Keresés

Részletes keresés

barkasarja Creative Commons License 2021.07.30 -1 1 7032

Igen, sikerült nekik.

Hálás "köszönet" Károlyi Miskának és badájának...

Előzmény: Vevegyő (7030)
barkasarja Creative Commons License 2021.07.30 -2 1 7031

"annak idején a magyar nemesség tojt a románok kérelmére."

 

Úgy látszik, nem érted azt, hogy a történelmi eseményeket mindig a saját koruk körülményeinek, és a kor emberének felfogása szerint kell értelmezni, nem pedig a mai kor felfogásában, de ez legyen a te bajod!   

 

"saguna püspök ezért úgy viselkedett 1848-49-ben, ahogy viselkedett. miközben rengeteget tett a román nyelvért, az iskolákért."

 

Jé, tényleg?!

Hogy tehette meg ezt abban a borzalmas magyar elnyomásban, ahol csak szenvedés jutott a szegény nemzetiségeknek?

 

De tényleg, nézzük csak, mi mindent meg tudott tenni ez a magyargyűlölő román pap, a nagy elnyomásban még arra is jutott ideje, hogy osztrák megbízásból behívja az orosz csapatokat a magyar szabadságharc leverésére.

Kivonatosan itt van a ténykedése:

 

- Rendes szemináriumi és tanítóképző tanfolyamot nyitott Nagyszebenben

- Kieszközölte a brassói román főgimnázium engedélyezését, amely 1851-ben meg is nyílt. 

- 1869-ben megnyitotta a brádi gimnáziumot. 

- 1852-ben nyomdát alapított Nagyszebenben iskolai s egyházi könyvek kiadására. 

- 1853-ban megalapította a Telegraful Român c. politikai napilapot.

 

Nahát, ebben a nagy magyarelnyomásban iskolákat – és nem is akármilyeneket – tudott alapítani ez a román pap, meg még politikai napilapot is, hallatlan! Még ilyet?!

 

Aztán nézzük csak tovább:

   

- Csatlakozott a szerbek magyarellenes mozgalmához

- Megtagadta a magyar államférfiak kérését egy békéltető körlevél közzétételére, és híveit a császári parancs követésére szólította fel.

- Fegyveres felkelésre mozgósította a románokat az „istentelen pogányok” ellen (ezek mi lennénk magyarok)

- 1849 januárjában Puchner tábornok megbízásából a Havasalföldön állomásozó orosz megszálló csapatokhoz utazott Gottfried Müller tanárral,   George Bica kereskedővel és egy brassói szász szenátorral, hogy ott a román és szász nemzet nevében oltalmat kérjen és behívja Erdélybe a cári sereget. . 1865-ben részt vett a kolozsvári gyűlésen és kérte, hogy Erdély és Magyarország elkülöníttessék

  - Șaguna az 1867-es és 1868-as főrendiházi üléseken is részt vett és felszólalt.

 

Hát ez már tényleg felháborító!

A nagy románelnyomásban még arra is volt ideje Saguna  pispek úrnak, hogy aktív magyarellenes tevékenységet folytasson, és még csak perbe sem fogták, sőt politikusi tevékenységre adta szegény elnyomott fejét. Bizony! Ahogy látható, kurvára el voltak nyomva a románok, meg persze a többi nemzetiségek is...

 

  

Akit érdekel bővebben Saguna tevékenysége, az alábbi linken olvasgathatja

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/Andrei_%C8%98aguna

Előzmény: Vevegyő (7029)
Vevegyő Creative Commons License 2021.07.30 -1 0 7030

a nemzetiségek ezt a maguk részéről nem így. érezték és minden erejükkel ki akartak szabadulni az osztrák-magyar monarchiából. sikerült is nekik.

Előzmény: barkasarja (7027)
Vevegyő Creative Commons License 2021.07.30 -1 0 7029

a dolgok egymásból következnek, barkuci.

annak idején a magyar nemesség tojt a románok kérelmére.

saguna püspök ezért úgy viselkedett 1848-49-ben, ahogy viselkedett. miközben rengeteget tett a román nyelvért, az iskolákért.

aztán ez a dolog csak eszkalálódott, mert a csodás magyar nemzetiségi törvény pont annyit ért, amennyit betartottak belőle.

