A fanyalgast tenyleg nem ertem, ami peldaul a 15 %-os kedvezmenyt kovette.
Itt az UTI-nal mi minden bizonnyal nagyon orultunk volna ilyen kedvezmenynek. Itt nincs a 150 Ft-os kedvezmeny sem, nem is sejtik a pestiek, milyen szerencsesek, s raadasul tudnak 3-4 ezer forintert is mar korlatlan elofizest vasarolni.
Nekunk lenne okunk sztrajkolni, en megsem teszem. Valo igaz ugyani, hogy jelenleg mar csak a helyi tarifak az egyetlenek, amelyek olcsobban a nyugati araknal. Minden mas dragabb vagy hasonlo aron megy mint nyugaton.
Felek a vegen meg az UTI es a MATAV is bevezeti itthon a tenyleges europai helyi tarifakat, s akkor nezhetunk majd nagyokat. Konkurrens helyi szolgaltatok valoban nincsenek sehol sem szinte, tehat baiv aki a 2002 utan beindulo helyi szolgaltatok kozotti versenyben bizakodik. En nagyon orulnek persze, ha a MATAV megjelenne itt az UTI teruleten is a sajat kedvezmenyeivel, de erre nincs esely, hisz nyugaton is csak a tavhivasban alakult ki a a versenyhelyzet. A helyi telefonia kis biznisz ehhez kepest.
Az amerikai atalanydijas rendszer pedig nem a szolgaltatokon mulik, nekik ez nagyon jo lenne, ezt mar en is hallottam jonehanyszor. A miniszterium az aki ellenall az atalanydijnak, nagyon jol kifejetettek ezt a masik sito-on nehanyan, erdemes elolvasni, tobb az informaciotartalma a masik site-nak ilyen szempontbol.
Sztrajkolni tehat nem fogok, mert ertelemetlen, de a sztrajkoloknak sok sikert kivanok.
Most konstataltam, hogy itt az UTI-nal minden olyan mobil hivas 100 Ft-ba kerul, ahol a gepi hang azt valaszolja: a hivott fel nem elerheto. Minden megkezdett perc egesznek szamit, ezt mondta az ugyfelszolgalat ! Kisebb vagyont el lehet telefonalni igy, szoval vigyazzatok !!!
A MATAV-nal is igy van ez, vagy csak a koncesszios teruletek lakoi szivtak meg mar megint ???
Dehogynem kéne! De már nincs KB meg PB, hogy megmondja, kinek mit kell tenni. Itt csak TE tehetsz valamit, meg én; meg a te barátod, akinek te szólsz, meg az én barátom, akinek én szólok.
Egyébként a Nagy Falon, www.planet2001.hu/nagyfal, megtalálsz mindent, ami a szervezéshez és a részvételhez kell. Tedd fel a logót és a linket; ha van web-oldalad, oda, ha nincs, akkor a mail-címedben az aláírásodba, de akár a Fórumon is aláírhatsz így. Így:
Üdv: Ulászló
********************************************************************
6 June 1999 - European Telecommunications Boycott www.telecom.eu.org 1999. június 6. - Európai távközlési bojkott www.planet2001.hu/telecom.eu.org ********************************************************************
nem kene ertesiteni az embereket is errol a sztrajkrol. En korulkerdeztem az ismeroseim kozott (nehany tiz, on-line infos) de senki sem hallot errol a mokarol. Szerintem igy komolytalan. Talan szervezni kene megtanulni, nem csak nyalat verni...
Nem csak az internetsztrájk térképéről hiányzik Magyarország. Egy idézet a Valódi álhírek topicból (grammatikailag kissé megfésülve):
skolo válasz erre | adatok | e-mail 1999-05-24 15:43:15
Megérkezett az a négy amerikai F-18-as repülőgép is Taszárra, amelyik a múlt héten tévedt el a sztratoszférában. További négy társukról nincs értesülés.
A most érkezett pilóták elmondták, hogy nagyon nehezen találtak ide, mert Magyarország nincs rajta az amerikai térképeken.
Már folyamatban van, csak hát a net malmai lassan őrölnek... Amióta áttették számítógépre a az internetet, borzasztó lassú lett ;-) Ha levélben kértük volna, már biztosan készen lenne...
