Lehel kürtje!
Honnan tudod,hogy nem kerültem be?
Állandóan olvasod a Népszabit?
Egyébként én senkiről nem a TV hiradó,
vagy más médiák alapján alakitom ki a
véleményemet.Sokkal inkább a személyes tapasztalatok alapján.
Szerintem nem OK,ha az ember nem a saját
fejével gondolkodik,hanem a máséval,
mint ahogy az sem szerencsés,ha mások gondolkodnak az emberével.
NICK 08-28-98 4:13 AM „...aztán meg nekemestek." Csodálkozom, hogy egy ilyen esettel nem kerültél bele azonnal a Népszabadságba! „Természetesen nem rájuk szavaztam." Ezzel viszont a Szonda-Ipsos révén belekerültél.
Én azt javallanám, hogy ne a TV híradókban és az újságokban bemutatott Miép alapján itéljetek.
(ezután azt kellene közölnöm kellő szerénységgel, hogy nem vagyok egyébként Miép-es, mint ahogy az antiszemita címet bőven osztogatók is szeretik közölni: egyébként nem vagyok zsidó)
ego a zsidó antiszemitizmussal nagyon soxor találkozom. AMikor zsidó zsdózik - pszihológiai eset. A néhai Déri János mondta Sándor György humoralistának: Vigyázz Gyuri, mert egyzser a Dunába lövöd Magad! :-)
Bölény:
Az esetleges találó voltától függetlenül a "vörös csillag" szerintem azért antiszemita, mert a zsidóság jelképét egy, a zsidósággal kapcsolatban nem lévő, de erősen dehonesztáló környezetben ábrázolja."
Az hogy nem lévő az erős túlzás! Helyesen: Voltak nem zsidók is a kommunizmus születésénél, hatalomrajtásában. Ezért neveztem találónak a jelképet. Hogy antiszemita-e, kérdezzük meg Pedrot. Annyiban igaza van Pedronak, hogy a zsidóknak nagyon sokat ártanak a magyarellenes zsidók, de ez fordítva is így van. Azzal a különbséggel, hogy a magyar a nemzetalkotó itt.
meg, " ..az szdsz véleménye és cselekedetei nem tükrözik a zsidóságét, tehát a kettő szándékolt összemosása indokolatlan, ergó a rosszindulat jele. " Nem nevezném rosszindulatnak inkább tapasztalati ténynek. Az SZDSZ (sok más mellett) sokszor szinte etnikai pártként funkcionál.
Na megyek Trabizni, meg Pedro jön!
Pedro!
Ha Te zsidónak vallod magad és igy véded a MIÉP-et akkor három eset lehetséges:
1. A zsidó antiszemitizmus egyik példája vagy (vam ilyen).
2. Hazudsz és nem vagy zsidó.
3. Megbolondultál.
Pedro!
lehet, hogy hianyosak az informacioim(biztosan). Ismertess mar legyszives MSZP-SZDSZ birosagi ugyet, mert ilyent meg tenyleg nem hallottam.
Kosz!
nem lehet, hanem biztos, hogy vannak antiszemita megnyilvánulásaik, lásd régebbi ilyenjellegű topikokban, aholis idézetek vannak Csurkától. Vagy kutass kicsit a miép.hu alatt,Csurka írásai között.
Lehet, hogy vannak antiszemita megnyilvánulások...
Na már most van itten néhány párt, amelynek meg antimagyar megnyilvánulásai vannak...az sem jobb ám.
Közelítsük meg a témát az alkotmányosság oldaláról. Na szongya, hányszor citálták a MIÉP-et bíróság elé...nulla.
MSZP-SZDSZ...nem lehet megszámolni sem...
Na akkor most lehet törni a fejeket...
/Nem vagyok MIÉP-es, mellesleg...zsidó viszont igen/
Lehel kürtje!
08-26-98 12:55AM-hez
Néhány alkalommal-pusztán kiváncsiságból-résztvettem MIÉP-es
rendezvényen.
Egy alkalommal képzeld,még bunyóztam
is néhányukkal,amikor váratlanul, előttem
máig ismeretlen okból belémkötöttek,
elzavartak Izraelbe(sose vótam zsidó)
aztán meg nekemestek.
Természetesen nem rájuk szavaztam.
Kedves 38! Bár Guga és phantom a szívemből beszélt és nagyjából-egészéből megírta, amit én a felvetésedre akartam válaszolni, azért reagálnék.
Az irániak ne pampogjanak, mert ők ugyanúgy rá akarják kényszeríteni a világra az ő imperializmusukat. Asse piskóta, ld. tálib barátaink. Hasonló megfontolásból a miép se ugasson, ha csak az a célja, hogy a hatalmat megszerezze, tök mindegy, mibe fáj ez az embereknek. Persze, azon lehet vitatkozni, hogy a miép ezt akarja-e vagy sem, de ha már a vörös Dávid-csillag találó voltában se értünk egyet, akkor ... Apró popó, ha én legközelebb egy mszp-s vagy szdsz-s (egyiken se voltam soha, és a közeljövőben nem is akarok lenni) egy narancssárga árpádsávos horogkeresztet fogok lóbálni tiltakozásul a miép külső támogatásával regnáló koalíció ellen, akkor az is találó lesz?
