De leállt a beszélgetés...
Mindegy, a képek, amelyekről beszéltem, ugyanarról a témáról másként, ahogy a festők látják.
Az én értelmezésemben:
-az elsőn Melkor látható, a valák leghatalmasabbika, amint Fingolfinnal küzd. Itt még van a kinézetében nemesség.
-a másodikon már a vaskoronás Morgoth, a Pokol fejedelme, kinek nevét minden nép rettegte, próbálja térdre kényszeríteni a tündét...
Az első kép kissé heroizált, még Melkor sem látszik olyan nagynak.
Én maximálisan a második festmény mellé tenném a voksomat, ha azt kérdeznék, hogy abban az időben hogy nézhetett ki Melkor/Morgoth. Hát, valahogy így...
egy percig sem hittem, hogy gúnyolódtál, ha ezt lehetett érezni a válaszomból, elnézést
de valóban nem tartom "Tolkien-profinak" magam, még a HoME-t sem olvastam végig
Nem gúnyolódtam. Komolyan tisztellek a tudásodért, egyébként nagyjából tudom, ki vagy. Én is rajongok a nyelvekért (nem csak a kitaláltakért) ezért külön méltányolom a tudományodat. szerintem egy-egy nyelv egyúttal az emberi gondolkodás mechanizmusának egy-egy oldala is, hiszen valamennyi más nézőpontból tekint a világra. Ha esetleg több nyelvet beszélsz (amit feltételezek) akkor érted, hogy miről van szó. ugyanez vonatkozik Tolkien mesterséges nyelveire, amelyek önmagukban is bámulatos szellemi konstrukciók.
Bámulatos miket tudsz. Hiába aki vérprofi az vérprofi. Csak azért mondtam amit mondtam, mert felteszem Tolkien, aki mégiscsak nyelvész eredetileg, valahol a létező, földi nyelvekből kiindulva alkotta meg saját idiómáit. Pusztán ezért hoztam elő mindezt.
Érdekes egyébként, hogy az indoeurópai nyelvek kentum ágában (jó nagyképű vagyok mi?) vagyis a különböző latin, kelta nyelvekben a halál gyakran kezdődik m-mel és majdnekm mindig mély, vagy legföljebb vegyes hangrendü, morrigan, mors, morto, muerto, meurt, moarte, de ide jön a szankrit is mriti sőt még az arab maut is. valami köze ennek is lehet Gotmoghoz, sőt mér Morgoth nevéhez is.
a Gothmog név a "rémület, terror" jelentésű GOTH- és a "kegyetlen, elnyomó, zsarnoki" jelentésű MBAUG (MBAW-) szavakból áll össze, jelentése tehát "kegyetlen terror"
azért érzed annyira jónak Tolkien neveit, mert szabályos nyelv áll mögöttük
Néha eltűnődöm, Tolkien milyen remek neveket, kifejezéseket tudott kitalálni. Nem hiába volt nyelvészprofesszor, a tehetségét kamatoztatta az ő fantáziavilágában.
A szavak mágiája.
Ha megnéztek egy átlag fantasy könyvet, ott nagyon sokszor nem képesek kitalálni normális neveket a szerzők. Gyakran csak egymás után tesznek pár betűt, elvégre úgyis fantáziáról van szó, nem kéri számon senki.
Ezzel szemben Tolkien nagyon sok "hitelesnek" tűnő nevet talált ki, az embernek általában eszébe sem jut, hogy elgondolkozzék rajta, vajon ideillő-e ez a kifejezés.
Bár nem készítettem statisztikát, de legtöbbször valószínűleg az "r" betűt használja a neveiben, ez minden fantasy világban egy bevett formula, erőt sugároz. De ilyen például a "b" is, és néhány mély magánhangzó, amik most hirtelen eszembe jutottak (Beor, Melkor, Morgoth, Brithombar stb-stb.) Ezeket később már lehet keverni sok mindennel. De pl. "c" betűi, "th"-i és még néhány másik testvérük ("kh", "s") szerintem teljesen új dimenziókat nyitnak meg. A dolog ellentmondása, hogy abban az időben még nem nagyon volt mit megreformálni, mert a fantasy atyjának őt tekintjük. Példákat ez utóbbiakhoz direkt nem soroltam, mert száz meg száz van, botorság lenne kiragadni egy-kettőt, de ha belenéztek a Szilmarilokba, A Tolkien enciklopédiába vagy bármelyik könyvébe, azonnal szem elé kerülnek. A "kh" a törp vonatkozású dolgoknál, a "c" és a "th" pedig leginkább a tünde nyelvben.
Ezért is élvezzük annyira, és ragad magával minket egy Tolkien könyv, mert a nyelv és a szavak mestere volt ő.
Ha a leghatalmasabb karaktereket nézzük, szinte mindegyik hatalmat, ravaszságot vagy éppen jóságot áraszt, aszerint, kit hogy képzelt el az író.
Ha Morgothra gondolunk, a tudatalattink gonoszat jelez; de a Melkor név még nemes... Glaurung (Glorund) sárkány láttán nekem hamis szavak ötlenek föl elsőre. Beor mintha keménységet, hajlíthatatlanságot jelentene. Lúthien szépséget és kecsességet, Thorondor fenségességet sugároz.
Az én személyes kedvencem Gothmog, a Balrogok Ura, a valaha élt legnagyobb tünde, Feanor gyilkosa. Sajnos az író, jelentőségéhez képest bűnösen kevés szót szánt rá.
Alakját kedvelem, mert ő volt a legmisztikusabb teremtmények, a balrogok atyja, Angband fővezére, Morgoth -szerintem- legnagyobb harcosa. Könyörtelen és hatalmas. De a fő oka, amiért őt szerettem meg a legjobban a "bestiák" közül, az a neve...
Ez az a név, amelyben minden benne van. Élet és halál; hatalom és fenyegetés. Sötétben lappangó veszély. Ő "A" balrog.
Meggyőződésem szerint a Tolkien- univerzum legjobb nevét ő kapta. Puritánságában nagyszerű, szinte üt. Még kimondani is élvezetes, szinte csábítja a mély hanghordozásra az embert.
Ha ő bukkant volna fel abból a móriai tárnából, attól tartok, a harmadkori történelmet át kellett volna írni. Annak ugyanis Mithrandir volt a legfőbb alakja, aki soha többet nem került volna elő a hegyek gyökeréből...
Most nem tudok tölteni, mert nem jó a freeweb.
Egyébként ahogy keresek rá Berenre, Morgothra stb. találtam pár, számomra ismeretlen, szép képet. Rakjátok be ti is, ha vannak jó, a Szilmarilokhoz kapcsolódó művek!
GyU-st azért nem ajánlok, mert abból van pár ezer.:-)
Melkor: a MBELEKÓ és OR ?stünde gyökökb?l, jelentése "nagyságban felemelked?"
Morgoth sinda név (Quenyául Moringotto), jelentése "Fekete Ellenség" mellékneve Bauglir "zsarnok"
A mai nap rejtvénye: mi hiányzik a pontozott részről?
"Az utolsó név a sorban Melkoré, a Hatalmasé. Ám Melkor eljátszotta ezt a nevet; s a noldák, akik a tündék közül a legtöbbet szenvedtek Melkor gonoszságától, ki sem ejtik, hanem ............, a Világ Fekete Ellenségének nevezik. "
