Idézek egy NagyKer hírleveléből, ahol szinte már elnézést kér hogy nem tud adni inverteres. (Sem)
...Az inverteres berendezések minden várakozásunkat felülmúlóan fogynak, ebben az évben több készlet fogyott, mint 2006-ban. Bár jelentős inverteres készlettel rendelkezünk, kérjük a szezonban kövessék nyomon a készletek alakulását!...
És ez 2007-05-22-én jött, azóta csak romlott a helyzet. Vagy javult?
Nem a klíma dobozának a melegedése a gond a napos oldallal, hanem pl. egy napos lapostető felett a levegő hőmérséklete is magasabb pár fokkal, mind az 1500 m3-é, így a hőcserélőben kisebb lesz a hajtóerő. Ez persze nagyon függ a környezettől, és egyben azt is jelenti, hogy sokat nem ér csak a készülék árnyékolása....
Nagyon-nagyon egyetértek azzal, amit itt leírtál. A rangsorrendet én is ugyanúgy állítanám, min Te. A Daikin nagyon ott van. Nekem utána a Hitachi, Samsung, Fujitsu, LG a sorrend. Az LG tényleg nagyon rendbe lett rakva. Az inverteres megoldásoknál sajnos még mindig tapasztalom, hogy nem akarnak "áldozni" a megrendelők rá. Pedig megéri egyre jobban. Az energia ára csak felfele fog menni, nem kis mértékben.
a hőmérő szondákat tedd szabvány dobozba (mindet), majd áramoltass 1500m3 levegőt 1 órán keresztül....kíváncsi vagyok a napos és a "hűvös" oldalon mért levegő hőmérsékletekre...
Lehet, hogy nem ártana tisztába tenni, hogy miért is gazdaságosabb (mérhetően) egy helyesen méretezett inverteres berendezés, mint egy fix fordulatos kompresszorral működő.
Azt tudni kell, hogy akár inverteres, akár fixes, ha teljes fordulaton üzemel, akkor közel ugyanolyan EER/COP értékkel rendelkezik, azaz kb. ugyanannyit fogyaszt mindkettő (természetesen itt ugyanarról a minőségről, ugyanarról a hűtőközegről, teljesítményről beszélünk). Amikor viszont már nemszükséges a kompresszor teljes kapacitású működése, az inverteres visszavesz a fordulatból, ezáltal kisebb kompresszorteljesítmény jut ugyanakkora hőcserélő-felületre (hiszen a hőcserélőink mérete nem változott), tehát arányában ugyanakkora hűtésteljesítményt nagyobb hőcserélőn adunk le, hatékonyabbá válik a hűtésünk, valamint a kondenzációnk. Ezáltal jelentősen megnő a készülék EER/COP értéke, míg ez a fixfordulatos készüléknél azonos hőmérsékleti körülmények között állandó. Ha helyesen méreteztük a készüléket, akkor viszonylag keveset megy teljes fordulaton a masina, nagyrészt a magasabb energia-hatékonyságú szabályozott üzemben dolgozik. ezáltal lehetséges a tetemes energiamegtakarítás.
Más
Daikin, Hitachi, Lg, Samsung, stb. Mivel mi nem vagyunk elkötelezve egyik márkának sem, ezért pártatlanul állíthatom a következőket: a japán gyártók hasonló minőségű, magas színvonalú klímaberendezéseket gyártanak. Több szempontból (ránézésre, tapintásra a készülék minősége; működés közbeni zajszint, recsegések, rezonanciák, tartósság, meghibásodások száma, telepítés nehézkessége, katalógusadatok, és azok megbízhatósága, az ár, és az azért kapott érték aránya, KÉSZÜLÉKVÁLASZTÉK, stb.) vizsgálva a dolgot, a szerelő és értékesítő szemével nézve a pálmát a Daikin viszi el. Nagyon közel hozzá a Hitachi, Fujitsu, Panasonic sorakoznak. Az LG és a Samsung belépő modelljeiről tudnék elég sok rosszat mondani, de ez még mindig elenyésző arányaiban, mint a középkategória egyéb képviselőinél tapasztalható (Midea, Elektrolux, Hisense, Haier, stb.) A koreaiak prémiumgépei viszonylag kevés problémával küzdenek, dehát kétszázezer felett azt hiszem nem is szabadna problémáról beszélni. Az Lg ArtCool-jai a kezdeti hibákon túlesve mára már kiforrottak, megbízhatóak, a Samsung 2007-ben teljes modellváltást hajtott végre, nagyon magasra tette a mércét, szinte minden mutatója aranyérmes, de néhány gyerekbetegséggel azért még küzd, mint minden új termék.
