Keresés

Részletes keresés

Mici Maci Creative Commons License 2003.02.21 0 0 141
Sziasztok!

Nem szeretnék vitába bonyolódni, csak a saját véleményem írom le.

Ennek alapja Dombi Ferenc: Hang könyveinek sorozata (elérhetők most már neten is a www.web-hang.hu-n, mind a kötet letölthető), Molnár Edit: Az Úr Evangéliuma I.-IV. kötetek. Mindkét szerző médiumi úton kapta a 90-es években közvetlenül Jézustól a könyveikben leírtakat. Ezentúl szintén médiumi úton kapott művek, mint Bertha Dudde, a 404-es, 50-es, 60-as évek Németországából, továbbá Way Adelma, Pál médium, Eszter médium művei az ún. Harmadik Kinyilatkoztatás sorozatból, az 1900-1930 körüli időszakból.

Véleményem alapja továbbá a pártatlan józan ész, amely előítéletektől mentesen igyekszik megítélni mindent, és mindent csak akkor hisz el, ha az beilleszthető egy logikai rendszerbe. (természetesen néhány bizonyíthatatlan előfeltevésre szükségünk van, mint ahogy minden tudománynak vannak axiómái: pl., hogy Isten létezik és Isten jó és csak jó, van élet a halál után, stb.)

Na már most szerintem a következőképpen fog végbemenni Jézus második eljövetele a következő időszakban:

1. Szaporodni fognak a természeti katasztrófák a közeljövőben (árvíz, földrengés, szélvihar, stb.) 1991-ről 2001-re több, mint megduplázódott a Földön a nagyméretű természeti katasztrófák száma, és ez a folyamat tovább fokozódik.

Az időjárás egyre hektikusabb lesz, egyre nagyobb ingadozások, szélsőségek fogják jellemezni.

2. Az Európai Unió egyre egységesebb lesz, egyre inkább centralizálódik. Egyre több kérdést fognak Brüsszelben eldönteni.

3. A műszaki eszközökben elterjed a zsinór nélküli kommunikáció. Magyyarul a mobiltelefon segítségével, mint egy távirányítóval tudjuk majd a fridzsidert, a tévét, a videót, mikrosütőt, stb. kezelni.

Ez nem vicc: a rövid hatótávolságú drótnélküli kommunikáció szabványa, a Bluetooth rohamosan el fog terjedni. Már nálunk is elérhető egyes termékekben.

Amerikában pedig az otthonokban már nem zsinóron keresztül interneteznek, hanem az otthoni használatú gépek is rádiójelek segítségével kapcsolódnak az internetre. Egy ilyen szabvány a WiFi. (a szegényebb amerikaiak mindenféle konzervdobozokból készült antennákkal igyekeznek javítani az otthoni hálózat vételi lehetőségeit, és ez nem vicc!! Special a Wall Street Journalban olvastam)

4. Az Európai Unióban az egységes pénzt kiterjesztik az új tagokra. Így egész Európában az euro lesz a fizetőeszköz.

5. A készpénzes forgalmat egyre inkább felváltja majd a bankkártyán keresztüli fizetés. Sőt, a mobil segítségével fogunk tudni fizetni (ez már Nyugaton működik ma is).

6. A mobiltelefon így 3 funkciót fog egyben megvalósítani:
***** 1. Fizetőeszköz (a mobilszámlán keresztül)
***** 2. Nyomkövető eszköz (akinél mobil van, 5-10 méteres pontossággal meg lehet határozni ***** a helyzetét ( a rendőrség már Magyarországon is kapott el ezzel a módszerrel bűnözőt)
***** 3. Személyazonosító eszköz (a telefonszámon keresztül az előfizető adatait meg lehet ***** szerezni.)

7. Ha minden embernél megvalósítható ez a 3 funkció (a társadalom minden tagjának van mobilja), akkor szinte tökéletes biztonság érhető el:
1. miatt nincs lehetőség pénzmosásra
2. és 3. miatt nincs lehetőség elbújni a hatóságok elől

8. Ez nyugaton már ma megvalósul: Nyugat-Európában a lakosságnak csak 1-2 százaléka nem rendelkezik mobiltelefonnal.

9. Mivel azonban a mobiltelefon eldobható és kikapcsolható, így ki lehetne bújni az ellenőrzés alól. Ezért a mobiltelefon helyett egy olyan chipet fognak kifejleszteni, ami tudja ugyanezt a 3 funkciót. Ezt a pici chipet pedig beültetik az emberek bőre alá, így senki nem tudja eldobni.

Ezek után ha találkozunk a rendőrrel, csak anynit teszünk, hogy odatartjuk a karunk a leolvasó készülék elé, és a rendőr készüléke már is kiírja az adataink.

(Ez nem vicc: Japánban a vasút már a mobiltelefonos személyazonosítást tervezi, tehát személyi igazolvány helyett használható a mobil.)

10. A készpénzt végleg el fogják törölni. Ennek folyamata a következő:
Először mindenütt elterjesztjük az eurót. Az euró kibocsátásáról az Európai Központi Bank dönt. Tehát Brüsszelben döntik el, hogy mennyi pénzt nyomtatnak.

Ezzel párhuzamosan elterjesztjük a bankkártyán és a mobilon keresztüli fizetést.

Miután a társadalom 90 százaléka már euróban fizet, és nem készpénzzel, tehát tömegessé vált a számlapénz használata, és mindenütt ugyanaz a pénznem, az Európai Központi Bank
úgy dönt, hogy ezentúl nem nyomtat több eurót, sőt a kint levőket is bevonja. Egy ideig be lehet váltani majd számlapénzre (mint ahogy a régi ötezreseket is be lehetett váltani a Magyar Nemzeti Bankban egy ideig, aztán megszűnt az értékük, és már csak egy darab fecni), aztán viszont már nem.

Tehát eljutunk oda, hogy csak számlapénz lesz. A metódus egyszerű: először el kell terjeszteni, tömegessé tenni, aztán kötelezővé.

Ezt nem én találtam ki. Valamelyik kormánytagunk az internetes ügyintézésről beszélt így: először elterjesztjük, az emberek látják, hogy milyen gyors, és egyre tömegesebben használják. Aztán ha a társadalom 90 százaléka már interneten intézi az ügyeit, onnnantól kötelezővé lehet tenni. (akinek nincs net-elérése, annak közösségi internet-elérési pontokat biztosítanak).

Akinek tehát nem lesz bankkártyája vagy mobilja, annak majd ad az állam.

De a bankkártyát és a mobilt hamar fel fogja váltani a beültetett chip, amellyel ugyanúgy lehet fizetni.

11. Amikor pedig ott van mindenkiben a beültetett chip, amely alkalmas
- nyomkövetésre
- személyazonosításra
- fizetésre

akkor megvalósult a tökéletesen ellenőrzött társadalom.