Előzmény: barkasarja (7026)
barkasarja Creative Commons License 2021.07.30 -1 1 7028

A románok a Rákóczi szabadságharc után kezdtek nagyobb tömegekben betelepedni Erdélybe - "köszönet" a Habsburg telepítéspolitikának...

Szívesen jöttek, mert az ő hazájukban sokkal rosszabbak voltak a gazdasági körülmények, és így a 18.szd. második felében sajnos már többségbe kerültek Erdélyben...

Előzmény: Equatorial (7025)
barkasarja Creative Commons License 2021.07.30 -1 1 7027

De nem voltak elnyomva a nemzetiségek tényszerűen sem, mivel joguk volt a saját anyanyelvükön tanulni, művelődni, saját újságot alapítani, könyveket írni, egyesületeket létrehozni, stb., stb., még politikai képviselettel is rendelkeztek, különösen így volt ez a Kiegyezés után. Tehát továbbra sem értem azt a nagy elnyomást, amiről itt nyekeregsz. A magyar nemzetiségi törvény ugyanis, kora egyik legdemokratikusabb törvénye volt, ami minden vonatkozásban megállta a helyét...

Előzmény: Vevegyő (7024)
barkasarja Creative Commons License 2021.07.30 -1 1 7026

1.)  Erdélyben a 18.szd. végére a románok valóban többségbe kerültek, de amúgy csak akkor még 10 12%-át tehették ki az ország lakosságának.

2.)  Az erdélyi országgyűlés 3-szor is eléggé alaposan áttanulmányozta a románok kéréseit és azt állapította meg, hogy mivel a románok többletjogokat akarnak maguknak, a kérésük nem teljesíthető.

3.)  Minden történelmi eseményt illő a maga korában nézni, és nem visszavetíteni a jelenbe, majd bőszen ostorozni, hogy micsoda "gonosz elnyomók" voltak a magyarok.

Előzmény: Vevegyő (7023)
Equatorial Creative Commons License 2021.07.30 -13 0 7025

A XVIII. században a románok már relatív többségben voltak Erdélyben.

Római katolikus        93.135 

Református             140.043 

Unitárius                  28.647 

Lutheránus             130.884 

Görög katolikus       116.958 

Görögkeleti ortodox 444.219 

Zsidó                         2.000  

Összesen                955.885


A római katolikusok, reformátusok és unitáriusok többsége magyar volt, a lutheránusok németek, a görög katolikusok és görögkeleti ortodoxok pedig románok.

Előzmény: Vevegyő (7023)
Vevegyő Creative Commons License 2021.07.30 0 1 7024

mindenesetre ha a szerbek, a románok, a németek, a szlovákok úgy érezték, hogy az ő anyanyelvük és kultúrájuk el van nyomva, ha korlátozták az anyanyelvi oktatást, ha nem lehettek újságaik, könyveik, színházaik az anyanyelvükön, az ellen kevés a tagadás.

Előzmény: barkasarja (7021)
Vevegyő Creative Commons License 2021.07.30 0 0 7023

a román többségre, mely a 17-128. század óta jelen volt erdélyben. és ott vannak felsorolva a kívánságaik, amiket az országgyűlés egy elegáns mozdulattal lesöpört az asztalról.

Előzmény: barkasarja (7022)
barkasarja Creative Commons License 2021.07.30 -1 0 7022

Milyen jogtalanságokra gondolsz, és milyen "többségre"?...

 

Előzmény: Vevegyő (7020)
barkasarja Creative Commons License 2021.07.30 -1 1 7021

Feltételezem, a "Lex Apponyi'-ra gondolsz, ami annyit változtatott az 1868-as oktatási törtvényen, hogy kötelezővé tette a magyar nyelv oktatását. Ez pedig normális dolog minden államban. A mai soknemzetiségű utódállamok (Ausztria, Szlovákia, Ukrajna, Románia, Szerbia, Horvátország) ugyanezt csinálják, és sokkal erőszakosabban, ha még nem vetted volna észre, mint az egykori "Lex Apponyi" törvénycsomag.  

