Keresés

Részletes keresés

búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3330

Yello Media véleménycikk:

(Véleménycikk)Többen írtak sok mindent a mai esettel kapcsolatban, azonban az okokra kevesen világítottak rá! Három rossz tényező együttállása kellett ehhez a balesethez. Mind a három emberi mulasztás, vagy butaság. Egyik, hogy a rendező nem tudta biztosítani, hogy a lassító körül, féktávon, ráadásul kerítés előtt ne álljanak emberek. Olvastam, hogy többször is rászóltak az ott álló emberekre. Régebben ilyen nem volt, a lassító zónából mindig el tudták zavarni az embereket. Még akár azon az áron is, hogy vagy kiveszik a gyorsaságit vagy késleltetik a rajtoltatást. A másik tényező, a nézők felelőtlensége. Ha tapasztalt sok versenyen részt vevő emberek azt mondják, hogy ne állj oda, akkor nem állsz oda, még ha te vagy a Jani! A harmadik ok, bár ez véleményes, a versenyző. Igaz, hogy a versenyző a pályán azt csinálhatja amit akar - tisztes határokon belül természetesen, de a mai rendszerben akinek ma pénze van, az azzal megy, amivel akar. Kb. 10 évvel ezelőttig ez úgy ment, hogy volt az úgynevezett szamárlétra. Túra osztály közel utcai autóval, majd Rallye 2 kis kategóriás versenyautó, és ha ott annyi pontot szereztél, akkor kerülhettél fel az első osztályba, ahol nagyobb autóval is mehettél. Ahogy Ranga László fogalmazott ezek az autók már fegyverek. Senkit se tévesszen meg, hogy mennyire irányítható, menyire a végletekig az úton tartható, tapasztalatlanabb kézben töltött fegyverként hatnak. Át kellene gondolni ezt, és újra vissza kellene állítani, hogy mindenki kis kategóriás kocsival kezdjen.

MrJones512 Creative Commons License 2024.03.24 0 1 3329

Nyitottam egy topikot a Trollfilternek.

 

30 percet élt.

búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3328

Vagyis inkább az oldalával és a seggével, az autó sérülései alapján.

Előzmény: búvár-halász (3327)
búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3327

Az oldalával, de a túloldalával szerintem, vagyis megforgott, igen.

Előzmény: Hümmögőpipőke (3326)
Hümmögőpipőke Creative Commons License 2024.03.24 0 1 3326

Megperdülhetett és farral csapódott be?

Előzmény: búvár-halász (3325)
búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3325
Hümmögőpipőke Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3324

Csak hát az áldozat hibáztatása olyan izé...

Hümmögőpipőke Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3323

Nagyon más történet, de valami mégis közös.

A 2006-os tragikus aug. 20. tüzijátékon kint voltunk a Margithídon.

kb 15-20 perccel előtte valaki hangosan szólt, hogy most kapott egy hívást a nyugati országrészből, hogy brutális vihar van, és Pest felé tart szélsebesen.

Előttünk egy család álldogált, apuka nyakában egy kb másfél éves kisfiú, anyuka egy kislány kezét fogta.

Eszükben sem volt elindulni, nevetgéltek csak rajta, ahogy kb mindenki más is a maradás mellett döntött.

Én próbálkoztam, de két húsz év körüli gyerekkel már nehéz bírni.

Aztán az első kövér esőcseppnél bedurcultam, hogy én indulok.

A lányom lakása onnan pár száz méterre van a Vígszínháznál, addig rohantunk a szakadó jégesőben, beszerezve jónéhány dudort a fejünkön.

Utána sokáig rágódtam rajta, hogy vajon a picurkák hogy úszták meg.

És ami a hasonlóság: akkor is mindenki bűnös volt a szervezőktől a meteorológusokig, még a balatonnál nyaraló gyurcsány is, csak épp a sok felelőtlenül kockáztató nézelődő nem, akik aztán meghaltak, megrokkantak, megsérültek.

Pedig lehetett tudni, hogy jön a vihar.

Az autóversenyen is lehetett tudni, hogy veszélyes ott állni, de hiába terelik el őket, rögtön utána visszamennek. Mert onnan jól lehet látni..

búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3322

Ilyen polgári jogi relevanciája valóban lehet(ne) a nézők tiltott helyen állásának.

