Keresés

Részletes keresés

Geőcze Zoárd Creative Commons License 2003.02.22 0 0 26
Hát, Gábor Te aztet nem érted.

Az USA háborút hirdetett a terror ellen. Mert őt terrortámadás érte, ahol meghalt egy csomó amerikai.
Egy csomó más embert is kiképzett a CIA, de azok nem robbantgatnak amcsiban.
Irak úgy jön ide, hogy az a saját céljai elérésének érdekében jó ötletnek tartotta a terrorizmus pénzelését. AZ USA meg nem. Mivel mostan háború van a terror ellen, beszabályozzák azt, aki Irakban a politikai döntéseket hozza. Ennyi.

Előzmény: Iván Gábor (24)
Iván Gábor Creative Commons License 2003.02.22 0 0 25
Ok Ezen nem fogok huzakodni, hogy ki látja helyesen a dolgot. Várjuk ki a végét. Én szóltam, hogy bibi van.

Most saját magát töri össze darabokra a gépezet.

Előzmény: k0zm0p0litab0lsi (22)
Iván Gábor Creative Commons License 2003.02.22 0 0 24

Ugyan már Iraknak mi köze a tornyok összeomlásához? Iraki kerozin volt a repülőgépekben?

Könnyebb a tornyok összeomlásáért USA kormányzati tényezőit felelőssé tenni, mint Irakot. Tulságosan sok minden nem stimmel. Tul könnyen és simán ment minden az állítólagos terroristáknak. Tulságosan nevetségesen egyögyű nyomokat hagytak állítólag maguk után. Másrészt akit felelőssé kivánnak tenni, már mint Bill Ladent az is Amerikai titkosszolgálati kikpzésben részesült.

Aztán az egy kicsit durva, hogy Bush bejelentette, hogy ENSZ felhatalmazás nékül is megvédi a világékét. :-)

Előzmény: Geőcze Zoárd (20)
Athlay Creative Commons License 2003.02.22 0 0 23
Abból a szempontból nem hülyeség a topicnyitó felvetése, hogy az Usa jelenlegi világhatalma nemcsak a katonai és a gazdasági erőn alapszik.
Nagyon sokat számít az amerikai kultúra, amely mindezidáig vonzó alternatívát tudott nyújtani a világ lakosságának.

A hidegháborúban a Szu többek között azért bukott meg, mert szövetségesei nem érezték maguknak ideológiáját és ahol tudtak keresztbe tettek neki.
A másik oldalon a McDonalds/Coca Cola/Hollywood stb, stb nyomulása pont az ellenkező hatást érte el.

Az usa mostani kardcsörtetésével egyre jobban kezdi felszámolni az iránta érzett szimpátiát - ami hosszú távon szövetségesei elvesztéséhez és ezáltal az ő globális megggyengüléséhez is vezethet.

Mondok egy példát: Mi van akkor ha az egyre növekvő unszimpátia hatására az europai/ázsiai kormányok úgy döntenek, hogy a jövőben nem nagyon szeretnének amerikai katonákat és bázisokat látni a területükön? Az a rendszer, amely lehetővé teszi az usa számára, hogy bárhol (többek között a közel keleten) beavatkozzon.
Mit tudtak volna csinálni afganisztánban a Diego Garcia támaszpont és a pakisztáni segítség nélkül?
Nem sokat.

k0zm0p0litab0lsi Creative Commons License 2003.02.22 0 0 22
"Minden látszólag jól müködő gépezetbe bekerülhet egy keményfém darabka"

nállad már be is került és most jön elő a hatása :-O

Előzmény: Iván Gábor (19)
Seregek Ura Creative Commons License 2003.02.22 0 0 21
Van Kínában egy-két különleges gazdasági övezet. Jó sok egy-két van.

De tavalyelőtt kezdtek egy nagyon izgalmas országos programot:
1. Mennek a funkcik egy faluba, ahol nincs iskola.
2. Építenek egyet.
3. Szólnak 3-4 írástudónak, hogy mostantól kezdve 5 évig ők a tanárok. A régióban szokásos jövedelem 3-szorosát adják nekik.
4. Megkérdik a parasztot, mennyit keres a gyereke a földeken.
5. A családnak minden olyan gyerek után, aki iskolába jár, és ott teljesít is, az átlagkereset 2-szeresét fizetik.

