Ha van kedved részeg fejsérülteket ápolni, menj csak. A fizetés kb nettó 50.000 és ehhez kapsz még jattot is. Tiszta ciki. A beosztás 12 órás, általában 7-től, 7-ig, de ez inkább krábban van. Ettől kezdve nincs hétvége, semmi más sincs. Ha van érettségid, felvesznek és mehetsz iskolába. Két év, utána ápoló vagy, lehetsz szakápoló is, majd Eü Főiskola, mentőtiszti kar. Ha mentőtiszt lettél, majdnem oyan jogaid vannak, mint egy orvosnak, de a hatodévesek mentőtisztIII besorolásával egyenértékű.
Sziasztok,üdv mindenkinek.Én azt hiszem hasonló cipőben járok mint a cucu,bár nem olvastam végig a topicot.(majd neki állok).Ugyanis már nagyon régóta szeretnék mentő lenni.(21 éves vagyok).Nem tudom,hogy ki köztetek mentőápoló,de szertném ha irnátok tapasztalatokat.Pl:milyenek voltak a kezdetek,az első munka órák,mennyi idő beleszokni...stb.Ugye 2 éves az ápolói suli?
vagy lehet valaki szakképesités nélkül is..?
gondolom nincs segéd mentőápoló.Sajnos nekem is vanna kétségeim,afelől,hogy tudnám e csinálni.Úgy érzem tudnám,de néha megszólal a hang belül:biztos?.Mindig ez volt vágyam hogy mentő legyek,és segitsek.Egyébként nagyon örülök hogy ide találtam...közétek...Boccs a kacifántos fogalmazásért.Tapasztalataitokat véleményeteket előre is várom!
Dam
Helo.
a vacilálásom sosem volt alaptalan. Már vagy 12 évvel ezelött is lett volna lehetőségem nálatok dolgozni.
Ha lenne valami más munkám is, akkor a Matávot sem hagytam volna ott. Annyira nem volt rossz. (Megélni kevés, éhenhalni sok.) De nincs semmi, se akkor se most.
(Nézd, én netto 150 alatt még most sem akarok munkát vállalni.) Persze az idő múlik és az ember egyre lejjebb adja. De azért nem szeretném, mert az már katasztrófa lenne a családom számára.
(Most megyek harapni valamit, majd rövidesen visszajövök.)
cucu
Hello cucu!
Örömmel olvastam, hogy be akarsz állni közénk, mert gyermekkori álmod. Jól gondold meg. Nem azért mert nem lenne szükség ilyen ambíciózus kollégára, hanem a pénz miatt. Ha valóban ilyen munkahelyen, ilyen kereset mellett dolgoztál, akkor ez kínlódás lenne a számodra. A munkakör megszokása nem hiszem, hogy gondot okozna számodra, hiszen egy irodából kimenni a "szabdságba" könnyebb, mint fordítva. Engem is hívtak a közelmúltban "irodába", számítógép mellé dolgozni, de teljes embert kívánt (nem mentőzhettem volna mellette), így hiába volt vonzó a bruttó 200, de nem fogadtam el... Úgy gondolom nem fogom megbánni, mert nem tudnék egyhelyben maradni 8 év "autózgatás" után. A stresszhelyzeteket meg lehet szokni, ha alkalmas vagy erre, ezt nyilván nem lehet így megmondani, de a betanulás alatt ez úgyis kiderül. Gondolkodj rajta, de mégegyszer, a pénz az nagyon kevés, ha van mellette más, akkor próbáld meg, ha nincs akkor nem ajánlom. (Még soha nem adtak semmit ingyen a boltban azért, mert mentő(s) vagyok).
Egyébként nekem sem tetszik a mentős szó.
Hello
Helo.
Syd, mi van veled, mostanában egyre gyakrabban másolgatsz ide. Majd átfutom, ígérem...)))
Mouth és XII,
Mouth, igazad van, érdekes, hogy ráéreztél. Úgylátszik az internet sem jelent abszolut védelmet...)) Tényleg inkább ápolónak mennék, ha sor kerül rá.
Amúgy ma délben bent voltam a Markóban. 206-os szoba, ügyeletes mentőtiszt volt kiírva az ajtóra.
(A mentőmúzeum zárva volt, mint ahogyan azt már írtátok. Azt hiszem Pacemaker írta v. roham? Tényleg, hová lettek?) Na, hogy is kezdjem... Talán az is a baj, hogy én az elmúlt tíz évben egylégterű, klimatizált, duplapadlós XX.századi épületekben dolgoztam. Ha volt váltás a munkakörömben, akkor is ez a nívó fogadott ahová mentem. Ezek után ugyebár a Markó utcai épület belülről az 50-es éveket árasztotta.
Akivel beszéltem, egy 60 felé járó férfi, aki egy pillanatra sem hagyta abba a dohányzást.
Mondtam, hogy munkát keresek, mondta, hogy gépész vagy ápoló. Más nincs? Nincs. Mondtam, hogy mondjon valamit, mégis mennyi lenne a fizetés, miután kiderült, hogy érvényes a jogsim erre a feladatra. (még 1977-ben voltam pályaalkalmasságin) Mondta, hogy a fizetés az szar. De mégis mennyi? Hát, 38500, plusz ez meg az, aztán a felét lecsapjuk az adóra, de hadd ne kelljen most kiszámolnia. Különben érettségie van? Van, főiskolám van. Az ide nem kell.
Nem folytatom, alig lettem okosabb, mintha nem is akart volna alkalmazni. Nem tudta eladni a munkakört. Ja, még azt is kérdezte, hogy hol lakik? Tisztára mintha kihallgatáson lettem volna.
Bevallom, amikor a pénzről volt szó, végiggondoltam a havi fix kiadásunkat (rezsi meg adósságok) hát csak az egy 80-as.
Talán ha nem álltam volna be az elmúlt évek során a nettó 180-ra, de így...
Szóval, várok még ezzel. Na, mit mondjak még? Ez van. Pedig fáj utána a szívem, de ez a munka luxus lenne, nem engedhetem meg magamnak.
Fentieket minden alűr vagy nagyképűség nélkül írtam.
cucu
ui.: Délelött a nyugati elött meghalt valaki a járdán. Azt hiszem a hozzátartozók sírhattak mellette...
Én sem vagyok felizgulva:-))))) Ugyanolyan porhintés, mint eddig :-(
Egy nyílt levelet hadd osszak meg veletek, ma kaptam:
"NYÍLT LEVÉL
HELYZETELEMZÉS
Az Országgyűlés elé terjesztett kétéves költségvetési javaslattal a mostani
egészségügyi kormányzat iránt táplált utolsó illúzióink is szertefoszlottak.
A következő évekre a ténylegesen várható inflációt 1-2 százalékkal meghaladó
forrásbővítés elégtelen még az egészségügy további leépülésének
megakadályozására is. Mind ma, mind ezek szerint két év múlva, az ország a
rendszerváltás előtti összeg reálértékének felét költi egészségügyre.
Világosan kell látni, hogy a következő két évben ugyan megállni látszik az
egészségügyre fordított kiadások további csökkenése, de az egészségügy
finanszírozása minden eddiginél alacsonyabb szinten rögzül.
Az egészségügyből az utolsó 10 esztendőben évről évre kivont,
összesességében ezermilliárd Ft nagyságrendű összeg jelentette a
gazdasági-társadalmi rendszerváltás sikeres lebonyolításához
nélkülözhetetlen belső forrás legnagyobb részét. Ezt az egészségügy
megfizette, a beteg emberek és az egészségügyiek is megszenvedték. Mára
azonban a helyzet tarthatatlanná vált.
Az egészségügy csődjének tagadása a cinizmus határát súrolja. A betegek és
az egészségügyi dolgozók túlnyomó többsége számára egyaránt rendkívül
megalázóak azok a körülmények, amelyek között a betegellátás folyik. Legyen
az akár a statisztikai jelentések meghamisításának kényszere, akár önmaguk
és szakmájuk egészének jövedelmi, finanszírozási helyzete vagy a
rendszerváltás utáni egészségügyi kormányzatok részéről tapasztalt átverési
kísérletek.
PROGNÓZIS A KÖVETKEZŐ MÁSFÉL ÉVRE
A következő másfél év várhatóan egyre több indulattal, a leépülés egyre
gyakoribb és egyre látványosabb jeleivel lesz jellemezhető. Ilyen jel lehet
egy többnapos általános egészségügyi sztrájk, egyes osztályok működésének
időleges felfüggesztése a szakemberek elvándorlása miatt, összességében
számítani lehet az elégtelen finanszírozással közvetve vagy közvetlenül
összefüggő, a betegek gyógyulását késleltető vagy épp akadályozó
botrányokkal. Várható kormányzati reakció az egészségügyi miniszter
menesztése, ha ez korán történik meg, akkor utódjának is lesz ideje megbukni
még a 2002-s választások előtt. Szintén valószínűsíthetők az ad hoc jellegű,
megalázó, korrupciós filozófián alapuló egyszeri-kétszeri (-háromszori)
bérjuttatások, a Bokros-csomag további démonizálása. Az ellenzéki pártok
egészségpolitikusai közben elképesztő átalakuláson mennek majd át. Egy
mindenre kész anyafarkas elszántságával kelnek majd az ágazat és dolgozóinak
védelmére (a betegekről már nem is beszélve). Zene lesz füleinknek minden
mondatuk. (A szirénhangok ugyanakkor nem feledtethetik el velünk, hogy az
egészségügyből történt legnagyobb mértékű forráskivonás épp arra az
időszakra esett, amikor ők voltak kormányon.) Hideg fejjel tisztában kell
legyünk azzal, hogy a megelőző kormányzatok felelőssége semmivel sem kisebb
a mai áldatlan állapotok előidézésében, mint a mai kormányé.
FENYEGETŐ VESZÉLYEK 2002 UTÁN
A legfontosabb veszély, ha ismét abba az illúzióba ringatjuk magunkat, hogy
ennél rosszabb már nem lehet. Eddig még mindig ezt hittük és eddig még
mindig csalódnunk kellett. Az egészségügyi dolgozóknak a korábbinál sokkal
elszántabb fellépése nélkül nem kényszeríthetjük rá a következő kormányzatot
sem arra, hogy - akár más területek rovására is - kiemelten támogassa az
egészségügyet. Egyenrangú fontosságú veszély, ha a bennünket ért folyamatos
megalázásra továbbra is az eddigi módon reagálunk. Ez esetben a további
leépülés réme fenyeget, az erélyes ellenállás nélkül pedig érvényre juthat
az egész nevében fellépő, valójában azonban partikuláris érdekeket képviselő
akarat. (Lásd spontán privatizáció a társadalmi rendszerváltást közvetlenül
megelőző félévben.)
Világosan kell látnunk, hogy az egészségügy (tudatos vagy tehetetlenségből
fakadó) gazdasági ellehetetlenítése - túl azon, hogy a rendszerváltás
lebonyolításának egyik legfontosabb záloga volt - érdekeket is képvisel.
Ilyen érdekeket szolgál, a tulajdonjog átjátszása az egészségügyben
érdekelt, tőkével rendelkező csoportok számára. Erre az szolgáltat
hivatkozási alapot, hogy az összeomlott egészségügy szanálására nincsen
belső forrás, miközben ezt a forrást természetesen mégis csak mi, adófizető
polgárok fogjuk a későbbiekben előteremteni. (Láttunk már ilyet 10 év
alatt...) Kell, hogy legyen szerepe a tőkének, a "nyugati tőkének" is az
egészségügy átalakítása során. Ha azonban gyógyszer-, műszergyártó vagy
forgalmazó cégek privatizálják az egészségügyet, akkor sem kerül kevesebbe,
mintha ezt belső forrásból tennénk meg, ráadásul még elfogadhatatlan
érdeksérelemmel is járna, elsősorban a betegek számára. Ilyen esetben az új
tulajdonos elemi érdeke az , hogy a saját termékeit használja fel és nem az,
hogy a legoptimálisabb eszközöket, gyógyszereket alkalmazzák a kórházak.
Ugyanakkor a mihamarabbi átalakulást gátolja a jelenlegi állapotok
konzerválásában érdekelt néhány százaléknyi orvos és egészségügyi vezető,
amely olyan nagyságrendű hála- illetve (más) korrupciós pénzben részesül,
amilyenre tisztább viszonyok között nem lenne esélye.
A betegek szempontjából a tét hosszú távon nem más, mint hogy a középosztály
és a szociálisan alatta elhelyezkedő társadalmi csoportok egészségügyi
ellátásában a de facto egyre kevésbé érvényesülő szolidaritási elvet meg
tudja-e a társadalom védeni. Tiszta viszonyok között is ellentmondásos ez
helyzet a társadalom felső rétege számára, hiszen a szolidaritási elv
fenntartása számára szükségszerűen nagyobb elvonást jelent, ugyanakkor épp
ez az egyik ára annak, hogy a társadalmi helyzetét biztosító köznyugalom
megmaradjon.
Azonban az elit érdekelt az utolsó tíz év zavaros viszonyainak minél tovább
tartó konzerválásában is. Elegendő egyrészről utalnunk a közterhek alól való
kibújás lehetőségére, másrészről pedig arra, hogy a szocializmusból örökölt
informális utak most is az átlagosnál sokkal jobb egészségügyi ellátást
biztosítanak számára - közpénzekből...
EGY LEHETSÉGES KIVEZETŐ ÚT FŐBB ÁLLOMÁSAI
Látnunk kell, hogy a rendszerváltás tíz évéhez a legnagyobb belső forrást az
egészségügyből kivont óriási összegek jelentették. Az egészségügyi dolgozók
követeléseinek ez a morális alapja. Az ágazat a teljes ellehetetlenülés
határára érkezett. Ez a csődhelyzet ugyanakkor a társadalom egészének a
problémája, a társadalom normális működésében is egyre komolyabb
fennakadásokat okoz. Az persze valószínű, hogy - szemben az adórendszerrel
vagy a benzinárral - az egészségügy állapotáról az elitnek nincsen személyes
tapasztalata, hiszen saját vagy családtagjainak megbetegedése esetén a
"mezei" állampolgárnál sokkal jobb ellátásban részesül. Figyelmet érdemel
ebben a vonatkozásban, hogy az ország közvéleményét befolyásolni képes média
képviselői is ebbe az elitbe sorolhatók!
A megoldás társadalmi összefogás nélkül elképzelhetetlen. A jelenlegi
apatikus közhangulat ugyanakkor valószínűtlenné teszi, nemcsak azt, hogy a
társadalom jelentős részét aktív kiállásra késztessük, de az is több mint
kétséges, hogy a sorsuk és az ágazat folyamatosan rosszabbodó helyzetét
tehetetlenül szemlélő 230.000 egészségügyi dolgozó nagyobb része rövid idő
alatt magától öntudatra ébred. Tudomásul kell vegyük, hogy a tíz éve
követett stratégiánk maga a kudarc. A konfliktusokat kerülő, radikális
megoldásokat elvető, a mindenkori hatalommal a kiegyezést kereső mentalitás
tárgyalási pozícióink folyamatos rosszabbodásához, az egészségügy
katasztrófális helyzetéhez vezetett.
Ebben a helyzetben óriási az orvosok felelőssége. Helyzetüknél, még meglévő
társadalmi presztizsüknél fogva talán még lehetőségük van az események
kedvező befolyásolására. Az utóbbi időben egyre szaporodó kezdeményezéseket
(aláírásgyűjtések, felhívások) összefogva és integrálva egy világos és
egyértelmű, a helyzethez illő radikális programmal kell előállni, amely mögé
a kevéssé aktív kollégáinknak legalább a beleegyező támogatása megnyerhető.
Ha a Magyar Orvosi Kamarán belül ez megvalósítható, akkor úgy, ha nem, akkor
civil kezdeményezésként kell kidolgozni egy cselekvési programot. Ennek
leglényegesebb elemeként el kell érnünk, hogy a hajdani Ellenzéki
Kerekasztal mintájára 2001 tavaszára egy Nemzeti Egészségügyi Konszenzus
Tanács (NEKT) üljön össze. Ennek közvetlen taktikai célja, hogy az
egészségügy ne lehessen kampánytéma a 2002-es választásokon. Csak így
biztosítható ugyanis a stratégiai cél: az egészségügy teljes csődjének
elkerülése érdekében szülessék konszenzusos jövőkép.
E megegyezés egyik része egy hosszú távú megállapodás, amelyben a parlamenti
pártok garantálják, hogy a következő tíz évben a GDP éves növekedési
ütemét - évről évre rögzített mértékkel - meghaladja az egészségügy
működtetésére fordított összeg. Hasonló fontosságú, hogy a mindenkori
működési költségen felül az utolsó évtizedekben az egészségügyből kivont
források pótlására - leegyszerűsítve az épület és műszerállomány
felújítására - néhány év alatt pótlólagos, rendkívüli támogatást biztosítson
a költségvetés.
Az esetleges megállapodás másik, az előzőtől el nem választható része egy
hosszútávú koncepció elfogadása , amely az egészségügy irányítási,
finanszírozási, működtetési rendszerét a rendszerváltás után kialakult
társadalmi-gazdasági helyzethez illeszti. Ennek legfontosabb célja, hogy az
ad hoc jellegű, mert minden kormányváltásnál változó, parlamenti ciklusokban
gondolkodó kormányzati elképzeléseket egy nemzeti egészségügyi stratégia
váltsa fel, amely mögé felsorakozhatnak a következő 10 év kormány- és
ellenzéki pártjai.
Világossá kell tenni, hogy a NEKT célja nem szép deklarációk, hanem
egyértelmű és utóbb számon kérhető kötelezettségek megfogalmazása. Ennek
érdekében elengedhetetlen, hogy a pártok vezető pénzügyi szakemberei is
szerepet vállaljanak a Kerekasztalnál.. Remélhető, hogy a NEKT összehívását
kezdeményező felhívásra az egészségügy jelenlegi állapotáért felelősséget
érző parlamenti pártok kedvezően reagálnak. A NEKT csak akkor ülhet össze,
ha a tárgyaláson mind a jelenlegi kormányoldal mind az ellenzék pártjai
képviseltetik magukat. Éppen ezért a politikai pártosságnak még a látszatát
is el kell kerülni.
Talán nem lényegtelen itt felhívni egy reális veszélyre a figyelmet: a napi
politikában létezik törekvés Nemzeti Kerekasztal összehívására. Ha azonban
egy ilyen kerekasztal úgy jön létre, hogy arra az elit önmagát delegálja,
akkor csak a kétszázharmincezer egészségügyi dolgozó nevében, de nem
érdekében születhet döntés!
NÉHÁNY KIEMELT TÉMA
Állásfoglalás arról, hogy Magyarországon az egészségügyi ellátásában a
szolidaritási elv marad a legfontosabb törvény.
A ország költségvetéséből az egészségügy éves működésére és a korábban
kivont források pótlására szolgáló összeg meghatározása. Az OEP bevételek
felhasználásának ellenőrzése
Konszenzus kialakítása a tulajdonosi viszonyok átalakításának stratégiai
kérdéseiről. (Kellenek-e új tulajdonformák? Ha igen, ki legyen az új
tulajdonos, milyen forrásokból biztosítható a privatizáció? Mi lehet ebben a
tőke szerepe?)
A finanszírozási struktúra átalakításának stratégiai kérdései.
(Egybiztosítós vagy több-biztosítós modell.)
A közfinanszírozott ellátások tételes meghatározása (ideértve a jövőben
ténylegesen finanszírozott, egészségmegőrzést célzó programokat) illetve az
eddig közfinanszírozott, de abból kikerülő szolgáltatások tételes
meghatározása.