Megszűnik a bűnözés, hiszen mindenkinek minden lépését rögzíti a kompjúter, így könnyen kideríthető lenne, hogy egy adott bűncselekményt ki csinált, így az emberek nem fognak tudatos bűncselekményeket (előre megfontolt szándékkal) elkövetni. Legfeljebb hirtelen haragból, indulatból lesznek bűncselekmények, amiknek a száma jóval kevesebb.

Nem lesz pénzmosás, fekete gazdaság, hiszen minden pénzmozgás ellenőrizhető.

12. Aki pedig megtagadja a chip beültetését, azt megbüntetik.

A 2-12. pontok jelentik tehát a következő 10-15 év egyik vonulatát.

De visszatérek az 1. pontra:

13. A természeti katasztrófák szaporodnak, de az emberek nem figyelnek fel rá. A tudósok mindenre találnak jó magyarázatot: már volt régebben is ilyen, semmi gond.

Lesz azonban egy olyan méretű természeti katasztrófa, amilyen még soha nem volt. Ez a Jelenések Könyvének hetedik csapása: olyan földrengés lesz, amilyen még nem volt soha, és amilyen nem is lesz soha többé.

A nagy katasztrófa véleményem szerint vagy egy nagy földrengés lesz, vagy egy kisbolygó becsapódása, amely szintén kivált földrengést, de ez utóbbinak természetesen más hatásai is lennének: porfelhő borítaná be az egész földet, stb.

Ebben a nagy földrengésben elpusztul az Egyesült Államok. Magyarul a földrengés nyomán az Észak-Amerikai kontinens teljesen elpusztul (vagy elsüllyed, vagy akkora ereje lesz a rengésnek, hogy minden összedől rajta).
Több száz millió halott egy pár óra leforgása alatt.

János a Jelenések Könyvében Nagy Babilon pusztulásaként írja le ezt: egyetlen óra alatt válik semmivé Nagy Babilon gazdagsága. És amilyen erősnek és hatalmasnak hitte magát Nagy Babilon, olyan hirtelen fog semmivé válni mindaz, amit oly fontosnak tartott.

Tehát a Jelenések Könyvében Nagy Babilon = USA. Hogy miért? Mert ma az USA a leghatalmasabb és leggazdagabb ország. És János úgy fogalmaz a Jelenések Könyvében, hogy "kereskedőid a Föld leghatalmasabbjai voltak". Továbbá. "a te dőzsölésedből gazdagodott meg minden nép", márpedig tagadhatatlan, hogy a villággazdaság húzóereje ma az USA.
Illetve valami olyasmit is ír, hogy paráznaságának féktelen borából ivott a többi nemzet. Márpedig a szexuális forradalom az USA-ból indult.

Tehát részemről biztos vagyok benne, hgoy Nagy Babilon=USA.

A nagy földrengés valószínűleg érinteni fog más kontinenseket is. Európában például Róma el fog pusztulni valószínűleg.

Az afrikai kőzetlemez ugyanis egyetlen egy helyen nyúlik fel Európa irányába, méghozzá szinte végighalad ez vékony felnyúlás az Apennini félsziget alatt, vagyis Olaszország alatt. Valószínűzleg ez lesz Róma pusztulásának oka.

Róma elpusztulását arra is alapozom, hogy valószínűleg II. János Pál az utolsó pápa. Garabandalban Conchita, egy fiatal kislány ugyanis azt az üzenetet kapta, hogy az akkor épp aktuális pápa hamarosan meghal, és utána még három lesz, aztán több nem.
Az akkor épp aktuális pápa hamarosan meg is halt, azóta pedig II. JÁnos Pál a harmadik.

Egyébként Nostradamus is céloz az egyház pusztulására, és Róma pusztulására.

14. A nagy katasztrófa után természetesen elszabadul a káosz a társadalmakban.

Már nem lesz Amerika, a világ csendőre, így a Keleti országok: Kína, arab államok nem fognak félni tőle. Ezenkívül valószínűleg éhínségek is kitörnek majd a nagy pusztulás miatt. Mindezek következtében megindulnak a keleti országok nyugat felé, vagyis megtámadják Európát.

Nostradamus említi, hogy Franciaországot muzulmánok fogják lerohanni. De egyébként józan ésszel is valószínű, hogy egy nagy katasztrófa után, amelyben az infrastruktúra, gyárak, gépek elpusztultak valószínűleg a gazdaság lenullázódik, tömegek fognak munka nélkül maradni, éhezni, és mint tudjuk az éhes állatok marakodnak, az éhes emberek meg háborúznak.

15. Valamilyen módon sor fog kerülni a hívő emberek üldözésére. Még nem látom pontosan hogyan. Valószínűleg már a chipbeültetéssel elkezdődik a diszkrimináció (erre később még kitérek).

Az is elképzelhető azonban, hogy a keletről jövő muzulmánok fogják a magukat kereszténynek vallókat irtani (sajnos az ottani fanatikusok nem túl toleránsak más vallások iránt).

16. A nagy katasztrófa után fog fellépni az Antikrisztus. Az Antikrisztus egy rendkívül okos ember lesz. Csodálni és tisztelni fogják az emberek tudásáért. Ezzel a tudásával nekilát majd a nagy katasztrófa utáni újjáépítéshez.

Azt hirdeti majd: minden erőnkkel a jólét újbóli megteremtésére, a gyárak, a termelés visszaállítására, az elpusztult épületek újbóli felépítésére kell koncentrálnunk. Csak az jelenthet számunkra boldogságot, ha sikerül visszaállítani a katasztrófa előtti jólétet.

Ez egy ideológia lesz a részéről. Aki nem hajlandó ezen ideológia szolgálatába állni, azt üldözni fogják.

A vallásokat, az istenhitet be fogja tiltani. Ennek magyarázata a következő lesz: aki Istenben hisz, aki a túlvilágban reménykedik, az csak bódítja önmagát, és elvonja a figyelmét a legfőbb feladatról, az újjáépítésről.

Annakidején a marxizmus is azt tanította, hogy a vallás csak a "nép ópiuma", illetőleg hogy a hívő emberek csak kitalálják maguknak a hitet, hogy ne kelljen szembenézniük a valódi dolgokkal, amelyek anyagi természetűek.

Nagyjából ugyanez az ideológia fog feléledni, csak új köntösben: aki hívő, az nem törekszik teljes erejéből az anyagi világ, az anyagi jólét újbóli megteremtésére, így minden hitet be kell tiltani, és üldözni kell.

17. Lesznek akiket megölnek, lesznek, akiket csak kirekesztenek majd a hívők közül. Ez lesz a történelem legvéresebb vallásüldözése. Véresebb lesz, mint a Római Birodalomban történtek, vagy mint a kommunizmus alatt lezajlottak.