10 év múlva csak Kínában több írástudó lesz, mint az USában és Európában együttvéve. A fenti programmal egyidejűleg indították a regionális szakképzési programot is.
Mondom, ne becsülj le egy központi hatalmat, amelyik úgy is tud érvelni, hogy
a. fizet, ha jót teszel magaddal
b. főbelő, ha keresztbe teszel neki.

Előzmény: renegade (18)
Geőcze Zoárd Creative Commons License 2003.02.22 0 0 20
Gábor, Polgárelvtárs,

namost, amit az információról írtok, az komplett marhaság.

Tetszik, vagy nem, az USA ma az erősebb kutya. És még csak nem is agresszor. Lehet széplelkeskedni, de akkor sem az. A fene se mondta, hogy azok az alakok döntsék össze a tornyaikat. Összedöntötték. Most meg pofán lesz vágava egy csomó ember. Egy füst alatt azok is, akik pofánvágására eddig nem volt alkalom, pedig kijárt nekik.

Kínát meg hagyjuk, mert az egy másik tészta.

Iván Gábor Creative Commons License 2003.02.22 0 0 19

Én ráérek megvárni, hogy igazam lesz-e vagy nem.

Minden látszólag jól müködő gépezetbe bekerülhet egy keményfém darabka, ami által a gépezet töri össze saját magát.

Ez a keményfém darabka lehet egy információ is.

Előzmény: renegade (18)
renegade Creative Commons License 2003.02.22 0 0 18
Ne hasonlitsuk Orbant az USA-hoz, ennek semmi ertelme.

Egyebkent olyan informacioid lehetnek az amerikaiak disznosagairol, amilyeneket csak akarsz, ettol meg egyelore az USA az egyetlen dudas a csardaban. Kinanak van egy-ket kulonleges gazdasagi ovezete, de azokon kivul tenyleg rendesen le vannak maradva. Europa meg gazdasagi egysegkent sem funkcional, politikaikent meg vegkepp nem, az Europa Parlament es mas hasonlo burokratikus testuletek ellenere sem. Amerikaban vannak ugyan tiltakozok, de a nep tobbsege egyetert a haboruval Irak ellen, kovetkezeskeppen Bush kezet nem sok minden koti az ugyben. Ezt a haborut az USA gazdasaga nem igazan fogja megerezni, belso elegedetlenseg nincs, katonailag per pillanat legyozhetetlen, akkor mitol omlana ossze?

Előzmény: Polgárelvtárs (17)
Polgárelvtárs Creative Commons License 2003.02.22 0 0 17

Pedig ha egy-két dolog kiderül, hogy hogyan is történt az a valóságban, akkor másként megy majd töle tovább sokminden.

Ahogyan a SZU sem bitra titokban tartani a nagy disznóságait, az USA sem fogja tudni.

Orbán Viktor is az információk el nem titkolhatóságába bukott bele.

Előzmény: Wilbur Nárcisz-11 Swain (16)
Wilbur Nárcisz-11 Swain Creative Commons License 2003.02.22 0 0 16
"a jövő hatalma az információ"

Na neee. Ezektől a balf.szságoktól kiráz a hideg. Ez divatos szöveg, de még senki sem jött rá hogy mit jelent. Valószínüleg semmit, úgyhogy talán mellőzzük.

Előzmény: Polgárelvtárs (15)
Polgárelvtárs Creative Commons License 2003.02.22 0 0 15

A háborúk lassan már teljesen elvesztették az értelmüket. Másként és más eszközökkel lehet szert tenni pénzre és ez által hatalomra. Sőt sokszor már nem is egyenlő a pénz a hatalommal.

Kínával kapcsolatos meglátásaid jók és igazat is adok neked benne, de a jövő hatalma az információ. Ebben pedig bárki jó lehet. Igy itt lehetnek meglepetések. Bárki képes lehet olyan információk birtokába kerülni, ami megváltoztathatja az egyik pillanatról a másikra a világot.