...egy átlag kültéri 1500-1800 m3/óra levegűt szállít át a kondenzátoron..... ugye nem gondoljátok komolyan, hogy számít a klímát érő napfény energiája????
Szerintem a napos oldal nem sokat jelent, hisz a ventillátor a levegő hőmérsékletétől függően hűt...
Van itthon időjárás állomásom és összesen a ház három különböző oldalán van mért hőfokom. Bizony a napos oldal és a hűvös között simán lehet akár 10°C fok. Ha a kültéri egységet süti a nap, akkor annak a burkolata is felmelegszik, ami melegíti a benne keringő levegőt, mellesleg az egység környékén - pl. házfaltól - a levegő is jobban felforrósodhat, ami a radiátorba jutva ismétcsak csökkentheti a hűtés hatásfokát.
Szerintem a napos oldal nem sokat jelent, hisz a ventillátor a levegő hőmérsékletétől függően hűt...és nem süt a gépre ugy a nap, hiszen dobozban van.
Az a pár fok amit egy doboz nélküli vagy dobozzal árnyékolt ezsközön mérhetünk szerintem elhanyagolható. (kb olyan lehet mint napon kicsikázni (gépkocsihűtű szempontból) vagy árnyékban...a levegőhőmérséklet egyforma)
Másik szempont ,amit mint műszaki ember de nem klímás szaki, az inverter a fordulatszámot és a szállított közeg menyiségét szabályozza...tehát nem mindegy hogy maximális terhelés (fixes) vagy szabályzott teljesítménnyel hűtünk ill. fűtünk.
ez logikus (bár a számok is bizonyítják)
nekem egy bizonyíték volt.....beszerelték a klímám és láss csodát döcögött a villanyóra...pedig..egy fixes nonem klíma csapágyasra tekeri !
idézlek.... "Hogy mennyivel gazdaságosabb akkor, ha az árnyékos helyen van a kültéri, ezt pontosan nem tudom, de bizonyosan könnyebben adja le a meleget, mintha sutné a nap
Az inverteres, meg azért gazdaságosabb, mert egyaltalán nincs, vagy nagyságrendekkel kevesebb ujraindítás van a kompresszorra vonatkoztatva És köztudott, hogy egy elektromotor az indulásnál veszi fel a legnagyobb áramot"
...azt hiszem, nem egészen értetted a kérdést... Ha szerinted az árnyékos oldalon elhelyezett klíma kevesebbet fogyaszt, mint az amelyikre rásüt a nap, akkor ezt a kijelentésed biztosan alapozod valami mérésre, tapasztalatra, esetlegesen elvre. Talán a nagyságrendjét ezek alapján meg tudod határozni..... (1 ezrelék ?, 1 százalék ?, stb...) A kérdés második részét megint nem értetted. Nem azt kérdeztem, hogy melyik a gazdaságosabb (a fix teljesítményű vagy az inverteres).... A kérdésem arra irányult, hogy amennyiben árnyékos helyen van egy fix teljesítményű és egy inverteres gép, akkor azok mennyivel fogyasztanak kevesebbet (szerinted), ha ugyanazon gépekre rásütne a nap.....
Az hogy valaki régen gyárt, még nem jelenti azt, hogy "király"... Azt elismerem, sőt tudom, hogy a Daikin egyes termékeire nyugodtan rálehet mondani, hogy vezető szerepet tölt be a piacon.
