Keresés

Részletes keresés

jalpar Creative Commons License 2025.12.11 0 2 40908

Azért a ChatGPT-vel vigyázni kell, mert az ökörséget pont ugyanolyan magabiztosan és meggyőzően adja elő, mint amikor igaza van.

Ő arra van trenírozva, hogy meggyőző legyen, nem arra, hogy igaz legyen, amit mond. A kettő cél sokszor egybeesik, de nem mindig.

Pl. a cél érdekében simán behazudik forrásokat. Odaír nem létező forrást, vagy az állítja, hogy A van benne, közbe meg B.

Nekem volt, hogy azt mondta, hogy "a hivatalos használati utasítás explicit azt mondja, hogy ...". Egy darabig hittem neki, aztán végül csak előtúrtam az interneten a hivatkozott dokumentumot és kiderült, hogy pont nem az van benne.

 

Előzmény: ruzsa janos (40906)
rferi Creative Commons License 2025.12.11 0 0 40907

beszarás

 

Előzmény: ruzsa janos (40906)
ruzsa janos Creative Commons License 2025.12.10 0 0 40906

Nyilván én is utólag kérdezem meg a chatgpt-t, nem előtte :)

 

Én: Biztos hogy nem ultrahang tartományban működik?

Chatgpt:

Igen, biztos, hogy nem ultrahang-tartományban.
A vibrátomos mikrotom működési elve miatt nem is működhet ultrahangos (kHz–MHz) frekvencián.
Miért nem ultrahang?
A penge rezgésamplitúdója nagy (tipikusan 0,5–2 mm).
Ilyen amplitúdó ultrahang-tartományban fizikailag nem lenne megvalósítható: a penge egyszerűen szétszakadna vagy hatalmas erőt fejtene ki.
A cél a lassú, kontrollált, ívelt vágómozgás, nem pedig ultrahangos kavitáció vagy mikrovibráció.
A minta (agy, idegszövet, puha szövet) ultrahangon kavitálna vagy roncsolódna, nem pedig tisztán vágható lenne.
Valós működési tartomány
A rezgő mikrotomok ténylegesen:
30–300 Hz között dolgoznak.

 

Viszont a sebészeti ultrahangos vágóeszközök (szerinte) 55–60 kHz körül működnek.

Előzmény: rferi (40900)
novakl Creative Commons License 2025.12.10 0 0 40905

És pont abban jobb a kézi mikrotom, mint a viibratom.

Előzmény: m_balint (40903)
m_balint Creative Commons License 2025.12.10 0 1 40904

Feri, ez remek találat volt, köszönjük!

Kár hogy megakadt az első számnál.

Előzmény: halmos ferenc (40899)
m_balint Creative Commons License 2025.12.10 0 0 40903

Az igazi amatőrt nem csak a gyorsaság foglalkoztatja, hanem a leegyszerűsített munkamenet is, azért.

 

Előzmény: novakl (40898)
novakl Creative Commons License 2025.12.10 0 0 40902

Miért ne lehetne azt alkalmazni?

 

Erre a "lehetne"-re válaszoltam :)

 

 

Előzmény: rferi (40900)
novakl Creative Commons License 2025.12.10 0 1 40901

Lehetne, de amatőr célokra egyszerűbb egy kézi mikrotom meg egy borotva. Azzal is lehet olyan vékony szeleteket vágni és sokkal könnyebb kezelni. (Mellesleg ami nagyon érdekelne az, honnan lehet egyik oldalon sík, másik oldalon homorú pengét szerezni nem túl drágán.)

Vibratomot lágy élő vagy kezeletlen szövetek metszésére használnak, mert folyadék alatt vág és nem kell előkezelni a mintát, amit egyszerűen pillanatragasztóval a tartóhoz ragasztanak. 

Előzmény: rferi (40900)
rferi Creative Commons License 2025.12.10 0 0 40900

De amúgy egy ultrahangos kés frekvenciája meg éppen a tiedénél kezdődik, és még feljebb is megy.

És az úgy vág elég sok anyagot, mintha vaj lenne.

Miért ne lehetne azt mikrotomként alkalmazni?

Persze a vibratom késamplitudója rettenet nagy, az ultrahangosé meg kábé ezred-mm körül lehet.

Nem is értem, hogyan lehetne ezredes mintákat vágni másfél milis amplitudóval.

Előzmény: ruzsa janos (40897)
halmos ferenc Creative Commons License 2025.12.10 0 1 40899
novakl Creative Commons License 2025.12.10 0 0 40898

Nem tudom miért kellene vibratomot használni, azt friss minták metszéséhez találták ki, ahol a gyorsaság a fontos és nem a megfelelő metszetvastagság.

