Hát a Stalingrad tényleg jobb volt. Talán kicsit lassabb, de ott nem áldozták föl a hitelességet a profit oltáreán, értsd. nem csináltak olyan jeleneteket, amik jól néznek ki, de a valóságban soha nem fordultak elő. Szeritem a Stalingradnak külön érdeme, hogy az akciódúsabb jelenetek nem a profizmust árasztották, hanem azt, ahogy egy átlagkatona harcolni próbált. Sokat bénázva, de a legjobb saját tudása szerint. Valahogy azok a csatajelenetek sokkal jobban egközelítik szerintem a valóságot.
A Ryan szerintem az első 4 perc után a leggyengébb film volt, amit valaha is láttam. Az őrület határán jobb volt, de az 1/3 után totális unalomba és szirupba fulladt...
A Stalingrad az abszolút No. 1, aki teheti, német szinkronnal nézze meg, a német adók elég sokszor adják.
Ez meg szerintem a Stalingrad alatt, de az Ő. h. fölött van. Van egy kis szirup meg hollywoodi, sablonos történet meg emgoldások, de összeségében egész jó, én roszabbra számítottam.
Most lehet megkövezni de én ettől a Weis vagy WeiB kislánytól hidegrázást kaptam, baromira nem értettem miért egy ilyen - szerintem - csúnyácska nőt kellett szerepetetni. Bár bárisnyának elment.
A történet alapja egy korabeli szovjet propaganda, csak Zajcev volt valós személy. Német feljegyzésekben nem szerepel, hogy valaha is kiküldtek volna a legjobb mesterlövészüket...
Sztálingrádnál az oroszok napi átlagban 6000, a németek kb. 2000 embert vesztettek a harcokban, ennek a 10.-e volt tiszt, semmi értelem nem lett volna egy szem mesterlövész - ezekhez a veszteségekhez képest - jelentéktelen akciói miatt ekkora hűhót csapni... ez ugyanolyan meseízű szovjet propaganda, mint amit a katonáknak olvasnak fel a hajóban (mit üzennek az orosz anyák a fiaiknak... persze).
Itt van a filbeli König fegyvere, ha minden igaz:
Mauser K98, 39 mintájú céltávcsővel.
A többi német mesterlövész is főleg ezt használta, később öntöltő puskákat is (Gewehr 41, Gewehr 43).
126 000-et gyártottak belőle, 5 lövetű volt, forgó-tolózáras. A céltávcső nélkül változat darabja 70 korabeli márkába került. A Zajcev által használt Moszin-Nagant hasonló volt ehhez, szintén ötlövetű volt.
Mindkettő tulajdonképpen ua. volt, mint ami a többi gyalogoskatonának volt, csak távcsövet szereltek a jobban sikerült példányokra.
A legsikeresebb német mesterlövész Gefreiter Hetzenauer volt, 345 igazolt lelövéssel.
Más. A rózsa nevében is játszott (akit megégetnek és fújja a lángokat, meg mondja hogy ő stupido) , meg az Alien 4-ben is az a másik orosz mesterlövész azzal a iszonyat arccal... valami Pearl nemtommi. Tud valaki róla valamit?
Alapvetően elhibázott dolog túlzott hitelességet számonkérni egy legendán, ez nem dokumentumfilm, hanem sokkal inkább mese, és annak szép... Másrészt szimpatikusabb és valószerűbb történet ez, mint az, hogy egy maroknyi amerikai katona lazán végigszambázza fél Európát, hogy megtaláljon 1, azaz egy darab embert...
Egyebkent nekem is vegig a Roger Nyul jutott eszembe Bob Hoskinsrol, ugyan ugy, mint ahogy Harrison Fordnal is sok filmnek kellett eltelnie, mire megszabadultam a Han Solo imagetol.
