. sz elején élt analfabéta walesi bányász unokája lett egyetemi tanár Nagy-Britanniában?
Az unokák prolik maradtak, mint a nagyszüleik. Csak már tudnak irni...
Persze az is lehet, hogy komcsik nélkül, éppen a komcsik unokái söpörnék a disznóólat náluk, miközben ők ugyanúgy üldögélnek a jól fizető értelmiségi állásukban.