Jézus valahogy így fogalmazott: "olyan nyomorúság támad, amilyen nem volt még a világ kezdete óta, és nem is lesz soha többé"

illetve: "senki nem élné túl azokat a megpróbáltatásokat, hogyha nem rövidíttetnének meg azok a napok. De a választottak kedvéért megrövidülnek".

De persze azt is mondta, hogy "aki mindvégig kitart, az üdvözül".

18. Amikor tehát megvalósul a hívő emberek teljes diszkriminációja, jogaik elvétele, üldözése, kirekesztése, akkor már közel van a legvégső pillanat.

19. Ez a legvégső pillanat pedig nem más, mint Jézus Második Eljövetele.
Ez egyik pillanatról a másikra fog végbe menni. Akkor jön majd el, amikor senki nem számít rá. ("úgy jövök el, mint a tolvaj")

20. Az Eljövetel a következőképpen fog kinézni.
Egyszer csak hatalmas fényesség jelenik meg az égbolton mindenütt a Földön. Tehát a Föld minden pontja felett kifényesedik az ég.

A fényesség egyre erősebb lesz, vagyis közeledni fog a Föld felszínéhez. Aztán teljesen le fog érnni, és mindent bevilágít vakító fényével. A vakító fény szó szerint értendő, ugyanis az emberek egy része ténylegesen bele fog vakulni a fénybe, nem bírja elviselni majd azt az erős fényességet. Az emberek egy másik része nem vakul meg, csak elbódul, mintha álomba merülne. Egy nagyon kicsike részük pedig mindvégig teljesen tudatánál marad, és tisztán érzékeli, hogy mi történik körülötte. Mondanom sem kell, hogy ezen utóbbi emberek a legtisztább, legnemesebb lelkű emberek, akik már a szellemi fejlettség magas fokára értek el.

Jézus nem egyedül jön el. Rengeteg angyal jön majd vele együtt. Ezek az angyalok kiemelik a testükből azoknak a lelkét, szellemét, akik elég nemeslelkűek ahhoz, hogy a mennyországba bekekerülhessenek.

Azokét pedig, akik erre még nem értek meg, mintegy "belepaszírozzák, belepréselik" az anyagba. Ezt szó szerint kell érteni. Azok, akik nem elég tiszta lelkűek, hosszú időre az anyagba zárulnak, és mint egy börtönben kell ott létezniük.

A nemeslelkűeket egy időre elviszik a mennyországba. Addig, amíg itt a Föld felszínét átalakítják, megtisztítják attól a sok mocsoktól, amelyet az emberiség itthagyott rajta. Egy Új Földet alakítanak ki az Ezeréves Ország számára. Magyarán elkészül a Föld kellemesebb, jobb verziója, amelyre majd leszületnek azok a nemeslelkűek, akiknek még van dolguk az inkarnációs láncban, tehát akiknek azért még van egy-két folt a lelkén, de már alapvetően a jószándék és a feltétel nélküli szeretet vezérli őket. Ők aztán itt cirka ezer évig békében éldegélnek, aztán majd ezer év után újból elengedik a Sátánt (magyarul újból leszülethetnek egyes gonoszabb lelkek is akkortájt, és ez megint háborúskodáshoz fog vezetni, de ez már egy másik történet lesz...)

Amikor pediglen megjelenik a nagy fényesség, akkor mindenki igyekezzen magát is "emelni", vagyis igyekezzen abban a pillanatban mondjuk imádkozni, vagy arra gondolni, hogy neki most a mennyországba kell igyekeznie, és igyekezzen mintegy "belekapaszkodni" az angyalokba, akik jönnek érte.

(aki még nem alkalamas a mennyországra, azok úgyis el fognak szunyókálni, mert a rossznak az a tulajdonsága, hogy a hatalmas mennyiségű jót nem bírja elviselni)

21. Azt nem tudom pontosan, de elképzelhető, hogy Jézus eljövetele előtt lesz egy kisbolygó becsapódás vagy esetleg a Föld belekerül egy kozmikus porfelhőbe, mert ugyebár Jézus úgy fogalmaz, hogy "a Nap elsötétül, a Hold nem fénylik, a csillagok lehullanak az égről", tehát valami el fogja takarni az égboltot.

Ez vagy egy kisbolygóbecsapódás következtében kialakuló porfelhő, vagy pedig egy kozmikus porfelhő lehet.

22. Megjegyzés a chipbeültetéshez:

Amennyiben bekövetkezne, hogy az emberek bőre alá ültetett chippel lehet személyazonosságunkat igazolni, illetve fizetőeszközként is használható ez a chip, akkor megvalósul a Jelelnések Könyve állítása.
János valahogy úgy fogalmaz, hogy a Fenevad (Antikrisztus) megjelöli bélyeggel az ő hozzá tartozókat. "Megadatott neki, hogy bélyeggel jelöljön meg mindenkit: kicsiket és nagyokat, öregeket és fiatalokat, gazdagokat és szegényeket." Továbbá: "megadatott neki, hogy ne adhasson és vehessen senki, hacsak nem viseli a Fenevad bélyegét".

Tehát akik nem viselik a Fenevad bélyegét, azok nem adhatnak és nem vehetnek. Mi kell az adáshoz és a vételhez? Semmi más, csak pénz. Hiszen egyetlen boltban sem kérik az ember személyi igazolványát. Csak pénzt kérnek. Ha van pénzem, adhatok és vehetek, ha nincs, akkor nem. Magyarán akik nem viselik a Fenevad bélyegét, azok nem rendelkeznek majd pénzzel.

De hogyan lehetne kizárni bárkit is abból, hogy legyen készpénze?
Sehogy. A készpénz birtoklásából senkit nem lehet kizárni.

Ahhoz tehát, hogy valakit kizárjunk a pénz birtoklásából azt kell elérnünk, hogy csak számlapénz legyen a társadalomban. A számlapénz birtoklásából már ki lehet zárni bárkit. És ha csak számlapénz van a társadalomban, akkor ki lehet zárni valakit teljesen abból, hogy pénze legyen.

Ahhoz, hogy mindenkinek legyen a társadalomban számlapénz elérési lehetősége, az államnak ingyen bankkártyákat kell adnia, vagy egy ingyen chipet beültettetni a bőr alá, amely egyben bankkártya is. (ha valami kötelező, akkor azt az államnak minden állampolgár számára biztosítani kell, így pl. a személyi igazolvány is ingyen van)

Ha eltörlik a készpénzt, és csak számlapénz lesz, amelyet a bőr alá beültetett, bankkártyaként is funkcionáló chip fog tárolni, akkor ki lehet zárni majd egyes embereket abból, hogy bárminemű módon adjanak vagy vegyenek.