Előzmény: Nyaky Z. (3321)
Nyaky Z. Creative Commons License 2024.03.24 0 1 3321

És olyanról, hogy német versenyszervező csődbeperelt (versenylefújas, eü ellátás, biztosítási költség-emelkedés, vizsgálati költségek, ügyvédi díj stb okán) megsérült nézőt!? Már ha érted... Majd egyszer itt is elindul az érdekérvényesítési katagóriaugrás.

Előzmény: búvár-halász (3320)
búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3320

Én csak annyit tudok, hogy megsérült nézőt még sosem fogtak büntetőeljárás alá, csak szervezőt, rendezőt, de ezt már írtam.

Előzmény: Nyaky Z. (3318)
Nyaky Z. Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3319

Ha a vasútállomáson, a peronon, a biztonsági sávon, annak pálya felöli szélén állsz, s elsodor a hatharmancasicé, akkor az állomásfőnök, a masiniszta, a peronőr vagy te leszel a hibás? S jól alszik-e bármelyik résztvevő utána? - vagy csak te, a Köztemetőben....

És téged kell-e sajnálnom, vagy a többiek tönkretett életével illik törődnöm? 

Előzmény: búvár-halász (3306)
Nyaky Z. Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3318

Azért egyszer végigvinnék (a falig) egy olyan persorozatot, ahol nem csak polgári mód próbálnam bebizonyítani a veszélyeztetés cselelekményét (ha miattad félrekapja a kormányt, s mást öl(het) meg - ennek mindhárom oldali következmény-felelősségének kimondásáig), szóval ez a "nem bűncselekmény" talán elhatárolásnehézséges lehet. 

Előzmény: búvár-halász (3309)
búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3317

Nem tudom, mennyit nyom a latban, mert ez a lassító a bajóti elág elé lett kitéve 100-150 méterrel, hogy ne essenek rá a kanyarra, mert akkor minden 10-15. autó beesne szembe az árokba. Szóval ennél a lassítónál tilos és életveszélyes állni. Kérdés, hogy az olajfolyás ezen a részen volt-e, ha igen, jogos az észrevétel. De még azon is megy a disputa, hogy a pilóta ennyire elmérte a féktávot, vagy műszaki hibás volt az autó, de ennek viszont nincs büntetőjogi relevanciája.

Előzmény: Hümmögőpipőke (3315)
búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3316

A rallys oldalakon is van vita a felelősségről. Sokan szidják a Szujó Zoltánt is, ő az MNASZ elnöke tavaly január óta.

Egyébként Szabolcsfy Péter napra pontosan 40 éve ütött el nézőket egy hegyi versenyen és ott is 4 halott volt, és ezt valaki kiszúrta.:(

Előzmény: Hümmögőpipőke (3314)
Hümmögőpipőke Creative Commons License 2024.03.24 0 1 3315

Ha a kifolyt olaj közrejátszott a balesetben, akkor még súlyosabb ítélet várható a rendezőkre.

Előzmény: búvár-halász (3312)
Hümmögőpipőke Creative Commons License 2024.03.24 0 1 3314

A versenyt rendező Arrabona Rally Club először rövid közleményt adott ki közösségi oldalán, amelyből kiderült, hogy a verseny Lábatlan-Bajna szakaszán történt baleset miatt az 11. Esztergom-Nyerges Rallyt félbeszakítják. Később közzétették az ORB2, az ORB3 és a Historic szezonnyitójának leállításáról szóló felügyelőtestületi határozatot is. A baleset előtt pár órával azt írták, olaj került a pályára.

 

búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3313

De, brutálisan lelassult. Most le is vert a víz, ahogy rákérdeztél.:)

Előzmény: MrJones512 (3311)
búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3312

Nem, tévedsz. Visszamenni sem bűncselekmény, az lehet kizárólag báncselekmény, hogy a rendező nem gondoskodott arról, hogy ne menjenek vissza  és zavarta el őket következetesen onnan. Ennek kialakult joggyakorlata van, soha megsérült nézőt még nem vontak felelősségre, csak rendezőt, szervezőt.