Az internet egyik kedves jellegzetessége, hogy minden állítás megtalálható rajta, és mindennek az ellenkezője is. Ne vitatkozzunk légből kapott állításokról.
Tessék elolvasni a sztrájkfelhívást: www.planet2001.hu/telecom.eu.org/hu - csak tisztességes, reális telefontarifákat akarunk, és elérhető árú internet-hozzáférést.
Nem állítjuk, hogy nálunk a legmagasabb a tarifa, de ez nem is érdekes. Ha magas, nekünk magas, nem attól az, hogy másutt alacsonyabb vagy magasabb.
Ide másolok a másik topicból néhány (ellen)véleményt:
bajnok
válasz erre | adatok | e-mail 1999-05-21 22:28:51
Én is tgabival értek egyet.
A sztrájknak én sem látom értelmét, az emberek többsége pedig ma unja ezt az egész felhajtást.
A 15 % egyébként tényleg jó dolog volt, kár, hogy erre is csak a fanyalgás volt a válasz egyesek részéről.
Vannak akiknek még az ingyenes telefonálás sem lenne elég olcsó.
Tényleg mindent nyugati áron árulnak itthon, akkor miért éppen a helyi telefondíjak ellen sztrájkoljunk, ha egyedül azok alacsonyabbak mint nyugaton ?
Tényleg röhejes lenne.
B.Zsolt
kofa
válasz erre | adatok | e-mail 1999-05-21 20:48:42
En teljes mellszélességgel támogatom a sztrájkot ! Igenis mindenki sztrájkoljon junius 6.-án !!!
Különösen az elender előfizetők !!!
Végre normalis sebességü lenne az ftp külföldről is egy napig. :-)
tgabi
válasz erre | adatok | e-mail 1999-05-21 19:43:50
Itt nem hiszem hogy barki mondott volna olyan hulyeseget, hogy a matav szegeny.
Nem szegeny, ezt en is tudom. Csak nyilvanvaloan nem igaz allitasok hangzanak el, s ezzel a sztrajkolok csak lejatnak magukat, ha sor kerul a
sztrajkra. Ilyen sztrajkhoz biztosan nem fogok csatlakozni, ami hazugsagokon alapul.
Felsorolom: nem igaz, hogy Mo-on a legdragabb a helyi hivas Europaban, sot inkabb a legolcsobbak kozott van, lasd a lengyel nemet, vagy akar spanyol
helyi dijakat. Ennek ellenere is adott a Matav kedvezmenyt mar tavaly es iden is az internetezoknek. Odakint peldaul nem letezik a 150 Ft-oshoz hasonlo,
szerintem nagyon jol kihasznalhato kedvezmeny. A nemetok boldogok lennenek tole.
Masik hazugsag ami elhangzott: csak itthon nem tudok masik helyi szolgaltatot valasztani. Ezt szinte sehol a vilagon nem tudod megtenni, meg az
USA-ban sem.
Ami igaz, de ez nem hangzott el: Mo-on a tavhivas dragabb, miota nyugaton megindult a tav es nemzetkozi hivasok dijanak esese. Ez ellen lehet
tiltakozni, ez valoban igaz. De ez nem igazan erinti a netezoket. Oket sokkal jobban erinti a helyi dij es a telefonelofizetes. Ez pedig itthon tenyleg
olcsobb mint szinte barhol.
Harmadik hazugsag ami elhangzott, hogy a Matavnak mar reg megterult a befektetes. Nemreg bebizonyitottam, hogy ez keptelenseg, 400 milliard nem
terulhetett meg 6 ev alatt, meg evi 70 millirdos nyereseg mellett sem, mivel annak csak 60 %-a illeti a kulfoldi tulajdonost, s az elso 3 ev veszteseges volt
az auditalt adatok szerint. A koncesszios cegek mellesleg meg most is vesztesegesek.