Még egyszer hangsúlyozom tehát, hogy ha(!) a következő dolog megvalósul, akkor beteljesedik a Jelenések könyvének ez a része:
- mindenkibe chipet ültetnek (ez nevezhető bélyegnek)
- amely alkalmas számlapénz tárolására (ezáltal akiben nincs chip kizárható az adásvételből)
- nincs készpénz, csak számlapénz a társadalomban

Ha ezek bekövetkeznek (sajnos én ezt látom legvalószínűbbnek), akkor én kénytelen leszek azt gondolni, hogy a CHIP = FENEVAD BÉLYEGE,
és kénytelen leszek annak beülteltését megtagadni.

Aki nem hajlandó beültetni magába a chipet, az pedig majd nem tud vásárolni a boltban, magyarul éhenhal.
Sajna ez a szomorú vég vár rám... 8-))

Összegzés:

Kiemelném az elhangzottak fő elemeit:
- chipelés (bőr alá beültetve)
- nagy katasztrófa
- Antikrisztus színrelépése
- hívő emberek üldözése
- Jézus 2. eljövetele

Nos, nagyjából így fognak kinézni a dolgok. Pontosan még én sem látom minden esemény sorrendjét, de valószínűnek tartom, hogy a chipelés még a nagy katasztrófa előtt bekövetkezik. De lehet, hogy csak utána. Ez majd kiderül. A felsorolt dolgok szerintem mind be fognak következni, csak legfeljebb a sorrend a kérdés. Meg természetesen az időpont, hogy pontosan mikor is lesz mindez.

Én úgy kb. 10-20 évet adok minderre. Tehát olyan 2010 és 2020 közé teszem mindezeknek a bekövetkeztét.

Aki pedig kételkedik: várja ki a végét! (nem olyan sok az a 10-20 év, aki nem 80 éves, valószínűleg megéri még...)

Üdv mindenkinek:
Mici Maci

Biga Cubensis Creative Commons License 2003.02.21 0 0 140
Kedves Nemo, én nem vagyok halott, pláne nem ószövetségi igaz és gonosz, tehát rám nem vonatkozik a halottak feltámadása, így nem tudom, miről beszélsz. Ez az ószövetségi szentek ígérete volt, azoké, akik még a parúzia előtt haltak meg. (Apcsel. 23.6, Zsid. 11.39)

Jn. 11.25 Jézus ekkor ezt mondta neki: „Én vagyok a feltámadás és az élet, aki hisz énbennem, ha meghal is, él; 26 és aki él, és hisz énbennem, az nem hal meg soha. Hiszed-e ezt?”

Szomorú, hogy bosszúra vágysz. Nagy boldogságot kívánok neked az általad vágyott Föld harmadának elpusztulásakor keletkezett vérben. Ami most zajlik a világban, nem kis része van a futurista teológiának, "hadd jöjjön, aminek jönnie kell". Reagan is várta az Armageddont, nem is titkolta.

Egyet felejtesz el, én elég sokat olvastam a futurista teológiát és annak jópár irányzatát, jópár teológustól. Nagyrészben fantáziálásra és a híradókra épül, nem pedig exegézisre. Van összehasonlítási alapom, és amíg te el nem olvasol egy komoly preterista könyvet, neked nincs. Én és a topicjaim nem számítanak az ügyben. A futurista elválasztó teológia új, 1900-as években jelent meg. 1600-1800-ig a legtöbb teológus részleges preterista volt (Mt. 24 tekintetében teljesen), még Kálvinnak is vannak ilyen írásai.

"Ezzel az igével semmi bajom, "elkennem" sem szükséges, mert ugyanúgy rövid időn belül várom az Urat, mint ők. Hogy az eljövetel mégis késett, azt a 2Pt szerzője jól tudta kezelni. "

Erről pedig no comment. Jól néznénk ki, ha ez lenne a kereszténység - hogyan kezeljük a csalódásokat, és az ihletett írók tévedéseit. Jézus egyértelmű időjelzéseit már nem mered tévedésként beállítani, azokat inkább félremagyarázod..

Ja, és a negyven éves utolsó óra, ismerve a negyvenes szám elég régi bibliai jelentőségét még mindig jobb, mint a kétezer (vagy x ezer, ha így folytatjuk)... Meg persze nem is negyven az a negyven, ha János 68-ban írta.

Előzmény: Nemo (139)
Nemo Creative Commons License 2003.02.21 0 0 139
"nem arra vonatkozik, hogy embereknek írt figyelmeztetést minden esetben át kellene számolni" - De ki beszélt átszámolásról? Ha lehet, ne saját sablonjaidban beszéltess engem. A szerző itt éppen a késlekedni látszó eljövetel problémájára reagált, jóval 70 után.

"Az ilyen versek tekintetében pedig ti vagyok mesterei az elkenésnek: Zsid. 10.37 Mert még „egy igen-igen kevés idő, és aki eljövendő, eljön, és nem késik." - Ezzel az igével semmi bajom, "elkennem" sem szükséges, mert ugyanúgy rövid időn belül várom az Urat, mint ők. Hogy az eljövetel mégis késett, azt a 2Pt szerzője jól tudta kezelni.

"Még a szolga életében visszajött az ura." - A példázat nem allegória, ennélfogva nem érdemes minden részletét valamivel párhuzamba állítani. Avagy talán azt gondolod, hogy az egyházi vezetők azzal vonták magukra az Úr haragját, hogy fizikailag bántalmazták a rájuk bízottakat?

"Ezek szerint azóta egy kétezer éves utolsó órában élünk." - A te "utolsó órád" is negyven éves.

"Türelemmel várt Isten egészen 70-ig (negyven éven át), a türelme gyümölcsöző is lett, mert létrejött az Egyház, mégpedig alapját a Krisztust elfogadó zsidók képezték" - Az egyház nem 70-ban jött létre, s még az sem mondható, hogy döntően 70-ig épült és növekedett. A zsidóknak a Róma 11-ben jövendölt felvétetése pedig máig nem történt meg.

"a "nevetséges" és egyéb jelzők miatt a továbbiakban nem tartom érdemesnek a veled való "vitát"" - Ez engem nem zavar: ha akarod, majd újrakezded. De a preterizmus számomra igenis a JT-féle 1914-hez hasonlatos, ahol minden kiszámított esemény valami mennyei helyszínen valósult meg, és "vak, aki nem látja." Könnyű így az eszkhatológiát tanulmányozni.

"Azt pedig, hogy te nem érzed jól magad, és csak a rosszat látod a világban, nem kéne kivetíteni a bibliaértelmezésedre." - Csak lassabban az ilyen magabiztos kijelentésekkel, mert olyat képzelsz itt rólam, amit én sosem mondtam. Még kiderülhet, hogy tulajdon alaptalan optimizmusodat vetíted ki az Igére. Pál apostol legalábbis azt állította (lehet, hogy túl pesszimista volt), hogy az egész teremtett világ nyögdécsel a hiábavalóság miatt. Ha szerinted e hiábavalóság és mulandóság 70-ben elnyeletett - akkor ajánlom, nézd meg egyszer a híradót.

