Keresés

Részletes keresés

Alfa Hold Creative Commons License 2003.07.22 0 0 401
Igaz amit írsz az orvosokról maximálisan.
Nem a haverom. És nem szoktam csak úgy túlbecsülni senkit..:-)
Nálam ő szerelte a klímát, simán egy átlagon felüli intelligenciával bíró szakember volt :-).
Ő valami speciális klíma tanfolyamról beszélt és a tapasztalatáról.
Gondolom tudod te is, hogy néha a könyvek elmélete elválik a valóság tapasztalatától.

Ezt mondta: a split klímákban egszerűen nincs olyan sok ideig víz, hogy abban számottevő baktériumkúltúra megtelepedjen. Ellentétben a légcsatornás berendezésekkel, ahol akár hónapokig évekig pocsolyák képződhetnek a rendszerben.
És én a mikrobiológia szigorlattal a hátam mögött elhiszem neki!:-)

Ez az egész hiszti USA-ból indult, ahol alig vannak split klímák, viszont légcsatornások vannak.
Ha már itt tartunk gondolom sejted, hogy a legionella nem csak a klímában lakik...

De nekem mindegy, hogy ki mit hisz, mit csinál; mindig vannak vevők a hangulatkeltésre.

Szerintem elbagatelizálni nem kell, de fölösleges pánikot sem kell kelteni.
Pl. Sokkal kevesebb legionellózis van évente, mint agyhártyagyulladás.

Egy szónak is száz a vége, mindenki hűsöljön szeretettel a klíma zümmögése mellett és ha már nagyon idegben van, hogy támad a kór, spriccelgesse meg az elpárologtatót fertőtlenítővel...:-)

Előzmény: Törőlt_nick (400)
Törőlt_nick Creative Commons License 2003.07.22 0 0 400
kicst túlbecsülöd a kétkezi melósok szakmai hozzáértését. Pontosabban nem is ezzel lenne gond, mert valószínűleg korrektül megszerelik a dolgokat de ezen túl igen kevés információval rendelkeznek, és ez igaz úgy általában minden szakmára. Hogy egy meghökkentő dolgot is mondjak, például egy körzeti orvos szaki - mert ő is az - nagyon sok mindent nem ismer még a saját szakterületéről sem, de valahogy elgyógyítgatja a pacientúráját az összegyűjtött leletek alapján. Nagyon sok villamos szakembernek fogalma sincs pl. az áramütés konkrét élettani hatásairól, a vizeseknek a rézcső, a horganyzottcső ill. a műanyagcső bakterológiai szerepéről, meg sorolhatnám a végtelenségig az összes szakmát, amelynek közreműködői úgy végzik a munkájukat, hogy valójában nincsnek is tisztában az összefüggésekkel.
Kérdezd már meg a haverodat, hogy honnan az infója a klímainfekciókkal kapcsolatban. Érdekelne! Ha profi, akkor nem egy szaklapot végigtanulmányozott, beszélt valóban hozzáértő szakemberekkel és onnan a tudás, ha meg csak úgy benyögte, hogy _szerinte_ hülyeség, akkor sokat nem érdemes foglalkozni a véleményével.

(UBB kód itt nem jó)

Előzmény: Alfa Hold (398)
scratch Creative Commons License 2003.07.21 0 0 399
tkacsa,

a vályogházról annyit, ha valami tud dohos lenni, akkor az a vályogház...

Előzmény: tkacsa (394)
Alfa Hold Creative Commons License 2003.07.21 0 0 398
Mert szerinted egy klímaszerelő nem lát elég szétszedett klímát, hogy lássa van-e benne takony vagy nincs? Nem kell ide mikrobiológia, csak egy kis tapasztalat.
Szerintem egy valamirevaló zöldkártyás klímás biztos látott már berohadt klímát is és egészségeset is.
Hogy neked van vízszerelőből átvedlett klímásod, az meg egy eset. Van ilyen is olyan is biztos.

Ha belegondolsz józanul: ha rendszeresen kiszárítod a klímádat, semmi baj nem keletkezhet a magyarországi éghajlati viszonyok között.
[b]Kár pánikot kelteni.[/b]

Előzmény: Törőlt_nick (383)
Alejandro DeSilva Creative Commons License 2003.07.21 0 0 397
Magyarorszagon ~100 ember/negyzetkilometer, az ~1 hektar/ember. Ha csak a helyen mulna, akkor nem lenne gond.
Előzmény: lamed (395)
deus Creative Commons License 2003.07.21 0 0 396
Ha a Föld tengelye nem lenne ilyen ferde, akkor nálunk örök tavasz (vagy örök ősz) lehetne...
:)
Előzmény: lamed (395)
lamed Creative Commons License 2003.07.21 0 0 395
"...valaki onnan fontrol direkt intezi igy,hogy az embereknek minel tobb kiadasuk legyen..."

