még júniusban, magyarázat nélkül, tiltottak le egy hétre trágárságért. Kifejezett e-mailbeli kérdésemre se magyarázta el senki, hogy a kinemmondhatókisfiúnemiszerv, miért lett egyszerre trágár.
Sok mindent mondtak rám már, de trágárságról nem vagyok ismert.
Így most előbb nem írokide kifejtve egy gondolatot, mostmár reflexiót is ritkán írok, és napokig nem kattintok ide.
És talán mexünik lassan a Zindex számomra mértékadó lenni.
"Tudod nem minden "szalonképes" ami annak látszik! "
Ezzel a mondattal nem tudok mit kezdeni. Valami vagy szalonképes, annak is látszik, vagy nem szalonképes és nem is látszik annak...
A baj az, hogy már az IRÓNIÁT (figyelem: nem trágárságot, nem személyeskedést!!!!!) is irtják...
Márpedig, ha valakinek nincs arány- és humorérzéke, azonban JOGOSULTSÁGA viszont van más emberek hozzászólásait úgy cenzúrázni, hogy még annyit sem válaszol, hogy bikkmakk, akkor ott
HATALMAS
gond van, mert egy csúszás kezdődött el... ami nem szerény, csendes vitához, hanem a kihaláshoz vezet...
És ha egy weboldal kihal, akkor ott egyéb gond is lesz... akkor nix bevétel, uraim...
Teljesen igazad van, en is eppen ezt serelmeztem lejjebb.
Fogalmam sincs miert tiltottak ki, megkerdeztem es nem valaszolnak!!
Ezert mondtam, hogy lehessen a kivett , kimoderalt szovegeket korlatozott idotartamban megnezni.
Mondjuk Pentek 02 oratol 04-ig. Aztan hozzaferes letiltva es kovetkezo penteken megint bele lehet nezni.
Es akkor nem merul fel az "erosebb kutya " effektus, mert hat en ugye nem tudom(nagyon helyesen) torolni mas beirasat, engem viszont siman torolhetnek, ha a moderanak (nem tragar!!) nem tetszo dolgot irok.
Most baromi nagy szam van, mert fogalmam sincs miert lettem letiltva, es lehet, ha megtudnam, akkor igazat adnek. Am nemigen szoktam tragarkodni, tobb eves intrnetto majd indexlakasom ota ez a masodik letiltasom(az elso jogos volt)
Tudod nem minden "szalonképes" ami annak látszik!
Nehéz meghúzni a határt.
Tény, hogy itt már néha nem is emberi volt a hangnem...hanem inkább vicsorgó vadállaté, vagy még inkább hiénaszerű kacagó-vigyorgó- csámcsogónak néha egyenesen fenyegetőnek tünt nagyon sokunknak.
nézd,
ahogy elnézem a 3 db mindenhol nézhető tv adást, mint m1, tv2@, rtlklub,
nincs az a színvonalcsökkenés, amelyet a magyar lakosság észrevenne vagy lereagálna.
"Az Index látogatottsága aligha fog számottevően csökkeni imho, csak a színvonala, ha nem lesz kemény a moderáció."
Ebben nem lennék biztos...
Sok embernek megy el a kedve, ha szó nélkül kihúznak valamit és válaszra sem méltatják... holott nem szalonképtelen dolgokat írt...
Ha elmegy a kedve, nem kattint... Az Index nyitóoldalra sem...
És reklámot sem nézeget... Keres olyan helyet, ahol szabadabban megírhatja a véleményét... és ott fog reklámot nézegetni...
De hát verseny van, mindenki úgy teszi tönkre magát, ahogy akarja...
mi lesz a következmény?:
... esetleg normális-emberi lesz a hangnem végre?!
Nem sokkal szebb és békésebb lenne az egész világ, ha az indulatokat meghagynánk a kocsmáknak/illetve még ott sem szép!
...csak azért, mert ha ezen írásokból 1értelműen kiderül az okozat, akkor előfordulhat, hogy nem kapsz választ. Nem szép dolog, de napi 200 levél esetén előfordul.
Más.
Az Index látogatottsága aligha fog számottevően csökkeni imho, csak a színvonala, ha nem lesz kemény a moderáció. De úgy néz ki, hogy most kemény.
Én örömmel fogadom, hogy nem türenek a moderátorok semmilyen rossz indulatot, sem a csúnya "nyomdafestéket nem türő" szöveget, semmit ami sértő lehet bárkire/bárkinek...
Európai módon (indulatok nélkül) beszélgetni-vitázni (!) ezt meg kell tanulnunk végre mindannyiunknak itt a pol-forumon is. Lehet, hogy egyeseknek nehéz, dehát ez van hölgyeim és uraim!Lehet megszokni, vagy megszökni máshová!!!
Ismétlem éppen itt volt az ideje, hogy ez legyen.