"Sajnos még mindig nem látod, hogy abban az időben az Egyház az élethalál-harcát vívta, ma szó sincs erről." - No persze, és 70 után keresztényüldözés, eretnekség és szakadás sem volt! Diocletianus és az ariánusok, a pápai kormányzás és a mai felhígulás mind semmi volt a Néró-féle üldözéshez (vagy a zsidók kereszténygyűlöletéhez) képest! Keress mást, aki ezt elhiszi neked. Ha nem állna rendelkezésre annyi forrás az egyháztörténetből, azt mondanám, van mentséged erre az optimista szemüvegre.

"Akik szívükben igazán keresztények, ott igenis megvalósultak ezek a dolgok. A lelki Egyházon belül." - De miért csak 70 után? Ez a szellemiesítő indoklásod túl általános és semmit sem bizonyít.

"Tudod, ha bármi bajod lenne, rám is számíthatnál, mert téged is ugyanolyan lelki kőnek szemléllek, mint azt, aki egyetért velem." - Ezt igenis köszönöm neked. De én inkább az Úrtól várok jutalmat és bosszúállást, mert meglesz az is. A lelki kövek pedig 70 előtt is lelki kövek voltak, és azután is folytatódik a beépülésük.

"Próbálsz elkülöníteni egy fizikai világot, ahol ezek a dolgok megvalósulnak, azt pedig folyamatosan figyelmen kívül hagyod, hogy Isten országa nem ebből a világból való. Bennünk van." - De ez már 70 előtt is így volt, s akkor mégis vártak valamire még az akkori hívek. A Szentlélek munkálkodása valóban nem mindig látható, de az ítélet és a jutalom igenis az lesz. És az Ige szerint az ítéletkor a szívek titkai nyilvánvalóvá válnak. Hogyan valósult ez meg 70-ben?

"Ha te abban akarsz hinni, hogy az oroszlánok szó szerint füvet legelnek, senki sem akadályoz meg ebben." - Ha te meg abban akarsz hinni, hogy a feltámadás már megtörtént és romolhatatlan a tested, akkor csak rajta.

Előzmény: Biga Cubensis (137)
Paleokrites Creative Commons License 2003.02.21 0 0 138
Kedves ATTee!

Nagyon fúrmányosan fogalmazol.... :))

Egy kisegítő ige...... Jeremiás 18-ból:

"" 7. Hogyha szólok egy nép ellen és ország ellen, hogy kigyomlálom, megrontom és elvesztem:
8. De megtér az a nép az ő gonoszságából, a mely ellen szólottam: én is megbánom a gonoszt, a melyet rajta véghezvinni gondoltam.
9. És hogyha szólok a nép felől és ország felől, hogy felépítem, beültetem;
10. De a gonoszt cselekszi előttem, és nem hallgat az én szómra: akkor megbánom a jót, a melylyel vele jót tenni akartam.
11. Most azért beszélj csak a Júda férfiaival és Jeruzsálem lakosaival, mondván: Ezt mondja az Úr: Ímé, én veszedelmet készítek ellenetek és tervet tervezek ellenetek! Nosza, térjetek meg, kiki a maga gonosz útáról, és jobbítsátok meg útaitokat és cselekedeteiteket!

Üdv: Paleo

Előzmény: ATTee (125)
Biga Cubensis Creative Commons License 2003.02.20 0 0 137
Ezt az ezer évet már ezerszer megbeszéltük, hogy nem arra vonatkozik, hogy embereknek írt figyelmeztetést minden esetben át kellene számolni. Mert onnantól kezdve válogathatsz, hogy mit számolsz át és mit nem - milyen alapon? Isten embereknek írt, hogy világos legyen számukra. És ezt ők úgy is értették, így is várták, Pállal és Péterrel egyetemben. Az ilyen versek tekintetében pedig ti vagyok mesterei az elkenésnek:

Zsid. 10.37 Mert még „egy igen-igen kevés idő, és aki eljövendő, eljön, és nem késik.

Lk. 12.45 Ha pedig ezt mondaná szívében az a szolga: Késik az én uram, és kezdené verni a szolgákat és szolgálóleányokat, elkezdene enni, inni és részegeskedni;
Lk. 12.46 azon a napon jön meg annak a szolgának az ura, amelyen nem várja, és abban az órában, amelyben nem gondolja: kettévágatja, és a hűtlenek sorsára juttatja.

Még a szolga életében visszajött az ura.

Neked pedig szükséges ezeket kiragadnod, és az utolsó nap, utolsó idők, utolsó óra, hamar, gyorsan szavakat kivétel nélkül elkenned. Holott már János is megmondta, hogy itt az utolsó óra. Ezek szerint azóta egy kétezer éves utolsó órában élünk.

Türelemmel várt Isten egészen 70-ig (negyven éven át), a türelme gyümölcsöző is lett, mert létrejött az Egyház, mégpedig alapját a Krisztust elfogadó zsidók képezték, ezt kár is tagadni. Mindegy, ez volt az utolsó hozzászólásom neked, a "nevetséges" és egyéb jelzők miatt a továbbiakban nem tartom érdemesnek a veled való "vitát", mert a minimális nyitottságot sem látom benned, hogy másképp reagálj a preterizmusra, mint "nevetséges és eretnek" képzelgésre.

Azt pedig, hogy te nem érzed jól magad, és csak a rosszat látod a világban, nem kéne kivetíteni a bibliaértelmezésedre. Sajnos még mindig nem látod, hogy abban az időben az Egyház az élethalál-harcát vívta, ma szó sincs erről. Akik szívükben igazán keresztények, ott igenis megvalósultak ezek a dolgok. A lelki Egyházon belül. Tudod, ha bármi bajod lenne, rám is számíthatnál, mert téged is ugyanolyan lelki kőnek szemléllek, mint azt, aki egyetért velem. Próbálsz elkülöníteni egy fizikai világot, ahol ezek a dolgok megvalósulnak, azt pedig folyamatosan figyelmen kívül hagyod, hogy Isten országa nem ebből a világból való. Bennünk van. Ha te abban akarsz hinni, hogy az oroszlánok szó szerint füvet legelnek, senki sem akadályoz meg ebben. Tégy így.

