A magam reszerol meg annyit hozzatennek, hogy a nep kisse bolcsebb volt, mint a politikusok. Alighanem tudtak, hogy akadtak svabok, akik 1944. marcius 19-e utan gipszbol kirakattak a hazuk falara a magyar cimert. (A kitelepiteseknel ez sem szamitott.)
Urkuti rokonom (anyai nagyapam reven bennem is van negyedresznyi svab ver) meselte, hogy amikor elkezdodtek a kitelepitesek, ezt a videket is be akartak vagonirozni. Erre a magyar banyaszok egyontetuen kijelentettek, hogy nem hagyjak nemet testvereiket. A hatosagok meghatraltak, Urkut maradt!
Geszthy, baloskent mondom, Te pedig undorito topikot nyitottal. Anginat eliteled Medgyessy apja miatt, de annyi eszed mar nincs, hogy ne kovesd ot. Akkor Te mennyivel vagy jobb nala? Miert gondolod, hogyha mas patkany modra viselkedik, ez Teged mar felment minden erkolcsi felelosseg alol?
Egyebirant van gyereked? Apad? Felelos vagy az o cselekedeteikert is?
Ennek semmi értelme, és akkor is gusztustalan, ha ellentopicnak szánod. Nem kell azt az erkölcsi fogyatékos Anginát utánozni.
Antall József vagy pártja akkor sem felelős Antall apjáért, ha egy provokátor féreg Medgyessyt az apjával akarja lejáratni. Ráadásul id. Antall politikailag a magyar politikai elit egyik legtisztességesebb tagja volt. A svábok kitelepítése nagy disznóság volt, de nem lehet id. Antall nyakába varrni. Az egész magyar politikai elit benne volt ebben is a szociáldemokraták részleges kivételével. Bibó István is benne volt, vezető Schreibtischtaeter volt a dologban. Erről komolyan lenne érdemes beszélni, bár nyilván nem lehet. Hiszen amint látom BaSand szerint meg se történt.
"1945 után elég sokan költöztek be mások lakásába, úgy, hogy a teljes ingóságukat is megkapták az előző lakóknak. Azok ilyen idők voltak. Volt, aki kisebb lakásba, volt, aki a Bethlen-villába. Nyilván a Bethlen-villába nagyobb esélye volt beköltözni egy magas rangű ávós családjának, mint másoknak."
A szövetséges nagyhatalmak potsdami konferenciájának 1945. augusztus 2-ai határozata foglalkozott a német nemzetiség? lakosság kitelepítésével is: „A három
kormány, miután megvizsgálta a kérdés minden oldalát, elismeri, hogy a Lengyelországban, Csehszlovákiában és Magyarországon maradt német lakosságot vagy annak
egy részét át kell telepíteni Németországba. Egyetértenek abban, hogy mindenfajta áttelepítésnek, amelyre ténylegesen sor kerül, szervezetten és humánus módon kell
végbemennie." A potsdami értekezlet a németek kitelepítésének ügyét a (gy?ztes) Csehszlovákia és Lengyelország kormányaira, a (vesztes) Magyarországon pedig a
Szövetséges Ellen?rz? Bizottságra bízta.
A potsdami konferencia a legy?zött európai államok közül egyedül a Magyarország területén él? németek vagy egy részük kitelepítését írta el?. Bulgáriát, Finnországot,
Olaszországot, Romániát nem kötelezte hasonló eljárásra, ami legalábbis azt látszik bizonyítani, hogy nemcsak a németek elleni intézkedésr?l volt szó. A magyarországi
németek kitelepítését a csehszlovák kormány is szorgalmazta, mégpedig azért, hogy a helyükre telepíthesse át a csehszlovákiai magyarokat.
A háborús b?nösöknek nemzetiségre való tekintet nélküli, egyéni felel?sségre vonása és b?neik arányában való példás megbüntetése elválaszthatatlan volt a hitleri
Németországnak az emberiség ellen elkövetett szörny? b?neit?l. A kollektív felel?sség elve alapján történt kitelepítésekben azonban a gy?ztes hatalmak háború utáni vélt
vagy valós biztonsági szempontjai minden bizonnyal nem kevés szerepet játszottak. Az a tény ugyanis, hogy a felel?sség kérdését nem tisztázták egyértelm?en, további
ellentmondásokat szült.