Az esetleges találó voltától függetlenül a "vörös csillag" szerintem azért antiszemita, mert a zsidóság jelképét egy, a zsidósággal kapcsolatban nem lévő, de erősen dehonesztáló környezetben ábrázolja. A zsidóság az szdsz-t nem ismeri el hivatalos szószólójának, az szdsz véleménye és cselekedetei nem tükrözik a zsidóságét, tehát a kettő szándékolt összemosása indokolatlan, ergó a rosszindulat jele.
Vagy gondolj bele abba, hogy ha elfogadom a miép álláspontját, miszerint ők képviselik az igazi magyarságot, de a cselekedeteikkel nem értek egyet, akkor az ominózus mszp-szdsz tüntetésen magyar zászlót is égethetek? Hiszen ez nem magyarellenesség, csak miép-ellenesség...
38! Hagyjuk az egészet a búsba, forduljon fel az egész politika ott, ahol van, mi meg menjünk vissza az öregjármű-topicba trabantozni.
Pedro, legalább közeről tudja tanulmányozni a zsidó kérdést :-). A Csoórit is hányszor megtalálták antiszemitizmussal, pedig Neki is zsidó a felesége. Nem túl jó vicc, de lehet, hogy ezért antiszemiták. A Csóri nem az egyébként.
A másik téma: én a tüntetések jelképeit nem venném véresen komolyan. Tényleg kérdezzünk meg egy zsidót, hogy a Dávid csillagot vörösben úszva (mint jelképes MSZP-SZDSZ koalició) antiszemitizmusnak tart-e. Szerintem találó, de nekem nem túl humoros. Vagy említek egy másik esetet, amikor a Kun Béla szobrát kék lepelbe burkolták (akkor még az SZDSZ is antikommunistaként lépett fel) és valaki (SZDSZ-es) kitalálta, hogy izraeli kék az a kék.
guga, a zászlóégetés speciel nemzeti jelkép meggyalázása, azon túl, hogy magyarellenes. ha büntetik (nem tudom, de helyeselném) az első miatt tennék. nem vagyok alkotmányjogász, de a nemzeti jelképek (himnusz, zászló, címer) a nemzet szuverenitást jellemzik, ezt gyalázni valóban büntetendő (kellene legyen).
"Az a jelkép nagyon találó, miért lenne antiszemitizmus? "
majd:
"vörös Dávid csillag, mint
MSZP-SZDSZ koalició - határeset."
Hogy tovább közeledjen az álláspontunk:
Hidd el, nem határeset. Ez maga az utcai (nem is entellektüel) zsidóellenesség. Csurka helyében, ha el akarja kerülni az antiszemita jelzőt (persze, nem akarja) ezt a trancparencset lazán lerakattam volna és elhajtottam volna az azt tartó MIÉP szimpatizánsokat.
Egyébként kérdezz meg egy zsidót előbb, ha ez szerinted nem antiszemitizmus. (Én nem vagyok, de szerintem az, és Csurka is antiszemita-első fokozat.Ne lépjen túl)
példa beszéd volt, nem szoktam zászlót égetni. Kultúrember ilyet nem tesz, de Te is tudod, hogy más egy tüntetés. Ott jelentése van pl. egy zászlóégetésnek. Lsd. Dózsa-zászló égetés fradi meccsen. Lehet vitatkozni, hogy hol a határ. Bölény konkrétuma: vörös Dávid csillag, mint MSZP-SZDSZ koalició - határeset. Szellemesnek erős túlzással nevezhető, de találó és mindenki érti. A tömegrendezvények jelszavai, szimbóleumai általában leegyszerűsítők, nem szabad túl entellektuális vitát nyitni felettük.
Úgy tudom, - csak párhuzamként - hogy pl. a magyar zászló nyilvános égetését büntetik.
Vajon miért? Vagy szerinted nem azért, mert magyarellenes?
Vagy zsigerből szóltál?
Bölény: "Pl. egy transzparensen az mszp-szdsz koalíciót egy vörös színnel kitöltött Dávid-csillag jelképezte (a Híradó is bemutatta). Proletár egyenességgel kérdem: ha ez nem antiszemitizmus, akkor mi a lófasz?! És akkor Maczó róthmanózásáról és a rá érkező megnyilvánulásokról nem is beszéltem... "
Az a jelkép nagyon találó, miért lenne antiszemitizmus? Annyiban, mint amikor egy amerikai elnök bábút amerikai zászlóval felgyújtanak mondjuk Iránban tüntetésen. Első olvasatban amerika-ellenesség ez is, de nem az amerikai néppel van bajuk (bár nem mennék oda amerikaiként), hanem az imperializmusukkal, ahogy rákényszerítik életformáikat, ideáikat a világra.