Jó egészséget és jó munkát sok türelmet minden MODERÁTORNAK!
Üdvözlettel:
M.
Wágner, aki az Index részéről fel van kérve a polfórum-moderáció megszervezéséért és felügyeletéért, felkért.
2001. október 4-én történt a felkérés.
Az akkori garnitúra moderát 2001. december 17-én oszlatta fel.
Pénzt nem fizetnek.
Kapsz néhány plusz jelszót, ha a telcsid, a bankkártyád meg a kapukód nem lenne elég.
A jelszóval bejutsz egy olyan felületre, amely hasonlít az ittenire, csak vannak még pár négyezetecske, ahol lehet pipálni.
Automatikusan fel vagy írva egy levelező listára, akkortájt napi 80 és 200 közötti levél érkezett.
Értesítés érkezik automatikusan az új belépőkről és a törölt hozzászólásokról.
A moderálást szabadidődben (és/vagy munkaidőben) csinálod, azon kívül olvasod (vagy legalábbis törlöd) a leveleket.
Közben garantáltan elmegy a kedved attól, hogy írj. Elég sokan abbahagyják vagy csökkentik a hozzászólásokat.
A leírt szabályokon kívül van egy-két kőkemény ökölszabály, amit betartanak és betartatnak egymással a moderák. Pl. vitapartneredet sem az adott topikban, sem máshol nem moderálhatod. Ha olyat találsz, amit moderálni kellene, szólnod kell valaki másnak.
Namost ha ebbe belegondolsz, zömmel olyan topikokat olvasol, amiben nem vagy érintett, esetleg egyáltalán nem érdekel.
Nem mintha szentté akarnám avatni a moderákat, de hosszútávon a meló jön át belőle.
Mindenki akkor moderál, amikor ráér - akkor így volt. Ezért volt nagyon sok modera (kb. 20).
Persze vannak ökörködések is, néha jót szórakoztunk kitörölt hozzászólásokon, vagy azok apropójából. (A levlistán.)
Ennél jóval több volt a mindennapos vita.
Azt tiszta lelkiismerettel állítom, hogy mindenki megpróbálkozott a tőle telhető legigazságosabb, legtisztességesebb lenni.
Az meg, hogy nem vagyunk egyformák, más lapra tartozik. Bizony, anyázások is voltak. Ez ezzel jár.
kovvi, te modera vagy?
Mert nagyon idelisztikus elkepzeleseid vannak a mopderatorokrol ! (vagy pedig magadat fenyezed)
Engem pl letiltottak alparisag miatt, amikor megkerdeztem emilben, hogy mi volt ez, szartak valaszolni.
Valoban, ez az index terrorizmusa: aki nem tetszik barmilyen velemenye miatt, azt alparisagra hivatkozva kitiltjak, mindenfele indok nelkul.
Kellene lennie egy olyan mindenki altal hozzaferheto topicnak, ami a kenyes ugyeket tartalmazza, hpogy barki meggyozodhessen a tiltas helyessegerol.
Ebben csak az a baj, hogy azert kellett kimoderalni, mert nem turt nyomdafesteket, es megis meg lehetne nezni. Ambator ha csupan a hozzaszolast lathatjuk és amire valaszolt azt nem, akkor nem lenne ertelme megnezegetni ezt a "topicot". Vagy pl legyen idokorlat: pentekenkent 02 es 04 kozott lehessen megnezni a torolt hozzaszolasokat, ezzel is nyilvanosan ellenorizve e polmoderakat.
Mert azt hiszem rajuk fer.
a mennyiséget tekintve nehéz hibátlanul dolgozni.
Ezért jó, ha a polmoderátori címre ír valaki levelet, ha valami kifogásol.
(Udvarias stílusban, mert a moderának is van h*lye szomszédja-főnöke stb, és elég baja van az életben, és nagyon rossz érzés anyázást olvasni.)
Azon kívül:
nehéz,
nagyon-nagyon nehéz pontosan meghúzni a határt egy-egy kérdésben.
Ennek több oka van.
Az egyik az, hogy különbözőek vagyunk, és az egyértelmű szabályt is számos okból különbözően értelmezzük.
Le van ugye írva az, hogy nem trágárkodunk,
de mégsem egyértelmű pl. az az egyszerű kérdés sem, hogy elfogadható e a "szar" szó,
esetleg elfogadható-e "sz*r" változatban, vagy a csillagos is túl durva-e.
Vagy. Valaki leíra, hogy "Te zsidó!"
Na akkor most mi van?
Zsidózott vagy sem?
Aztán előfordul olyan, hogy valaki merő intellektuális gúnnyal, a ronda szavak teljes mellőzésével olyan szinten alázza meg a másikat, hogy mindenkinek forog a gyomra, de csak nem lehet találni egy konkrétumot sem, hogy miért kéne törölni.
Más.
Tapasztalatom szerint a paranoiák meglepően ritkán megalapozottak.