A Szövetséges Ellen?rz? Bizottság 1945. november 30-án értesítette a magyar kormányt a magyarországi németek kitelepítésére vonatkozó el?írásokról. A hír váratlan volt
és megdöbbenést keltett. Gyöngyösi János külügyminiszter kormánya nevében december 1-jén jegyzéket intézett a szövetséges nagyhatalmakhoz: „...a demokratikus
Magyarország kormánya kijelenti, hogy meggy?z?désével ellenkeznék magyar állampolgároknak tisztán etnikai, származási ok miatti kitelepítése. Úgy ezt, mint a
kollektív büntetések mindenféle fajtáját helyteleníti. Ezért kívánatosnak tartja, hogy a kitelepítés alá csak azok a személyek kerüljenek, akik kifejezett magatartásukkal
Magyarország ügyét elárulták és a hitlerizmus szolgálatában állottak." A jegyzék azonban - több mint sajnálatos módon - az elvi tiltakozás ellenére pontos számot is
megjelölt: eszerint a kitelepítend? németek létszáma nem haladhatja meg a 200 ezret...
A szövetséges nagyhatalmak többszöri felszólítására 1945. december 29-én jelent meg és lépett életbe a magyarországi német nemzetiség? lakosságnak Németországba
való áttelepítésér?l szóló rendelet. Ennek szelleme és bet?je sem fejezte ki a kormánynak a kollektív felel?sség elvét elutasító álláspontját, hanem - összhangban a
Szövetséges Ellen?rz? Bizottság el?írásával - a német nemzetiséghez való tartozást és a német anyanyelv?séget a kitelepítés szempontjából dönt?, a megfogalmazás
szerint még a háborús b?nösségnél és az SS-tagságnál is el?bbrevaló szempontnak tekintette, azaz kitelepítéssel büntette. Ez a jogszabály elvileg az összes hazai
német nemzetiség? vagy német anyanyelv? lakos kitelepítését „lehet?vé tette".
Márványoszlopos, fürdőszobás házakban laktak a bácskai svábok. Pöffeszkedő jólétükben lenézték a magyart és Hitler hatalomrajutásakor azonnal melléálltak. A svábok mennek, helyükbe magyar telepesek jönnek. A belügyminisztérium népgondozó osztálya minden másnap indít egy szerelvényt Németország szovjet övezetébe, amellyel emberiesség törvényeinek megfelelő módon szállítják haza a svábokat oda, ahonnan jöttek. Minden szerelvénnyel 2 vagon élelmiszer megy, vihetik a holmijukat és a bútorokat.
Spannenberger Norbert történész
Nem igaz, hogy a németek mindent magukkal vihettek. Már Erdei Ferenc '45-ben meghatározza azt, hogy maximum 50-60 kiló személyes poggyászt vihetnek magukkal a kitelepítendők, ennek szintén megvan az oka, hogy miért. Még a háború folyamán Varga Béla országgyűlési képviselő és katolikus plébános követeli azt a parlamentben, hogy a németek mivel egy batyuval jöttek Magyarországra, egy batyuval is hagyják el hazájukat, és ezt az egybatyus szólamot magukévá teszik a magyar politikusok, és valóban egy batyuval zavarják el a magyarországi németeket.
"Antall József az elso világháborúban eltöltött frontszolgálat és hadifogság után lépett minisztériumi szolgálatba. Teleki Pál miniszterelnök bízta meg kormánybiztosként (1939-1944) a menekültügyek intézésével, belügyminiszteri tanácsosként nemcsak az erdélyi, a lengyel, a francia, a brit, az orosz, az olasz, a zsidó stb. menekültek és szökött hadifoglyok, a kibombázott német gyermekek ellátását irányította, hanem támogatta a lengyel honi hadsereg katonáit, segítette a szövetségesek támaszpontjaira való megszöktetésüket. Magyarország német megszállása után, 1944 áprilisában a Gestapo letartóztatta, majd a fegyverszüneti kísérlet elott, 1944 oszén szabadlábra helyezték más politikai foglyokkal együtt. Az ideiglenes nemzeti kormányban Nagy Ferenc újjáépítési miniszter, mint államtitkárt a minisztérium megszervezésével bízta meg. Az 1945. évi nemzetgyulési, illetve az 1947. évi országgyulési választásokon, mint a Független Kisgazdapárt régi tagját Veszprém, Zala és Somogy megyében választották képviselové. Az elso két koalíciós kormányban, Tildy Zoltán, majd Nagy Ferenc miniszterelnöksége idején (1945-1946), az újjáépítési miniszteri tárcát töltötte be, illetve ideiglenesen ellátta a pénzügyminiszteri teendoket is (1946. április-június)."
a kitelepítések és a lakosságcsere 47 után kezdődtek amennyiben történelmi ismereteim nem túl hiányosak....