Vagy a 89-es (?) nagy Erdély tüntetésbe nem lehet románellenes élt találni? Egy perc alatt. De mi tudjuk nem főleg arról volt szó.
A Maczó rótmanózását már hetekig tárgyalták itt. Nem akarom újra nyitni a vitát, de egy politikai antitehetség nagyon jó "provokátornak" bizonyult, amikor az SZDSZ-t színvallásra kényszerítette és magát Rákosi elvtársat kellett megvédeniük. Olyan jó, ahogy az SZDSZ állandóan bekapja a legyet, mert valljuk meg a Bors Jenő/Landler népbiztosnál azért a Rákosi nagyobb falat volt.
De, hogy jön Ágnes asszony beszéde rótmanóról a MIÉP-hez?
Egyébként a MIÉP közönségben valóban vannak antiszemita felhangok. Már írtam, nem is annyira a zsidókkal van baj, hanem a zsidó kavarással. A becsületes (akár balek) frusztrált emberek azonnal megmagyarázzák sikertelenségük okát, főleg, ha egész nagy volumenű zsidós ügyeket látnak (Surányi-Kunos-Kovács, Szekeres, stb.) amit mi fizetünk. De ez egy hosszú történet, elég jól ki lett már itt tárgyalva.
Nem kellene ennyit félrebeszélned, ha belátnád, amit mindenki, aki egy kicsit is KÍVÜLRŐL , pártatlanul figyeli a MIÉp-et,hogy vannak bőven antiszemita megnyilvánulásaik.
Bölény!
Nem vagy te a Szonda-Ipsos alkalmazottja, hogy reprezentatív mintavételednél ilyen biztonsággal válaszd ki a MIÉP leírásánál a rá legkevésbé jellemzőt ?
Töprengésed egyébként proletáregyenes!
Akram!
Igen ám, de itt az lett írva, hogy az 5,5% jelentős része antiszemita. Ez is Szonda-Ipsos szinvonal.
A egy pártot nem 5.5% jellemzi elsősorban, hanem a képviselőik. Az 5.5% a képviselők miatt lett 5.5%. Tehát előbb volt a képviselő és utána a szavazat.
A miép gyűléseken (azon a kevesen, amin voltam, pl. 1997. március 15., Hősök tere) én biza tapasztaltam antiszemita megnyilvánulásokat. Pl. egy transzparensen az mszp-szdsz koalíciót egy vörös színnel kitöltött Dávid-csillag jelképezte (a Híradó is bemutatta). Proletár egyenességgel kérdem: ha ez nem antiszemitizmus, akkor mi a lófasz?! És akkor Maczó róthmanózásáról és a rá érkező megnyilvánulásokról nem is beszéltem...
soltika, a lexikonod szerint: "NÁCIK,idézve a Révay kislexikonból.
"Nácik, a német HITLER-pártnak nevezett
NEMZETI SZOCIALISTA MUNKÁSPÁRT nevének rőviditése"
Ebből rám annyi áll, hogy rövidités vagyok én is, ha a 38-at annak vesszük.
Soltika, Te egyáltalán Magadnál vagy?
nem óhajtom idepésztelni újfent Csurka idézeteit antiszemitailag, mert számomra ez egyértelmű. Csak azért böfögök ide, nehogy akik téged olvasnak,készpénznek vegyék azt, hogy a MIÉP egyes tagjai nem antiszemiták. Akit érdekel, itt, meg a többi MIÉP-es topikban körülnézhet.
NICK 08-24-98 1:40 AM „ A MIÉP viszont (legalábbis a tagok és az
5,5% jelentős része) e témától függetlenül az.
Mármint szélsőséges és antiszemita.
Vagy szerinted nem?"
Én erre nem tudom a választ, mivel nem ismerem a MIÉP-re szavazó 5,5% töredékét sem. A nagygyűléseken -már amelyiken jelen voltam - nem tapasztaltam erre utaló jeleket.
Te bizonyára tájékozottabb vagy, és az összes MIÉP-est ismered, ha ilyen megállapítást teszel.
Skorpió 08-18-98 8:53 AM „Na en mar keresem is a fiam üveggolyoit. Jol jön az meg a szaraz idöszakban Szvaziföldön."
Sajnálom, hogy neked a természet lágy ölén is a biznisz lenne az első gondolatod.
soltika 08-24-98 1:37 AM „ Lehel kürtje, 38 és náci tagtársaik"
Kommunistának, szabadkőművesnek, demokratának, stb. is te nevezed ki az embereket, vagy csak a nácik esetén van erre felhatalmazásod?
Javaslom, a MIÉP üzleti ügyeit és rokoni kapcsolatait kezdjük el tárgyalni, ez most divatosabb és talán több sikert hoz a lejáratási kisérletekben, mint a megavasodott szélsőségezés és antiszemitázás.