Megállapodás az egyetemek által kibocsátható orvosi diplomák számának felső
korlátjáról.
Konszenzus kialakítása a hálapénz visszaszorítása érdekében.
Konszenzus kialakítása az orvosszakmai kérdésekben is kompetens, a
konfliktusokat kezelni képes (biztosítói) ellenőri hálózat kialakításáról.
Ez fontos úgy a betegjogok érvényesítése (ma a betegellátásnak mint
szolgáltatásnak nincs érdemi szakmai kontrollja), mint a közpénzekkel
történő pazarlás megállítása érdekében.
ÖSSZEGZÉS
A NEKT csak akkor jöhet létre, ha az egészségügyi dolgozók felhagynak
passzivitásukkal. Ez esetben a Kerekasztal egészségügyet képviselő
résztvevői mögött egy kétszázharmincezres aktív tömeg áll majd. (Közvetlen
családtagokkal együtt ez a lakosság 7-9 százaléka!) Ennyi forradalomhoz nem
elég (...), de hatékony polgári engedetlenséghez igen.
Ugyanakkor világosan kell látnunk, hogy a további visszahúzódás, a keserű
bezárkózás esetén törvényszerű, hogy helyzetünk tovább romlik. Az is biztos,
hogy az eddigi mentalitásunk folytatása az ostobaság határait súrolná (ránk
hivatkozva akadálytalanul érvényesülhet olyan érdek, amely ténylegesen a
mienkével ellentétes). Arról nem beszélve, hogy - jobb híján - nekünk
kellene aktív fellépésünkkel a betegek érdekét és az utánunk jövő gyógyító
generáció érdekeit is képviselni - ez pedig morális kötelességünk!
2000.. október 17.
a kezdeményezők nevében Solymosi Tamás és Szánthó András
Amennyiben a Nyílt levélben megfogalmazottakkal egyetért, kérjük jelezze
ezt. Bármilyen támogató vagy ellenző véleményt megjelentetünk a
www.konzilium.hu honlapon, ahol a nyílt levél aláíróinak neve is olvasható.
(Levelezési cím: dr.Solymosi Tamás, Gyöngyös 1., Pf. 278, 3201, e-mail:
konzilium@matavnet.hu)
cucu:
Nem vitattad!
Mentő légy, ne "mentős" (lsd. helyesírási szótár!:-))))) )
Félni nem kell. Inkább ápolni menj, az neked valóbb. A betanulás alatt kiderül, bírod-e. Ja, a pénz nem fog felvetni...
Syd: most mondják, h. az infláció 10% körüli (9,999* ahogy a kormányt ismerem). Ehhez képest a terv csak +1,2%, miközben az eü. globálisan nagyon alulfinanszírozott. Egy kis mentőállomás (csak az épület) megvan vagy 35-40 milla. És nagyot is kell ám építeni!
Az első Toy mentők 91-től jöttek. Most van belőlük >1000. Meddig kell még bírniuk? A fele már 300 ezer felett futott. Ehhez képest 130-140?
És a hab: ez csak terv, szokás szerint ebből még biztos farag a T.Parlament. - Persze, mert a pénzügy dirigál, de majd exportáljuk a sárgadinnyét...
Sajna nem tudok lelkes lenni.
Talán pont a beleélés miatt. 10 évesen úgy éreztem, hogy mentős akarok lenni és azóta is bennem van ez a vágy. De attól félek, hogy ez csak egy "feltűnési" mánia nálam és ha szembesülnék a valósággal, hmm.. De beugrom, talán már holnap. Úgyis arra megyek.
cucu
Hát ez az amit nem tudok előre megmondani.
van erre valami önteszt? Sajnos én nagyon beleélem magamat a másik szerepébe és ez baj. Úgy nem lehet segíteni.
cucu
(Lassan megyek már aludni..)
Drukk van mindenkiben, még XII. bajtársban is volt, de ahogy a közhely mondja: vagy megszoksz, vagy megszöksz.
A kérdés inkább az, Te hogy látod: vagy-e olyan alkat, hogy elmúljon ez a félelem, vagy benned marad-e vajon később is?
Hogy jó kedvetek legyen itt egy cikk:
"Jövőre 11,2 százalékkal többet szánnak gyógyításra
A következő két évben 6 milliárd forintot szán az egészségügyi tárca a
fővárosi új sürgősségi betegellátó központ megépítésére, 13 milliárdból
rekonstruálják az országos rehabilitációs és idegsebészeti intézetet. Évente
32 májátültetés lehet, esetenként 15 milliós költséggel. Ha a parlament
jóváhagyja, jövőre az ideinél 11,2, azt követően 3,6 százalékkal több jut az
egészségügynek.
A pénzügyi és egészségügyi miniszterek javaslata szerint a gyógyítóágazat az
idei módosított költségvetési előirányzathoz képest jövőre 11,2, azt
követően további 3,6 százalékkal többre számíthat, ha a T. Ház jóváhagyja a
tervezett büdzsét.
Prioritást kap a sürgősségi betegellátás, aminek keretében 6 milliárd
forintos beruházásból hozzáfognak a fővárosi Semmelweis Egyetem Sürgősségi
Központ megépítéséhez az egyetem telephelyén, ami két év múlva harmadrészben
lesz kész. Az intézményben az ambulancia mellett 81 ágyas klinikai rész, 75
ágyas műtőblokk, 10 ágyas intenzív osztály, s a betegek diagnosztizálásához
nélkülözhetetlen radiológiai és nukleáris medicinarészleg épül. A következő
két évben 510 milliós ráfordítással folytatják a kórházak sürgősségi
betegellátó osztályainak (SBO) kiépítését.
Jövőre 6-8 új mentőállomás épül, erre 300 milliót szánnak, s további 600
millió forintból 130-140 új mentőautót vásárolnak. Ugyancsak a sürgős
betegellátást szolgálja, hogy a jelenlegi három légi mentőbázis további
kettővel bővül, így a most használt négy helikopter és az egy merevszárnyú
repülőgép mellett a honvédségtől átvett helikoptereket is a mentés
szolgálatába állítják.
Az Európai Unióhoz csatlakozással függ össze az Országos Gyógyszerészeti
Intézet és az Állami Népegészségügyi és Tisztiorvosi Szolgálat (ÁNTSZ)
kiemelt fejlesztése, mindkét intézménynél jelentős létszámbővítésre kerül
sor. Ezt indokolja például az orvosságok törzskönyvezési gyakorlatának
megváltoztatása, vagy az ÁNTSZ-hez tartozó betegjogi rendszer kibővítése. A
szaktárca jövőre 630 millió forintot, utána pedig 300 milliót tervez az
egészségfejlesztési célokra - hírek szerint a posztjáról távozó egészségügyi
miniszter egyebek között e programokat irányítja majd. 100-100 milliót
adnának a médiának "az Egészségügyi Minisztérium egészségpolitikai
üzeneteinek a közvélemény felé történő torzításmentes továbbításához
szükséges anyagi források biztosítására" - olvasható a dokumentumban.
Rég várt igényt elégítenének ki azzal, hogy megkezdik a 13 milliárd forintot
igénylő országos rehabilitációs és az országos idegsebészeti intézet
beruházásait. Előzőre a következő két évben közel 3, az utóbbira 1,3
milliárd forint jut. A nagy értékű egészségügyi beavatkozásokra a szaktárca
600-600 milliót szán a következő években. Ebből 32 - esetenként 15 millió
forintba kerülő - máj-, 8-8 szív- és hasnyálmirigy-átültetés lehetséges. Ez
utóbbiak esetenkénti költsége 8,6, illetve 4 millió forint. A szükséges
donorszám biztosítását szolgálja, hogy 17,2 millióból létrehozzák a
nemzetközi hálózatba bekapcsolódó Hungarotranszplant Központot.
Szerző: Nógrádi Tóth Erzsébet Forrás: Világgazdaság
samec:
igyekeztem, mert e szerint kell dolgozni. Én nem nézem a focit, de néha kell vele foglalkozni. Az is valami, mert legalább volt esemény egy meccsen... ;-))) A dolog magáért a leírásért ér valamit, mert sokan - lásd sportorvos, sportoló - nincs tisztában a dolgokkal. Meg cucu sem tudta.?
Persze lesz még vitatandó m.ő. + ellátás.
Deckard: a vita a két módszerről legutóbb az emlékezetes hercegnői (Párizs) baleset során jött elő. Van előny és hátrány mkét oldalon, de szerintem a miénk a jobb, a már leírtak miatt. Egyébként a SAMU (francia "OMSz") is ezt műveli, meg még sokan mások.
Többségnek: gyanusítgatni, vádaskodni, anyázni nem itt kéne!!!!!
(Ha lopósoknak pl. szaguk lenne, előbb megtalálánák őket - csak jó szimatú rendőrök kellenének.)
Nézzétek meg a nicket, az elég...
Hi!
Ne haragudj, de lehet, hogy a mentőápoló barátod lop, de nem ez a jellemző, úgyhogy kikérem Magunknak (!) a rágalmazást. Biztos akad egy-két olyan illető, aki lop, de én őt nem tekintem kollégának, mentősnek.
Hello!
Végül azért csak egyezség lesz köztünk. Ez mind így igaz, ahogy leírtad. Én sem arra gondoltam, hogy a mozgóőrségi autó szállítsa el a sérültet, hanem az először helyszínre érkező szállító, illetve arra, hogy betehették volna a kocsiba a sérültet.
Egyébként szép összefoglaló volt ama bizonyos módszertani levélről, nem tudok hozzátenni semmit, csak amit már írtam is, ha szállítókocsit (szebben mentőgépkocsit) kérnek, azon mindig szakápolónak kell lenni.
Köszi
Úgy gondolom erről a sz*r meccsről sehol nem írtak ennyit, mint mi.
Hello
A mentősök lopnak.
A segítségükre szoruló embereket meglopják.
Mikor először hallottam erről, csak legyintettem.
Később viszont beszélgettem egy sráccal aki mentős szakápoló, megkérdeztem mi az igazság ezekben a történetekben, erre ő azt felete, ez mindennapos eset mentőséknél.
Főleg az eszméletlen állapotban levő sérültek értékei vannak veszélyben.
Mit szóltok, hogym kirúgtak valakit a Markó utcából. Egy éve diplomázott, de nem mondta meg a főnökének, így mentőtisztként dolgozott. A másik pedig ahova kivonult értékek tűntek el...
samec, cucu:
A teljesség kedvéért:
A traumatológus nem oxyologus. Egyetértek. Miért dirigál? Nem tudom, de sokan szoktak a mentőápolónak, néha az orvosnak is - helytelenül.
A mozgóőrségnek szigorú szabályai vannak.
Cél: a rendezvény résztvevőinek és közönségének helyszíni egészségügyi biztosítása. Ha nincs ott, akkor nem tud biztosítani, igaz? Ahol sok ember egyszerre van jelen, ott megsokasodik pl. a balesetek (mondjuk összetiporják egymást...), rosszullétek esélye, stb.. Emlékezzetek csak néhány nem is rég zajlott tömegrendezvényen a felborult focikapuk okozta sérülésekre! Ha van kint mentő, azonnali lehetett volna a segítség!
A szokvány ellátó kapacitás nem lehet kész folyamatosan egy-egy rendezvény okozta többlet feladatok teljesítésére, mert pl. nincs az a pénz, ami erre elég lenne. Ezért kell ilyen esetekben a meglévő eü. kapacitást hozzáigazítani a többlet igényhez. Ez a mozgóőrség.
A m.ő. gyökerei még a BÖME-hez nyúlnak vissza. (Voltak helyek, ahol az így nyert tapasztalatok sarkallták a döntnököket a szervezett mentés megteremtésére, még a XIX. század végén, a XX. elején.)
A mozgóőrség szabályait legutóbb a 13. módszertani útmutató szabályozta, ez érvényes ma is (sportvezetőre, bíróra, mentőre). Megszabott, hogy miyen szervezet, mikor, milyen személyzettel, felszereléssel láthat el m.ő.-t, és az is, hogy mikor milyenre, hány kocsira van szükség. (pl. versenyzők és külön a közönség biztosítására) A m.ő.-ben lévő kocsi CSAK alapos szakmai indokkal mehet el a helyszínről. Ha csak egy kocsi van kint és elmegy, akkor le kell állítani a rendszvényt, mindaddig, amíg a m.ő. teljes nem lesz. (A bokaficam nem minősül alapos szakmai indoknak, de pl. az életveszély igen.)
Mindeközben a szokásos napi munkát is végezni kell.
Húh, ez kissé hosszú lett, bocs.
cucu: Szerencsére az OMSz nem egyenlő a hirdetést megfogalmazóval...
Catch&Run=gázpedál-terápia. Európára a stay&pay jellemző (az amik szerint), szerintünk amit helyben megtehetsz, tedd meg, mert a kórházban is ezzel kell kezdeniük, csak a beteg már nem lesz olyan állapotban, mint a helyszínen (rosszabbul lesz...:-(((), estleg mások ellátását is meg kell még várnia... vagy pl. ebédel a doktor, stb. (Hú, most gonosz voltam.)Szóval a jól ellátott beteg szállítása, általában már messze nem olyan sürgető, mint ellátatlanul.
off: azt ígérték, h. a héten tesznek valalit az internet-elérésemmel, ha megjavul, nem kell ilyen hosszúnak lennem. Mindenkitől bocs!
Helo.
A következő történet ma délelött történt meg velem.
Az OMSZ Főigazgatósága hirdetést jelentetett meg az újpressz hirdetési újságban, melyre én személyesen jelentkeztem. Máshogyan nem is lehetett, mert telefonszámot nem adtak meg, csak azt, hogy: 1134. Bp. Róbert K. krt. 77. Személyzeti osztály.
A hirdetés így van leírva: az OMSZ Főigazgatósága munkatársat keres TITKÁRSÁGI FELADATOK ELLÁTÁSÁRA.
Feltétel: középfokú végzettség, angol vagy német nyelv társalgási szintű ismerete, számítógépes ismeretek (Word, Excel, PowerPoint, elektronikus levelezés)
Bérezés: a Kjt alapján, megállapodás szerint.
Jelentkezés írásban, fényképes önéletrajzzal.
Na, szépen felkészültem a találkozóra annak rendje és módja szerint. (Május óta nem dolgozom, gondoltam nem lesz ez annyira rossz.)
Tévedtem. A személyzeti osztályon egy hölgy mikor meglátott, csak annyit mondott, hogy "titkárnőt keresünk". Mondtam, ez nem volt feltétel, sőt, nem is utaltak rá. Erre azt mondta, hogy "viszontlátásra."
Hát ennyi. Kár volt komolyan vennem.
Megállapítást nyert részemről, hogy ezek szerint az OMSZ arra is képtelen, hogy egy hirdetést szabatosan megfogalmazzon.
A végén elnézést kértem a zavarásért és elköszöntem.
'00. 11. 13.
cucu
OFF
cucu!
HBD! :-) magyarul: BSZN! :-)
SAMEC:
emilemet megkaptad?????
ON
Néztétek az ausztriai vonatbalesetet? 15 (!) mentőhelikoptert küldtek a helyszínre (Ausztria asszem kisebb M.o.-nál), sajnos már későn :-(
Syd
Üdv Mouth_601!
Csak Önmagam tudom ismételni, a sérült (állítólag) már a pályán kapott fájdalomcsillapítót (emlékezz vissza: nem írom le, hogy mit...), innentől betehették volna a kocsiba. Dolgoztam Toyotában, esetkocsiként is, tudom milyen, azonban egy VM-et ott is le lehet szívni.
Hogy ki lihegte túl? A tv-nek az a dolga (legalább volt esemény a meccsen, amiről lehetett beszélni), de a cimborád miért nem engedte el a sérültet a szállítókocsival, ezt továbbra sem értem. Újra csak ismétlem önmagam: fájdalomcsillapítót kapott, elég komolyat, VM van a szállítóban, szakápoló volt kint a meccsen, ő pedig infundálhat (egyébként tudtommal mozgóőrségbe csak szakápoló mehet!). Én úgy vélem a begyepesedett álláspontom már úgysem fog változni, úgyhogy részemről a témát lezártnak tekintem.
Örülök, hogyha Fehérváron sikerült hétvégére is beindítani az esetkocsit, a lényegen azonban továbbra sem változtat.
Hello
samec
Ja még valami: A TRAUMATOLÓGUS NEM OXYOLOGUS!!!
Alapjában véve nincs sürgősségi szemlélete, ezt már sokszor tapasztaltam (mellesleg a mentőautó felszerelését és a kompetenciaköröket sem ismeri).
A szállítási trauma fogalmával bármilyen meglepő, de már találkoztam.
Cső
Országos Traumatológiai Intézet. Ékes példája, hogy hogyan ne használjuk ki az Internet előnyeit!!!
On
Mi lesz most a mentősökkel??? Megint áremelés, itt a tél és jönnek a hajléktalanok.
Helo.
Köszönöm, köszönöm mindenkinek! (Szóval megkezdtem a 43.-at)
samec, tudom, hogy egyről beszélünk, azért írtam úgy, hogy "én mint laikus sem éreztem indokoltnak". Itt a "sem-en" van a hangsúly.
Mouth_601, ez a chat és run, ez nem a gázpedál módszer?
cucu
samec:
1) Valóban nem oxyologus, viszont traumatologus volt.
Nem lihegte túl, legfeljebb a TV, mint mondják.
2) Ahhoz, hogy rögzíts, mozgatnod kell, az meg fáj. Ezért előbb fájd.csill., utána rögzítés.
A szállítás alatt is van mozgás, és az is fáj. (Egyéb összetevőkkel együtt úgy hívják: szállítási trauma.)Mindezek ellen tenni kell.
Dolgoztál már Toyotában?? Catch & run: ez USA-ban dívik. (Igaz, ha nincs szem előtt a sérült, hamar megfeledkeznek róla.)
Rosszul tudod, mert mindkettő dolgozik, folyamatosan.
Mozgóőrségről lásd a korábbiakat. Ennek is vannak szabályai. Mekkorát fütyült volna a közönség, ha fél órára leállítják a meccset?
cucu: Happy Birth Day!
Egyébként jól írod. Lassan nem is lesz olyan bonyolult :-)))))))
Ja még valami! A laikust nem sértésnek szántam, csak a példa egyszerűségéért. Arra gondoltam, hogy Te, mint nem szakértő (nem láttál (el) még komoly sérültet) is tapasztahattad magadon a nyugalomba helyezés, rüögzítés jótékony hatását.
Hello!
Sok boldog szülinapot cucu!
Ugyanarról írunk, csak más megközelítésből. Én is azt mondom, hogy indokolatlan volt az esetkocsi, s meg is magyaráztam, hogy miért.
Hi
Helo.
samec öcsém, -bár ki tudja- én ma vagyok 42 és bealkoholizáltam, szóval én mint laikus sem éreztem indokoltnak azt, hogy a 3. -mercedes- mentőbe tegyék be szegény Kardost. Mert bármennyire is félelmetes volt egy nem mentős számára a látvány, azért annyit tudok, hogy az ilyen sérülést viszonylag egyszerűen le lehet vezetni.
Mouth_601, -jól írtalak?- (na jó, ez csak kötözködés részemről, mert egyszerűen nem értem, miért kell ilyen bonyolult nicket választanod; szerintem ilyen szempontból a "cucu" a legjobb, nemde?), szóval okesz, hogy nem volt nyilt törés, ezt már korábban tudomásul vettem. A mozgóörséggel kapcsolatban pedig tök süket vagyok...
Szerintem a mentősök szépen dolgoztak akkor; ezt már lejjebb is írtam.
Most más nem jut az "eszembe".
Hali: cucu
Hello Mindenkinek!
Újra itthon! Reflektálok...