Ha ez a 3 hulyeseg kimarad a felhivasbol, es csak valos dolgok hangzanak el, akkor szoldaritasbol en is csatlakozni fogok, de a sztrajknak nem a Matav
ellen, hanem inkabb a miniszterium meggyozese erdekeben kellene folynia, hiszen ok nem engedik az amerikai stilusu rendszert megvalosulni, a
matavnak es a koncessziosoknak ez tokeletesen megfelelne ugyanis. Ebben az esetben a szolgaltatok es az internetezok erdeke kozos, barmilyen
furcsa ez egyeseknek.
Sajnos itt nehanyan nem olvastok, csak irtok, ez pedig nagy baj.
tgabi
válasz erre | adatok | e-mail 1999-05-21 19:14:58
Nos, sikerult tisztaznom a kerdest jelenleg is Kaliforniaban elo ismerosommel. Most valaszolt a levelemre.
A lenyeg a kovetkezo: akik lerohannak ilyen esetekben, azok a helyi szolgaltato (peldaul Bell Atlantic) viszonteladoi a helyi hivasokra. Ok maguk csak a
tavhivast es a nemzetkozi hivast aruljak. A gyakorlatban ez azt jelenti, hogy ha peldaul 50 dollar a szamlad, akkor ezt az 50 dollart te ehhez a tavhivo
ceghez utalod at. Ok aztan ebbol tovabbutalnak 20-30 dollart a helyi cegnek a helyi elofizetesre. Tehat ezek a cegek nem huznak ki vezeteket, nem
uzemeltetenek kozpontot, csak aruljak a sajat tavhivo szolglatatasukat, valamint a helyi szolgalto viszonteladoikent is fellepnek egyidejuleg, azaz te nem
kerulsz kapcsolatba a helyi tarsasaggal, helyetted ezek a tavhivo cegek tovabbutaljak a szuksehges osszeget-helyetted. Ez jo az elofizetonek is, mert
csak egy ceggel kell szerzodnie, s jo a helyi cegnek (ebbol tovabbra is csak egy van szinte mindenhol) mert nem neki kell az elofizetoket vadaszni, s
egyszerubb a szamlazasa is. A tavhivo cegek pedig kenytelenek ezt csinalni a legtobb helyen, hisz oriasi a verseny a tavhivo piacon. Az ismerosom
elmagyarazta azt is -muszaki ember leven- miert mas ez a rendszer mint a nyugat-europai. Nyugat-europaban altalaban hosszu elohivo szamokat kell
tarcsaznod, ha tavhivo szolgaltatot valtasz, s az nem a helyi szolgaltato. Amerikaban egyszeruen arra a gyujtopontra forrasztjak ra a vezetekedet,
amelyik tavhivo szolgaltatoval leszerzodsz. Azaz nem egyseges tavhivo eloszamok vannak altalaban. S a kozpontig tovabbra is a helyi szolgaltato kabelet
hasznalod, s ha helyi hivast bonyolitasz az tovabbra is az (egyetlen) helyi szolgaltato rendszeren bonyolodik, s a penzed helyi elofozetesre eso resze is a
helyi szolgaltatonal landol. Az nekem is feltunt a kinttartozkodasom alatt, hogy nem a Bell Atlantic-nak kellett a penzt utalni, hanem a bekotest vegzo
cegnek.
(Azt hittem ebbol is szazalekot kapnak, s a haziur mondta: tokmindegy melyiket valasztom, a helyi szolgaltato mindenkeppen a Bell Atlantic lesz)
Most mar ertem az ellentmondast, a bekotest vegzo ceg volt a tavhivo szolgaltato, s ezek valoban egymast oltek mar az elso napon.
Szamomra ugy tunik mindenkinek igaza van, neked is, hisz ezek valoban telefonos cegek voltak, s nekem is, hisz ennek ellenere is csak egyetlen helyi
szolgaltato van az USA teruletenek 99 %-an.
Amerika sem gazdag annyira hogy egy-egy varosban 5-6 helyi szolgaltato legyen. A gyakorlatban csak egy van szinte mindenhol.
Szamomra most mar teljesen erteheto lett az USA rendszer. Remelem nektek is.
Egyetertek. A telefonalas tenyleg nagyon draga kishazankban, sot talan tul draga is. Talan a szolgaltatas szinvonala sem a legjobb. Idegesito teny, hogy mig az orszag egy resze nyomorog addig egy ceg milliardokat kaszal. Csunya dolog ez bizony, de legalabbis az ember igazsagerzete tiltakozik ellene.