Magam is moderáltam le rendesen jobboldalit, mert szegény az utcai kocsis szintjét alulról nem bírta megközelíteni,
s aztán az illető itt sikongatott, hogy a ballib elnyomás.
Nos nem.
Biztosan előfordul, hogy valakinek feltűnik, milyen oldal figura hozzászólását törli. De tiszta lelkiismerettel állítom, hogy nem ez a döntő.
Moderának lenni nem hatalom.
Az egyetlen jel, amely garantáltan azt mutatja, hogy valaki alkalmatlan a moderátori szerepre, pont az, ha hatalomnak fogja fel.
Bár én az egyik legnépesebb társaság tagja voltam, minden emlékem szerint elenyésző számú modera fogta fel így ezt a dolgot. Az elenyésző szám is sok azonban - valószínűleg erre gondolt Drága Wágnerünk, mikor szétkergette a bagázst - jogosan.
lehet rosszul tudom de nem az Index.hu csinalta a polmoderalast, mert anno (meg Internettos koruli korban) nem mertek vallalni a felelosseget.
Tehat ok a felelossek. A Polmoderatori kor meg...inkabb hagyjuk, hogy milyen.
Annyibol ertheto, hogy akkor kaptak mind harom iranybol kritikat, hat probaltak kibujni alola.
De elvek mellett akkor meg valamennyire kialltak (no nem nagyon akkor sem).
Emlekezik meg valaki Nyiro nagy szabadsagharcara a Fradi palyan tortent odafekalas (no ez most alpari?) miatt. Itt valaki mondta tudta ki volt, ott volt mire a rendorseg erdeklodott utana. Nyiro meg jatszotta a nagy hos emberjogi vedot.
Es a Politikai Uldozott korszakra, amikro a zsidozas es naci eszmek terjesztese a csucsponton volt es arrol ment a vita hol a hatar?
Mondjak peldakat, amikor a sajat MM-t nem tartjak be? Es amikor meg a moderatori tanacs vagy hogy hivjak donteset sem tartjak be?
Es arra, mikor X 50szer beir valamit ami allitolag kimoderalando - hisz Y-t eppen erre hivatkozva moderaltak, mert 1szer megtette - de mehet lazan.
Es amikor Z allitolag alpari (ez ugyes. Ez az index terrorizmusa. Mint az USA es mindenki mindent arra hivatkozva tesz amit eddig elturt, ha esetleg nem is szivesen), de W az nagysagrenddel durvabbert nincs moderalva.
Mit is értesz index alatt ? Az Index.hu Rt.-t vagy az index polforumot takarító polmodera társulatot ?
A céget a bevétel alakulásán kívül semmi sem érdekli, erre már a múltkori hepajnál is fény derült. Elvekre nincs kattintás.
Az index feltunoen hivatkozik az "elmúlt hónapokban számtalan level"-re a durva hangnem miatt.
Emiatt van regi/uj moderalas. Ez helyes is lenne...ha ez a regen durva hangnem ellen nem hirtelen lenne alkalmazva, eddig ugy latszik nem volt bajuk vele.
Igen, am de azt nagy feltunoen kerulik a erkolcsi szonoklatok kozepette, hogy az eldurvult hangnem moderatori kor felelossege. Ok hagytak.
Masreszt a moderator valasztas mar eleg regen volt. Mikor lesz uj?
Kulonosen a moderatori onkenyes alkalmazasok (legfeltunobb jelelegi peldaja Htamaska esete de van jo par egyeb) alapjan lenne indokolt feltenni a kerdest.
Es a moderatorokat ki ellenorzi? Hol a bizonyitek a mukodesuk ellenorzesere amikor tucatnyi peldat lehet felhozni, hogy nagysagrendileg durvabb dolgok elturtek (plane a kamunickek eseteben), mig tobbezres hozzaszolasu, alapito tagok esteben jatszak a peldastatualast a legkisebb kihagas ellen.
Mi van a hatalmukkal visszaelo moderakkal?
Erdekes megfigyeles az szoc-lib-jobb oldal alapjan torteno moderalas is.
Orokeletu-e a megbizasuk (csak ugy demokracia alapjan)?
Anno az index nagyon komolyan vette a moderalasrol szolo vitat ITT a politika forumon, a valasztast is. Nem dugta el a kozlemenyek koze a kenyes kerdeseket ahol senki sem olvassa
(van egy fogadasom, most is rogton ezzel jonnek majd, e topikkal noha van ket masik ami kapcsolodik kozvetve es az mehet)
Azota nem erdekli az Indexet, csak gond eseten hasznalja az erkolcsi szonoklatokat (lasd jelenleg, vagy a kampanycsend koruli vita).
Nem baj, ha csak a penz, penz, penz az erdekes a szamukra. De akkor legyenek gerincesek es alljanak ki ezen elv mellett.