Sajna még mindig nem értek egyet!
1. A sportorvos nem oxiológus!
Igaz orvos, és elméletileg dirigálhat az ápolónak. Sajnos megtette, mert ezek szerint nem ért hozzá!
2. A legjobb fájdalomcsillapítás a rögzítés!!! Gondold 'cucu' Te laikus vagy. Ha eltörik valamid, vagy csak egyszerűen fáj, amint nyugalomba helyezed jelentősen csökkennek a panaszaid...
Most is csak azt tudom mondani, hogy első dolog berakni a sérültet a mentőautóba!
Ezt a felemelt lábat irónikusan gondoltam, mert Én még nem láttam olyan sérültet, akinek ne lehetett volna a VM-ben rendesen rögzíteni a tört alsó végatgját.
Segélykocsi: még egyszer hangsúlyozom nem láttam a meccset, de abban az időben Székesfehérváron csak egy esetkocsi dolgozik (ill. ROKO), így valószínű az első kocsi nem az volt.
Más: információim szerint a sérült kapott fájdalomcsillapítót (elég komolyat, hogy mit azt nem írhatom le, mert sérti a betegjogokat), tehát szállítható volt, illetve rögzítéssel azzá vált volna!!!
Tehát elképzelhetőnek tartom (összerakosgatva a dolgokat), hogy a sportorvos "srác" lihegte túl a dolgot, és nem engedte elvitetni a sérültet a szállítókocsival, esetet kért hozzá! Még egyszer mondom nem láttam csak feltételezem az innen-onnan összegyűjtött információk alapján. Zárójelben jegyzem meg, hogy az esetkocsi ebben az esetben indokolatlan volt. IV fájdalomcsillapítót kapott a sérült, rögzíteni, sze. infundálni szakápoló is tud, tehát mégegyszer, fölösleges volt ez a nagy felhajtás.
Ja, még valami 'cucu' kérlek a samec-et kicsivel írd, a nagybetűzés a regisztrációs problémák miatt van. Köszi
Jó hétvégét
Hello
cucu:
Tegnap beszéltem egy sportorvos sráccal (civilben traumatológus/térdszakértő). Ő (is) dirigált a Vidi-Fradi meccsen, kérésére nem tették be a sérült fiút a mentőbe. Sajnos azt ő sem tudta, hogy a mozgóőrség alapfeladata a helyszíni munka, a szállítást más végzi - ha nincs életveszély. Szerinte is bokaficam volt, nyílt törés nem. Mindegy, mert mindegyik nagyon fáj... és nem mellékesen rondán néz ki.
Ja, van egy rendelet még 1991-ből, ezt minden sportvezetőnek ismerni kellene. A meccsek és egyéb rendezvények orvosi, mentő stb. biztosítását szabályozza. Csak két oldal...
OFF
Attól még lehetne tulajdonosi szemlélete, de akkor sem volt, amikor - néhány évig - teljes önállóságban működött. (Csak székházat vett....)
Pechére a BM lepipálta.
Szerintem akár a központi büdzsé is lehetne kellően érdekelt, de valahogy ez sem működik.
Hát igen :-((((
Dániában a biztosítás piaci alapon működik, míg nálunk ez a rendszer a szocializmus maradványa, ami ráadásul nem maga dönt a befolyt biztosítási díjakról, hanem bekerül a nagy közös kalapba. Állítólag a TB-járulékoknak csak egy része kerül be az eü. ellátásba, a többi "elfolyik", de ez már tényleg offtopic.
Helo.
Mouth_601 (egyszerübb nicket is találhattál volna), szóval Te nem láttad Kardos lábát, bár biztosan ez nem jelent semmit. Mi a lányommal a képernyő elött hát hogy is mondjam..? Kardos bal láb feje majdnem 90 fokban állt befelé.
A mentőket szerintem sem érheti semmi kifogás, mert gyorsan és ügyesen cselekedtek.
Gógluról azért kérdeztem, mert hetekkel ezelött szó volt róla a TV-ben, hogy leváltódik. De aztán elcsendesedett minden, viszont ma már hallottam, hogy a költségvetés elfogadása után menni fog.
cucu
Ezt a biztosítót ma nálunk OEP-nek hívják.
Tartok tőle, hogy más biztosítók se lesznek különbek, mert Mo-n - úgy tűnik - a biztosító mindig annyit szed be, mint az előző évi kiadása + a jól megérdemelt profit. (Lásd Casco vagy GFB)
Szomorú.
Még egyetemista koromban volt alkalmam spec.koll. keretében a dán mentőszolgálat munkáját megismerni (dr. Felkai Tamás által). Ott a mentőket és a tűzoltókat a _biztosítók_ komoly pénzekkel támogatják. A cél az, hogy a beteg a lehető leghamarabb és a ma elérhető legmagasabb színvonalú ellátást kapja. A gyorsan és jól végzett sürgősségi ellátás után a beteg hamarabb gyógyul, nincsenek szövődmények így rövid időn belül újra keresőképes (hogy aztán a gaz kapitalisták minél előbb újra kizsákmányolhassák:-) Logikus gondolatmenet, nem?
A tűzoltók pedig azért vannak a biztosítók védőszárnyai alatt, mert nem mindegy, hogy egy tűzkár esetén mennyit kell kifizetni. Gyors és hatékony beavatkozással a biztosítók pénzt spórolhatank meg. Sajnos ez nálunk senkinek sem az érdeke:-((((
P.S. Dániában a mentőautók vezetői rendszeresen gyakorolnak tesztpályákon, hogy "élesben" minél kevesebb baleset történjen. Felkai tanár úr (aki személyesen látta ezeket) szívesen átvett volna belőlük, hogy inkább a Nysá-t törjék a tesztpályákon :-) ugyanis az ott használt Mercedesek még bőven használhatóak lettek volna nálunk.
cucu
VM: nem hiszem. Bokasérülésnél nem kell (de lehet). Vénásan gyors a hatás. Én úgy tudom, a sérült nem kifogásolta a mentők munkáját, sőt. (sajtó)
GÁ: tartok tőle, hogy a pénzt mások (PM, Kancellária?) osztják.
A sürgősségi ellátás fejlesztése fontos, mert meghatározza a továbbiakat (költségeket is). Gondold el! A betegnek először is be kell érnie, lehetőleg változatlan állapotban, a kórházba ahhoz, hogy felgyógyulhasson. Romló állapot drágább és hosszabb ellátást jelent (minden szinten), csökkenő visszatérési eséllyel. (Pedig a munkaképes korú dolgozók befizetéseiből gazdálkodik az állam!)
Tehát a pénz kevés az eü-re, ezért hatékony és gazdaságos sürgősségi rendszert kell fejleszteni. Ehhez sok minden kell, így pl. az is, hogy a rendszerbe csak a valóban rászorulók kerüljenek be. Ma azonban senki nem ellenőrzi azt, hogy pl. a betegszállítások elrendelése valóban mindig indokolt-e! Pedig ez közel olyan nagyságrend lehet, mint a gyógyszerfelírás.
(Én meg szoktam nézni, hogy mire adok ki pénzt...)
Gondolod, hogy más több pénzt kapna? Félek, hogy nem.
Helo.
Mouth-601, kösz a választ. Csak azért, mert Kardos szemlátomást nyugodtan feküdt már, amikor a mercibe betették. Tehát ezek a szerek gyorsan hatnak. Szóval mégiscsak mulasztás volt az a VM?
A 2.) pontodat nem értem, de nem baj.
Ja, és Gógl uram mikor távozik má?
cucu
Helo!
cucu:
1)Rendetlenkedik az internet-szolgáltatóm
2)A kéklámpás Audira volt/van más fórum.
Fradi-meccs: nyílt törés nem volt, csak bokaficam.
A VM-t (ha kell) illik a hordággyal együtt odavinni...
Ha nincs más gond, akkor előbb fájd.csill. (Algo/Contramal vagy esetleg Calypsolos koktél (utóbbi nem bokatörésnél!)- ezek csak orvostól/mentőtiszttől - csak utána a mozgatás: rögzítés stb. Aztán a kocsiban jöhet még a Nitralgin.)
A fő gond az, hogy az előírások szerint egy-egy focimeccsen (NBI) min. egy eset és egy ONE kell legyen (jogszabály!), de ennek az árát (51.000Ft/meccs) sokallják, így csak 2 ONE van (40.000Ft/meccs). Spóroltak 11.000Ft-ot - ennyire "szegény" a klub.? Ha jön a gond, akkor meg kintről kell hívni megfelelő kocsit. Ilyenkor persze az OMSz a rossz, és nem jut észbe a szervező felelőssége. És akkor nem beszéltem azokról a rendezvényekről, ahol ilyen-olyan magánmentő végzi a biztosítást. Ők kit hívnak, ha baj van? (Ne találgassatok: az OMSz-ot..., ők meg elteszik a pénzt.)
A mozgóőrség feladata amúgy a helyszíni biztosítás, szüks. esetén az ellátás megkezdése, a szállítást általában kintről jövő végzi, hacsak nem halaszthatatlan az indulás, ekkor ugyanis le kell(ene) állítani a meccset addig amíg a helyszínt elhagyó, m.ő.-ben lévő kocsi vissza nem ér, illetve teljes nem lesz a biztosítás.
Mecosy: ez az a mentési rendszer, amelyet a 80-as években Izrael megvásárolt, mert egy rendkívül hatékony és gazdaságos mentési rendszerre volt (van) szüksége, az ismert okokból. (Okot ne minősítsünk.)
Helo.
SAMECkám!
Kösz a részletes leírást újfent! De én inkább arra vagyok kíváncsi-fáncsi, hogy ezt a fájdalomcsillapítót intravénásan adjátok-e bé, és a hatása meddig tart, vagyis kibírja-eé az első kórházi vizsgálatig? Vagyis úgy van a dózis kalkulálva?
Aztán. Én végignéztem Kardos Ernő történetét, már amennyit mutatot a tapintatos operatőr.
A véleményem: nem a mentősök tököltek, hanem az történt, hogy míg ők a vácummatracot odahozták a már általuk odavitt hordágyhoz -kb. 13 mp- addig Kardos Ernő a gyúró segítségével fölmászott a hordágyra! Na, e miatt zavar keletkezett, kétségtelen. Az is igaz, hogy legközelebb addig nem szabad a hordágyat odavinni, míg a VM-ot rá nem teszik. Talán itt hibáztak a kollégák. De semmi okunk a lecseszésre.
Aztán, ha ezzel a megemelt lábbal szerinted befért volna a toyotába is, akkor viszont tényleg miért kellett a mercedest hívni? Hiszen a második toyota már az a nagyobbik fajta volt, tudod, amit esetnek is használnak orvossal. Innentől tényleg nem értem. Lehet, hogy nem volt benne az a spéci matrac-szerűség, amivel szegény Kardos lábát rögzítették? Ezek olyan dolgok, amit tényleg csak Ti tudtok megmagyarázni. A meccset közvetítő riporter hiába érthetetlenkedett, hogy Kardossal már 20 perce történt a sérülés...
Aztán undorítónak tartottam, -bár ez már off- hogy a játékvezető tovább engedte a meccset, pedig akár a mentőautókat is eltalálhatták volna a labdával. Arról nem is szólva, hogy a szakadó eső miatt újabb baleseteknek voltak kitéve a játékosok.
cucu
Én azt sajnálom, de nagyon, hogy nincs elég mentőhelikopter. De ezt nem politizálásként mondtam. Amentősök áldozatos munkáját messzemenően tisztelem. Majdnem én is az lettem.
Hello cucu!
Egyszer már írtam Neked a helyszíni altatásról, akkor érintettem a fájdalomcsillapítást is.
A meccset sajnos nem láttam, éppen "szakrendeltem" a miskolci börtönben (egy hívás = 3 beteg egymástól függetlenül), de mesélték a kollégák, hogy elég ciki volt, mondhatni lejáratták a mentők munkáját...
Visszatérve a fájdalomcsillapításra, számtalan kombináció létezik, még a mentőgyakorlatban is.
1. Algopyrin: a legenyhébb, önmagában, traumás eredetű fájdalmaknál nem ér semmit, de különféle hasi görcsöknél No-Spa-val általában elég. Kisebb traumánál Seduxennel lehet kombinálni.
2. Nitralgin: gáz, általában csak kiegészítő therapiaként használjuk, megoszlanak róla a vélemények.
3. Contramal: egészen jó hatású, traumáknál is, bár elég nagy dózisban kell adni (3-4 ampulla=150-200 mg)
4. Nubain: általában saját beszerzés (még van ilyen a mai világban? :)). Nagyon jó hatása van.
5. Dolargan: kábítószer, traumáknál ritkán adjuk, egyébként közel tökéletes hatású (csak meghánytatja a beteget, ezért ún. premedicatio szükséges)
6. A kedvencem: Calypsol + Dormicum + Nitralgin. Tökéletes fájdalommentességet lehet vele elérni, nagyon lassan kell titrálni, traumánál I. oszt. (Gyakorlatilag műtéti altató, csak kisebb dózisban, ezért közel műtéti fájdalommentességet lehet vele elérni)
7. Altatás: sok szer van hozzá, de a Calypsol kivételével mindegyikhez kell adni egyéb fájdalomcsillapítót pl. Nubain
Röviden ennyi, de ezek kombinációja még jobb hatást biztosít. Pl. Vesegörcs nálam: 2-3 amp. No-Spa + 1-2 amp Contramal + 1 amp Algopyrin.
A fenti esetben szerintem azt kellett volna, hogy a VM-et rögtön kiveszik (állítólag utólag akarták alá becsúsztatni...), belefektetik a sérültet, be az autóba, ajtó bezár és nincs miről beszélni. Így még a kommentátor is megjegyezte, hogy milyen felkészületlenek a mentősök. Kell ez Nekünk?
Egyébként én még nem láttam olyan beteget aki csak olyen magasra tudta tartani a lábát, hogy nem fért be a Toyotába. Ez vicc! Én (mégegyszer mondom csak hallomásból tudom), de a mentősök rutintalanságának, bénázásának tudom be a történteket.
Ritkán írok, de akkor sokat.
Még egy gondolat. A minap (1-én) egy Miskolc melletti hétvégi házhoz kellett kivonulni. A hívó (aki nem hozzátartozó volt, nem volt megijedve sem) egyszerűen nem volt hajlandó elárulni a pontos címet, nem jött le elénk a főútra, azonban ki kellett menni, mert lehetett sejteni, hogy baj van (a bejelentés is csak valami bizonytalan rosszullétről szólt). 25 percig kerestük a címet (utca, házszám nem volt). Telefonszám alapján többször visszahívattuk, hogy pontosítsunk, végül nagy nehezen meglett. Ami a röhej(?), kb. a 10. perc táján, egy telefon erejéig pont a beteg háza előtt álltunk meg, s senki sem szólt. Természetesen a hívó volt felháborordva a boldog egymásratalálás után. Egyébként a betegnek kilyukadt a gyomra...
Szükség volt a 25 perces bolyongásra(?), csak egy normális bejelentés, ennyi kellett volna. Ugyanúgy egyszerűbb 1 percig keresni a térképen, mint 10 percig keresgélni.
A bejelentésekről lehetne egy kicsit csevegnünk, mert rendkívül rossz a tapasztalat, bár most egy hétig megint nem leszek...
Hello
samec
Helo.
Mouth-601, persze ki fog ez alakulni, csak nem szabad abbahagyni...
Arról a rendszerről nem hallottam. Minden esetre én ezek szerint nagyobb gyakorlattal bírok mint a cinóber; igaz 21-től 30-ig taxiztam másodban. És még a gengszterváltás utáni utcákat is tudom, merre vannak. Ja, és XII, add át üdvözletemet a cinóbernek! Kicsit kevesebb szinpadiaskodás, és egészen komoly mentősofőr lehet belőle...
Tyű, ma pont akkor nyomtam át a TV-t az MTV1-re, amikor szegény Kardos Ernő az FTC csatára a VIDEOTON meccsen megkapta balszélen a labdát és aztán néztük a lányommal, hogy ordít szegény. Összeszorult a torkunk a képernyő elött... Kifordult a bokája, ficam, nyílt törés. A két toyota után végül jött egy merci, mert csak abba fért be a megemelt lábával szegény. Gondolom, kapott valami azonnali fájdalomcsillapítót, bár infúziót nem láttam bekötve. Tényleg, ilyenkor mivel csillapítjátok a fájdalmat?
cucu
Helo!
cucu az általad kezdetben hiányolt megjelenés tehát folyamatban van... -csak ingyen csinálják -:-(
A lassított felvétel piroska talán Bp-n sem általános (szeretném hinni). Persze segítene a GPS, mert az menetközben mutatná az irányt, de kissé többe kerül + meg kell tanulni használni.
Személy szerint nekem pl. fixa ideám volt, hogy _én_ nézzem meg a térképen a címet, ne a mentőtiszt, pedig az is milyen logikus, de én láttam magam előtt, ahogy kanyarognak az utcák, meg milyen épület van a sarkon, stb. Szóval ha meg is nézi a központ, az sem segített volna rajtam. Biztos mindenkinél kialakul valami gyakorlat, ezt bele kell kalkulálni.
Kedves Budapest,
jó, de ez nem mehetne az irányítóközpont által?
Úgy gondolom, hogy baleseteknél a központ segíthetne azzal, hogy megmondja, melyik főútvonalról kell/lehet megközelíteni a helyszínt.
Amúgy nem ez volt a fő problémám, hanem az, ahogyan "lassított felvételben" csinálták az egészet.
cucu
Kedves cucu, bármilyen kényelmetlen is, de igen, Budapesten van vagy 8000 utca, nem ismerheti az ember valamennyit. Nyilván minél öregebb a pilóta (nem a korát, hanem az OMSZnál , vagy egyáltalán a fővárosi közlekedésben töltött évek számát tekintve) annál kevesebbet kell térképeznie, de azért a térkép sem véletlenül van ott a kocsiban. Mondhatni ez a címkeresgélés velejárója a munkának. Még mindig jobb 2-3 percig keresni a címet, mint 10 percig tekeregni a helyszínen
Helo.
Megnéztem. Tényleg van még munka rajta bőven. De alakul.
Más. Tegnap déltájban, Markó utca, 202-es. Benne cinóber hajú fiú/lány -nem tudtam eldönteni- mint sofőr. Egyszer csak az épületből egy andalgó párocska érkezik, az ürgén kék kezeslábas. Beülnek a 202-esbe. Cinóber Bp. térképet kezd böngészni, egyeztet a mellé beült nővel -ez edáig 2-3 perc- majd indít és a Markót elhagyván szirénázásba kezd angyalföld felé. Cinóber a felüljáróról még integet a mögötte elsuhanó toyotásoknak.
Ez volna a rohammentő?
cucu
Azért nem olyan egyszerű egy belső vérzést diagnosztizálni, bár abban igazad van hogy számítani mindenképpen kell rá, mert egy kétszakaszos lépruptura esetében a paciens állapota jó lehet és tényleg csak késöbb kezd el veszettül vérezni, a vérnyomás sokáig kompenzált lehet egy vérzésnél , egyedül a szívverés mutathatja hogy gondolni lehet vérzésre. Mikor már egy fiatal embernél vérnyomás esés is van vérzésnél ott már nagy baj van...Szóval első ránézésre kevés diagnosztikai lehetőséggel, mivel gyakorlatilag a mentősöknek csak az érzékszerveik és tudásuk alapján döntenek, nem róható fel hiba ennél az esetnél.
A hiradó szerint a megkülönböztető jelzés használata viszont ebben az esetben nem is volt indokolt, a másik ami már az elején zavart hogy egy kereszteződésbe miért kell 130 al beleszálni.