DE!
Mi tortent es van valojaban?
A Matav tulajdonosai a szerzodes megkotesekor eltek uzleti lehetosegeikkel. A Magyar Koztarsasag meg ugymond megkapta amit akart. -Ezen lehet vitatkozni, de nem ebben a topicban-. A quasi monopolhelyzetben -quasi, mert van alternativa csak nem olcsobb- levo ceg el piaci lehetosegeivel es a kapitalizmus osi torvenyeinek megfeleloen torekszik a minnel magasabb nyereseg eleresere. Az ugyfelek anyaznak -szintugy hagyomanyos modon-, mert ameddig ingyen nem kapnak valamit addig az a szokas. Voltak es lesznek ilyesfajta sztrajkok es valamilyen "furcsa" oknal fogva a piac sosem veszi eszre, hogy itt nem o osztja lapokat, hanem neki osztjak. Vagyis soha meg piac nem harcolt ki semmilyen eredmeny, ami meg annak latszik az meg nem az.
Persze nekem nem faj, hogy sokunknak naiv almaik es forradalmi vagyaik vannak. Csak folosleges gorcsolni. Na ez az elv.
A teny meg az, hogy ameddig a Matav monopolhelyzete tart addig van eselye megerosodni, hogy majd egykoron esellyel kuzdjon meg potencialis piaci ellenfeleivel. Mondjuk olyan cegekkel akikben mar nincs akkora magyar tulajdonresz. Szoval jozan esszel a Matavnak szurkolok, hogy ne jusson a Tungsram sorsara. Remelem ez ertheto.
Tovabbi teny: meg jo, hogy vasarnap lesz a sztrajk, mert munkanapon esely sem lenne a megszervezesre. Ugyanis sok olyan telefonalo, netezo van europaban akik esetenkent egy fontos trelefonnal vagy emillel megkeresnek ugy kethavi telefonszamlaravalot. Szoval hajra sztrajk, szivassuk a maganembert, mert az uzleti szferaban ugy sincs eselyunk. Hat ez az ami nem fog menni.
Szoval baratsagos a dolog es mosolyogtato, olyan griiinpiiiszes. De sebaj, en mindenesetre aznap csak akkor fogok netezni, vagy telefonalni, ha tenyleg fontos. Vagyis csak ugy mint barmikor maskor :-)
A "hagyományos" távközlési cégek nem érdekeltek az új technikák bevezetésében. Lásd. Byte 1999. júniusi számában a Csúcssebességű szörfözés c. cikket.
Azt hiszem, hogy a mai kor analóg a gőzvasút megjelenésével. A lóvasút társaságok minden lehetséges módon próbálták akadályozni az új technika elterjedését. Ha sikerült volna nekik, akkor ma térdig járnánk a lócitromban ;-).
Mi is támogatjuk az internet sztrájkot, mert jogos és mi a "gőzvasútban" vagyunk érdekeltek. A kábeltévés felhasználóink havonta 600 MB-t forgalmaznak időfüggetlen módon havi 10.000,- Ft-ért.
Egy kis adalék, hogy miért jobb a kábeles internet mint a "hagyományos".
A CATV Internet hozzáférés előnyei
Nincs időarányos költség, ami a telefonvonalon történő elérés hátránya
Nincs forgalomtól függő költség, ami a bérelt vonali elérés hátránya
Annyit internetezhetünk, amennyit akarunk
Akkor, amikor akarunk. Nem kell megvárni az este 10 órát
Nagyságrenddekkel nagyobb sebesség
Nincsenek megszakadások
A szolgáltató sose foglalt
Az alábbi felsorolás forrása: http://szeged.matav.hu/matav/catvint/index.html
Ezek alapján megállapíthatjuk, hogy a "lóvasút" társaság más lóvasút társaság területén szívesen foglalkozik a "gőzvasút" fejlesztéssel ;-)!