Előzmény: ruzsa janos (40897)
ruzsa janos Creative Commons License 2025.12.10 0 0 40897

Hát annak az eszköznek a frekvenciája, ami nalam van, úgy 100x nagyobb, mint egy létező, bevált  vibratom é. :)

Semmi gond, egy próbát megért. Még annyit ki fogok vele próbálni, hogy mennyire alkalmas esetleg élezesre egy kerámia lapkaval.

 

Előzmény: jalpar (40894)
m_balint Creative Commons License 2025.12.09 0 0 40896

Itt egy tetszőleges vibratom adatai:

 

Blade Frequency: 50 - 80 Hz
Blade Amplitude: 0.5 - 1.5 mm
Advance Speed Resolution: 0.01 mm/s

 

Amúgy semmit nem tudok róluk, csak tetszik, amikor a hülye haverjaim olyannal kísérleteznek, amire nekem már nincs érkezésem :)

Ahogy most utánaolvastam, szerintem a fő hátránya a módszernek az, hogy szövettani szempontból nagyon vastag, 30-1000 mikron vastag metszetek készítésére képesek.

 

Előzmény: novakl (40895)
novakl Creative Commons License 2025.12.09 0 0 40895

Gondolom a vibratomok (vibrációs mikrotomok) frekvenciájánál nagyobb, és kisebb a kitérések amplitúdója.

Előzmény: jalpar (40894)
jalpar Creative Commons License 2025.12.09 0 0 40894

Ezt nem értem. Mi vagyobb minél? Mennyivel?

Előzmény: ruzsa janos (40893)
ruzsa janos Creative Commons License 2025.12.09 0 0 40893

Közben beszéltem Bálinttal, meg utánaolvastam. Igazából csak kicsit nagyobb a frekvencia, mint az ajánlott.

2 nagyságrenddel.

Az amplitúdónak meg kb annyiszor kellene nagyobbnak lennie :) 

Műanyagot faragni viszont jó.

 

Előzmény: ruzsa janos (40892)
ruzsa janos Creative Commons License 2025.12.09 0 0 40892

Ultrahangos mikrotóm

Jeff mondta, hogy kellene ilyet készíteni. Kölcsön kaptam egy polírozó gépet, abban kicseréltem a (mint kiderült, keramia) szerszámot egy OLFA sniccerpengéből köszörült késre. A kütyü elvileg 18-25 kHz között működik.

 

Az első késsel a gép mindig leállt. Megmertem a kés tömegét. A kerámia 0.38 g, az enyém 3.00 g.

Levettem 0.50 grammra. Ezzel rendben.

Nem volt jobb ötletem, egy polietilén (propilén?) dugót kezdtem vagdosni. UH nélkül nehèz, vágás csúnya. UH mellett egészen szépen vágta.

Egy ilyen készülék kb megfizethetetlen, Ali n van hasonló kb 40 ezerért.

 

Érdekel valakit kipróbálni, mert vissza kell adnom.

novakl Creative Commons License 2025.12.08 0 0 40891

Ennél biztosabb ahogyan csinálom

 

Mármint nem a gyárinál, hanem az otthon szétszedésnél.

Előzmény: novakl (40890)
novakl Creative Commons License 2025.12.08 0 0 40890

Gondolom, az nem volt annyira kicsi lencse. Én is szedtem ki ehhez hasonlóan mikroszkópobjektív lencsetagját, pont azért nem csinálom most már. Egy triplet apokromátnál nagy szívás lenne a három tagot összecentrálni úgy, hogy összeforgatod, ragasztod párosával, visszaperemezed, majd a foglalatot is összeforgatod a többivel. De közben a frontlencse feletti tagot még x-y irányban állítgatod egyúttal a kómahiba minimalizálására. Van vagy öt milliméter egy lencse átmérője. Ezt a gyárban speciális befogatással végzik el és kollimátorral ellenőrzik az eredményt még a hüvelybe tolás előtt. Ennél biztosabb ahogyan csinálom, mert a foglalatban a tagok nem mozdulnak el egymáshoz képest ragasztás előtt vagy közben.

Előzmény: ruzsa janos (40889)
ruzsa janos Creative Commons License 2025.12.08 0 0 40889

Hát azért volt már mikroszkóp objektív is, ami így szedtem szét.

A peremezés egy hajszálvékony sárgaréz karima volt, tulajdonképpen vastagabb injekciós tűvel fejtettem le körkörösen.