Mikor mentőn voltam ott mindig minden kereszteződésbe körültekintően mentek bele mindig számítva arra hogy valaki süket vagy nem lát. De ahogy hallom a megkülönböztetést haználó gépkocsi nem veszélyeztetheti a közutón haladókat , már pedig ebben az esetben a veszélyeztetés ténye fenn áll.
Szóval a véleményem szerint a miniszteri kocsi hibázott.
Hello!
Ráleltem erre a topicra, és egyszuszra előlről átnéztem. Jó lenne, ha nem mélyülnénk bele a kéklámpás miniszteri Audi(k)baleseteinek elemzésébe, erre vannak önálló topicok.
Magamról: elég régen benne élek a magyar mentésben, van rálátásom a rendszerre (= mentő vagyok). Szerintem van néhány tévedés az eddigi véleményekben - de ezekről csak ha érdekel, mert egyszerre hoszú lenne.
Így most csak webcímek:
http://www.extra.hu/ambulance/
(Ez még csak alakulgat, mert se pénz, se ember...)
http://www.extra.hu/mentok/index.htm
Érdemes ránézni: mentéstörténet, szervezettség stb.
cucu válasz erre | adatok | e-mail 2000-11-01 20:13:18 (1513)
Ezt írtam a "Nógrádi baesete" Topicban:
Helo.
Én egy e-mailt sem kaptam, de olvastam a címlapon azt a bizonyos e-mailt és ennek hiszek.
Még az OMSZ közleményét sem veszem készpénznek! Azok csak az igazi bitangok! Olyan naplót kreálnak, amilyet nem szégyelnek.
Hiába, no, sok helyen még mindig a régiek vannak...
Gyanítom, hogy a trabis fiatalember szabályosan járt el, de a második körülnézéskor már későn vehette észre az irdatlanul közeledő audit és már se fékezni, se gyorsítani nem maradt ideje...
Velem is ezt csinálták az aerport minibuszosok '93-ban a Jászberényi út - Kozma utca sarkán. Csak nekik ugyebár még egy olyan gyatra kéklámpájuk sincs, mint a miniszter uraknak. Szóval, hiába volt felfestve a záróvonal és a kanyarodó sáv, egymás után két aerportos előzött le balról, de még a lassítás szándékát sem véltem felfedezni, sőt, még csak nem is dudáltak. Ha akkor a +1-dik érzékem cserben hagy, ott döglök meg. Mert úgy 100-al jöhettek. Ha lett volna fegyverem, 'biz isten utánuk megyek, kerül amibe kerül.
Nagyon sajnálom a trabisokat. Gyilkosság áldozatai!
cucu
cucu
Helo.
Budapest, Syd! és a Többiek!
Jó, nem akarok innen a fotelból beleugatni túlzottan, mert tényleg elhamarkodott lenne.
Szerintem is rosszul méték fel a mentősök a sérültek állapotát, hiszen ahogyan kiveszem az írásokból, gyakorlatilag Nógrádi és a fiatalember egyforma külsérelemmel bírt, bár Nógrádi eszméletnél volt...
Szóval, a belső vérzésre mindig lehet gyanakodni, főleg az eset körülményeinek ismeretében, a vérnyomás megmérésének lehetőségéről nem is beszélve, csak mint laikus mondom.
Syd, gyanítom, hogy a sofőrt nem találják majd hibásnak, bezzeg, ha egy OMSZ-os gépészről lenne szó, ráhúznák a vizeslepedőt! Na, ezért is útálom az OMSZ múltbeli -és jelenlegi- vezetését. (Mint tudjuk, ott állva vagyon az idő kereke...)
Az is igaz, hogy majd minden hiradásban találni lehet nüansznyi eltérést, amitől persze teljesen más értelmezést kap a történet.
Hitchkok!
A Mengele ott volt még, amikor Te is a balesetiben dolgoztál? Tudod, az a doki, akinél nem volt kegyelem...
cucu
Egy pillanatra gondolkodjunk el az esélyegyenlőség elvén: szerintetek ha mondjuk én töröm el a kezemet valahol Fonyód környékén, akkor engem is helkopterrel vinnének Bp-re? Vagy közületek bárkit is? Az OMSZ sajtónyilatkozata pedig egy kicsit gyanús, miért kell magyarázkodni?
Sziasztok!
Nem a mentőegység riasztja a helikoptert ők csak rádión beszámolnak a sérültek álapotáról és a mentésirányító dönt esetleges újabb egységek indításáról!
Lehúztam néhány évet a Balesetiben, volt szerencsém látni az ellátás színvonalát. Egy biztos: Szerintem a mentősök nem jól mérték fel a sérültek állapotát.
Az aranyóra fogalmát sokan ismerik. A baleset után mennyi idővel került megfelelő helyre a srác? Sok. Ott a baj, hogy az első kocsinak a személyzete még nem riasztotta a helikoptert.
Egyébként Pesten jobb esélye lett volna a fiúnak....
Budapest, 2000. október 30. (OS) - Az Országos Sajtószolgálat az alábbi közlemény kiadására kapott felkérést:
A 70-es főút ordacsehi elágazásánál folyó hó 28-án kora délelőtt történt balesetről a rendelkezésünkre álló dokumentumok alapján megállapítottuk, hogy a bejelentés a balatonlellei mentőállomásra 9 óra 16 perckor érkezett; a szolgálatvezető egy úton lévő (egyébként sérültet szállító) mentőegységet azonnal a helyszínre irányított, amely 9 óra 22 perckor a helyszínre érkezett. Közben, 9 óra 20 perckor riasztották a marcali kórházban betegátadás után
felszabadult fonyódi esetkocsit, és 9 óra 25 perckor a siófoki rohamkocsit. A helyszínről, a már kiérkezett mentőegységektől nyert információ alapján 10 óra 05 perckor a balatonfüredi, és 10 óra 10 perckor a budapesti helikoptert is riasztották.
A mentőegységek a helyszínen öt sérültet találtak. A legsúlyosabbnak látszó, többszörösen sérültet - esetleges gerincsérülés gyanújára is tekintettel - a balatonfüredi helikopter a kaposvári megyei kórházba szállította. A comb- és lábszártörött, a helyszíni vizsgálatkor jó állapotú sérültet ellátás után a fonyódi esetkocsi a helyszínhez legközelebbi marcali kórházba szállította. E sérült állapota közvetlenül a kórházba érkezés előtt romlott, 10 óra 50 perckor adták át a marcali kórház intenzív osztályán.
E két sérült elszállítását követően érkezett meg a budapesti mentőhelikopter, amely egy felsővégtagi sérültet, és egy arcsérültet szállított Budapestre. Az ötödik, könnyű sérült nem került kórházba. A fentiek alapján megállapítható, hogy a sérültek ellátása és elszállítása a szakmai szabályok betartásával történt. +++
Pacemaker: úgy tudom, helikopterleszálló minden kórház mellett van, mégha olyan nevetséges módon is, mint az Orsz. Bal. Int.-nél. (A felújítás során a kórház tetején nem alakítottak ki leszállót, hanem az utca (pontosabban két utca) túloldalán elkerítettek egy részt. Ha esik a hó, ömlik az eső, mínusz ezere fok van, a delikvenst kiveszik a helikofferből, ráteszik a tolókára, majd kb 100-120 métert tolják Isten szabad ege alatt, közben legalább két járdaszegély, és egy viszonylag forgalmas utca... Nem gondolom, ohgy egy helikopterleszállónak fedettnek kellene lennie (bár én meg tudnám mondani, hogy képzelem), de legalább ott legyen 5 méterre a lift, ami a műtőkhöz visz.)
Azon én is gondolkodtam, hogy Marcali volt legközelebb, és ott esetleg nincs helikopternek hely?
Az Audit vezető sofőrt szvsz. meg lyól megbüntetik, ha valóban ő volt a hibás. Ha valóban ment a kék villogó, akkor viszont nehéz hibásnak kikiáltani...
Valószínűleg ha ezt a balesetet egy mkj-t használó mentőautó okozza, a gkv-t elég rendesen meghurcolják. Kíváncsi leszek, mi lesz az Audit vezető sofőrrel?
Én is nagyon kiváncsi vagyok, hogy is volt ez? (Én simán el tudom képzelni, hogy a srácot menthetetlennek ítélték, és azért küldték mentővel.)
1. A köztársasági elnöknek csak a halivúdi filmekben van ráhatása a konvojra, amiben viszik. Ő az utolsó, aki tehet arról (legyen Göncz, vagy Mádl), hogy a konvoj feltart egy mentőt, vagy szippantókocsit.Őt betuszkolják a kocsiba, és a célnál kiteszik.
Itt komoly kommunikációs zavart érzek, amiből nagyobb baj is lehet: ti. a biztosítást végzők nincsenek on-line kapcsolatban a mentőkkel.
2. Önmagában a tény engem is megdöbbentett, hogy N-t helikopterrel hozták Pestre, az egyértelműen súlyosabb sérültet meg mentőkocsival vitték. (Trabant-Audi találkozón orvos nélkül is el lehet dönteni, ki a súlyosabb eset.) Mennyi idő onnan Marcali autóval? és Bp. helikopterrel? Mivel nem vagyok orvos, ezért készséggel elhiszem, hogy a dolognak racionális oka volt - és azt meg tudom, hogy az RTL, meg TV2 nem ad ennek teret, mert nyilván jobb N-ba kettőt rúgni, mint egyet. De itt azért szívesen meghallgatnám a mentősöket...
Az biztos, hogy aki vidéken szenved balesetet, annak nagy peche van... (na jó, egy-két várost kivéve.)
A trabant utasának az álapota továbbra is sűlyos életveszélyes. Ugye van az a fogalom hogy arany óra, ez azt jelenti hogy a súlyos balesetek első órájában minél tobb mindent el lehet látni akkor van a paciensnek a legnagyobb életben maradási esélye. Tehát az első óra ellátása determinálja a beteg további sorsát, ezért is szomorú ez az eset.
26-án Mosonmagyaróváron járt Mádl Ferenc. Az ünnepség végén nem indult el a karaván mindjárt, hanem a helyi Művelődési házba mentek. Az ünnepségről, viszont Medgyasszai képviselő azonnal elindult haza felé? Azonban az M1 hidján elütött egy biciklist. Ez este 8 kor volt. Azonnali hírzárlat stb. Esetkocsi a helyszínről elindul, de közben a menet is. Pech, de a várost csak egyetlen helyen lehet az autópályáról megközelíteni. Az útvonal biztosítva. Szabotázs mégse lehet, mert Medgyasszai MDF-es. Mi történt?
Az esetkocsi félre áll, szemből jön a menet - A menetben egy rohamkocsi is van!- majd a menet után mehet tovább az eset.
Nem értem, hogy a köztársasági elnőknek miért ennyire sietős? Pestre kb. 70-80 perc alatt fel lehet érni a városból. Ez kb 130 as átlagot jelent. Azt hiszem ennél gyorsabb csak a helikopter lenne. Akkor meg minek a villogás.
A hírhez hozzá tartozik még pár dolog:
1. Sehol nem publikáltá.
2. A kerékpáros holt részeg volt
3. Azonban neki is jár a Mentő
4. Az ünnepség elött állófogadás volt ott mit ittak az urak csak vizet?
Ha ez igaz, -márpedig hihető- akkor ez az utasítás kiktől jött? OMSZ központ, vagy honnan a csudából?
A srácot azért nem vitték vajon helikopterrel, mert nem volt esélye a túlélésre?
Szóval egy fiatal párt -akik akár jegyesek is lehettek- külön-külön szállítanak, miközben az állapotuk igen is megkövetelte a legmagasabb szintű beavatkozást. Eközben a töröttkezű minisztert és a könnyebben sérült feleségét vitte a helikopter... Fúj de undorító!
cucu
Hát csak a híreket hallgatva tényleg furcsa ez az egész. Egy másik topicban ugyanakkor azt olvastam, hogy a mentőegység vezetőjének kifejezett kérése ellenére kellett a minisztert helikopterrel szállítani. Sőt, hogy a lányt is helikopterrel vitték Kaposvárig, az is a mentőegység határozott fellépésének köszönhető, különben ő is a később kiérkező esetkocsival kellett volna, hogy zötykölődjön.
Minden tiszteletem a Törzsasztalé, de ilyesmiben nem tartom adekvát hírforrásnak az Index topicjait. Mindenesetre az egész herce-hurca elgondolkodtató.
....
Nos... khm... mind exgépész, elmondhatom, hogy az ápoló elvesztése sajnálatosan bár, de előfordulhat. Egy-egy ilyen eset az adott szituációban bosszúság, később azonban hatalmas poénforrás, építője és táplálója a gépészek-ápoló k hecckampánynak. Itt ennél a szomorú esetnél ugyan nyilván nem erről van szó, de hát izé, emberek vagyunk, előfordul az ilyesmi. Szóval igen, néha bizony mi gépészek el-elveszejtünk egy-egy ápolót...
Ez a demokrácia:-((((
Egyébként most hallottam a TV-ben, hogy még a helikopter mentőápolóját is a helyszínen hagyták, hogy a miniszterúr őkegyelmességének felesége is beférjen. Ilyenről még nem is hallottam :-o Milyen gyakran marad az ápoló a helyszínen? Vagy csak nekem furcsa?
Közben olvasom a "miniszter úr" balesetéről indított topicot. Mentőhelikopter, Marcali kórház, stb.
Törött kezü miniszter helikopterrel Pestre, életveszélyes sérült trabis a Marcali sintértelepre...
cucu
Egy szomorú valóság: A vidéki mentőállomásokról csak a helyi hívásokat lehet indítani (Kivétel a megyei központ). Eddig süllyedtünk! Már erre sem jut pénz!
Remélem még nem :-)))
OFF
(dema)Gógl úr menesztése már előre látható volt, a baj csak az, hogy aki követi az is ugyanannak a kutyának a kölyke. Van egy olyan érzésem, hogy "én már megszedtem magam, most gyere te" alapon mennek itt a dolgok. Bárcsak ne legyen igazam...
ON
Helo.
Én annál lustább ember vagyok, mintsem, hogy haragot tartsak. Főleg, ha nincs is rá okom.
GFT2! A mindig az rövid i!
Amúgy? Egy kis reanimáció? Semmi? Ja, jut eszembe, Gógl uramtól búcsúzni fogunk. Nem dobunk össze neki valamit? Syd, nagyon hallgatsz! Pedig ez azért nem semmi, hogy végre menesztik a közös barátunkat...
cucu
Köszi eddig én is képben voltam, csak azt nem tudtam, hogy erre van e valami jogszabály? Netán írásba fektetve. Mert így egy kicsit szubjektívnek tartom a megitélését annak, hogy mikor kell még orvosés mikor nem. De asszem ez már eröltetett téma, úgyhogy válaszodtól megnyugodtam. Köszi!
Cucu ugye nincs harag?
Kedves trophy!
Ha az élettel össze nem egyeztethető sérülése van [pl:nincs feje v.csak fej van,oszlásban lévő corpus(a felázott vizihulla is az)] akkor nem érdemes mentőt hívni.Inkább a rendőrséget,ők intézik tovább a dolgokat.Hivatalosan te sem állapíthatod meg a halál beálltát,még a mentőápoló sem.Csak orvos!De mindíg az adott szituáció határozza meg a teendőket.Mert nincs két egyforma eset,csak hasonló.
Kielégítő volt a válasz?
Helo.
Vagy mondjuk megemlítetted volna, hogy neked is van egy sztorid, kettőspont. Azért lehetet ám érteni, csak kötözködtem...
De így is nagyon jó sztori volt.
Amúgy van egy régi viccem a vizihullával kapcsolatban:
A vizisíelő egyszer csak borul egyet és eltűnik a vízben, majd amikor a társai nagy nehezen rátalálnak kicsit arréb, kihúzzák a partra és kezdik szájon át újraéleszteni. Egyszer csak megszólal az egyik segítő, hogy ez nem is a mi emberünk, mert ennek korcsolya van a lábán...
Most más nem jut az eszembe, szerencsétekre.
cucu a mélyhangú dudás
Nem tudom feltűnt-e kedves cucu, hogy szövegem első része reagálás a Te "mélyhangú duda" hozzászólásodra, kvázi az a válasz, majd ezalatt (két sor kihagyással, jelezve, hogy más téma) egy hozzászólás következett, melynek végén a kérdőjel jelzi, hogy érdeklődésről van szó. Kvázi ez egy hozzászólás, kérdés. Gondoltam lehet...
Abban igazad van, hogy egyértelműbb lett volna a dolog, hogy ha a két szakasz közé odaírom:
Más:
Mindettől függetlenül érdekelne a mentős hölgyek-urak véleménye ez ügyben.
Fúú, öregem, most vagy én vagyok berúgva, vagy Te más valamire válaszoltál...
Én legalább is nagyon csekély összefüggést tapasztalok az alábbi írásokat olvasva. Főleg ez a vizihulla dolog...
cucu
Azt Air Horn-nak hívják, és általában a Code 3-a típusú megkülönböztető jelzés egységekben van. A rendőrségnek van ilyen, de már én is hallottam mentőn. Belső berkekben csak kacsának, vagy horngyulának hívjuk ezt a hangjelzést.
Asszem tegnap a körúton az egyik mentőn tüzoltó sziréna is szólt a hagyományosok mellett. Jó ötlet.
A friss vízbefúltakhoz kell mindig mentőt hívni halálmegállapításhoz, de az sosem volt egyértelmű, hogy hol van az a határ a vizihulláknál, ahol már egyértelműen orvos (mentő) nélkül is saját hatáskörben megállapítható a halál beállta. Volt olyan, hogy egy ilyen esetnél kb. 3 napos holttestnél hívtuk a KICS-et, ahol egy jó humorú, "vicces" emberke közölte, "ha már jól fel van ázva akkor mi nem kellünk!" Nos igen...
Mi a teendőnk legközelebb bajtársak?
Helo.
Viszont van már egyes ROKO-on olyan mélyhangú duda, mint a rendőröknek. Ez is előrelépés, szerintem ez nagyon hasznos a sok hülye gyalogos ellen.
cucu
Hello!
Először is cucu hozzászólására reagálnék. Mégpedig a narkózis részére. A mentőszolgálatnál ma csak és kizárólag intravénás narcoticumot használunk (Calypsol, Diprivan, stb.). Inhalációs narcoticum nincs (a Nitralgin az alacsony N2O tartalma miatt nem számít annak). Ezeket a gyógyszereket azonban csak szakorvos adhatja, illetve a Calypsolt fájdalomcsillapító dózisban mentőtiszt is.
Az utóbbi években rendszeres, heves viták bontakoznak ki a mentőtiszti narcosist illetően, a MAITT (Magyar Anaest. és Intenzív Th. Társaság), orvosi kamara stb. nem engedélyezi, pedig a mentőtiszt ki van képezve az esetleges szövődmények elhárítására. Ezt a részét sokan nem értjük, de el kell fogadni, s adott esetben ROKO segítségét kell, hogy kérjük. Persze a helyszínen elég nehéz megérttetni az emberekkel, hogy miért nem csinálunk "semmit". Ez egy kicsit azért le van sarkítva, de akár igaz is lehet.
Más, az SZMSZ-ben valóban benne van (biztos), de az is, hogy a sapka, nyakkendő, parolin kötelező... :) Meg sok egyéb is.
Ez a vidéki gondolat valóban nagyon érdekes. Encs városában 2 éve beindult a 24 órás esetkocsi. Hatalmas körzet, több mint 100 település, dimbes-dombos vidék. Egy kivonulás = 2-3 óra, vagy még több. Már amikor van feladat, uis az emberekben nem tudatosult a mentő, háziorvost hívnak, ő beutalja, ritkán kérnek esetkocsit, csendes vidék, baleset alig van, részeg az annál több, de őket meg hagyják aludni, vagy hazaviszik...