Áldjon az Isten,
Biga

Előzmény: Nemo (136)
Nemo Creative Commons License 2003.02.20 0 0 136
Rendben, de ezt a "kiragadást" már Péter megteszi: legyünk türelemmel, mert az Úrnál egy nap olyan, mint ezer év, és ezer év mint egy nap. Ő nem késik, hanem türelemmel vár némelyek megtérésére. Te a látványosan preteristaellenes próféciákat átvitt értelemre szorítod, de én még ezt is vitatom: szerintem bizony semmivel nem lett kevesebb az eretnekség, üldözés, betegség és halál 70 után, mint előtte. A ti "szellemi beteljesülésetek" Jehova tanúinak 1914-ével állítható párhuzamba e téren, bár legalább a dátum tekintetében jobb annál. Ők azonban utólag felismerték álláspontjuk képtelen voltát a tapasztalható tényekkel szemben, és a pogányokat szétzúzó Krisztus királysága helyett az 1914-gyel kezdődő és fokozódó háborúságokról, nyomorúságokról kezdenek beszédet az ajtókban.
Előzmény: Biga Cubensis (135)
Biga Cubensis Creative Commons License 2003.02.20 0 0 135
Kb. 102 közeli időt fejező igét ragadtok ki ti a kontextusból. A párhuzam csak arra jó, hogy nem minden prófécia teljesedik be szó szerinti értelemben, ne forgasd ki a szavaimat. Itt az oroszlán füvet eszik esetére gondoltam. Egyébként pontosan ugyanez igaz Krisztus első visszatérésére:

A zsidók Dávidot várták a trónra:

Ez. 37.24 Az én szolgám, Dávid lesz a királyuk: egy pásztoruk lesz mindnyájuknak. Akkor az én törvényeim szerint élnek, rendelkezéseimet megtartják és teljesítik.

Jn. 6.15 Amikor pedig Jézus észrevette, hogy érte akarnak jönni, és el akarják ragadni, hogy királlyá tegyék, visszavonult ismét a hegyre egymagában.

Jn. 18.36 Jézus így felelt: „Az én országom nem e világból való: ha ebből a világból való volna az én országom, az én szolgáim harcolnának, hogy ne szolgáltassanak ki a zsidóknak. De az én országom nem innen való.”

Előzmény: Nemo (134)
Nemo Creative Commons License 2003.02.20 0 0 134
Keresztelő Jánosnál az Újszövetség tisztázza a választ: ő olyan értelemben volt Illés, hogy az az Illés szellemével és erejével járt. (Lk 1,17) Csak úgy, mint pl. Elizeus. Azaz ugyanolyan küldetése, hivatása volt - hogy visszatérítse az embereket az igaz útra. De mire is jó ez a párhuzam? Talán a 70-ben visszatért Jézus csak annyira volt azonos a kereszten szenvedett Úrral, mint Keresztelő János Illéssel?

A Sola Scriptura nem azonos az adott igerész kiszakítva történő elemzésével.

Előzmény: Biga Cubensis (133)
Biga Cubensis Creative Commons License 2003.02.20 0 0 133
Őszintén csalódtam benned. Hogy a Sola Scriptura református szellemiséged ellenére már ennyire hidegen hagy.. Csak egy kérdés: Illés visszatérése Keresztelő Jánosban milyen szinten történt meg? Az a prófécia szó szerint beteljesült?
Előzmény: Nemo (130)
Paleokrites Creative Commons License 2003.02.20 0 0 132
Kedves ATTee!

Itt álljon egy rész az Ezékiel 11-ből;
""" 14. És lőn az Úrnak szava én hozzám, mondván:
15. Embernek fia! a te atyádfiai, atyádfiai, a te rokonaid és Izráel egész háza együtt azok, a kikről Jeruzsálem lakói ezt mondják: távozzatok el az Úrtól, nékünk adatott ez a föld örökségül.
16. Ezokáért mondjad: így szól az Úr Isten: Mivelhogy távol vetettem őket a pogányok közé, és szétszórtam őket a tartományokba, tehát én leszek nékik templomul rövid időre a tartományokban, a melyekbe mentek.
17. Ennekokáért mondjad: Így szól az Úr Isten: Egybegyűjtelek titeket a népek közül és együvé hozlak titeket a tartományokból, a melyekben szétszórattatok, és adom néktek Izráel földjét.
18. És bemennek oda és eltávolítják minden ő fertelmességeit és minden útálatosságait ő belőle.
19. És adok nékik egy szívet, és új lelket adok belétek, és eltávolítom a kőszívet az ő testökből, és adok nékik hússzívet;
20. Hogy az én végzéseimben járjanak és rendeléseimet megőrizzék és cselekedjék azokat, és legyenek nékem népem és én leszek nékik Istenök. """
Én az Ószövetséget alapnak tartom, az újnak nevezettett oedig hozzácsatoltnak, aminek igazából az Ónak kellene alárendelve lennie...

Mi a véleményed?

Üdv: Paleo

Előzmény: ATTee (126)
Paleokrites Creative Commons License 2003.02.20 0 0 131
Kedves ATTee!

Bocs, de nem akartalak megbántani...., bár
én nem azt mondtam, hogy te vagy egy agymosott, avagy bárki is..., hanem egy feltételezést tettem fel, hogy mit érne Isten számára egy ilyen lénynép! Kár, hogy személyes ühyként kötsz a szavaimba....., mint azt a Hgy-sektől tapasztalhaztja az ember! Talán ez már járványszerű?

Üfv: Paleo

Előzmény: ATTee (127)
Nemo Creative Commons License 2003.02.20 0 0 130
Igen. Szerintem a preterizmus igenis nevetséges, mert kénytelen egy egész sor bibliai tényt a "szellemi megvalósulás" birodalméba helyezni, noha ezeknek még szellemi eredményeit sem lehet megtapasztalni. Például 70 után sem az egyház üldöztetései nem értek véget, sem az eretnekség nem lett kevesebb, sem a gonoszok nem bűnhődtek meg, sem pedig az Úr nem állította helyre a királyságot, amiről Ésaiás azt írja, hogy az ökör az oroszlánnal együtt legelész. Mindezt kénytelenek vagytok úgy magyarázni, hogy "szellemi szinten igenis megtörtént," de ez nem megoldás, csak visszaélés a "szellemi" szóval.
Biga Cubensis Creative Commons License 2003.02.19 0 0 129
ATTee, Isten a maradékot az Egyházba gyűjtötte őket. Ők voltak a zsidókeresztények. Ma a keresztények Isten népe. A mai Izraelnek annyi köze van a vér szerinti ószövetségi Izraelhez, mint nekem a hun Attilához.

Olvasd az Írást.

Gal. 3.28 Krisztusban tehát nincs zsidó, sem görög, nincs szolga, sem sza-bad, nincs férfi, sem nő, mert ti mindnyájan egyek vagytok a Krisztus Jézusban. 29 Ha pedig Krisztuséi vagytok, akkor Ábrahám utódai vagytok, és ígéret szerint örökösök.