Elérkezett a pillanat amikor már nem bírom tovább és veszek egy klímát. Kérdésem az lenne, hogy milyet. Van egy kemény 10m2-es szobám keletre néző nagy ablakokkal és olyan kiugró része ez a háznak, hogy akár 2-3 oldalról is éri a nap(szoci panel remekmű). Nálam elsődleges szempont az ár(sajnos). Olvasgattam, hogy nem éri meg üzletházláncba venni klímát. Ár szempontjából nekem ugye ez lenne a legjobb. Most láttam valami Hausemaister-t 50e-ért. Ezt még kinyögöm, a felszerelését meg megoldanánk házilag egy volt klímás ismerősömmel. Kérdés megéri ez így, ha nem kéne egész nap mennie. Vagy nézzek esetleg egy olcsóbb kínai márkás klímát 70-80ért? A beszerelében sajna nagyon favorit a házi munka, mondom azért lesz egy segítség aki csinált ilyeneket, mert 40-50ezer nagyon drága. Anyagköltség sokkal olcsóbb, tudom garancia(hát ez kérdéses), de ha olyan oldalról indulok, hogy olcsó klíma olcsó beszerelés ha megy 1-2 évig rendesen utána akár az egész lakás klímásítása már mehetne szakszerűen rendes termékekkel, akkor talán megérné. Vélemények?
Remélem nem túl láma a kérdés! Válaszotokat előre is köszönöm!
Hogy mennyivel gazdaságosabb akkor, ha az árnyékos helyen van a kültéri, ezt pontosan nem tudom, de bizonyosan könnyebben adja le a meleget, mintha sutné a nap
Az inverteres, meg azért gazdaságosabb, mert egyaltalán nincs, vagy nagyságrendekkel kevesebb ujraindítás van a kompresszorra vonatkoztatva És köztudott, hogy egy elektromotor az indulásnál veszi fel a legnagyobb áramot
Hogy miért a Daikin a király, Talán azért mert ők csak klímaberendezéseket gyártanak már vagy 70 éve Szinte az összes új fejlesztést tölük láthatjuk elösször.
A normális beszerelés nagyságrendileg 50 000 Körül van Mindenféleképpen szakboltban célszerű venni, a kényelem gari, stb szempontból Hát hogy az árnyékos oldalon van akkor könnyebben leadja a meleget, ergo valamelyest gazdaságosabb lesz Aza 15-20 méteres táv pont határeset ami a csőshosszt illeti általában Ha neked fontos a csend, költséghatékonyság, kényelem, akkor inverters készüléket célszerű váűlasztani, azt is a magasabb , esetlegesen prenium kategóriából Hogy milyen gépet választasz az rajtad mulik. Értelemszerűen olyan közül tudsz választani amit az adott cég forgalmaz ill. be tudja szerezni. Daikinnal, Panasonic -kal, LG -vel ,Hitachival biztos nem jársz rosszul Ezek a legnagyobb gyártók a teljesség igénye nélkül Ezek közül a Daikin emelkedik ki, a többi nagyrészt egy szinvonalon van.
Milyen szolgáltatásokat akarsz a géptől, azon kivül, hogy hütsön ? Ilyenekre gondolok, hogy légcsere, stb...
Sziasztok! Tanácsra lenne szükségem, hogy hol, és milyen klímát vegyek.
Mindenképp egy kültérivel szeretnék két beltérit, két szomszédos, 15nm-es szobához. A gazdaságosság, megbízhatóság, és a működtetés kényelmessége(pl hangerő, a többi szempontot nem ismerem) sokkal fontosabb mint az ár.
Mennyit számít az, hogy a kültéri egység az árnykos oldalon van, vagy ott, ahol egyfolytában rásüt a nap? Megéri-e ezért 15-20 métert vezetni a lakás szétfúrásával?
Lehet ágy fölött e beltéri egység, vagy nem tanácsos?
Tud valaki ajánlani olyan céget Bp-en, akik igényesen, és relatíve olcsón szerelnek be klímákat? A klímaválaszték ilyenkor rajtuk múlik?