Ezekből következik, hogy van olyan időszak, hogy 2-3 napig ki sem vonulnak (ellenben néha folyamatosan mennek).
Még valami! Frusztráció? Van igazad, mert köztudottan a mentősök rendkívül fekete humorral rendelkeznek, biztosan ez van a hátterében. Pl. tanítok erre-arra, s néha elsütök egy-egy kevésbé durva poént, sokszor csak néznek rám, hogy Úristen ez az ember ezt viccnek szánta...
Na megyek, hello
samec
Samec
Azt hiszem a szolgálati szabályzatban az van,hogy egszerre csak annyi "laput" lehet kiadni ahány kliens belefér az autóba.Az öreg rókák mesélték, de én még nem láttam hogy ez így lenne.Igaz a szabályzat egy többszörösen módosított "saláta",amiben nagyon nehéz eligazodni.Tele ragasztgatva módosításokkal,visszavonásokkal,a visszavonás visszavonásával stb.. De állítólag készül az új.
A dolgozók persze hogy frusztáltak.Olyan embereket,eseteket látnak amit civil ember csak ritkán.Itt naponta többet,és az is lehet,hogy egyszerre egy autóban. Ha valaki hallaná,hogy hogyan beszélnek a mentősök a betegekről,elszégyelné magát.Ez nem a vagányság jele ,hanem így próbálják a feszültségüket oldani,kibeszélik a történetet és ki is szinezik.Ilyen a "szín tiszta igaz mentős történet".Mondjátok ha ez nem így van.
GFT
Helo.
Ambu-Lonci, örülök, hogy nem kérdezted meg, hogy hol van a Szemere-telep. A 07 ugyanis nem tudta, sőt még jópofizott is egy kevesett -'85-ben volt- és azt mondta, hogy személyesen menjen be a sértett... Na, volt egy "gengszterváltás" és meg kell hagyni, hogy azóta kedvesebbek a 107-en.
Ami az űr kitöltését illeti, a MOK jó ötletnek látszik. Korábban volt arról is szó, hogy minden jogsihoz járna egy elsősegélynyújtási vizsga, de ahogyan látom, mamár nulla IQ-val is lehet jogosítványt szerezni.
Helo, cucuka megy aludni.
"Azt írtátok többen is, hogy történt rendszerváltozás." Itt rendszerváltás helyett "gengszterváltás" történt, mint ahogyan ezt egyik napilapunkban olvastam. Sajnos aki az egészségügy gondjaira épeszű és megvalósítható ötletekkel rendelkezik, nincs döntéshozó helyzetben, aki pedig döntésképes helyzetben van, az már rég nem orvos hanem bürokrata.
"Semmi gond, majd a mentők megoldják. A szociális, egészségügyi és rendészeti gondokat
is. "Nem számít, majd a mentő elszállít" gondolják felelős vezetőink, anélkül, hogy a gondok megoldására megoldást keresnének.
Az UPC-nek (x) :-) köszönhetően lehetőségem van a Reality TV rendszeres nézésére. Van ott egy sorozat (Rescue 911) amiben az amerikai mentők munkáját mutatják be mind eredeti videófelvételekkel, mind újrajátszott történekkel. Nekem nagyon szimpatikus az ő mentésszervezésük, bár tudom, hogy a mi mentésért felelős személyeink rendszeresen megmosolyogják, sőt egyfajta lekicsinyléssel beszélnek róluk (bár tudnám mire vágunk fel).
Ott lehet látni amatőr (olyan értelemben, hogy nem ez a kenyérkeresetük) önkénteseket, akik sokszor elsőnek érnek a beteghez (sérülthöz), és ha nem is magas szintű orvosi ellátást (amire mi büszkék vagyunk), de legalább alapvető elsősegélyt nyújtani képesek, ami életmentő lehet. Pl. eszméletlen betegnél szabad légutat biztosítanak amíg kiérnek a hivatásos mentők, és nem fullad meg addigra a beteg, sőt legutóbbi részben egy idős házaspár kocsijából oxigénpalack és maszk is előkerült egy füstmérgezett ellátását bemutató felvételen. Nálunk legtöbbször semmi nem történik, amíg a mentő oda nem ér, pedig az nem kevés elvesztegetett idő... Mi lenne, ha nálunk is lennének ilyen emberek, megfelelő képzettség és felszerelés birtokában (amit ingyen kapna, és a kocsijában kellene tartania) bármikor bárhol tudnának segíteni. Esetleg lenne külön egy személyautó (ne adj isten maga az orvos vezetné), ami előbb érne a helyszínre mint a nagyobb méretű mentőautó, és el tudná dönteni milyen felszereltségű kocsival kell elszállítani, ill. ha rá nincsen szükség az ellátásnál, már mehetne is tovább.
Kicsit terjengősen, de remélem érthetően sikerült leírnom mindazokat a gondolatokat, amelyeket már az egyetem alatt egy spec.koll. keretében néhai dr. Felkai Tamással megosztottam, aki szintén egyetértett azzal, hogy a jelenlegi rendszeren _változtatni kell_, de azóta sem történ semmi, és ennek már lassan húsz éve....
P.S. : A betegszállítás és a mentés szétválasztását továbbra is fontosnak tartom, mert lehet, hogy a szállítókocsikat adott esetben mentésre lehetne használni, de ez inkább fordítva működik, azaz az esetkocsik szoktak szállítani (itt vidéken legalábbis).
amiket az előbb leírtál, azzal messzemenőkig egyetértek. Az lenne mindenkinek a lehető legjobb, hogyha tényleg minden földön fekvő, esetleg bevizelt emberhez menne a mentő, de ezek kevesen lennének, mert ha esetleg alkoholista, akkor esetleg kényszerelvonó vagy valamilyen hasonló retorziókkal járna. De amikor azt látjuk, hogy bevisszük a manuszt reggel, majd este újra, végül még másnap reggel is beleakadunk (volt már ilyen!), az egy kicsit unalmas. És sajnos ilyen az ember: ha valami sokszor megtörténik vele, akkor hajlamos általánosítani. Ha aznap volt már 10 részeg, és az egység megkapja a 11. földön fekvőt, akkor "na már megint egy részeg" hozzáállással fognak kivonulni. Ez persze hiba, de így van, akárkik lennének a mentősök, ha emberből vannak, sehogy sem lenne más a helyzet. Persze, ismerjük azokat a kórképeket, amik részegségi tüneteket okoznak, de a leggyakoribb kórkép maga az alkoholizmus. Ezeken a betegeken effektíve nem tudunk segíteni, mert a régi állami szigor már nincs, ezek meg önerejükből szinte soha nem tudnak kilábalni belőle. Természetesen sajnálom őket, de amikor egy alkoholba menekülő, hajléktalan és élősködőkkel fertőzött beteget látok, az iránta érzett sajnálatom, mivel talán némileg maga is tehet a helyzetéről, sokkal kevésbé erős, mint amit a kollégám iránt éreztem, amikor az élősködők több heti betegállományba kényszerítették elkapásból kifolyólag.
Egyébként a levedben azt írtad, hogy a Szemere-telepen fekvő emberrel elkezdtél beszélgetni , na ez az, amit sajnos sokan nem tesznek meg. Ezért minden tiszteletem. Vállaltad, hogy elküld a fenébe, hogy elkapsz valamit... És ugye kiderült, hogy nem annyira mentőre, mint inkább rendőrre lett volna szüksége. Ezáltal nem csak annak az embernek adtál esetleg vigaszt (meghallgatta valaki), hanem közben eldönthetted, hogy van-e szükség mentőre, és nem hívtál feleslegesen (ha hívtál).
Sajnos ez az emberekben manapság nincs meg. Viszont a mentősöktől elvárják. A telefonáló nagyon gyakran válaszol arra a kérdésre, hogy a beteg magánál van-e, lehet-e vele beszélni, hogy "mit tudom én, nem vagyok orvos, a maguk dolga hogy eldöntsék", vagy "én csak a kocsiból/ablakból láttam".
Na ez az, ami nem jó.
Abban mindenesetre teljesen igazad van, hogy inkább feleslegesen menjen a mentő, minthogy valakinek komoly baja essék, amikor azt esetleg el lehetne hárítani. Teljesen igazad van. De sajnos, mivel a felesleges hívások erőforrásokat vonnak el, ezért a felesleges hívás esetleg pont egy olyan esettől vonhatja el az autót, ahol lehetne segíteni. Az erőforrások léte pedig ugye nyilván pénz kérdés.
Helo Lonci és a többiek!
Nem, dehogy gondolom, hogy egy bevizelt részeghez roham menjen ki.
Én itt egy kis űrt érzek. Mert felelőtlenségnek tartom egy földön fekvő -és szemlátomást bevizelt- emberről azt állítani, hogy részeg. Lehet, hogy ez okoskodásnak tűnik, de ez még nem jelenti automatikusan azt. Láttam én olyan embert is feküdni a fűben a Szemere-telepen, hogy bár bevizelt, de amikor felkeltettem elmondta, hogy nem tudja hogyan került ide, azt sem, hogy hol van, mert leütötték és kirabolták. Aztán itt ébredt fel. Minden bizonnyal kocsival hozhatták ide. Az igaz, hogy ivott elötte, de amúgy normális életvitelű emberről van szó. Na, most az ilyennel mi legyen? A rendőrt nem igazán érdekli, mert nem tud mit kezdeni az esettel, csak ha az illető bemegy az rendőrségre, ami ugyebár nem szokott megtörténni. Persze az igaz, hogy ez nem is mentő eset. Most akkor mi a teendő? Ugyanakkor lehetnek olyan sérülései is, ami elsőre nem látszik. Mert arra is tudok megtörtént esetet mondani, hogy az autó fellökte, nem fogadta el a segítséget, sőt, elhagyta a helyszínt, -hazament a 200 méterre lévő házába- majd estére meghalt.
Szóval, inkább "fölöslegesen" menjen a mentő, de ne ne maradjon segítség nélkül senki sem. Vagy nem jobb így? Persze, látványosabb, ha szirénázva érkeznek a különböző felszereltségű mentőautók miközben a végén jön a fólia. Hát akkor inkább legyen elég egy pohár víz és éljen tovább a páciens. De azt hiszem, ez már filozófikus felvetése a dolgoknak.
Ja, még valami. Nyilván mindenki tudja, hogy vannak esetek, amikor a jelenség részegségre utal, miközben súlyos orvosi esettel állunk szembe.
cucu
a lényege a közös mentő- és szállítóparknak elvileg az, hogy esetleges katasztrófa esetén, a szállítók lerakják a betegeiket, és nagyon sok autót lehet mozgósítani.
Ennek a gyakorlatnak, ameddig működött, még nyugatról is a csodájára jártak.
Az igaz, hogy a mentők munkájának legnagyobb részét a betegszállítás teszi ki, viszont a költségek legnagyobb részét a mentés. Még akkor is, ha pl. gyakran "lejmolunk" gyógyszert a kórházakból.
Nálunk is vannak privát betegszállítók, (az OEP-től vesznek is el pénzt bőven, de még nekik is kevés ez a pénz, annak ellenére, hogy diesellel vagy LPG gázzal járnak), a beteget ők elutasíthatják, de az OMSZ nem. Legfeljebb hosszabb határidőre vállalja.
Azt írtátok többen is, hogy történt rendszerváltozás. Ez sajnos lefordítva annyit jelent, hogy az a környezet, ami egy félkatonai, egyenruhás szervezetnek, mint a mentők, viszonylag jó volt, teljesen megváltozott. Nem akarom a régi rendszert visszasírni, de akkor senki sem merte gazdasági okokra, államadósságra, stb. hivatkozva engedni leamortizálódni az országos fennhatóságú Mentőket mint ma.
A rendszerváltozás nálunk gyakorlatilag annyit jelentett, hogy minden kormányváltáskor, az új egészségügyi miniszter új szózatot intézhetett hozzánk, a legutóbbi még a Mentő 1-es URH csatornán is, ahol mindent megígértek, fizetésemelést, új gépjárműparkot, stb., de semmi alapvető változás nem történt. Ellenben a Bp-i KICS-re (Központi Irányító Csoport) betettek egy közvetlen telefonkészüléket a parlamenttel (mint régen a K vonal), mivel olyan öregek az országgyűsi képviselőink, hogy bármikor mentő kellhet nekik.
Szóval ennyit a rendszerváltásról. Nincsenek magánbiztosítók, az OEP nem ellenőrzi az orvosokat hogy indokoltan rendelnek-e mentőt (a régi szállítási utalvány szövege szó szerint így szólt: fent nevezett járni nem tud, ezért mentővel xxx helyre szállítandó). Csak annyit tudnak, hogy a mentők (minden alulfizetés ellenére) összesen nagyon sokba kerülnek. De hogy miért...
Az OMSZ, meg mint szolgáltató cég, saját elbírálási hatáskörrel nem rendelkezik. Teljesíti az összes megrendelést, különösen amit egy ORVOS kér. Kicsit furcsa, de még akkor sincs saját elbírálási joga a mentőnek, ha esetleg egy beteghez már küldött autót, akkor nem kívánt kórházba menni, de meggondolta magát. Sőt, elvileg akárhányszor meggondolhatja magát.
A legtöbb ember pedig természetesnek veszi, hogy ha lehorzsolta a bőrt a kezén, szirénázó mentőautó viszi őt száguldva kórházba. Vidéken ez máshogy van. Sőt, még az én gyerekkoromban is másképp volt. A mentőt mi automatikusan a nagyon nagy bajjal azonosítottuk. De most már sajnos látom, hogy a városi emberek nagy része nem így gondolja. Vidéken a részegen nem csodálkoznak, tudják, hogy részeg, és hazakísérik. Nekünk meg a Detox-ba kell vinni. Telehányja és vizeli az autót, jó esetben még verekedni is kedve van az alkohol okozta bátorságtól, stb. Ez szerintem mind nem a mentők dolga lenne. Csakúgy, minthogy az sem, hogy megkérdezze a földön fekvőtől, hogy esetleg rosszul érzi-e magát, vagy csak hajléktalan, és aludni szeretne az adott helyen. Ehhez ki kell menjünk, fel kell ébresszük, és ha nem kellünk, akkor szépen bevonulunk.
Mivel mostmár nem büntetendő, ha valaki hajléktalan, nincs munkája (régen KMK), koldul, alkoholista (kényszerelvonó nincs), öngyilkos, narkós, stb, ez most mind "betegnek" minősül, aki ha fázik, akkor is inkább mentőt hív, minthogy magától bemenjen az átmeneti szállóra, ahonnan mellesleg ittas garázdaság miatt amúgy is ki van tiltva.
Semmi gond, majd a mentők megoldják. A szociális, egészségügyi és rendészeti gondokat is.
Ugye, Cucu, te sem gondolod, hogy ezzel majd a ROKO fog foglalkozni?
Sajnos, az egész egyre lejjebb süllyed, bár mostmár igazából nincs is hová. Ameddig csak lehet, kitartunk. Azt asszem mondanom sem kell, hogy mennyire sajnálom a kollégákat, mert nekem ugyan van jól fizető másodállásom, gyakorlatilag "hobbiból" hétvégenként űzöm az ipart (pedig régebben ez volt az egész életem), nekik gyakorlatilag semmilyen lehetőségük nincsen.
Helo.
SAMEC, én örülnék a legjobban, ha minden esethez ROKO-t lehetne küldeni. Amúgy most már értem, hogy miért kell a tujához ROKO: mert maszkon át altatni kellhet, ugye? Na de altatni gyorsan infúzióval nem lehet? Vagy intravénásan?
Tényleg van még ilyen, hogy az ürge lemegy a piacra, amíg a mentő érte jön? Hát az ilyenért talán nem is nagy kár... Na, mindegy,lehet, hogy nincs igazam. Mert aki hozzászokik, hogy rendszeresen jön érte a mentő és viszik dialízisre, az másképpen gondolkodik...
Mindig az jut eszembe a mentőközpont hozzáállásáról, hogy ugyebár a nagyhatalmak visszavonták úgy 15 éve a tűzparancsot, ami a föld felé közeledő idegen tárgyak megsemmisítésére vonatkozott. Vagyis, jó lenne, ha az ember segítségre szorul, akkor nem tamáskodnának a központban, hogy persze mert részeg, meg mittudom én, hogy még mi a gyanús számukra, szóval, ha komolyan vennék, ha azt mondom, hogy fulladozik a feleségem és 2 évvel ezelött már átesett egy tüdőembólián. '90-ben megtagadták a segítségnyújtást.
Fehér ember nem felejt...
cucu
Egyes, tőlünk nyugatabbra lévő országokban a mentést és a betegszállítást külön szisztéma szerint működtetik. A mentésben a "valódi" mentőautók vesznek részt, a betegszállítást pedig gyakran a kórház végzi. Nálunk a mentők munkájának 85%-át a betegszállítás teszi ki, ezért Országos Mentőszolgálat helyett találóbb lenne az _Országos Betegszállító Szolgálat_ megnevezés (ami időnként mentést is végez :-) Kíváncsi leszek, mikor lesz ebben változás, mert ahogy cucu is leírta már, tíz éve ebben az országban - állítólag - rendszerváltozás történt (legalábbis papíron :-)
Helló cucu!
Kezdem a végén!
Abszolút profi a gondolat, bár nem elsősorban a villamosgázolásra. Nálunk (Miskolc) is gyakorlat, hogy ha baleset = ROKO. Még akkor is, ha a rendőr jelenti (pedig mint tudjuk, akkor könnyű sérült(ek) van(nak), uis a mai mobil-korszakban, ha nagy balhé van számtalan bejelentés érkezik hozzánk!). Pedig a sérültellátásnál egy jó szakápoló is be tud avatkozni (immobilisatio, vérzéscsillapítás, infusio, fájdalomcsillapító), kivéve pl. egy shockkos, vagy más életveszélyes sérültet (eszméletlen), de ezek ellátására is alkalmas a mentőtiszt. Egyedül narcosishoz kell ROKO!!! Sokszor nehéz eldönteni, de általában azért lehet tudni a bejelentésből.
(Villamosgázolás: ha alatta fekszik, lehet, hogy szükség van narcosisra)
Az egyféle autó azért nem ilyen egyszerű. Uis Amerikában teljesen más a rendszer. Nézzük inkább Németországot, az inkább követendő. A biztosítási rendszer olyan, hogy csak indokolt esetben jár mentő betegszállításhoz. Ehhez általában un. Krankenwagen vonul ki (controllos beteg, hazaszállítás, egyszerű betegszállítás). A rosszullétekhez, sürgős szállításokhoz Rettungswagen megy ki magas felszereltséggel, általában orvos nélkül (szolgálatonként változó, valahol orvos is vonul). Ha nagy baj van, akkor kérhetik a Notarztautot, amely személykocsi orvossal, plussz táskákkal, gyógyszerekkel.
A Notarztauto sok helyen sürgősségi osztályhoz van telepítve, tehát nem a mentőállomásról vonul ki.
Ezekből következik, hogy betegszállításra 2 féle autó van. Egy nagy városban nem olyan az arány, mint pl Miskolcon: 10-12 szállító, 2+1 eset (utóbbi ROKO), hanem kb. fele-fele. Tehát minden sürgős feladathoz (még a bokasérülthöz is) megy a "nagyautó". Azonban mindez sajnos pénz kérdése!
Ami nálunk a legkevesebb.