Előzmény: MrJones512 (3310)
MrJones512 Creative Commons License 2024.03.24 0 1 3311

"és tudtam, hogy oda fog esni, ahol állok. És földbe gyökerezett a lábam, nem bírtam elindulni."

 

Nem lassult le az idő? :)

Előzmény: búvár-halász (3309)
MrJones512 Creative Commons License 2024.03.24 0 1 3310

"Tiltott helyen állni autóversenyen nem bűncselekmény."

 

Önmagában talán valóban nem az (hülyének lenni ebben az országban szabad, ugye...).

De a rendezőgárda utasításainak ellenszegülni, azokat semmibe venni szerintem már igen.

 

És ha tényleg úgy volt, hogy a felvezető elhajtotta őket, de annak ellenére visszamentek, akkor bizony bármiféle felelősségrevonással csak őket lehet megtalálni. SzVSz!

Előzmény: búvár-halász (3309)
búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3309

Tiltott helyen állni autóversenyen nem bűncselekmény. Engem egyszer majdnem elütöttek így, 1991-ben a Győr rallyn, a tőlem 80 méterre levő lejtős kanyarből 150-nel keresztbe jött ki egy Lada, és tudtam, hogy oda fog esni, ahol állok. És földbe gyökerezett a lábam, nem bírtam elindulni. Utána futottam, mint a nyúl és az autó tőlem 3 méterre felborult. Mondjuk azóta híresen óvatos vagyok nézőként.

Előzmény: MrJones512 (3308)
MrJones512 Creative Commons License 2024.03.24 0 1 3308

"Jó eséllyel ezért valakit a rendezőségből büntetőjogi felelőssége fognak/ próbálnak vonni."

 

Az igazi felelősöket kéne.

Ami most épp nagyon egyszerű, mert könnyen utol lehet őket érni: ott vannak a kórházban meg a proszektúrán.

Előzmény: búvár-halász (3303)
Nyúlszájú Creative Commons License 2024.03.24 0 3 3307

Hát aki versenypálya mellől szelfizik, az egy debil öngyilkosjelölt.

Előzmény: Nyaky Z. (3305)
búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3306

Ezt valaki úgy fogalmazta meg, hogy a rossz , tiltott helyen álló nézőkkel kapcsolatos rosszallást ilyen esetekben felül kell írja az empátia és részvét. Nem bűnrészesek szerintem, csak tudatlanok, túl merészek, stb. Sem ők, sem a versenyző nem vonható büntetőjogi felelősségre, csak a rendezőségből valaki.

Előzmény: Nyaky Z. (3305)
Nyaky Z. Creative Commons License 2024.03.24 0 1 3305

Az nagyon durva logikai hiba/téveszme, ha azt gondolom, hogy minden pálya mellett, veszélyes helyen álló idióta bűnrészes? 

Előzmény: búvár-halász (3303)
MrJones512 Creative Commons License 2024.03.24 0 1 3304

Basszus.

Előzmény: Hümmögőpipőke (3300)
búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 3 3303

Teljesen el volt cseszve az egész. Ez az egész verseny legveszélyesebb része, egy nagy lejtőn jönnek egy km egyenesből 200-zal, és a féktávon dobálós részre betettek egy úgynevezett lassítót. Mentem ezen a pályán, ismerem azt. Ismerőseim elmondták, hogy a rendező folyamatosan minden kör előtt egy hangos autóval elküldte az összes nézőt onnan, de mindig visszamentek. Valszeg nem volt elég rendezői személyzet, aki az ilyen helyekről (messze ez volt a legveszélyesebb pontja az egész versenynek) elzavarta volna a nézőket. Jó eséllyel ezért valakit a rendezőségből büntetőjogi felelőssége fognak/ próbálnak vonni.

Előzmény: Hümmögőpipőke (3302)
Hümmögőpipőke Creative Commons License 2024.03.24 0 1 3302

Rémísztő látni, milyen sebességgel mennek ezek az autók pár méterre a nézőktől.

Valami nekem nem korrekt a rendezésben.:(

Előzmény: búvár-halász (3301)
búvár-halász Creative Commons License 2024.03.24 0 2 3301

Láttam.:(((

Előzmény: Hümmögőpipőke (3300)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!