Róm. 11.5 Így tehát most is van maradék a kegyelmi kiválasztás szerint; 6 ha pedig kegyelemből van, akkor már nem cselekedetekért, mivel a kegye-lem akkor már nem volna kegyelem. Ha pedig kegyelemből van, akkor már nem cselekedetekért, mivel a kegyelem akkor már nem volna kegyelem: Mi tehát a helyzet? Amire Izráel törekedett, azt nem érte el. A kiválasz-tottak azonban elérték, a többiek pedig megkeményíttettek,

Gal. 3.26 Mert mindnyájan Isten fiai vagytok a Krisztus Jézusban való hit által.

Nincs kivétel.

Istennek feltételes ígéretei voltak a zsidókhoz.

19 Ha azonban elfordultok tőlem, és elhagyjátok rendelkezéseimet és parancsolataimat, amelyeket elétek tártam, ha más isteneket fogtok tisztelni, és azokat imádjátok, 20 akkor kitépem őket földemből, amelyet nekik adtam, ezt a templomot, amelyet nevemnek szenteltem, elvetem színem elől, őket pedig példabeszéd és gúny tárgyává teszem minden nép előtt.

Azok teljesítették az ígéretet, akik megtértek.

Akik nem, elbuktak.

ApCsel. 2.37 Amikor ezt hallották, mintha szíven találták volna őket, ezt kérdezték Pétertől és a többi apostoltól: „Mit tegyünk, atyámfiai, férfiak?” 38 Péter így válaszolt: „Térjetek meg, és keresztelkedjetek meg valamennyien Jézus Krisztus nevében, bűneitek bocsánatára, és megkapjátok a Szentlélek ajándékát.40 Még más szavakkal is lelkükre beszélt, és így kérlelte őket: „Szabaduljatok meg végre ettől az elfajult nemzedéktől!”

Előzmény: ATTee (126)
ATTee Creative Commons License 2003.02.19 0 0 128
Ez igaz lehet a Koránra, a Bhagavad Gita-ra, vagy az evolúcióra, például. Ezek ellen soha semmi kifogása nincs egy "szabadgondolkodónak".
Előzmény: Paleokrites (121)
ATTee Creative Commons License 2003.02.19 0 0 127
Kedves Paleo,

Te nem ismersz engem. Nem vagyok agymosott. És nem agymosott emberekről beszéltem. Agymosott az, aki összevissza halandzsázik mindenfélét, amiről fogalma sincs, hogy mi van mögötte. Akik a "szabadság" foglyai.

A programozott robotnép megfelel a vallás általad elképzelt definíciójának. Igen, az összes "vallás"
erről szól. Megkötözünk téged, hogy minket szolgálj. Ettől Isten óva int:
1Kor. 7,18
Körülmetélten hívatott el valaki? Ne tüntesse el. Körülmetéletlenül hívatott el valaki? Ne metélkedjék körül.
Pont azért ne, nehogy üres formasággá váljon. Ez lenne csak a megkötözöttség! Isten a szíveket vizsgálja, nem a cselekedeteket. A felszínesség Neki nem elég.

Isten azonban mindenkit egyedire formált, s mindenkire az ő tehetsége szerint oszt ki feladatokat. Lehet, hogy nem jön össze neki, de tanul belőle, s amikor kell, megáll Isten előtt az, amit épített.

Üdv,
  ATTee

Előzmény: Paleokrites (124)
ATTee Creative Commons License 2003.02.19 0 0 126
Mi jó történt Jézus után Izráellel?

Városégés?
A maradék szétszóródása?
Holocaust?
A maradék összegyűjtése?

Az utolsó, az már igen. Ez az, ami azt bizonyítja, hogy NEM VETETTE EL IZRÁELT, csak egy időre.

pedig ezek keresztény teológiai érvek a saját maguk védelmében...

Az általad említett teológia számomra 0. Nem ilyen te0lógia szerint kéne gondolkozni, hanem Isten szerint:

Először Abrám áll isteni védelem alatt:
1Móz. 12,3
Megáldom a téged áldókat, s megátkozom a téged gyalázókat. Általad nyer áldást a föld minden nemzetsége. [1Móz 18,18; ApCsel 3,25; Gal 3,8]

Azután Izráelnél ez megerősíttetik (izsák áldás):
Népek szolgáljanak neked, nemzetek boruljanak le előtted! Légy parancsolója testvéreidnek, boruljanak le előtted anyádnak fiai! Átkozott lesz, aki átkoz, áldott, aki téged áld! [1Móz 12,3; 25,23]

Tehát téved, aki Izráel ellen prédikál, ahelyett, hogy Izráelre alapozva tenné ezt...

ATTee

Előzmény: Paleokrites (123)
ATTee Creative Commons License 2003.02.19 0 0 125
Írjad.
Ha egyet is találsz, ami azok ellen irányul, akik Őt nem vetették el, akkor gratulálni fogok. :)

Üdv, ATTee.

Előzmény: Paleokrites (122)
Paleokrites Creative Commons License 2003.02.19 0 0 124
Kedves ATTee!

Te nem ismered az embereket, sem a keresztényeket, meg a magukat megigazultaknak tartottakat..... Mert értelmetlen Isten előtt egy agymosott..., egy szellemitisztított tömeg, akik mást sem csinálnak, mint amire be vannak programozva, akár egy robotnép! A teremtés csúfsága lenne, ha megszünne az emberiség és helyette egy lebegő szellemiesített meduzatestű terminátorok népasítenék be a világegyetemet....
A tökéletesben fellázadt a sátán...., és az ember meg elbukott....., akkor mi várható egy állitólagos megváltásos hadművelet utáni korszakban? Majd megmondom..., hogy előbb, vagy utóbb kezdődne előlről az újabb és újabb megváltásterv.....

Üdv: Paleo

Előzmény: ATTee (116)
Paleokrites Creative Commons License 2003.02.19 0 0 123
Kedves ATTee!

Amiket itt idéztél én nem olvasom ki belőle, hogy Izraelt elvetette volna Isten...., pedig ezek keresztény teológiai érvek a saját maguk védelmében....., pedig hiába....Isten nem vetette el Izraelt.....

Üdv: Paleo

Előzmény: ATTee (117)
Paleokrites Creative Commons License 2003.02.19 0 0 122
Kedves ATTee!

Én is beirjam azt a rengeteg igét, amiben Isten meggondolja véghezvinni akaratát, amit eltervezett..., de másként cselekedett végül is????

Üdv: Paleo

Előzmény: ATTee (119)
Paleokrites Creative Commons License 2003.02.19 0 0 121
Kedves ATTee!

Nem véletlenül került bele, hanem egyenesen így rendezték...., összevontak és beletoldottak, majd fércelgették és hitelesítették az uralkodó hitelvi dogmáknak megfelelően!

Mit közölt Isten...., szerinted a Jelenések szerint?

Üdv: Paleo

Előzmény: ATTee (114)
Paleokrites Creative Commons License 2003.02.19 0 0 120
Kedves ATTee!