Amire utaltam a gondolat elején, nálunk az is nagy gond, hogy rengeteg az indokolatlan betegszállítás. Előfordul, hogy kimegy az autó, s keresi a beteget, mert Ő elment a boltba, vagy piacra, stb., közben pedig a szolg. vezető nem tud sürgős szállításhoz kocsit küldeni. Azonban a mentőszolgálatnak ma nincs joga a szállítások indokoltságát elbírálni!
Az ilyen furikázások össze-vissza a városban, hát igen... Nem vagyunk egyformák. Nálunk is előfordul, hogy nem úgy végzi a szállító a feladatot, ahogy kiadják neki, hanem vmilyen saját, önös érdek és megfontolás alapján. Ezen valóban lehetne javítani, szerintem a legtöbben ezen vagyunk, de aki nem ismeri fel a veszélyeztetett (nejednél kritikus) állapotot annak hiába mondassz bármit is.
Azért az is igaz, hogy ilyenkor előjön mindenkinek a negatív élménye, de nem ez az álatlános, amikor jól csináljuk, akkor nem beszélünk róla, mert ez a természetes.
Lehet, hogy csapongó lett az eszmefuttatásom, de tudjátok, ahogy jönnek a gondolatok...
SAMEC
Helo.
Ambu-Lonci és SAMEC!
Rövid leszek mint mindig.
Én ezeket értem, de ez így nem mehet tovább. Elvégre volt egy rendszerváltás, vagy mi a fene. Mert 16 évvel ezelött a feleségemmel is ezt csinálták; körbevitték a városon és mire beértek vele, tödőembóliát kapott és újra kellett éleszteni. (Akkor még nem ismertük egymást, 2 év múlva ismerkedtünk meg.) Szóval, beültették a nysának a kereke fölé és megkocsikáztatták Budapesten. Hát én az ilyesmit büntetendőnek tartom, mert szakmailag nem állja meg a helyét ez a "betegszállítás." Ugyanis ha akkor mondjuk taxival bemennek a Szövetség utcai kórházba, valószínüleg nem kerül a klinikai halál állapotába. Ezt a hosszantartó és kimerítő szállítás eredményezte, ami egyszerűen megmagyarázhatatlan, embertelen az OMSZ részéről. Erre nem lehet magyarázat az, hogy a TB ennyit vagy annyit fizet. Itt kifejezetten a hozzáértés dominál. Ezért tartom jó gondolatnak az amerikai szisztémát, ahol csak egyféle mentő van, de azok az emberért vannak.
Sajnos, amikor mi magyarok kitaláltuk a rohammentőt, nem gondoltunk a megosztottságból adódó problémákra. Mint ahogyan a fenti példa is arról szól, hogy egymástól alaposan különböző felkészültségű mentőegységek vannak. És csak a központ hozzá(nem)értésén múlik, kihez mi érkezik. Na persze ezt nagyon nehéz eldönteni telefonon; éppen ezért tartom jobbnak az egységes szinvonalú mentőket.
Még valami: egy villamos gázoláshoz miért kell rohamkocsi, amikor az kifejezetten baleseti mentést igényel?
cucu
Cső Ambu-Lonci!
Csak egy gondolat, sajnos az azonos úton történő több beteg egyszerre történő szállításáért (példádban 3) az OEP nem többszörös (3-szoros) pénzt fizet, hanem a külön útért fizet külön-külön, a közös útért 1,1 illetve a Te példádban 1,2-szeres összeget. Kicsit hülyén fogalmaztam, de remélem érthető. Én elsősorban nem is ebben látom a kapcsolások okát (mint BAZ Megyei Kiemelt Szolg. Vezető), hiszen irányításkor soha nem a betegszállítás finanszírozása amely meghatározó, hanem a KOCSIHIÁNY. Az asztalon ott lapulnak a menetlevelek, ha nem adom ki a szállítókocsi ráér, eldumálgat, elhülyéskedik a nővérkékkel, mert úgy gondolja ennyi neki a mai feladat. Tehát a szállítások maradnak. Azonban ha reggel kiküldöm 10-12 lapuval, addig nem áll meg, amíg nem végez, tehát haladnak a szállítások, ennek azonban az a következménye, hogy a színvonal gyakorlatilag egyenlő a nullával (túlhajszolt a csapat, frusztrált, nem tudott a nővérkékhez bemenni :-( szegény, stb.), így fordul elő, hogy mindenki elégedetlen.
Ha szoktál a KICS-ben dolgozni, akkor bizonyára ez a része is ismerős.
Sajnos, úgy veszem észre, hogy a hibákat azért mindannyian jól látjuk, különféle oldalról, de kevesek vagyunk, hogy tegyünk bármit is.
Mélyebben nem akarom részletezni, hogy miért, mert nem szeretnék senkit (illetékest) megbántani.
Helló
Samec
Ja, még a betegszállításról, különösen az úgynevezett "kapcsolt" betegszállításról (amikor egy autóban több beteget visznek egyszerre) néhány gondolat.
Én gyakorlatilag felváltva dolgozom eset- és szállítókocsin egyaránt. De mindenesetre igen nehezen tudom eldönteni, hogy melyik a nehezebb feladat: egy reanimatio 3 fővel (mivel van mentőtitiszt vagy orvos is az esetkocsin), vagy mondjuk egy olyan helyzet, ahol:
kapcsolt betegszállítás, 3 főt kellene kórházba juttani.
Mivel mindhárom mundjuk pestről budára megy, ezért az OMSZ megpróbálja betuszkoltatni őket egy autóba. Mivel a TB-től (OEP-től) az OMSZ kb. 50 Ft-ot kap kilométerenként, ez az egyetlen lehetőség, arra, hogy ennek a háromszorosát az adott kilométeren be lehessen vasalni. (Így is ráfizetéses, de csak picit - ld benzin árak.)
A 3 főből egyik hány, a másik ettől öklendezik, a harmadik csak 90 fokos szögben döntve szállítható mondjuk pl. isiász miatt, és a fájdalom miatt egész úton hangosan jajjgat. Mindegyiknek 3 utazókoffere és legalább 1 járókerete van, és fejenként 2-2 kisérő szeretne eljönni mindegyikkel. Az egyik ezen kívül nem tud magyarul csak mondjuk bolgárul, és a tolmács nem fért be az autóba, viszont fullad, súlyos állapotba került, de csak félúton, az izgalmak hatására (ha eleve súlyos állapotban van, akkor mondjuk harmadiknak nyilván be sem tesszük).
Ráadásul mondjuk a harmadik helyre érkezve azzal fogadnak, hogy hol voltunk több, mint 2 óráig, pedig mi csak akkor kaptuk a feladatot rádión. És ellenséges a környezet. Az embernyi kuvaszról nem is beszélve.
Szóval nem könnyű. Szerencsére a fenti "konfiguráció" ritkán jön össze egyszerre, de a részletei nagyon gyakran.
az eddig leírt esetek, és az általad említett betegszállítás sajnos teljesen külön dolog.
Habár mindkettőt az OMSZ végzi, ezek teljesen el vannak egymástól választva. Az, hogy kevés a pénz, elsősorban a betegszállítást érinti, mivel az "eset-oldal"-t igyekeznek minél tovább működőképesen tartani. Ha autót kell leállítani, pl. gépkocsi, ápoló, sofőr hiányában, egyértelmű, hogy nem az eset, hanem a szállítókocsit fogják leállítani.
Ami a mentőközpont embertelenségét illeti, sajnos gyakran órákat kell várni a szállítókocsira, mivel kénytelenek eldönteni, hogy a kapott feladatok közül melyik a sürgősebb. Mivel mindenkinek a saját hozzátartozója a legsürgősebb, ezért ezt nem szokta soha, senki megérteni.
Nem önmagában a mentőközpont az embertelen, aki nem tud kocsit küldeni, hanem azok a politikai döntéshozók, akik pl. a finanszírozási javakat így osztják el.
Nem tudom, mennyire titok, amit itt leírok:
politikai döntés született arról, (az embereknek a politikusok tetszeni akarnak, ezért néha beleszólnak olyan dolgokba, amihez nem értenek), hogy a mentőnek minden hívás esetében vagy ki kell vonulnia, vagy a diszpécsernek meg kell győződnie arról, hogy a hívó máshol (pl. orvosi ügyelet) kellő ellátást kap. (Ennek az aláírója a parlament akkori elnöke, Gál Zoltán volt.) Elképzelhető, hogy minden hívó utáni többszöri telefonálgatás helyett egyszerüen inkább mentőt küldenek (főleg néhány fegyelmi után) a kollégák, ezért (is) van kevesebb kocsi.
Amiért még kevesebb lehet a kocsi: közalkalmazotti törvény. Mostmár hál'istennek nekünk ilyen is van. Régebben a mentőknél a túlóra nem volt limitálva. Mivel a túlórát általában 150%-on fizették, ezért sokan gyakrabban, és szivesebben túlóráztak. De most ez a fenti törvény miatt évente max. 200 óra (havi kb. 20 óra, az nem egész 1 szolgálat) lehet.
Viszont, mivel a fizetés kevés, ezért majd' mindenki másodállást kell vállaljon (ahol a ledolgozott órák persze, hogy nem minősülnek túlórának) olyan helyeken, ahol nyilván nem kell minden nap bejárni, hanem hasonlóan rendszertelen a beosztás mint a mentőknél. Ezek a helyek rendszerint hasonlóan alulfizető kórházak, orvosi ügyeletek, stb...
Jól megvédtek minket. Így gyakran nincs ember a kocsikra - új emberek ennyi fizetésért nemigen jönnek, a régiek pedig nem túlórázhatnak. Tehát nem lehet autót indítani.
Ami pedig az öt óra utaztatást illeti, a kollégák szégyellhetik magukat. Nem hiszem, hogy Budapest területén belül ez az idő elviselhető lehetne. Innentől az ő saruk, az biztos.
(Tippnek esetleg annyit ajánlhatok, hogy esetleg meg lehet ilyen helyzetben borravalóval próbálkozni, az ilyen kollégák nem fognak megsértődni.)
Helo.
A monitorom a szervízben, moost egy kölcsön monitorral rontom a levegőt...
Szóval: a lejjebb említett mentő rendszáma GAC 952 és a Bázishoz tartozik. Valamikor ez lehetett a rohamok első példánya. Van a hátulján-tetején indexlámpa. Na de nem olyan érdekes ez.
Viszont. Beszéltem egy ismerősömmel aki a következőt mesélte el.
Feleségét ez év tavaszán -tehát 2000. márciusában- mentővel vitték utólsó kórházi útjára. (Sajnos a rák 2 hét múlva végzett vele.) Na de hogy vitték? Öt azaz 5 órán keresztül rázkódtatták a városban, mert elöbb ide mentek, aztán még felvették amazt is, és mire beértek vele, abszolut rosszabbodott az állapota.
Ezt az embertelen bánásmódott az OMSZ részéről kb. Adolf Hitler hozzáállásához tudom hasonlítani, bár az utóbbi időben gyakran hallani róla pozitív kritikákat is.
Itt tart ma az Országos Mentőszolgálat szervezettségben és emberségben! Jól szétzüllesztették, gratulálok! (Szegény Kresz Géza, ha ezt tudná.)
cucu
Üdv Mindenkinek!
Végre új témák, történetek.
Nekem is volt hasonló történetem, mint illabereké, ott is a WC-ről jött ki a nő, s egy kb 500 g-os abortum volt az "alsójában". (De szépen fogalmaztam).
Syd Barrett Téged külön üdvözöllek, immár két éve, hogy nem találkoztunk, most is véletlenül jöttem rá, hogy Te vagy. Majd írok Neked Emilkét.
Gnesike: Köszönjük. Nem mi voltunk, mégis jó ilyenről olvasni, annak külön örülök, hogy a gyermek jól van. El sem hiszed, milyen ritkán hangzik el a betegektől, hozzátartozóktól igazi, ŐSZINTE (!) köszönöm. Pedig számunkra gyakorlatilag az egyetlen dolog, amely motivál, ebben a mai világban. Azt hiszem mindenki, tudja mire gondolok (nem elsősorban a pénzre).
Most ennyi, majd jövők
Hello mindenki.
Érdekes történet, sőt én már olyanról is hallottam, amikor a "kismama" a mentőket a a WC-be vezette, és a kagylóban lévő kb. 500 gr-os abortumról fogalma sem volt, hogy micsoda.
Más. Volt olyan hívásunk, hogy "öe", ami ugye bármit takarhat. Kiérve a megadott helyszínre, sehol senki. Az ablakból elkezd kiabálni egy ügyeletes életmentő, hogy ő hívott minket, mert onnan látott egy "eszméletlen" beteget, aki felállt és ha sietünk, akkor a sarkon még utolérjük. El lehet képzelni a "beteg" reakcióját, ha berángattuk volna a kocsiba.
Ez a Martin dr. egy igazi idióta, de ügyesek voltatok és lebuktattátok. Furcsa volt, hogy kiírja a dr.-t, utaltam is rá egyszer, hogy itt ezt igazán szükségtelennek tartom, utána meg bejátszotta ezt az ONE kocsin az ÁPOLÓM dolgot, de akkor már sejthető volt, hogy kamuzik a gyerek.
Igazán nem is lehet ezzel a dologgal mit kezdeni, úgyhogy ugorjunk.
Eljött a szeptember, bontogatják a szárnyaikat az új mentőtisztek, eddig nem történt említésre méltó eset sem pozitív, sem negatív irányban, inkább egy érdekesség:
Esetkocsi vonul ki egy nőhöz, " női vérzés " miatt.
Kiérkezéskor a nő egy 1300 g-os gyereket tart a kezén. " Görcsölt kicsit a hasam, azt ez jött ki " mutat a gyerekre, aki működött, minden rendben volt vele eltekintve attól, hogy ( kissé :)) koraszülött lett a lelkem. A poén az, hogy a nő mindvégig szabályosan menstruált, semmi panasza nem volt, nem érzett mocorgást, nem hízott számottevően stb. stb...
Hát ilyen is van. Én mikor ezt hallottam ( pestiesen ) dobtam egy hátast.
Üdví!
Helo.
Budapest! A kocsi egészen szép állapotban volt, úgyhogy én nem találtam réginek. Ja, és 8 óra 10 perc volt, tehát túl a váltáson.
Különben úúúútálom a motorosokat, mert abszolut szabálytalanok, ön-és közveszélyesek. Felőlem meg is dögölhetett volna. (Megfogattam, hogy motorosnak nem hívok mentőt, hagy hulljanak.)
Ami a kislányt illeti, szóval, a mentők, ha akarnak, ki tudnak tenni magukért. Az én képzeletemben csak ilyen mentősök vannak. Beleértve azt a szemét központjukat is.
cucu
Azt hiszem mostmár tényleg visszaviszem a monitoromat.
Örömkönnyek. Ezért érdemes élni. Holott nem ismerem a személyzetet és a GHD 123-on sem dolgoztam még sosem, de ettöl függetlenül nekem is jólesik ilyet hallani (olvasni). És gratulálok a bajtársaknak.
Ma vagyok itt először, és személyes tapasztalatomat szeretném megírni Nektek. Előrebocsátom, nem vagyok mentős, sem orvos, sem egészségügyis. Szememben a mentősök jelesre vizsgáztak ez év július 17-én. Kislányomat lovas baleset érte, a mentők kb 5 percen belül kb. 13 óra 45-kor a helyszínen voltak. (GHD 123 frszú esetkocsi)Indulás után a kislány légzése leállt, a személyzet úrrá lett a helyzeten, és időben beértünk a Honvéd kórházba. Még hosszú napokig aggódtunk a kislány életéért, de az bizonyossá vált, ha nem ér ki időben a mentő, ha nem kap megfelelő első ellátást, akkor az idén temettünk volna. A helyszíni életmentés után úgy indultunk el újra, hogy a mentőorvos - aki idősebb orvos volt - szó szerint azt mondta, hogy: "asszonyom, a lánya súlyos, életveszélyes állapotban van, elindulunk, aztán meglátjuk....
Gondolhatjátok, mit éreztem. Ha valaki tudja, ismeri ki lehetett a személyzet, kérlek Benneteket, mondjátok meg nekik, hogy nagyon hálás vagyok, a kislány túlélte a balesetet, mára szinte egészségesnek mondható, nincs maradandó károsodása. Ja, és amikor adni akartam, az orvos semmit sem fogadott el. lehet, hogy pénzhiány van, lehet, hogy a szakmai továbbképzés sem megfelelő - kívülállóként nem akarok ítélkezni, véleményt mondani erről, nincs rá alapom, nem ismerem belülről a helyzetet - de a lányomat akkor is megmentettétek, és ez a legfontosabb. Hogy pontosabb legyek: ha ninden egyes esettel egy ember életét megmentitek, akkor nem dolgoztok hiába. Ha Ti nem vagytok, sok családba az öröm helyett a gyász köszönt be. Nélkületek a lányom sem élte volna túl a balesetet.
Köszönöm Nektek, hogy vagytok, és segítetek ha kell!!!
Gnesike
Az valószínűleg egy régi, 310-es Merci lehetett, talán tartalék autó. Két fehér köpenyes akkor van, ha szekundál valaki. Váltás előtt, vagy váltás után lehetett vajon? :))
Helo.
Jó, hagyjuk. Azért nem szép tőle, hogy nem jelentkezik...
Na, szóval, ma reggel a Fehér úton egy buzeráns motoros ütközött egy autóval. Nem lett sok baja, nem is ez a lényeg. Hanem: jött egy mercedes OMSZ mentő, de nem sprinter, de nem is olyan mint az esetek, mert egy kicsit hosszabb volt, szóval nem tudom mi lehetett. Az igaz, hogy 2 fehérköpenyes is volt rajta. Lehet, hogy ez az orvosi esetkocsi?
Most más nem jut eszembe. Megyek aludni...
cucu
Én is itt vagyok. Mivel most rohadt késő van nem fogok semmi értelmeset írni. (Bár az én agyamon nem sokminden szokott kimenni értelmesileg, de mindegy...)
Szóval valaki dobjon fel valami jó themát....
A Dr-urat meg szerintem hagyjuk a fenébe....
Na csá.....
Pussszzzz....
Hja ez így van! Ő(k) már csak egy szürke szamár a ködben. Bejöt arcot rázni egy ritka korrekt topicba aztán valaki rászólt, hogy vegyen kicsit vissza, erre elhúzza csíkot. Csak ezt nem értem, hogy erre miért van szükség, ha egyszer arctalan az egész, akkor miért nem tud őszinte lenni? No de hagyjuk, ez messze vezetne.
Helo.
Na, jó nagy csönd lett...
Se Martin_dr, se illaberek, se Budapest... Na és pacemaker hol van? Syd, legalább Te jelentkezzél.
Ja, úgy néz ki, hogy vissza kell vinnem a gépemet, mert rosszalkodik az alaplapja. De azért mehet tovább a vita. Majd jövök...
Hali: cucu
Hát igen. Ez a kaptunk-egy-laptopot-a-rohamra című dolog engem is mellbevágott.
Továbbá engem is elkezdett bosszantani, hogy ide olyan emberek is írnak "mentősként", akik miatt a "civilekben" visszatetszést kelthet ez a szakma. Igen, én is aláírom, hogy szar a rendszer, de ez van ezt kell szeretni, és különben is már akkor szar volt amikor beálltunk életet menteni, tehát nem újdonság. Pl.: én azért jöttem el a központból, mert volt néhány bajtárs, akinek a mentalitása, a hozzánemértése és egyszerűen a betegekkel való bánásmódja annyire nem tetszett, hogy nem tudtam tovább ennek a "team"-nek a tagja lenni úgy, hogy szembe ne köpjem magam...
Kedves omega_apó bajtárs! Nem tudom, hogy mit értettél az alatt, hogy neked is van némi közöd a Kp-i állomáshoz, de ha azt, hogy ott dolgozol, mint mentőápoló, akkor csak csodálni tudlak, hogy kibírod azt a légkört.