A filmrol meg annyit, hogy az eleje az hihetetlen Ryan kozlegeny masolas, hogy " na majd megmutatjuk mi is milyen az igazi haboru borzalom", masreszt meg ahhoz tul nagy az a Sztalingrad, hogy az egesz film ugyan azon az egy teren jatszodjon vegig, meg meg ket szerelocsarnokban. Ezenkivul tele van Hollywoodi elemekkel, mint peldaul a csata kozepen a saros arcon keresztul is kisminkelt es szajfenyezett meg pozsgasitott no, a gyerek. Mar csak egy aranyos kutya hianyzott. Egyebknet engem ugy idegesit amikor hulenek neznek. Ott van a nemet birodalom legnagyobb mesterlovesze, aki ugras kozben, a masodperc tort resze alatt lelo valakit, atom pontossaggal, kiszamit, var, tokeletesen celoz es lo, es ugyan ez az ember egyszeruen elomaszik a lyukabol es elkezd setalgatni egy szabad teruleten (ugy, hogy tudja, hogy az orosz ra vadaszik a terulet elott magasodo attekinthetetlen hazbol), hogy az ellensege a legnagyobb lelki nyugalommal lelojje-.
ja a masik Hollywoodi giccs meg az, hogy egy ilyen bobbaszilank, ami atveri a hasfalat, ugy, hogy a ver bugyog belole, szakszeru orvosi ellatas eseten is halalhoz vezet, ugyhogy a csaj sohasem elte volna tul, dehat ez halivud, es a szerelem.
A nemetek STALINGRAD filmjehez kepest ez minden szempontbol eleg harmatos volt.
tanger:
Örülök, hogy válaszoltál, így normálisan tudunk vitázni. :-))
Leírom az én verziómat:
Az emberek sokszor annyira hisznek valamiben, hogy hiába találkoznak az elméletüket teljesen meghazudtoló tényekkel, azt egyszerűen kizárják a tudatukból. ("Az emberek időnként belebotlanak az igazságba, de általában feltápászkodnak és tovább mennek." :-)) Ez pláne így van, ha egy ilyen agymosó rendszerben nő fel az ember, mint amilyen ez a kommunizmus volt: akit deportálunk, lelövetünk, stb, az ellensége ennek a rendszernek és ha nem lennének ezek a rohadékok, már rég tökéletes világban élnénk. Belűlről nagyon nehéz látni azt, hogy egy sokkal kegyetlenebb, hierarchikusabb társadalomban (közösségben) van az ember mint ami ellen harcol. (Mert ugye ami ellen harcol - harcolni kell-, az csak rossz lehet, tehát amiben vagyunk az a jó, a szép, az igazságos.) Egyrészt igen komoly behatás - eseménysor kell ahhoz, hogy az ember rájöjjön, hogy kételkedni kezdjen, másrészt ez az eszmélés még jobban összetöri, teljesen elveszít minden kapaszkodót, amit eddig tuti biztosnak tartott az életben az hirtelen semmivé foszlik. Danyilov összeomlását én ezért tartom reálisnak.
Nem biztos, hogy így van, mindössze nekem ez így logikus.
Annál a buta bigénél sem az fájt, hogy nem szerette a filmet, hanem Roger nyúl, aki akkor sem jutott volna eszembe Bob Hoskinsról, ha nagyon akarom, és ezt biztosan tudom, mert ma kipróbáltam! :-))) Utáltad, mi? :-)))
Na hát ezekre az akcentusos dolgokra konkrétan nem emlékszem, úgyhogy ehhez nem szólok hozzá. A Tányás dologra meg lehet, hogy nem volt utalás (úgy is írtam: 'tán'), csak mondjuk ez lehet egy logikus magyarázat. Persze ez az egyetlen dolog, amelyen a filmeknél sosem szabad kiakadni. Mert a filmvilágban mindenki eszperantóul beszél. :)
A többi véleményemet meg két okból nem írom le:
1. Juj de nagyon 3/4 2
2. Aztán majd jól rámszóltok, hogy dobjam el a billenytűzetemet, és akkor mi lesz? Nem hiszem, hogy túlélném azt a sokkot, amit a második legfőbb kommunkiációs eszközömtől való elszakadás jelentene. :)
Shalina
P.S. Az első pont holnap kora este már nem lesz aktuális, akkor tán mégis megkockáztatom a másodikat...
Nem volt ilyen utalás, figyeltem! Különben is volt némi kavar, mert a lelombozó szöveg a német tankból akcentusos angollal ( orosszal ) szólt, az első körben lelőtt öt fritz németül beszélt, König meg a főnáci viszont megintcsak angolul... Sőt, mintha Jude Law is valami tájszólásszerűvel próbálkozott volna... :-))) És kiváncsiak vagyunk ám az egyéb véleményedre is!