EU-t azért emeltem ki mert az USA egyértelműen tart az EU-tól. Ha pedig tart tőle, akkor arra alapos oka van.

Előzmény: Seregek Ura (10)
Wilbur Nárcisz-11 Swain Creative Commons License 2003.02.22 0 0 14
Másfélmilliárd írástudatlan birkapásztor. Kínai gazdaság? Olcsó tömegcikkek, képzetlen munkaerőt igénylő ágazatok.
A kultúra olyan mint a segglyuk, mindkinek van. Még USA-nak is.
A partvidéki kirakat-övezet, az OK.
Előzmény: Seregek Ura (12)
Ilja Iljics Creative Commons License 2003.02.22 0 0 13
Butáskodás.
Előzmény: Polgárelvtárs (-)
Seregek Ura Creative Commons License 2003.02.22 0 0 12
Csak ne nézd le Kínát. Másfélmilliárd ember erős központi hatalom alatt, amely komoly elszántsággal törekszik arra, hogy gazdaságilag felzárkózzon, egy olyan kultúrával a háttérben, amely jó hatezer évre tekint vissza, nem lebecsülendő.

Olvasgass egy keveset arról, mi minden történt Kínában az utóbbi másfél évtizedben! Októberre szervezünk egy üzletember találkozót Sanghaiba, gyere el, és tájékozódj személyesen. Állfellvarró készletet hozz magaddal!

Előzmény: Wilbur Nárcisz-11 Swain (11)
Wilbur Nárcisz-11 Swain Creative Commons License 2003.02.22 0 0 11
Ez túl van spilázva. USA fényévekkel a világ előtt van, nincs olyan nemzetközi szervezet ami működőképes lenne a pénzei vagy katonái nélkül. Hozzá képest Kína lényegében középkor, olyan hogy "Európa" pedig nem létezik. Egyedül vannak a ringben, és még jó ideig egyedül is lesznek.
Seregek Ura Creative Commons License 2003.02.22 0 0 10
Nem feledkeztem meg az EU-ról.
Mint szépreményű gittegylet, egyelőre esélytelen arra, hogy komoly szereplőként kelljen vele számolni.

Csak részterület bár, de fontos, hogy tagállamainak fele sincs olyan állapotban, hogy K+F hatalommá válhassék, márpedig anélkül folyamatos technológiai importra szorul, jobbára Japánból és az USÁ-ból.

Kb. 15-20 év, mire viszonylag egységes -és magas- életszínvonalat tud az EU femutatni. A központi hatalom hiánya is csökkenti lehetőségeit. Ha eljön az idő és föderatív állammá alakul, más lesz a helyzet, de erre belátható időn belül nem sok esélyt látok.

Előzmény: Polgárelvtárs (7)
Bimbum Creative Commons License 2003.02.22 0 0 9
Európa belátható időn belül képtelen lesz egységes egészként politizálni. Nincs közös hadserege, nincs közös külügyminisztériuma.
Előzmény: Polgárelvtárs (7)
Polgárelvtárs Creative Commons License 2003.02.22 0 0 8

Ja egy itt a fő gond. Ami németországban is kijött a közvéleménykutatásokból. Hogy az USA jobban fenyegeti a világbékét, mint Irak.

Az agresszor pecsétet egy győzelem esetén sem tudja lemosni. Ja és lesznek ám majd szépen belső ellenzői is a háborunak.

Előzmény: Seregek Ura (6)
Polgárelvtárs Creative Commons License 2003.02.22 0 0 7

AZ EU-ról megfeledkeztél. Egy a felvett új tagokkal kibővült EU simán überelni és pótolni tudja az USA-t.

Előzmény: Seregek Ura (6)
Seregek Ura Creative Commons License 2003.02.22 0 0 6
Természetesen az USA is felbomlik, elbukik, megszűnik. Merthogy semmi sem tart örökké.

A jelenlegi világgazdasági helyzet azonban még nem ezt látszik előrevetíteni. Ha csak azt az apróságot számoljuk, hogy egy ilyen kisebb háború, amit most készül az USA megvívni, hány embert tart el, már megkérdőjelezhető, hogy gazdasági problémákkal kell utána szembenézni Amerikának.