 

Az 1907-ben megszavazott ún. „Lex Apponyi” törvénycsomag a következőket mondja ki:

 

„A nem magyar tanítási nyelvű elemi iskolákban, akár részesülnek állami segélyben, akár nem, a magyar nyelv a mindennapi tanfolyam valamennyi osztályában a vallás- és közoktatásügyi miniszter által a hitfelekezeti iskolafenntartó meghallgatásával megállapított tanítási terv szerint és kijelölt óraszámban oly mérvben tanítandó, hogy a nem magyar anyanyelvű gyermek a negyedik évfolyam bevégeztével gondolatait magyarul élőszóval és írásban érthetően ki tudja fejezni. (CORPUS IURIS 1907:XXVII.tc. )

 

 

Előzmény: Vevegyő (7019)
Vevegyő Creative Commons License 2021.07.30 0 0 7020

az nem normális viszony, ha a többségnek semmi joga nincs.

Előzmény: Laja73 (7017)
Vevegyő Creative Commons License 2021.07.30 0 0 7019

ne menjünk bele az oktatásba, mert abból balhé lesz. nagy kár, hogy eötvös szép megoldását apponyiék durván felülírták. egyébként megnézheted a másik linkemet is saguna püspökről.  

Előzmény: barkasarja (7015)
Equatorial Creative Commons License 2021.07.29 -13 0 7018

Jelenleg sajnos a magyarok könyörögnek. 

 

A polgári kezdeményezés címe: kohéziós politika a régiók egyenlőségéért és a regionális kultúrák fenntarthatóságáért.

Előzmény: Laja73 (7017)
Laja73 Creative Commons License 2021.07.29 -1 0 7017

A Supplex Libellus Valachorum Transsilvaniae (magyarul: „Az erdélyi oláhok kérelme”)

 

 

Ahh, amikor még normálisak voltak a viszonyok. Remélem lesz még ilyen, fognak még a románok könyörögni.

Előzmény: Vevegyő (7010)
barkasarja Creative Commons License 2021.07.29 -1 1 7016

Mikor kötelező lett hazánkban az oktatás, az állam - mint olvashattad - tette is a kötelességét...

Előzmény: Vevegyő (7006)
barkasarja Creative Commons License 2021.07.29 -1 1 7015

A felsorolásból, csak öt suli jön össze (egy magyar, egy oláh, két egyházi és további egy, amiben német tanítás folyik), de ez csak a pontosság kedvéért! Továbbá nem elhanyagolható szempont, hogy 1868-ig a népiskolák egyházi- vagy nemesi** fenntartásúak voltak, tehát a román ortodox egyház is alapíthatott volna minden további nélkül iskolákat, de úgy látszik ez nem volt fontos neki, vagy nem volt rá igény.

 

** I. Rákóczi György felesége, Lórántffy Zsuzsanna Fogarason iskolát alapíttatott az erdélyi románság számára, amelyben a tanulók, papjelöltek és papok, természetesen román nyelven (!) tanulhattak.

 

Viszont, amikor hazánkban 1868-ban kötelező lett az iskolai oktatás - tehát állami feladat lett -, rohamtempóban épültek az iskolák, és a századfordulóra már kb 17 ezer iskola működött, amiből kb. 7 ezer volt a nemzetiségi és ebből is 2300 volt a román nyelvű...

Előzmény: Vevegyő (6994)
barkasarja Creative Commons License 2021.07.29 -1 0 7014

Mondtam én, hogy nem?!...

 

Előzmény: Vevegyő (6988)
egy hazafi Creative Commons License 2021.07.29 -1 0 7013

Is-is. Mindkét névváltozat létezik.

Miért kérdezed?

Előzmény: Tisztelt Forumozok (7011)
sputnyik.usa-ba Creative Commons License 2021.07.29 0 0 7012
Tisztelt Forumozok Creative Commons License 2021.07.29 -1 0 7011

ATTILÁT KÉT TÉVEL IRJÁK VAGY EGYEL.

Előzmény: egy hazafi (6980)
Vevegyő Creative Commons License 2021.07.29 0 0 7010
Előzmény: Laja73 (7007)
Laja73 Creative Commons License 2021.07.29 -1 0 7009

József Attila: NEM! NEM! SOHA!