Arról nem is beszélve, hogy mennyire lehetetlen lenne az általad leírt módon elhelyezni akárcsak a lakosság töredékét is. Kicsit túl sűrűn vagyunk. Marad a légkondi.

Előzmény: tkacsa (394)
tkacsa Creative Commons License 2003.07.21 0 0 394
A VALYOGHAZ a legjobb:)
Minden nyaron a szuleim egyik hazaban voltunk ami az a tipikus hosszukas haz,egyszerubb neven paraszthaz:)Amit csak ugyneveznek,hogy;
-NYARON HU"T:)
-TELEN FU"T:)
A haz hata mogott,van egy borpince,ami bemegy a hegyoldalba,kb;legalabb 30-meterre,na ott olyan hidegvan mindig,hogy meeg nyaron legnagyobb melegben is csak puloverben lehetoda bemenni,annyira huvos van ott:)
Szoval nem legkondit kell cserelni,hanem hazat:)))
Igaz aki panelbe lakik,az igy jart:(
A regi "VALYOG"-hazakba nincs szukseg legkondira,es ezaltal a villanyszamla lattan sem kell szivrohamot kapni ezeknek az embernek minden honapban,mert egyaltalan nincs szukseguk legkondira,szoval legkondit sem kell venniuk,es igy nagyon sok +10CENTest meglehet sporolni az aramszamlan is:)Es ugyebaar ha nem hasznalunk annyi aramot,a kornyezetunket sem szenyezzuk annyira:)
De szerintem ezt is valaki onnan fontrol direkt intezi igy,hogy az embereknek minel tobb kiadasuk legyen,ugy mint pl;ha a kocsi benzin nelkul mukodne,akkor az embereknek nem kene sok sok +10CENTet betankolni a kocsiba,de akkor nem lenne miert dolgozniuk,igy legalabb van miert dolgozni,hogy megvegyeek a legkondit,fizessek a villanyszamlat(rezsit),vagy eppen tankoljanak a kocsiba:)Es raadasul,sokkal konnyebben betegek lesznek azok akik legkondival eggyutt no"nek fel:(

deus Creative Commons License 2003.07.20 0 0 393
Én nem fogok köhigcsélni, nem és nem.
Egyrészt bőségesen locsolom a torkom :) másrészt nem járatom ész nélkül a légkondit. Csak akkor nagy a vízkitermelés, amikor beindul az éjszakai szünet után.
Éjszaka nem járatom a klímát, a növénykéimre friss vizet porlasztok, szóval ellenőrzöm a páratartalmat.
Mellesleg ma Budapesten 58%-os volt a páratartalom...
Előzmény: Törőlt_nick (392)
Törőlt_nick Creative Commons License 2003.07.20 0 0 392
"Literszám nyomja ki a levegőből a vizet... "

na ez a baj! :)

Azt is kiszedi amit nem kéne, ezért kiszárad a nyálkahártya. Köhigcsélni fogtok. Jobbik esetben persze.

Előzmény: deus (391)
deus Creative Commons License 2003.07.20 0 0 391
Gratula a kicsihez!
:)
Milyen jó lehetett úgy hazavinni, hogy a légtér klimatizált...

Az én Panám se büdös hálistennek, és asszem, lesz dolga mostanában, mert a jövő hét elejére 35 fokos meleg + esőt, azaz szubtropikus időjárást jövendölnek. Literszám nyomja ki a levegőből a vizet...

Nálam automatára van állítva (AUTO), a "Lo" állásban, így a napközbeni 24-25 fok a default, csendes, nyugodt. A hűtőben pedig hűtött darabárut tartok :) jól lehűtött Waffino-t például, amire a jégkockával és hámozott citrom- és lime-szeletekkel telitömött nagy pohár ásványvíz remekül csúszik...
:))

"It's Cool to be Cool..."
:)

Előzmény: istenkiraly (390)
istenkiraly Creative Commons License 2003.07.19 0 0 390
Sziasztok!