Ha nyernek, akkor pedig bizonnyal ki tudnak majd csikarni az új iraki kormánytól olyan megállapodásokat, amelyek nem lesznek egyértelműen hátrányosak az USA-ra nézve. Ha veszítenek, az persze más kérdés, de nem úgy tűnik, mintha Irak erősebb katonai potenciállal rendelkezne, így ez a variáció valószínűtlen. A világ országai, népei pedig annyit sápítozhatnak, amennyit akarnak, ha győz az USA, akkor neki lesz igaza, mert mindig a győztesnek van igaza.

Úgy vélem, mindaddig, míg az USA egyetlen lehetséges jövőbeni gazdasági vetélytársa, Kína fel nem tör, addig nemigen veszélyezteti semmi az USA gazdasági, s az ezzel együttjáró politikai vezető szerepét.

Előzmény: Polgárelvtárs (-)
Geőcze Zoárd Creative Commons License 2003.02.22 0 0 5
Kedves Gábor!

Polgárelvtársnak nincsen verziója. Vagy van, de azt nem osztotta meg vélünk.

"A logika és a társadalomban lezajló törvényszerűségek alapján úgy gondolom, hogy a most készülődő Iraki USA gazdasági és pénzügyi agressziónak az USA elbukása a tétje."

Ez a mondat értelmetlen.

A békemozgalmaknak semmi köze ahhoz, hogy az USA megmarad-e, vagy sem.
Az USÁnak vannak külső gazdasági forrásai. Meg van egy valag belső forrása is van. Ellenségképe is van, vadi új, alig 1,5 éves.
A SZU nem elbukott, hanem felbomlott.

Előzmény: Iván Gábor (1)
Iván Gábor Creative Commons License 2003.02.22 0 0 4

Nagyon sok van, de nem venném el a hivatásos gazdasági, pénzügyi és szociológiai elemzők kenyerét. Szerintem majd idejönnek Ők is és leírják.

Iván Gábor, aki
Polgárelvtásr
Ember Azürből
Gall Zsolti
és még sok más nick is egyben

Előzmény: varu2 (3)
varu2 Creative Commons License 2003.02.22 0 0 3

....amit felvetsz maximum "érdekes"....

akkor lehetne érdemben hozzászólni, ha azt is meigirtad volna.melyek azok a gazdasági és társadalmi fejlődési rendellenességek amelyek az USA jelenlegi regnálásának szakában magában hordozzák a "FELBOMLÁS" jegyeit és konkrét jeleit...

Tehát?

Előzmény: Polgárelvtárs (-)
krics Creative Commons License 2003.02.22 0 0 2
Maximalisan bizom benne, hogy igy lesz.
Előzmény: Polgárelvtárs (-)
Iván Gábor Creative Commons License 2003.02.22 0 0 1

Akkor várjuk meg, hogy mi fog történni. Kötsz velem fogadást? Én polgárelvtárs verziójára fogadok.

Előzmény: Geőcze Zoárd (0)
Geőcze Zoárd Creative Commons License 2003.02.22 0 0 0
AZ a véleményem, hogy 0 értelme van annak amit mondtál. Nem bántani akarlak, de rossz tények alapján vonsz le következtetéseket.
Előzmény: Polgárelvtárs (-)
Polgárelvtárs Creative Commons License 2003.02.22 0 0 topiknyitó
A TÉT.Szovjetunió után USA is elbukik?

A logika és a társadalomban lezajló törvényszerűségek alapján úgy gondolom, hogy a most készülődő Iraki USA gazdasági és pénzügyi agressziónak az USA elbukása a tétje.

Ha a világszerte meglévő tiltakozások ellenére háburút indítanak, akkor szinte 95%-hogy a háború után USA átalakul és elveszti világvezető pozicióját. Ha visszavonul és nem lesz háboru, akkor ennek valószínűsége kb csak 65%.

Tehát már a folyamat elindult és csak a gyorsaság a kérdés. Külső gazdasági források és ellenségkép nélkül az USA is bukásra van itéélve, akár csak a már elbukott Szovjetunió.

Mi a véleményetek az okoskodásomról?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!