Dániel könyvében Isten mit jelentett ki pl. Jézussal kapcsolatban..., de általában miről is szól, mi a mondanivalója és hol és ki hitelesíti minden szavát dánielinek...?
Szerinted az nem üres próbálkozás, amikor is minden szavát isteninek és szentnek akarnak beállitani a keresztény egyházak, hogy Jézusra vonatkoztassanak minden jövendőlést, hogy az írások beteljesedjenek/beteljesedtek/??????/ cimmel??

Üdv: Paleo

Előzmény: ATTee (113)
ATTee Creative Commons License 2003.02.19 0 0 119
Te ezt írtad:
Isten bármikor meggondolhatja magát!

Én meg felhoztam az igéket.
De akkor már felteszem a kérdést: mire vonatkozott ez? Hátha nem uazt értettem alatta...

Előzmény: Paleokrites (118)
Paleokrites Creative Commons License 2003.02.19 0 0 118
Kedves ATTee!

Megmondanád, hogy ezeket az igéket milyen céllal másoltad ide? Van valami közös pontjuk az írásommal kapcsolatban?

Köszi!

Üdv: Paleo

Előzmény: ATTee (112)
ATTee Creative Commons License 2003.02.19 0 0 117
6. Izraelt soha se vetette el Isten igazából és én úgy gondolom, hogy Jázus is zsidó volt és elsősorban e népbe fog olvadni az aki hisz...., na erre mit szólsz?

Állításod második felével részben egyetértek. A Gyülekezet és az Ő Népe egy Testté fog olvadni, akinek feje Krisztus. Tehát Krisztusba olvadnak, s nem egyik a másikba.

Ami a mondat első felét illeti, tényleg nem vetette el őket igazán, csak egy időre, amíg azt nem mondják: Áldott, aki az Úr nevében jön!

Mt. 23,33
Kígyók, viperák fajzata! Hogyan menekülhetnétek meg a gyehennával sújtó ítélettől?
Mt. 23,34
Ezért íme, küldök hozzátok prófétákat, bölcseket és írástudókat: egyeseket közülük megöltök és keresztre feszítetek majd, másokat megkorbácsoltok zsinagógáitokban, és városról városra üldöztök,
Mt. 23,35
hogy rátok szálljon minden igaz vér, amelyet kiontottak a földön, az igaz Ábel vérétől Zakariásnak, a Barakiás fiának véréig, akit a templom és az áldozati oltár között gyilkoltatok meg. [1Móz 4,8; 2Krón 24,20-21]
Mt. 23,36
Bizony, mondom néktek: mindez megtörténik ezzel a nemzedékkel."
Mt. 23,37
"Jeruzsálem, Jeruzsálem, aki megölöd a prófétákat, és megkövezed azokat, akik hozzád küldettek, hányszor akartam összegyűjteni gyermekeidet, ahogyan a tyúk szárnya alá gyűjti a csibéit, de ti nem akartátok! [ApCsel 7,59]
Mt. 23,38
Íme, elhagyottá lesz a ti házatok. [ Jer 12,7; 22,5; 1Kir 9,7-8]
Mt. 23,39
Mert mondom nektek: nem láttok engem mostantól fogva mindaddig, amíg azt nem mondjátok: Áldott, aki az Úr nevében jön!" [Zsolt 118,26; Jn 12,13]

Asszem.

Üdv,
  ATTee

Előzmény: Paleokrites (109)
ATTee Creative Commons License 2003.02.19 0 0 116
5. Mi értelme egy új korszaknak?

Nos, csak annyi, hogy a Király végre elkezi uralkodását (olvasd el ehhez pl. Dávid történetét: Sault szolgálta, aki megutálta; Adullám barlangjában rejtőzködött, majd mikor Saul ideje lejárt, végre elfoglalhatta a trónt).

Ádámot és Évát pedig ne hasonlítsd a Gyermekekhez, akik megigazultak Krisztusban.

de az emberiség egy körben mozog, mozgott és mozogni fog..., ezt az Isten nagyon is tudja!

Ez olyan félreértett hozzászólás, hogy fály.

Te itt éppen az említett nemzetekről, a világi népekről szólsz, akik megítéltetnek majd aszerint, hogy hogyan fogadják a követeket. Őrájuk illik max. ez a megállapításod.

Előzmény: Paleokrites (109)
ATTee Creative Commons License 2003.02.19 0 0 115
4. Oké, akkor hány évig?
Előzmény: Paleokrites (109)
ATTee Creative Commons License 2003.02.19 0 0 114
3. hisz legalább féltucat variánsa volt közkézen

Persze, véletlenül ez került bele...

Miért az a fontos, hogy hogyan állt össze a Biblia, ahelyett, amit közöl? Isten eszköztára hatalmas.

Előzmény: Paleokrites (109)
ATTee Creative Commons License 2003.02.19 0 0 113
2; Dániel könyvének java részét nem is biztos, hogy Dániel írta....és több jel arra mutat hogy sokkal később jegyzeteltek nevében!

Üres próbálkozások ezek. Isten Igaz, és a Szavát nem lehet kiforgatni. Aki ezt teszi, Istennel van pere, nem velem.

Előzmény: Paleokrites (109)
ATTee Creative Commons License 2003.02.19 0 0 112
1.
1Krón. 16,15
Örökké emlékezik szövetségére, ezer nemzedéken át adott szavára,

Zsolt. 33,11
De az ÚR terve örökké megmarad, szívének szándéka nemzedékről nemzedékre.

Zsolt. 48,9
Amiről hallottunk, azt láttuk is a Seregek URának városában, Istenünk városában: megtartja Isten örökre.

Zsolt. 111,3
Munkája fenséges és ékes, igazsága örökre megmarad.

Zsolt. 111,9
Gondoskodott népe megváltásáról, örökre elrendelte szövetségét, szent és félelmes az ő neve.

Zsolt. 119,160
Igéd tartalma maradandó, és minden igaz döntésed örökre szól.

Ézs. 40,8
Elszárad a fű, elhervad a virág, de Istenünk igéje örökre megmarad.

Ézs. 51,6
Emeljétek szemeteket az égre, tekintsetek le a földre, mert az ég szétfoszlik, mint a füst, és a föld szétmállik, mint a ruha, lakói pedig úgy elhullnak, mint a legyek. De az én szabadításom örökre megmarad, és igazságom nem rendül meg. [Zsolt 102,26-28; Ézs 40,6-8; Mt 5,18; 24,35]

Ézs. 54,10
Mert a hegyek megszűnhetnek, és a halmok meginoghatnak, de hozzád való hűségem nem szűnik meg, és békességem szövetsége nem inog meg - mondja könyörülő URad. [Ez 37,26]

Ennyi elééég?

Egyelőre ennyit. A többire később.

ATTee

Előzmény: Paleokrites (109)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!