König és Szása amúgy valszín németül beszélgettek (csak angolra voltak szinkronizálva :)), tán volt valami utalás, hogy a gyereket Tánya tanítgatta németre.
húúúú, én úgy haragszom, hogy írtam is egy undok levelet :)))
Én egyébként nem is emlékszem, hogy oroszul beszéltek-e vagy sem, de szerintem nem jellemző, hogy ilyen "lényegtelen apróságokra" figyelni szoktak volna a filmkészítők. A megoldástól függetlenül nincs ötletem a logikus közös nyelvre....
Örülök, hogy értjük egymást, mégha haragszunk is... :-))) König és Szása amúgy oroszul beszélgettek? És ha igen, akkor miért tud egy német arisztokrata ilyet? :-)))
Ed Harris is nagyon jó, tényleg! És a kissrác is! Láttam ám egy előzetest, ami szintén izgalmas lehet, bár egy teljesen másik front, de ugyanúgy második vh.:
img src="http://images.amazon.com/images/P/B00003CXTE.01.LZZZZZZZ.gif"width=300 No meg a Múmia is visszatér, hogy megint halálra rémissze a gyönyörűkezű Rachel Weiszt... :-)))
Jó, jó, de az nyilvánvaló, hogy nem a kommunista eszmékben csalódva teszi azt, amit tesz ( bár amit írsz, abban igazad van ), hanem mert árulóvá lett, és árulásának egyetlen oka, értelme és célja ( talán még ideszámíthatjuk a bőrének az ő mentését, de mégis elsősorban Tánya miatt diktálta le azt a levelet... ) a szeme láttára hal meg, és ebben a lelkiállapotban még akár ezek a szavak is lehetnek hitelesek... Számomra sokkal valószínűtlenebbnek tűnt a korabeli szovjet média ábrázolása, pl. a címoldal feletti örvendezés, az amerikai stílusú sajtótájékoztató stb. Viszont a rendszer lényegére utaló pontosabb momentumok is előfordultak a filmben, Hruscsov összes jelenete, a kalapácsos epizód, vagy a feljelentőlevél... Az honnan derült ki számodra, hogy Tánya sztahanovista lenne? :-))) És a szirupos véggel sem tudok kibékülni...
tenger! jó lenne, ha nem írnál ide a film végével kapcsolatos infókat, mert még vki, aki nem látta, zokon veszi és rádtámad egy félautomata karabéllyal :-))
No hat keremszepen, vegre megindult a lista, halistennek. Azota megint lattam a filmet (3x) es egyre inkabb azt gondolom, hogy kedves nemet es orosz barataink (konkretan a neheztuzerseg es legiero) olyanna tette Sztalingradot, amilyen "a korabeli,valodi mesterlovesz termeszetes elohelye", tehat csatlakozom Devil Inside-hoz: ez a haboru csak asszisztalas volt ket ember parharcahoz...
egyebkent nemtom, hogy nezte e mar vki, hogy kaphato e Craig azonos cimu konyve, vagy a "Vendetta", amely most nemtom ki konyve, de a stablistan ez is rajta van, hogy inspired by...
Hello Devil!
Nagy élvezettel olvastam a topicot, de szeretnélek pontosítani! Danyilov monológja számomra nem azért volt hiteltelen (Hűha, most elárultam, hogy én írtam az indexes kritikát! sebaj!, mert a mű szerkezetében nem illeszkedik, és a rendező fejében nem áll össze, hanem azért mert nem illik Danyilov személyiségéhez! Danyilov ugyanis egy politikai tiszt, aki részt vett (mint minden politikai tiszt!) deportálásokban, rémhírterjesztésben és egyébb mocskos agitprop munkákban! Őneki átt kellett látnia a helyzetet! Emlékezz Hruscsov megérkezésére! Egy tábornok meghal, valaki újabb kivégézéseket javasol, tehát a sztálini gépezet működik. És közben ott áll a tisztek közt a mi Danyilovunk, aki az utolsó monológ tanúsága szerint még hisz a kommunizmus tisztaságában! Komolyan? Másrészt azért is rossz az a monológ, mert közhelyes: tehetségében és a szerelemben az emberek nem egyenlők! Tényleg? Na ne! Mellesleg a film szertintem ennek ellenére nézhető volt, és ennek az az oka, hogy sikeresen lopták a Ryan közlegény csatajeleneteit (azonosak a szakértők a két filmben!), de nem tanulták el rendesen a Ryant jellemző pátoszt!