 

Szép kincses Kolozsvár, Mátyás büszkesége
Nem lehet, nem, soha! Oláhország éke!
Nem teremhet Bánát a rácnak kenyeret!
Magyar szél fog fúni a Kárpátok felett!

 

Ha eljő az idő - a sírok nyílnak fel,
Ha eljő az idő - a magyar talpra kel,
Ha eljő az idő - erős lesz a karunk,
Várjatok, Testvérek, ott leszünk, nem adunk!

 

Majd nemes haraggal rohanunk előre,
Vérkeresztet festünk majd a határkőre
És mindent letiprunk! - Az lesz a viadal!! -
Szembeszállunk mi a poklok kapuival!

 

Bömbölve rohanunk majd, mint a tengerár,
Egy csepp vérig küzdünk s áll a magyar határ
Teljes egészében, mint nem is oly régen
És csillagunk ismét tündöklik az égen.

 

A lobogónk lobog, villámlik a kardunk,
Fut a gaz előlünk - hisz magyarok vagyunk!
Felhatol az égig haragos szózatunk:
Hazánkat akarjuk! vagy érte meghalunk.

 

Nem lész kisebb Hazánk, nem, egy arasszal sem,
Úgy fogsz tündökölni, mint régen, fényesen,
Magyar rónán, hegyen egy kiáltás zúg át:
Nem engedjük soha! soha Árpád honát!

 

 

Lehetne ebből konzoljátékot is csinálni. Versekkel egymás ellen.

Előzmény: Hitehagyott (7008)
Hitehagyott Creative Commons License 2021.07.29 0 0 7008

Ady Endre

Nekünk Mohács kell
Ha van Isten, ne könyörüljön rajta:
Veréshez szokott fajta,
Cigány - népek langy szivű sihederje,
Verje csak, verje, verje.

Ha van Isten, meg ne sajnáljon engem:
Én magyarnak születtem.
Szent galambja nehogy zöld ágat hozzon,
Üssön csak, ostorozzon.

Ha van Isten, földtől a fényes égig
Rángasson minket végig.
Ne legyen egy fél percnyi békességünk,
Mert akkor végünk, végünk.




Forrás: Ady Endre versek

Előzmény: Equatorial (6996)
Laja73 Creative Commons License 2021.07.29 0 0 7007

Mondod ezt a 21. században! Divat Rákosi óta anakronisztikus érveléssel gyalázni a 19. századi Magyarországot. Franciaországban ugyan hány nyelven folyt a tanítás anno? Ahhoz képest nálunk liberális fertő volt. Nem volt elég oláh iskola? Meglehet. De senkinek nem tiltották meg, hogy magyar iskolába menjen. Kevés volt úgy en bloc az iskola egyes megyékben? Az is meglehet. De hogy minden harmadik magyar volt írástudó szemben minden századik románnal ugyanabban a megyében, az önmagáért beszél. Lehet, hogy Jókai százezer könyvet tolt volna a seggük alá, valószínűleg eltüzelik. Ő még nem tudhatta amit mi azóta sajnos már tudunk az oláh népről.

Előzmény: Vevegyő (7006)
Vevegyő Creative Commons License 2021.07.29 0 0 7006

mondjuk az állam kötelessége lett volna a megfelelő oktatás megszervezése, ugyebár, de kicsire ne nézzünk.

Előzmény: Laja73 (7004)
Laja73 Creative Commons License 2021.07.29 0 0 7005

meg olyan hülyeséget, hogy a románok tanulatlanok akartak maradni.

 

 

Elnézést, Virág eltvárs, ez már az ítélet? Én a jegyzőkönyvben ilyet nem látok. 

Előzmény: Vevegyő (7001)
Laja73 Creative Commons License 2021.07.29 0 1 7004

Nem tudom ki írta s mikor. Én abból indultam ki, hogy igaz. És hát nagyon is jól alátámasztja, amit mondok. A román a magyarhoz képest egy tanulatlan nép volt, az államiságot meg akkor kezdte és ma is csak tanulja.

Előzmény: Vevegyő (6999)
sputnyik.usa-ba Creative Commons License 2021.07.29 0 0 7003

zarand megyet szt istvan alapitotta        terulete messze GYULAN tul benyulik a csonkaorszagba   google.com 

Előzmény: sputnyik.usa-ba (7002)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!