Előre is köszi a választ! Nagy segítség lenne! Üdv., Gergő
Ha arra gondoltál, hogy éjszaka nyitott ablaknál megy, ez akkor van így, amikor kint alacsony a hőmérséklet mondjuk 18-20 fok van De bent pl 30, ekkor azt gondolom, hogy hamarabb kihul ha megy a klíma, és az ablakon is megy ki a meleg, ha nem így van javítsatok ki, és ekkor nem kell klímázni éjszaka, csak addig amig lehul
Nem szívesen csinálok nekik reklámot, de az a mobil-split, amit kinéztél, az igen jó minőségű, és meg leszel vele elégedve. Teljesen jó megoldás olyan esetekre, ha tényleg előfordulhat, hogy le kell kapni a kültérit. A rejtett kültéri egységes klímák, és a monoblokkosok azért jelentősen drágábbak.
Az a helyzet, hogy túl van méretezve még a 2 kw is sok lenne ebből kifolyólag nem mukodik kiegyensulyozottan, csak tikkasztó kánikulában mikot kint 36 fok van Akkor sajat maga szabályoz, de már írtam a cégnek, hogy nézzék meg, ill. hogy fejezzék be a karbantartást
Na, itt valamit elba...öö..elszúrtam, nekifutok mégegyszer.
Idézet egy tájékoztató oldalról:
A mobil split klímaberendezések a mobil klíma berendezések közül a leghatékonyabb hűtést biztosítják. Hasonlóan a telepített split (osztott) klímaberendezésekhez ezek a berendezések is két részből állnak, egy beltéri illetve egy kültéri egységből. A két egység fixen össze van kötve, a kötés néhány típusnál oldható. A kültéri egységet a klímatizálandó helyiségből ki kell tenni, itt csak a beltéri egység maradhat. Általában ezen berendezésekhez adnak tartó konzolt amire ráhelyezhetjük a kültéri részt. Mobil jellegük abból adódik, hogy amennyiben a kötést nem bontjuk meg, szakszerviz nélkül áthelyezhetjük a berendezést az egyik helyiségből a másikba. Zajszintjük magasabb a telepített split klímákénál. A mobil klímaberendezéseket általában olyan helyre javasoljuk, ahol más típusú berendezés elhelyezésére nincs lehetőség.
Egy kis off: A Te dolgod hol veszed meg a klímát, de ha elfogadsz egy tanácsot, inkább erre szakosodot cégnél tedd. Egyrészt nem biztos, hogy a MM olcsóbb, másrészt nem egy szemét külföldi multinak adod a pénzedet.
Léteznek kültéri nélküli (kissé drágább) parapet klímák is , de erre majd a szakik válaszolnak.
Nem vicceltem. Csakis egy jó ár érdekel. Én mindig üzletelek. És egy jó is. Bunyó, kártya nem oké. A kártyához nem is értek. A póker az oké. Mindig az "utólsó sor" érdekel. Licitálni meg elvből nem szeretek.
Okay, akkor mégegyszer, egy alaprajzzal(inkább skicc:))
cm-ben(550,330,320,280,150,650)
Szakiktól kérdezném:
Ha veszek 2 db -jelenleg a MediaMarktban látott - Honeywell 3KW-os mobil-split klímát, az vajon le tudja e hűteni a 40m2-es panel lakást, ha sikerül megoldanom a kültéri és beltéri egység között a teljes hőszigetelést?
A lakást csak délelőtt süti a nap-cserébe nagy ablakok vannak,és mivel tulajdonképpen egy hosszú folyosó a kecó, egyik végébe (nappail) állítanám az egyiket, másik végébe(konyha) a másikat.
Ez mennyire működhet?
Sajnos split klíma kizárva. :( Erkély nincs, a kedves lakóközösség pedig nem engedi felszereltetni a homlokzatra a kültéri egységet.(a napokban szereltettek le 2 "illegálisan" ott levőt:( )
elsődlegesen a nappali és a konyha étkezővel amit hűtök
cm-ben(550,330,320,280,150,650)