Nnaszóval. Csak azt szeretném még mondani, hogy türelmesen várom Martin_dr reflektálmányait az alant felvetett és méltán jogos kérdésekre.
Én is mentős vagyok, és nagy meglepődéssel tapasztaltam, hogy ilyen témájú topic is létezik. Mindenesetre nagyon örültem neki. (Megjegyzem... e topic hatására regisztráltattam magam a fórumba...de ez mindegy).
Na, nem szeretnék tovább "érzelgősködni".
Úgy láttam, nagyon sok, nagyon jó téma vetődött fel már a korábbiakban. (Persze ez furcsa, újszülöttnek minden vicc új, lehet, hogy már nem is emlékeztek egyikre, másikra, én pedig másfél nap alatt néztem át az elmúlt, közel egy év termését...)
Egy szónak is száz a vége...sokmindenre szeretnék majd reagálni, de most (úgymond acutan) Martin_dr személye, és hozzászólásai ragadtak meg.
Hogy is foglaljam össze...
Szóval -láttam- több izben esett szó már régebben arról, hogy a mentősök, a team különböző "szinten" lévő tagjai, miféle magatartásformákat testesít(het)nek meg... Voltak vélemények pro és contra a mentőápolók, mentőtisztek habilitusát illetően. És furcsa "kényszerképzetem" támadt: Martin_dr, (mint nick-je is mutatja) ugye orvos. Nem beszélve arról, hogy titulusait illetően több izben is konkrétan fogalmaz. Gondolok itt a mindenféle nemzetközi tengereken úszkáló diplomákról és egyebekről.
Meg aztán itt vannak a hozzá kapcsolható, általa leírt, különböző "mentőstapasztalatok" tömkelege. Nem újdonságokat fogok írni, láttam, hogy Kis is említette (némi éllel) őket...
De: (és mindezt az alapján mondom, hogy némi közöm nekem is van a Kp. mentőállomáshoz...)
1. "...mi kaptunk egy laptopot a rohamra..." : szóval apám, én nem értem, hogy ezt a banális hozzászólást miért én rovom fel először: aki mentős, annak szerintem nem nagyon kell elmagyaráznom, hogy az MC-3000, a pulsoxymeter (ami ugye nincs) és a glycostix (merhogy, ehhez meg gép nincs) mellé a laptop lesz az első eszköz, amit be kell szerezni...(érted?)
2. Apróságok: összevissza ONÉzol, aztán hónapokon belül már önmagadhoz mész ki segélykocsinak...
3. Szabadidődben 21 éveseket hozol vissza stabil (!!!) 30-as frekire, ONE felszereléssel (!!!), és ezek után nem tudod eladni az ügyeletes KAITO-nak (gondolom, hogy oda tartozott....bár szóba jön még a szemészet is....)
4. És a legszebb, hogy minden bejelentkezésed után ki kell rohannod, a laptoppal felszerelt rohamodon, hogy megmentsd a várost (mondjuk hajnali fél háromkor), mert valami idióta, szerencsétlen ápoló és egy agyonképzett mentőtiszt összeveszett egymással mondjuk egy öe-nél, ami persze nagyon fontos, csak éppen babaucca lett a vége... rohammal persze (természetesen roham ONÉ-val...)
Na, mindegy... szóval fura...
Csak egyvalamit nem értek: nem értem miért véded a mentőtiszteket...ugyanis én még ilyen ápolóval nem találkoztam.
Na nem akartalak megbántani...de mondjuk tényleg marha kiváncsi vagyok, hogy ezeket a kis nüanszokat mivel magyarázod...Egyébként meg marhára undorító dolognak tartom az úgynevezett gyakolati high-advanced oxyológus-paramedikus, egyébként csak mit-magyarázol-nekem-a-szakmáról-én-szartam-a-spanyol-viaszt-szakembereket, melyek lelkes kis csoportjaiba lépten-nyomon belebotlasz, bármerre jársz is az egészségügyben.
Hát ennyi röviden, dokikám...
Üdv.: omega_apó
P.S.: Bocsi a többiektől, hogy most így felkaptam a vizet, de tényleg elegem van már azokból az emberekből, akik miatt valóban szar a mentőben dolgozóknak (mindenki -elvileg hülye- okos, mindenki -elvileg okos- hülye, ez lejáratja azt, az utálja ezt, mindenki szív mindent) és akkor látatlanban is mondja-csak-mondja a baromságait, melyeknek se füle, se farka és olyan marha okossá teszik őt... És ő magyaráz reanimatióról, meg az emberi élet fontosságáról...RÖHEJ!
Csősztök!
Ez a 30/min engem is megfogott...
Kérdeznék egyet-kettőt tőled kedves Martin dr.
Volt-e monitor a kocsiban? Ha igen, milyen helyről jött az ingerület? Volt-e egyáltalán tapintható pulzus? Nem PEA volt?
Ha ONE kocsin voltál, akkor miért nem kértél segítséget, hiszen a 30-as frekvencia bőven az intolerabilis tartományba tartozik, tehát ez a beteg szállíthatatlan volt? Ha eset felszereléssel vonultál, akkor nem lehetett valamilyen módon emelni a frekvenciát (atropin, isoproterenol, dopamin, pacemaker)? Ha kérhetnélek kicsit bővebben írd le ezt az esetet, mert érdekelne! Mindannyian tanulhatunk belőle, természetesen nem akarunk kellemetlen helyzetbe hozni, pellengérre állítani.
További jó munkát kívánva várom a válaszodat!
Samec
Ja még valami, Ti nem szoktátok rádión értesíteni a fogadó osztályt, vagy már nem volt rá idő?
(Tényleg! Mit jelent a neved végén a Dr? Mert hogy nem doctort az biztos...)
Kérdéseim:
Az ONE kocsi ha jól tudom azt jelenti, hogy Orvos nélküli esetkocsi. ergo: te vagy nem voltál a kocsin, vagy nem vagy orvos, de még mentőtiszt sem. Tehát hogyisvanez?
Hogyan lehet valaki "többszörösen súlyos, életveszélyes állapotba(!...n?)", mert ez így eléggé hülyén hangzik.
Miért nem vette meg a beteget az ügyeletes kórház, vagy csak harmadikra sikerült odatalálni? Másfél éves mentőápolói tapasztalatom alatt még nem fordult elő velem, hogy akut beteget ne tudtam volna átadni az első kórháznak.
Namost a "30-as plusus" "beállításáról" csak annyit, hogy valóban érdekes eset és nem csodálkozom azon, hogy külföldön ez nem sikerült. Jót mosolyogtunk ezen a stabil 30-on a mentős haverjaimmal.
De mindezekre rá se ránts "bajtárs" legalább a "szerencsétlen" ápolód ügyes volt az ONE-kocsin.
Helo.
Na, én csak annyit kérdeznék, hogy tervezik-e a rohamok szirénáinak lecserélését vagy átállítását egy normális -figyelemfelkelto- hangjelzésre, mert ez mégis csak nagyon halk és jellegtelen.
A többi vitához nem tudok hozzászólni; remélem kifüstölögtétek magatokat.
cucu
illabrek!
Nem a véleményed a probléma, hanem az,hogy általnosítod a mentőtiszteket.Én is ismerek olyan medika/tisztet,aki 1 hónappal ezelőtt,amikor gyűjtötte az 50 vonulását,a ROKO-n nem találta a kért gyógyszert!Miközben az orvossal a sérült vérzését próbáltuk csillapítani.De az ellenpéldája az évfolyam társa ennek a medikának!
Erre felé a kezdő ápolót nem teszik ROKO-ra.Én sem ott kezdtem.Pedig szerintem az orvos mellett kevesebb galibát okozhat,és még talán ragad is rá valami.A perem állomásokon kezdőket is legalább 1 hónapra ROKO-ra tenném!Ha meg a medikus/tiszt nem vesz észre egy életveszélyeztetö állapotot,tényleg menjen el krumplit kapálni!!!De hiány van dolgozókból és a főorvos bajtársak örülnek ha valaki ennyi pénzért elvállalja ezt a munkát.Sajna ez igy van.
Hallott valaki arról,hogy privatizálják az OMSZ-ot????
Helo.
A topic legelején írtam egy nagyszeru mentosrol, aki már nincs köztünk. A neve Felkai Tamás.
Amikor gyerek voltam, a rohamkocsin -amibol ugyebár 3 volt Bp-en és az egyik tartalék volt- mindig o volt szolgálatban. Nem tudom hogy csinálta, de tényleg, mindig ot láttam amikor a robur-mento felbukkant valahol.
Nos, ez a tiszteletre méltó ember a háború alatt szerzett tapasztalatait hasznosította a mindennapi életben. Elmondása szerint nem volt orvos, -bár annak tartották- és tudását a fronton szerezte. A II. vh. végével a mentoknél folytatta pályafutását -nem kis sikerrel. A tudása alapján tiszteletbeli orvossá fogadták és így dolgozott haláláig.
Legyen az O emléke számotokra példaértéku a mentésben.
(Szóval nem a papír számít; a tudás a legnagyobb hatalom!)
cucu
Illa,
csak azt magyarázd még meg, hogy mit akarsz állandóan ezzel az "ez a topic nem rólad szól" szöveggel. Én érintve éreztem magam a megjegyzéseidtől, és válaszoltam rájuk, sajnálom, hogy nem sikerült elhitetnem veled, hogy nem nagyarcúságra vagyok beállítva.
Úgy látom nem úgy adta vissza ahogy beírtam. Tehát központ: Miskolc, Encs, Kazincbarcika, Tiszaújváros, Mezőkövesd, Ózd, Sátoraljaújhely, Szendrő, Szerencs. Az alatta lévő alá tartozó kulcsos mentőállomás.
Ennyi
Csősztök
Sziasztok!
Íme a kért adatok:
BAZ Megyében 20 mentőállomás van, közel 100 futó kocsival:
M5/1 Miskolc
M5/602 ROKO
M5/603 Eset I., M5/604 Eset II.
(24-es mindkettő)
M5/615 ONE (nappalos)
M5/605-626 szállítók (napi kb.8-9, ebből 4 24-es)
Miskolci irányítással: M5/19 (191, 192) Tiszalúc
Regionális központok:
M5/3 Encs: 31 Eset (24-es) 32-34 szállítók
M5/14 Szikszó: 141-143
M5/18 Gönc: 181
M5/5 Kazincbarcika: 51 Eset (24), 52-55
M5/4 Izsófalva: 41-44
M5/10 Sajószentpéter: 101-105
M5/15 Edelény: 151-154
M5/6 Tiszaújváros: 61 Eset (24), 62-64
M5/7 Mezőcsát: 71-74
M5/8 Mezőkövesd: 81 Eset (24), 81-87
M5/9 Ózd: 91 Eset (24), 92-98
M5/2 Bánréve (rövidesen Putnok): 21
M5/11 Sátoraljaújhely: 111 Eset, 110-119
M5/16 Ricse: 161-162
M5/12 Szendrő: 121-124
M5/20 Hídvégardó 201-202
M5/13 Szerencs: 131 Eset (24) 132-139
M5/17 Tokaj: 171-172
Az elől lévő a központ, mögötte a hozzá tartozó alállomással. Természetesen ezek csak a számok, nem fut valamennyi kocsi.
Egyenlőre ennyi, majd jelentkezem.
Hi
Helo.
Én úgy ítélem meg, hogy mindegyikotöknek igaza van a saját szemszögébol. Ez a szakma nagyon nagy kihívás és ezért mindenki meg akar felelni. Közben felgyülemlik a tapasztalat és ezért nem tudja minden ápoló könnyen elviselni, ha valaki a nyakára ül a friss papírjával. Ez is normális dolog a részükrol.
Szerintem meg kell tevezni, hogy kibol mennyi kell a mentoknél.
cucu
Végigolvastam a hozzászólásokat..
Hát nem is tudom, hogy mit írjak..., de összegzem önmagam:
A Tisztképzés az országban nem a legjobb, de aki kocsin akar maradni, és elorelépni, az ugyis továbbképzi saját magát...Abban is iagazatok, van, hogy a szolgálatvezetot az érdekli, hogy meglegyen a napra a létszám, és nem az, hogy szakember kerüljön a kocsira..
De hát ez van...Hogy miért ilyen a képzés? Hát néhány tippen van...
Abban is igazat adok, hogy biztos akad olyan riasztásom, ami ujat ígér, de megfelelo önbizalommal, és szaktudással ez is megoldható próbléma! Tudod illaberek..igen, fiatal vagyok, de eddigi pályafutásom alatt rengeteg olyan esettel találkoztam (németország, amerika) - amilyen esetekkel hazai viszonylatban nagyon kevesen! De az ember mindig tanul ujat!
Amugy egy érdekes eset! Egyik nap riasztottak egy szórakozó helyre...ONE kocsiként mentünk a helyszínre..és megdöbbento látványba volt részünk..Egy 21 éves srácot totálisan szétvertek..többszörösen súlyos, életveszélyes állapotba indultunk vele az ügyeletes kórházba..
3 kórház utasította el a beteget...közben a srác a kocsiban elszállt, elkezdük a reanimáciot..kb 25 perc után sikerült a pulsust 30-ra beállítani..(( Ennyit a kórházak felkészültségérol! Megjegyzem, hogy ez nyugaton egyszer sem fordult elo..
Jah ráadásul egy szerencsétlen tanuló ápoló volt velem..hozzáteszem..nagyon ügyes volt!
Most ennyi, mert enni is kell vmit) Irány a Burger) ninó:-)
Biztos tudok en is tanulni erdekes esetekbol, de ez nem ugyanaz, hogy pl nem ismerek fel egy eletveszelyes allapotot. A mentotisztekkel ALAPVETO, es nem szakmai differencial-problema van. Az hogy nem tudom fejbol a mittudomenmilyen fuggvenyt, attol meg tudom mennyi ketszer hat. Es a tisztek sajnos ilyen szinten vannak. Szamolni az oviban kellene tanulni, es nem a matek-diplomaoszton, nem?
1. En azt mondtam, hogy na azert nehany faszagyerek is, de a tobbi szar...
2. Ha te a szakmat a betegen elesben KEZDED el tanulni, akkor van gaz! Az ember mindig fejlodik, de alapveto kepessegekkel rendelkezni kell, es ez az, amit a tisztkepzes nem ad meg.
Tehat ezek utan altalaban a mentotiszt felkeszuletlenul kezd dolgozni, na es akkor aztan mar tenyleg ne legyen folhaborodva, ha ehhez nem mindegyik bajtars vag joarcot!
3. Ha akkora baromsagot kerdezel, csak akkor neznek rad ugy mint egy rakas szarra, probald meg az elozo irasaimbol kiolvasni, valyon en mire gondolhatok ezugyben.
4. A SZAKMAT TUDNI KELL< ES HA TUDOD AKKOR NINCS BAJ. HA NEM, AZ NAGYON NAGY BAJ, ES HOGYHA KISZOLGALTATOTT VEDTELEN EMBEREKEN TANULJATOK MEG, AKKOR EGY KALAP SZART SEM ER AZ EGESZ!!!!
Ha egy olyan kopasz, akirol az elozoekben mar irtam, kimenne anyukadhoz, akkor megertened, hogy nem a kis frissdiplomas nagyarcuakrol, hanem emberekrol szol ez a jatek, ami egyebkent veresen komoly mindaddig, amig idiotak nem kezdenek el bohockodni a betegekkel. Vonatkozik ez akarmilyen diszciplinan belul a tisztelt orvoskollegakra is.
Ettol meg TE lehetsz amugy faszagyerek, de sem a mento, sem ez a topic , sem a vilag NEM CSAK ROLAD SZOL!
GFT, Budapest, köszi a linket, de nem erre gondoltam. Ez csak a bázisé. Valami olyasmire gondoltam, hogy www.mentok.hu, ahol esetleg tudnivalók vannak (mikor kell a mentőket hívni, mikor a háziorvos az illetékes, ha mentőt hívnak akkor milyen adatok szükségesek, elsősegélynyújtási alapismeretek, esetleg az információ által szolgáltatott adatokat egy keresőablakban le lehetne kérdezni, stb...).
Vannak ötleteim, sőt, digitális fényképezőm, és már elkészült képeim is vannak, ha gondoljátok, esetleg összedobhatunk valamit.
Martin_dr, az előző levelem itt lent neked szólt (azt hiszem, az előzmény hivatkozás nem túl feltűnő.)
Mindenki más (aki nem mentős): az itt (alant) leírtakkal ellentétben, minden pénzügyi probléma ellenére a mentők még működnek. Nem biztos, hogy minden egységnek minden tagja tökéletes, de a gyors segítséget a Mentőszolgálat adja minden életveszélyes helyzetben, mi vagyunk azok, akik akarunk, és tudunk segíteni ha kell.
A dolgozóink nem hülyék, csak néha hülyeségeket beszélnek. Ellentétek néha (ez ilyen főnök-beosztotti ellentét) ugyanúgy vannak, mint bármely más munkahelyen.
Sajnos, az egészségügy anyagi helyzetét mindenki ismeri, a Mentők is egészségügyi szervezet, úgyhogy anyagilag a helyzet mondhatnánk kilátástalan. De az autón lévő három ember össztapasztalata minden megoldható helyzetet megold. Ha esetleg mégsem, akkor a személyzet kérhet másik egységtől segítséget.
Üdv Mindenkinek!
Látom mostanában a mentőtiszt III a téma.Meg az undok ápoló.Azt hiszem mindenki volt kezdö.Két hét alatt,vagy 50 vonulás után, senki sem fog mindent meg tanulni.Martin dr-nak és Illabereknek is biztos van olyan esete ami még tud újat mutatni.Máskülönben unalmas lenne ez a munka.Nem igaz?
ambulonci!
www.bazis.hypolit.net
Nagyon érdekes dolgokat írtatok. Csak azt felejtettétek el, hogy az egész mögött egy dolog áll:
pénz - pénz és pénz
nyilvánvaló, hogy csak az áll be mentőzni, aki igazán vérbeli, mert itt a legmostohábbak a körülmények, és az akit az úton kislapáttal szedtek össze, az nem ad semmit se a zsebbe.
Nyilván való jobb lenne, hogy a medikus csak akkor kerülne éles helyzetbe, amikor mögötte áll egy kolléga. Mert ha az első eset egy balfogás, akkor a legnagyobb tehetség is megroppan.
De ha bele gondolsz egy fiatal sebész mikor jut oda, hogy ő álljon az első helyen az asztal mellett? 15-20 év múlva. Mert van a Prof, a főorvosok, osztályos orvosok, és valahol a 8-dik sorban ő. Ha valamire akar jutni, akkor kénytelen mentőzni. Aki pedig beáll azt segíteni kellene, nem pedig hátráltatni.
Egy egyszerű példa. Én informatikus vagyok és nem ma kezdtem a szakmát. De ha egy idegen géphez ülök, amit nem én építettem fel, akkor 1-2 óra eltelik, mire kiismerem magam. Akkor mit vártok egy kezdőtől? Mert gondolom a defi nem állványon guruló, mint a kórházban, hanem mobil.
Ha normális pénzt adnának, akkor nyugalom lenne, és több orvos is beállna, és nem kellene a mély vízbe mindenkit belökni. Mert itt azért mégis csak életekről van szó.
A sok csipkelődés mögött pedig, szintén a pénz áll, mert meló közben azon gondolkozól, hogy miből vegyél a gyereknek cipőt, vagy mit csinálj a 24 óra után, hogy több pénzed legyen.