Rég jártam erre, mert ugye a Pana hasít rendesen és meg vagyok elégdve, de látom érdemes visszatérni, mert ez a gombás dolog engem is aggaszt, főleg most, hogy beleolvastam az előzményekbe.
Ezzel az a bajom, hogy nem tudom mikor nem fogom járatni több napon keresztül, mert nem tudhatom mikor milyen idő lesz. Viszont nem szokott büdös lenni az jó?????
Azt is hallottam hogy érdemes egy fél órát a fűtés bekapcsolni, mert akkor fasszantosan kiszárad..
Ja és tegnap hoztam haza a kicsit a kórházból, végre megszültünk, nagy az öröm :D
Bent azt mondták, hogy nem para a klíma, csak legalább 24 en legyen, én 25 fokon szoktam járatni...
Üdv, a jég legyen veletek :D

Előzmény: Aewyn (387)
Törőlt_nick Creative Commons License 2003.07.19 0 0 389
kiegészítés az ionizálás témához:

"Ionizátorok

A légtisztítók szinte mindig tartalmaznak ionizátort is, de sokféle önálló készülék is létezik. Érdemes tehát ezekről beszélni. Az ionizátorok a levegő negatív ionokkal (negatív elektromos töltésű részecskékkel) való dúsítására, a hiányzó negatív ionok pótlására szolgálnak. A tiszta vidéki (falusi) levegőben köbcentiméterenként kb. 1200 pozitív és 1000 negatív ion van. A városi levegőből, a légszennyezettség hatására, szinte eltűnnek a negatív ionok. Ez fáradékonyságot, idegességet, szellemi és fizikai teljesítménycsökkenést, továbbá rossz alvást okoz. A negatív ionok pótlásával ezek a tünetek jelentősen enyhülnek vagy eltűnnek. A jelenség azonban megfordítható: ha folyamatosan negatív ionokat juttatunk egy helyiségbe, azok állandóan lekötnek, semlegesítenek az ott lévő, lebegő szennyeződésből egy részt, vagyis tisztul a levegő. Ezáltal az ionizátorok a legegyszerűbb, legolcsóbb légtisztító készülékek (áruk általában 5-10 000 Ft). Arra azonban feltétlenül figyelni kell, hogy olyan ionizátort válasszunk, amely nem vagy csak minimális mértékben termel ózont. (Az ózon ugyanis - ezt sajnos, kevesen tudják - mérgező gáz.) Ezen a területen az Amcor cég jár az élen: olyan, különleges szénszálakból álló ionforrást fejlesztett ki, amely még az USA szigorú ózonszabványában megadottnak is csak a felét bocsátja ki."

Előzmény: Alfa Hold (382)
deus Creative Commons License 2003.07.19 0 0 388
Nem szedem atomjaira :)
Sajnos kisült, hogy létráról látni csak be fentről a beltéri aljába.
A szűrőket felemeltem, de a mögöttük lévő lamellákon semmiféle trutyi nem csöpögött.

A leírásban találtam ilyet:
"Hosszabb időre leállításnál járassa a készüléket HŰTŐ (COOL) üzemmódban, 30 FOKON, 2-3 ÓRÁT."

Ilyenkor persze a kompresszor nem fog bekapcsolni (ha csak a lakásban nem 40 fok van), és ettől ezek szerint jól kiszárad.

Kérdés, mit nevezünk hosszabb időnek.
Ha 3-4, esetleg 5 napig vagy még tovább nem kapcsoljuk be?
Vagy ha a téli szezonra leállítjuk?

Előzmény: Aewyn (387)
Aewyn Creative Commons License 2003.07.18 0 0 387
Jesszusom, szét ne szedd!

Ha ránézel a lemezekre, és már alul sem látsz semmit, akkor nagyjából jó. Ha napokra leállítod, akkor érdemes tovább fújatni, hogy teljesen kiszáradjon.

Nekünk a leírásban benne van, hogy időnként (hosszabb leállások előtt) javasolt egy fél napig járatni a ventillátort.

A lenti cikkből kiderül, hogy azért nem annyira egyszerű ez a kérdés, ahogy a klímás szaki jólmegmondta. Nem beszélve arról, hogy nem csupán ez a kórokozó tud elszaporodni.

Magától pedig igen bajosan szárad ki a klíma, nekem egy óra ventillátor után (alapfokozaton) is látható volt a lemezek között folyadék.

----

Bőven elég, ha kiszárítod. Ha elkezdenek szaporodni az izék, úgy is megérzed, mert iszonyú dohos lesz.

Előzmény: deus (386)
deus Creative Commons License 2003.07.18 0 0 386
Hát, nem lettem okosabb :)
Anteris jól megijesztett, de nálam csontszáraz minden, leállításkor 35 perc ventilációban járatom, és a lakás falai amúgy olyanok, hogy pillanatok alatt csonttá szikkad minden közöttük.