A forrast megtalalod az mdf honlapjan az Antall Jozsef cimszo alatt.
Eleg erdekes egy hely, mert nagyresze az apjarol szol. Pedig Antall nem jentektelen szemelyiseg, hogy igy kelljen "felturbozni" az eletrajzat.
Persze lehet az is magyarazat, hogy az apja is fontos szemelyiseg volt...no pont emiatt jon be a topik temaja!
Ha az megvan, akkor szepen elovenni tortenelemkonyveket, vagy akar sulinetet es megnezni mi mnden tortent az alatt mig o kormanybiztos volt (1939-1944), illetve amikor miniszter (topik temaja).
Tovabbi fontos adalekot talalhatsz a temarol szolo komoly topikomban (nemet kitelepiesek 57 eve).
Es meg erdekesebb adalekokat az index egyeb, szdsz illetok plusz MP felmenoivel kapcsolatos topikokban. Ott ahol megemlitettem peldanak ezt, es a jobboldali vitatarsak igazi alszent kepmutatasrol bizonysagot teve szoltak hozza (lasd basand, terratiene es tarsaik), bizonyitvan, csak szoclib illeto felmenoinek dolgai nemzeti erdekuek allando peldalozara, jobboldalie ellenben fertelmes bun.
A hivatkozott topikban azt tárgyalják, hogy a MP apja, a náci kormány tisztviselője volt. Pont. Nem gyanusították semmivel. Kupac barátod eszmefuttatásának megfelelően felelőssé lehetett volna tenni pl. zsidók deportálásával, munkaszolgálatosok frontra küldésével. Egy szó sem hangzott el ilyen, hála Istennek. Szarkupac barátod viszont konkrét, igazságtalan vádat írt le. Ráadásul tuván tudja, hogy nem igaz. Ez a különbség. Lehet, hogy téged nem zavar, engem igen.
nem megyek végig minden fikatopikon... ide is csak nullázni jöttem, meg egyébként is következetlen vagyok és lusta...
viszont ezen a hétvégén ez már a sokadik apázós fikatopik és már elegem van... lehet, hogy legközelebb a másik oldalra borítom rá az asztalt... (egyébként szoktam rájuk is, ne aggódj... )
"Nahát, ez lenne az a hires "antalli ut", amit a mersekelt jobboldal szerint kovetni kellene? "
nem... az az ifj.Antall-féle antalli út, ami egyébként szintén milliónyi ok miatt elfogadhatatlan (legalábbis számomra). mellesleg a hülyeség és a szarkeverés is az.
ha valaki kritizálni akarja az "antalli örökséget", akkor azt célszerűbb a valódi problémáknál kezdeni; az "Antall az ufók ügynöke volt"-színvonalú fikatopikok szerintem feleslegesek... persze van, akit szórakoztat az ilyesmi...
Mik vannak? Nahát! Most olvasom, hogy mennyire fontos a miniszterelnokok felmenoinek dolgait kitargyalni.
Jo akkor kezdjuk az elso szabdon valasztottal
(utana johet Horn es Orban apja is, leven MP-e mar megvan)
Antall Jozsef miniszterelnok apja, id Antall Jozsef 1945-46ben mint minisztere az uj magyar kormanynak ellenkezes nelkul resztvett a svabok kitelepiteseben (az arrol hozott rendelkezesben 1945 dec). Egyik hu kovetoje Benesnek...
Nem szavazott ellene, nem is mondott le miniszteri posztjarol, sot!
Nahát, ez lenne az a hires "antalli ut", amit a mersekelt jobboldal szerint kovetni kellene?
Vajon Orban mikor szolal fel a magyar Benesek ellen nemzetkozi forumokon?