Az volt az a mérőmikroszkóp objektív, aminek a frontlencséjén ki kellett políroznom a mély karcokat

 

Előzmény: novakl (40888)
novakl Creative Commons License 2025.12.08 0 0 40888

Jaj, azt én is szétszedném. De a mikroszkóplencséket először a peremezésből ki kellene feszegetni, ragasztás után pedig újraperemezni úgy, hogy közben központosítani is muszáj, ráadásul megfelelően beforgatva a többi taghoz képest. Így viszont a foglalat megtartja a pozicionálást, a kis résbe pedig a ragasztóanyag könnyen behatol. Szétvált fázislemezt is javítottam meg így.

Előzmény: ruzsa janos (40887)
ruzsa janos Creative Commons License 2025.12.07 0 0 40887

Hát én szétszedem, tisztítom, centralom, ragasztom. Azt, amit a Canon használ, ki nem tudnám szedni a lencsetagok közül.

Előzmény: novakl (40886)
novakl Creative Commons License 2025.12.07 0 0 40886

Köszönjük az információt és a felajánlást. Szoktam szeparált mikroszkóplencséket javítani a saját kreálmányommal, arra van egy eljárásrendem. Nem tudom, hogy másfajta ragasztóval mennyire működne, mert azon alapszik, hogy kioldom a foglalt lencsék közül a ragasztót, majd általam készített fotopolimer acetonos oldatába teszem sötétben a lencséket. Az acetont hagyom napok alatt kipárologni enyhe melegítés mellett, majd többször váltott fotopolimer következik, szintén több napig. Ezután kötöm meg UV-vel. Nem tudom más ragasztó hogyan viselkedik a hosszú idő alatt, mennyire nem köt meg levegőn/melegben.

Előzmény: ruzsa janos (40885)
ruzsa janos Creative Commons License 2025.12.07 0 1 40885

Na még egyszer:

NORLAND NOA 61 UV-re kötő optikai ragasztó.Éppen most KELLETT megrendelnem egy adag ilyen ragasztót, 28 gramm, potom 32000 forintért (szállítással ennyi). A felét sem fogom elhasználni. Ha valakit érdekel, örömmel átadnám a felét. (Én Canon ragasztott lencsékhez fogom használni, ami ráadásul nem is az enyém - nem mertem bármi mást venni, ennek TÉNYLEG annyi a törésmutatója , amit ráírnak, meg néhány nap alatt megjön. Karácsony előtt az Aliexpress azért nem olyan tuti.).

És ugye, mikroszkóp objektívekben is szokott lenni lencseszeparáció. 

 

novakl Creative Commons License 2025.12.07 0 0 40884

Igen, valóban, csak nem volt kedvem kikeresni :)

Azt hiszem én is mutattam képeket már.

Előzmény: jalpar (40883)
jalpar Creative Commons License 2025.12.07 0 0 40883

 ,,A kondenzorról vannak jó képek az ebay-jen, most nem volt kedvem az enyémet kihámozni a tartóból:''

 

Meg itt a fórumon is. L. pl.  28291. hsz.

Előzmény: novakl (40877)
novakl Creative Commons License 2025.12.07 0 0 40882

Köszi. Igen, olyan a hatása.

Előzmény: m_balint (40879)
novakl Creative Commons License 2025.12.07 0 1 40881

Néztem a kondenzor árát az 1927-es katalógusban, 100 Reichsmark volt, drágább még az extrém nagy apertúrájú Leuchtbildkondensornál is. Ez lehetett a veszte, mert így csak kevesen engedhették meg maguknak, illetve a speciális megvilágítást sem sokan használták, inkább csak a világost és sötétet, amit olcsóbb kondenzorral is el lehet érni.

Előzmény: pmate955 (40880)
pmate955 Creative Commons License 2025.12.06 -1 3 40880

Nagyon tetszik, kár, hogy nem gyártanak ilyesmit manapság. Mármint pl. az olcsó kínai mikikre is egy nagy lépés lehetne, de valószínűleg ez is olyan dolog, mint a polikarbonátból készült DIC setup, hogy kicsi a kereslet.

Én is vízmintáztam, legalábbis a Zápor-tóból vettem egy kicsit, amiben csak a lebomló leveleken van még valamiféle élet, hiába szórakoztam a planktonhálóval.
Sok kis harangállatka akadt rajtuk, akik kicsit megsínylették a kalandot, így legtöbbjük már nem kapcsolódott a levélhez.

Direkt állítottam ennyire erősre most a nyírást, jól állt ennek a témának.


20X objektív, DIC:


40X objektív, DIC:

Előzmény: novakl (40877)
m_balint Creative Commons License 2025.12.06 0 1 40879

Szép csendélet!

A középső elmehetne DIC-nek is akár.

Előzmény: novakl (40877)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!