Hétvégén szétkapom a beltérit, és megnézem, tocsog-e a kondenzvíz, de nem hiszem. A szerelő sokat méricskélte vízmércével, amikor felrakta, az ejtőcsövet is sokat állítgatta. Reménykedem, hogy nem tette fel rosszul.

Dohszagot nekem még nem produkált a légkondi, de a fertőtlenítő spraynek is utánanézek.
Az idézett cikket már korábban olvastam, de vazz nem az orvosi rész a lényeges itt, hanem kifejezetten az OTTHONI, fali split klímák rizikófaktorai.

Én is hajlanék (önbiztatás) arra, amit Alfa Hold mondott, hogy a nagyobb, irodai rendszerekben van a veszély, de azért gyűjtsük az anyagokat.

Az én Panasonicom nem tud ionizálni stb., csak hűteni, így ehhez a részéhez nem tudok hozzászólni.

Törőlt_nick Creative Commons License 2003.07.18 0 0 385
Bocs, elfuseráltam, ez a jó link
Előzmény: Törőlt_nick (384)
Törőlt_nick Creative Commons License 2003.07.18 0 0 384
egy kis szakanyag, ha érdekel valakit:

Dr. Rojkó Lívia: Legionellosis

Törőlt_nick Creative Commons License 2003.07.18 0 0 383
a klímások biztos tanulnak mikrobiológiát. Az egyik ismerősöm vízszerelő volt, gondolt egyet, aztán elkezdett klímákat telepíteni. Na ő vazeg qurvára nagy tudósa a baktériumoknak. Annyit tud, hogy van bifidus-essensis, azt kalap-kaabát! :)
Előzmény: Alfa Hold (381)
Alfa Hold Creative Commons License 2003.07.18 0 0 382
Az ionizátorral meg nagyon vigyázzatok, mert az ellenőrizetlen, igen rákkeltő ózon légtérbe kerülése, súlyos következményekkel járhat.
Alfa Hold Creative Commons License 2003.07.18 0 0 381
Buziság az egész.
Azt mondta a mi klímaszerelőnk, (mert ugye rákérdeztem rögtön a legionellára) hogy hecckampány.
Veszélyt inkább a légcsatornás klímák jelentenek, ahol kialakulhatnak a csatornában pangó vizek.
Aztmondta, hogy ha be vagyok sózva, akkor félévente lespriccelhetem az elpárologtatót fertőtlenítővel (miközben mondta, elnézően mosolygott).

És tényleg: gondoljunk bele az elpárologtató lamellák között szerintem 1 nap alatt kiszárad magától is, ha maradna benne víz.
Egyedül a kondenzvíz gyűjtő edényben maradhat nagyobb mennyiségű víz, ha rosszul van feltéve a beltéri, de az sem érintkezik a légárammal úgy, hogy annak a felszínéről baktériumokat sodorna magával. A legionella amúgy is a húgymeleg vizet kedveli. A kondenzvíztartó meg szobahőmérsékletű.

Aewyn Creative Commons License 2003.07.18 0 0 380
Emeld fel azt a szűrőt és azonnal látni fogod, ahogy a víz csurdolál a lemezeken.
Neked pana klímád van, ugye? Nos, a jó minőségű (panasonic) klímáknak sokkal nagyobb a hőleadó felülete, mert egészen sűrűn vannak lemezelve. Így persze sokkal nagyobb felületen tudnak a gombák és bacik megtelepedni, és a víz is sokkal nehezebben folyik le a hajszálcsövesség miatt, ugye.

:))

Nem vagyok ugyan mikrobiológus, de a gond akkor indul el, amikor egyszer hosszabb időre (pár nap), így marad a klíma kiszárítlanul. Ekkor szaporodnak el ezek a kedveskék. Ezek után már az időnként újra megjelenő víz is elég, hogy életben maradjanak és szaporodjanak. Ezek az aranyoskák pedig a szép telepeket építenek, amelyek nyálkás kocsonyaként még jobban megnehezítik a víz gyors párolgását. S ha már egyszer jó vastagon megtelepedtek, szerintem nincs olyan gyilkos spricce, ami lehatol a trutyma mélyére, szóval az csak időleges megoldás. Ilyenkor egyszerre érezni a dohot és fertőtlenítőt. Hmmmmmmmmm. ;-)

A gombákról jut eszembe:

Egyszer egy amerikai kisvárosban sorban kerültek kórházba bevérzett tüdővel a kisgyermekek. Eltartott egy ideig, mire rájöttek, hogy ezekben a házakban a pincéből szívott levegővel szellőztették a szobákat, ahová pedig beköltözött vmi gomba, aminek a spórái kikeltek a tüdőben.