Na, végre minden megvan: megvan az európai sztrájkközpont tüköroldala: www.planet2001.hu/telecom.eu.org (ezen már mi is rajta vagyunk), van nemzeti sztrájkközpont: www.planet2001.hu/telecom.eu.org/hu/ (itt vannak felsorolva a sztrájk céljai), le van fordítva a sajtóbejelentés, megvan az a "vak" oldal, amit 6-án fogunk látni MINDEN magyar web-oldal helyén :-))))))),
és van bővített akcióprogram: www.planet2001.hu/nagyfal/
freelife-nak: az Euroastrán (azóta?) fent van a csillagos-kék sztrájkfelhívás.
+ zsoltunak és mindenkinek: mindaddig, amíg nincs a sztrájknak "hivatalos" fóruma, a Nagy Fal, felvállalta a sztrájk ügyét itthon. Kértem a szervezőktől Magyarország felvételét a résztvevő államok listájára. A falon megtaláljátok az összes szükséges linket. Rögtönöztem egy magyar nyelvű felhívást (a csillagos-kék párját) - aki meg tudja csinálni szebben, tegye. Ott van a szervezők logója, és készült egy - egyelőre - kétpontos akcióprogram is. Egyelőre ennyi. Akinek van jobb ötlete, írja meg, lehet mailben: , de hamarosan lesz saját on-line fóruma is a sztrájknak.
Bravó !
Június 6.án 23-an nem telefonálnak Magyarországon, azok közül, akik amúgy telefonálnának.. És hányan nem Interneteznek ? Baj benézek !
Attól tartok túl kevesen ahhoz, hogy gyorsabb legyen a háló...
Kicsit visszaolvastam, és úgy látom, hogy egy kérdés válasz nélkül maradt, mégpedig a monopólium mibenlétét és időtartamát illetően.
Szóval a Matáv monopóliuma az ún. koncesszióköteles tevékenységek szabályozásán alapul. Bizonyos közszükségletek kielégítését biztosító szolgáltatásokra ugyanis a törvény csak oly módon ad lehetőséget, hogy azt vagy az állam, vagy egy olyan vállalkozó teszi, aki a szolgáltatásról az állammal koncessziós szerződést köt (ilyen még pl. autópályaüzemeltetés). Állami engedély nélkül tehát szolgáltató nem jelenhet meg a piacon.
A törvény emellett arra is lehetőséget biztosít, hogy az állam a koncessziós szerződésben résztvevő vállalkozónak - a biztos piaci pizíciók garantálása céljából - részleges vagy teljes piaci monopóliumot biztosítson.
A Matáv ilyen koncessziós szerződés alapján nyert monopóliumot a közcélú tábeszélő szolgáltatsokra (ebből a nemzetközi és belföldi távolsági hívásrara országos monopólium, az ország 54 primer körzetéből 36-ban helyi monopólium). Annak értelmezésével kapcsolatban egyébkén jelenleg is vannak vitás kérdések - azaz meddig terjed a monopólium. Annyi biztos, hogy időben 2001. dec. 31-ig, de ezt most épp le akarják rövidíteni. Ezt a szándékot is érdemes lehet esetleg egy sztrájkkal megtámogatni.
kishal!
Pont erről szól a sztrájk. Nem csak a MATÁV-ról, hanem minden telefontársaságról, amelyik visszaél a helyzetével. Kívánom, hogy arrafelé is csökkentsék az árakat, legyenek kedvezmények. - Csatlakozz a június 6-i bojkottunkhoz!
Csak ugy eszembe jutott - talan kicsit off, bocsi...
Volt (van?) a Matavnak mindenfele internetezosdi kedvezmeny. Hurra! Kiraly! Felreertes ne essek, nem a "dogoljon meg a szomszed tehene" effektus ez most, csak itt eleg rendesen elfeletkeznek a Matav uralom alatt sinylodok arrol, hogy pl Esztergomban az UTI van, amirol inkabb most egy szot sem, meg a vegen kimoderalnak... ;-) illetve :-((( (rajuk - EgomCom) Szoval szep dolog ez a "kiharcoltuk nektek gyerekek a Straub Eleknel a kedvezmenyt" de mi van a nem birodalmiak felsegteruleten elokkel? Mint emlitettem, nem az irigykedes szol belolem, otthonrol nem netezek, a cegnel meg nem dial-up-os a Net :-)