Előzmény: deus (379)
deus Creative Commons License 2003.07.17 0 0 379
Ja és mi az hogy "vízkezelő"?

Egyáltalán: mi a kondenzvíz mechanizmus a mi klímáinkban?

1. meleg levegőt a beltéri beszívja (tele vízgőzzel)
2. a hideg belső részeken a pára kicsapódik (kondenzáció)
3. a kicsapódott víz lecsöpög a beltéri alján lévő gyűjtősínbe
4. a gyűjtőből (lévén ferde) a víz kiblöggyen, belefolyik az ejtőcsőbe
5. ejtőcső X méteren keresztül lejt vagy függőleges, szépen kivezeti a kondenzvizet a falon túlra
6. megállni a csőben nem tud, mert a cső lejtős vezetésű
7. a víz kifolyik a kertbe vagy a francba tökmindegy

Kérdés:
Marad-e kondenzvíz a rendszerben?
Ha igen, hol?
Mennyi?
Panghat-e?

(Deus be van pánikolva itten.)

Előzmény: deus (378)
deus Creative Commons License 2003.07.17 0 0 378
Fura dolgok vannak abban a cikkben, pl.:

"...A melegvíztároló rendszerek vizét minimum 550 fokon kell tartani..."

Érdekes víz lesz az, amit 550 fokon tartanak...
Tudtommal 100 fokon forr...
Még gőznek is brutális...

Ez is figyelemreméltó a cikkben:

"Az Angliában idén augusztusban fellépett tömeges fertőzést egy művészeti központ légkondicionáló berendezésében meghúzódott baktériumok okozták. Az elvégzett vizsgálatok a 30 éves berendezés vízkezelőjében mutatták ki a Legionella baktérium jelenlétét. "

Remélhetőleg azért mi nem ilyen ósdi cuccokat használunk, és talán ezekben jobb a vízelvezetés...

Előzmény: Törőlt_nick (374)
deus Creative Commons License 2003.07.17 0 0 377
Minden ilyen szellőztetési és befújkálási praktikákat szívesne fogadok, részletesen.
Most kikapcsolás előtt járattam fél órát, automata ventiláción.

Mi az hogy nyissam fel a rácsot?
Nálam le lehet venni az előlapot, és akkor bámulhatom a 2 db szűrőbetétet.
Honnan látható, hogy "kiszellőzött"?
Mit kell látni?

Bocs, ha kissé nehézfejűnek mutatkozom, de inkább magyarázd el részletesen...
köszi.

Előzmény: Aewyn (376)
Aewyn Creative Commons License 2003.07.17 0 0 376
"Mit theteünk, hogy ne essen bajunk?"

Olvass index fórumot ;-)
Volt már szó róla. Jó alaposan ki kell szellőztetni ventillátorral a hosszabb leállás előtt. A szellőztetés közben időnként nyisd fel a rácsot, így látod majd mennyi ideig kell járatni adott fokozaton, hogy kiszellőzzön. Sztem alapfokozaton az több lesz, mint félóra, saccra.

Egyébként pedig lehet befújni félévenként mindenféle kellemes baktérium, vírus, gomba és emberölő szerekkel. Kellemes.

Előzmény: deus (370)
Törőlt_nick Creative Commons License 2003.07.17 0 0 375
deus,

minden bizonnyal elütési hibának tudható be az 1015. Nagy valószínűséggel 10-15 esetre gondolt a szerző- lemaradt egy kötőjel - , mint amelyek klímaberendezéshez köthetőek. Így már korrekt szerintem.
Én meg elnézést kérek, hogy nem kontrolláltam eléggé a beídézett szöveget!

Deus szakié az érdem ezügyben!

Törőlt_nick Creative Commons License 2003.07.17 0 0 374
tényleg, itt valami gubanc van.
Itt az eredet cikk, rágódjunk együtt rajta!

www.vital.hu

Előzmény: deus (372)
Törőlt_nick Creative Commons License 2003.07.17 0 0 373
igen, erről most még nem nagyon dumálnak, hagyják, hogy hadd terjedjen a klimatizálás. Majd a védekezés - a sterilizálás - egy külön üzletág lesz, mint pl. az usában.
Előzmény: deus (371)
deus Creative Commons License 2003.07.17 0 0 372
Ja és a cikkedben van egy fura rész:

Amit kiemeltél: évi 1015 (ezertizenöt) eset hazánkban.
Kicsit lejjebb meg azt írod, tavaly volt 60.

Ez most hogy is van?

Előzmény: Törőlt_nick (368)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!