Sajnos politikusaink nem ismerik a jelszavatokat
"Mindenkit érhet baleset"
Azert ha jobban belegondolok, a tiszt III kepzesbe, tenyleg nem a legfenyesebb, sot mi tobb, szarnak is mondhato. Nem a velemenyem valtozott meg, csak irritalt, hogy en is belekerultem a hulyegyerekek, nagy kalapjaba, pedig nem erzem annak magam.
Az valo igaz, hogy miutan az elmeleti vizsgat letettem, es szekundalni kezdtem, hamar ra kellet jonnom, hogy vegigszekundalhatom a teljes idot a kocsiban ulve, mint egy zsak krumpli, ha nem kerdezek, senki egy kurva szot nem szol hozzam, ha nem szolok, hogy csinalni is akarok valamit, egy venat sem szurtam vola, ha nem megyek be a sebeszetre magamtol, hogy a mutetes betegeket intubaljam, akkor elkezdhettem volna ugy dolgozni, hogy tubust csak csomagolasban lattam. Ja nem, fantomot intubaltam elott egyszer.
De, ha kerdeztem valamit, sokszor ugy neztek ram, mint egy rakas szarra, hogyhogy, kocsizni akarsz es meg ezt sem tudod? Igy aztan az embernek hamar elmegy a kedve a kerdezgetestol.
Illa, az ilyek, mint Te teszik nehezze a kezdok dolgat, es az ilyenk miatt megyek neha rossz szajizzel dolgozni.
Aruld el nekem, te kezdo korod ota semmit sem fejlodtel? Mert akkor nincs helye tovabbi vitanak, tenyleg faszasan ki lettel kepezve, elbujhatok melletted, hogy konyvbol nem szereztem meg azokat a tapasztalatokat, ami neked elso naptol kezdve a rendelkezesedre allnak.
Irigyellek, hogy mentosnek szult az anyad, az a nehany ev, amit a cegnel lehuztal, mar semmit nem tett hozza, ugyis tudtal mindent.
En, ezek szerint ge*i modon, a betegek karara, de minden eddigi esetbol tanultam valamit, de a legtobbet azokbol, ahol az apolo bajtars nem azzal foglalkozott, hogy a beteg elott ellenkezzen velem (nem kell ide fekvokocsi, azt a par lepest ki bir gyalogolni, vagy nem kell ide monitor, csak a CT-ig lesz meg vissza stb..).
Penteken oreg rokakkal volt egy reanimacionk, tudom, hogy ha kimegyek elszivni egy cigit, vagy akarmi, ok akkor is ujraelesztik, de senki nem pattogott nekem (mint mar elofordult), hanem adtak amit kertem es gordulekenyen ment a dolog.
Nem tudom , hogy a tiszt III - ak miert irritaljak ennyire a tobbieket, oke, hogy sok nehez alak van, de az esetleges rossz viszonyert nem csak mi vagyunk a hibasak.
A kivulallok kedveert, azert, ez nem ilyen komoly hasadek, en pl. csak neha tapasztaltam meg, es szemely szerint a kollegak 90% -aval jo viszonyban vagyok. Mellesleg peremallomason.
A felelősség kérdése érdekes. Mi van ha egy nagytapasztalatú ápoló egy reanimáció kezdetén átveszi - vagy helyetted kézbeveszi - az irányítást. Na mi van akkor ? Megmondom!!!
SZERENCSE!
Ez persze általánosítás, de a tapasztalat sajnos az, hogy amíg egy két theophyllinnel kell bohóckodni, addig a tiszt-III-ak a jajjdenagytudásúak, aztán ha tényleg dolgozni kell, ahelyett hogy pörögnének, állnak és néznek ki a fejükből !!! Hát persze hogy átveszi az irányítást az, aki jpbban tudja. Egyébként az a véleményem, mondjuk maradva a reanimációnál, hogy annak kell irányítani akinek a legnagyobb tapasztalata és gyakorlata van. Ez általában nem te vagy, igaz?
Elmondok neked valamit, amit én is ápolóként tudtam még meg:
A BMSZ azért alkalmazza előszeretettel a tisztIII-akat, mert rengeteg "fing" eset van, és kell valaki, aki jogilag alkalmas rá, hogy valahogy ledokumentálja, és ezáltal a VALÓDI mentőautót nem kell lefoglalni. Nézd meg:
-nem pacemakerelhetsz
-nem kardiovertálhatsz, csak haemodinamikailag nagyon instabil betegnél
-nem lizálhatsz
-nem csinálhatsz helyszíni narkózist
-stb.stb.
Na ezek tekintetében mi marad neked ( meg annak idején nekem...) ? A SZAR: hiszti, hülyeség, részeg, idióták stb.stb.
Sajnos ezen át kell esni, mindig is így volt, csak mostanában valahogy nagy lett az arcuk a medikusoknak, és az ápolókollégák ezt veszik észre, és veszik zokon és bunkóznak.
Egy vérbeli mentőápolónál, aki mondjuk tíz éve esetezik, és ez nem ritka, szóval egy ilyen kollégánál nehogymá azt higyje akármilyen medikus, hogy többet tud!!! A citrátkörből esetleg.
Meg a crista supraepicondylaris lateralis még beugrik, de aztán mintha elvágták volna. Minket az egyetemen úgy tanítottak, hogy mindig legyünk minden új ismeret megszerzésével két fokkal szerényebbek! Ez mostanság nem egészen így van!
Megjegyzem, nem vagyok túl idős, bár a szövegem néha olybá'tűnhet. Azért láttam már egy-két tényleg ígéretes medikus-tisztet, de azért vigyázzunk a" szakmailag felkészült", meg " JÓ" jelzőkkel. Döntse el a beteg amikor nem csesszük el! De mindenki elcseszi. Néha még én is . Hát akkor a kopasz medikusok. Május óta nyomod???? KLASSZ!!!!
Jó munkát Kolléga Úr!
Üdv Mindenkinek!
Illaberek, oxy-trauma. szakorv. OMSZ
Én ugyan szándékosan nem aposztrofáltam magam ama sokéve lejáratott két betűvel, de kedves Kolléga Úr, van néhány hozzászólásom az általad írtakhoz.
Azt írtad, hogy szerintem a mentőtisztképzés szar, majd utána azt írtad, hogy te is voltál mentőtiszt. Na és akkor mi van? Ezzel sem megcáfolva, sem alátámasztva nincs a véleményem. Az, hogy nemzetközi orvosi diplomád van, mégannyira sem lehet érv vagy magyrázat. Ha a rohamkosin dolgozó orvos Kollegákra gondolsz, akkor hellyel-közzel még csak-csak, de ha a mentőtisztekre ( amibe ugye beletartoznak a medikusok is ), akkor semmiképpen sem szabad kiválóan felkészült kollégákról beszélni,mert inkább tűnik jól hangzóan heroikus bevett divatdumának, mint objektumnak. Egyébként említetted a központot, úgy veszem ki dolgoztál, vagy dolgozol ott. Név nélkül van ott egy srác ( még egy ideig ), aki rohamápolóból lett tiszt-I, nos annál jobb és felkészültebb ember kevés van, holott nem orvos...
NEM AZ ORVOSI DIPLOMA TESZI A SEGÍTŐ EMBERT!!! Az orvosok nagyrésze egy bugris idióta, csak a mostani orvosarisztokratikus rendszer ( még ) megvédi éd fetisizálja az ilyen jöttment barmokat. No comment.
Ha egy ápoló hátráltat, annak megvan az oka, bár szerintem sem etikus a helyszíen ellátás közben szívatni a másikat. A Szakmát viszont nem tiszt III-ként kell elkezdeni tanulni, hanem annak jóval előtte, hogy az ember az oxy-szigorlat után már valóban ütőképes emberként, és nem bohócként tevékenykedjen. Én már ápolóként is nagyon berágtam az ilyenekre.
" A főnökség is megválogatja... " HA-HA-HA! Ez így egyszerűen nem igaz!
Senkit sem érdekel, ki milyen kocsin kivel mikor ül, mert annyira nagy az emberhiány és a fluktuáció, hogy a főnökség már rég letett arról, hogy minőségi szempontokat is figyelembe vegyen. Darabra meglegyen a kocsi és kész, aztán menjen boldog-boldogtalan a városba... Ez van!
" Hogy nem tudnak egy esetet dg. az előrordul, lásd betegkocsi.. "
Ha a betegkocsi alatt a szállítót érted, helyesbítenem kell. LÁSD ESETKOCSI!!!
Szerencsére itt Pesten elég az ha kb. belövöd ( ezt is az esetek nagy többségében az ápoló kénytelen megtenni ) hogy urológia vagy szemészet, eztán nyomás. De mi lenne ezekkel a SOTE-mentőtisztekkel vidéken? Többen próbáltak az Alföldön, nagy csatoltkörzetes állomáson dolgozni. Felmondtak... ( vagy megkérték őket?)
A Mentőtisztképzés igenis szar!!!!
A múltkor egy frissen vizsgézott kollega első kivonulása előtt megkérdezte, hogy hogyan kell ellátni egy akut infarktusos beteget. Két perc múlva kicsöngették : Infarktus, CPR, Helyszín Exit!!! ( .... ügyelet értesítve... ha-ha :)))
A földön kell járni! Végzett eddig az országban kb 40.000 orvoskollega. Sajnos mostanában főorvosok végeznek. Nagyarc van, éntudat van., öntudat van, kritika és bölcsesség kevésbé, szakma... ?
Na mindegy. Jó munkát kívánok!
jelentem szomorú vagyok. Mivel azok az emberek, akik nincsenek kapcsolatban a mentőkkel, maximum legfeljebb hívnak néha egyet, mivel semmilyen hivatalos fórum (pl. weboldal) nincsen, csak innen tudnak a mentősökről információt szerezni. És ezt a fórumot olvasgatva igen furcsa lehet a vélemény. Nálunk az ápolók nem segítenek a mentőtisztnek/orvosnak, az viszont cserében "megszabadul tőle" stb...
Ha ezek igazak is, nem lenne szabad ide írni. Egyébként a stílusodból úgy tűnik, hogy még ifjú vagy, habár orvos, ez nem feltétlenül jelenti azt, hogy bizonyos szakmai kérdésekben nem lehet (kell) hogy neked legyen igazad, de ennek kifejezésére vannak finom módszerek is. Főleg nem biztos, hogy ide való.
Egyébként a Bázis rohamon igen nehéz az átlag mentősök helyzetét megismerni, úgy tűnik, hogy olyan berendezéseitek vannak (nyilván kipróbálásra), amit valószínűleg egy peremállomásnak soha nem is lesz lehetősége kipróbálni.
Eddig úgy tudtam, hogy a használható vektoros térképek a nyugati határainkon megszűnnek használhatónak lenni, érdekelne a dolog. (Androute, vagy mi ez?)
Egyébként még sok kellemes, kivonulás közbeni internetezést kívánok.
trophy, ezt én sem tudtam. Igaz, az Árpád híd, ami a Bázishoz közel van nem olyan népszeru a hídramászók körében, mint az öregebb hídjaink, így módom sem nagyon volt találkozni vizimentokkel.
Nos, legyen meg az akaratod:
(szám nélkül) Központ, Alarm
I. Mátyásföld (korábbi Delej)
II. Buda
III. Újpest
IV. Palota
V. Kispest
VI. Lorinc
VII. Erzsébet
VIII. Csepel
IX. Budafok
X. Csillaghegy
XI. Keresztúr
XII. Bázis
XIII. Reptér
A római számok a mentoállomás sorszámát jelentik (ez egyúttal a rádióhívószám eleje is), mellette az állomás neve olvasható, nem nehéz kitalálni melyik hol van, a Bázis Angyalföldön, a Központ Lipótvárosban Az Alarm Centrum kocsijai pedig csak külföldrol/re szállítanak betegeket.
A helikopter nappal repül, rossz idoben, és este egy Mercivel "közönséges" mentofeladatokat látnak el. Ht az sem egy sokat vonuló állomás...
Budapesten (is) van egy csomó helikopter leszállóhely, ha beteget hoznak valamelyik fovárosi kórházba, akkor az ahhoz legközelebb esore mennek. Ilyenkor kimegy egy mento eléjük, átveszi a beteget és beviszi a kórházba. Nem valami kiépített reptéri akármire kell gondolni, gyakorlatilag az összes fovárosi focipálya, nagyobb terek, parkok, stb. Az egyik ilyen a Petofi Csarnok mögötti kutyafuttató domb, oda anno gyakran mentünk betegért. Olyankor kijön egy rendorjáror (ha kijön), hogy távol tartsa a népeket, mert az ilyesmi nagy esemény, gyulnek rendesen.
Ez egyébként nem túl népszeru mentoápoló berkekben (a helikofferbol való betegátvétel), mert mi állunk a legközelebb a géphez és telefújja az összes szeméttel a mentot, akárhogy állunk is meg (Murphy törvénye: a helikopter mindig úgy száll le, hogy az egyetlen nyitva maradt ajtó essen felé). Betegátadás után az ápolók szórják ki a kocsiból a faleveleket.
Martin megorülök, áruld már el hol kocsizol! Alig két hete jöttem el és tessék, felfutott az OMSZ. Ilyen térképes ketyerét utoljára a tuzoltóknál láttam, igaz az kicsit furcsa volt, a Kun utcából jöttek a Dózsa # Ajtósi sarokra, hát az nem nagy kunszt térkép nélkül sem :)
Igen sajnos soxor volt, hogy az ápolóm egyáltalán nem segített..sot még hátra is mozdított! De gyorsan megszabadultam tole..)
Amugy valóban az estekocsik szírénája jóval erosebb és egész más frekvenciahullámon dolgozik, mint a rohamé...)
->Budapest
Hát tudod mi kaptunk egy laptopot a rohamra!
Flopyval regisztrálja a neved, és egyben jelenléti ívet is készít..az adatokat egybol fel tudod vinni a gépre és a jelentést ki is nyomtatja! No meg a szolgálati mobil is megjárt..
És hát így fel lehet jutni a netre)
No és ami szuper benne, hogy beírod a riasztás helyszínét, és kiadja az aktuális térképszelvényt..és utvonaltervet is készít, hogy ne kelljen kérdezosködni, meg keresgélni!
Nagyon sokat segített már nekünk!
Egészen megélénkült a topic. Ez jó.
A rohamokról még annyit, hogy lényegesen gyengébben szól a szirénájuk mint az eseteknek. És nem is olyan dallamos, tehát kevésbé feltuno. Nem értem miért van így. Ma is láttam keresztúron egy szám nélküli rohamot, döngettek rákosliget felé. Eroszakosan mentek, ahogy kell. "Jó" volt látni.
Sajnos a mentosök közötti szakmai hiúság mindig is téma volt, már 25 évvel ezelött is. Ez mind a beteg/sérült kárára van. Mi az, hogy az ápoló nem dolgozik a tiszt keze alá? Itt nem lehet helye a sértodöttségnek. Ezek gyerekes dolgok amik méltatlanok a mentosökhöz.
Most én is csak ennyi.
cucu
Üdv köztünk!
Érdeklodéssel várom a BAZ megyei adatokat, de nem igérem, hogy surun fogom tudni ellenorizni azokat.
Közben egy érekes adattal hagy szolgáljak:
A civilek közül szinte senki, de még a szakmabeliek közül is kevesen tudják, hogy a folyó és nagyobb állóvizeinken a Vizirendészet látja el a mentok feladatát is.
A BRFK alá tartozó Dunai Vizirendészeti Kapitánysághoz (DVRK) a Duna magyarországi szakaszán 7 állomás tartozik. (Komárom, Nagymaros, Szentendre, Budapest, Ráckeve, Dunaújváros, Baja)
Ezek közül Szentendre és Ráckeve csak ún. kmb örsök idoszaki (csak nappali) készenléttel.
A DVRK-hoz 26 kisebb és nagyobb csónak, hajó tartozik. Sajnos ezek közül jó ha adott idoben 18 az üzemképes. Egy-egy állomáshelyen a hajós járor látja el a mento szerepét is, de Pl. Budapesten nappal egy gyalogos járorpáros, egy vizi járorhajó, és egy mentos van szolgálatban kinnt területen. A mentost tényleg mentosnek is hívják. O a belterületi járor. Hozzá tartozik a fováros a Lágymányosi-hídtól az Árpád-hídig. Itt történik az események jelentos része. Hídramászás, vízbe esés, tilos fürdozésbol eredo balesetek, hajózási balesetek. A mentos járor feladata a vízbol mentés, mento hívása az ügyeletesen keresztül, egyeztetni, hogy a vízállás függvényében hová rendelje a mentot, hol tud biztonsággal "partot tuzni" és a sérült, vízbefúlt elsodleges ellátása. Sajnos gyakori a hídról ugrás, és az a tendencia, hogy azok a hídramászások, amikhez Ti vonultok ki, kedves bajtársak általában szerencsésen végzodnek, (jön a tuzoltó bácsi és lekönyörgi), de amikhez a vizirendészet vonul, az nem demonstratív céllal megvalósított mászás, ott már ugrás történt, és sajna a megtalálási = túlélési arány 50-50 %-os. Szar érzés keresni az áldozatot, úgy, hogy közbe látod a nagy hajóforgalmat, és nem tudod melyik alatt lesz szecska a delikvensbol.
A vizihulláról meg nem is kell beszélni, ahhoz már orvost sem kell hívni a halálmegállapításhoz.
Remélem sikerült újat mesélnem, ha esetleg van kérdés szívesen várom.
Nekem van! Mi az a csengetés, és hogyan történik a folyamat? A mentohelikopterrol is érdekelne egy két gondolt, ha valaki tud róla mesélni. Van száma? Vagy neve van? Kik vannak rajta? Hol száll le? Átadja a beteget kocsinak?
És mégegy! Megköszönném, ha tételesen összeírná nekem vki a Bp-i mentoállomásokat és számukat.
Hajrá!
Üdv
Sziasztok!
Örülök, hogy Rátok találtam, igaz, hogy már 1,5 éve Netezek, de csak a múlt hét végén akadtam erre a fórumra.
Én is a mi kutyánk kölyke vagyok, immáron 9. éve, úgyhogy rendkívüli érdeklődéssel olvastam az összes hozzászólást. Többször Nekem is eszembe jutott néhány gondolat, de ezeket majd később leírogatom.
Trophynak üzenem, hogy ha a BAZ megyei számok is érdeklik, akkor annak a logikáját szintén egy későbbi időpontban bepötyögöm.
Egyenlőre ennyit, de ebből kitaláltátok, hogy még találkozunk (s ez nem fenyegetés)
Sziasztok
Bocsika..nekem személy szerint nem az ápolókkal van a gondom..hiszen, o is a Team tagja és a jó betegellátás érdekében össze kell dolgoznunk..!
Én csak azon akadtam ki mikor Rohamkocsira olyan ápolót tesznek mellém, aki nem tud egy injekciót beadni! És a Központi I-es rohamra (201) olyan sofor kerül, aki eltéved a városban! Ezzel vannak a próblémák..Én is tisztIII-ként kezdtem, és nekem is megnehezítette a munkámat az, hogy uj voltam a kocsin..és az ápoló uralni akarta a helyzetet, de én gyorsan helyre tettem!
Nézzétek meg 600 fos létszámhiány a mentoknél -> utánpótlás szükséges -> pénzhiány, eü helyzete ->
egyre kevesebben választják ezt a szakmát! Így valahogy az oktatáson kell változtatni!! Lásd az idei ponthatárok az orvosi egyetemekre!
Jah amugy egy érdekes eset: pár hónappal ezelott egy 28 éves terhes not elütöttek...a szolgálatvezeto betegkocsit küldött ki! És miért? Mert nem volt szabad eset, és rohamkocsi, mert egy másik riasztáshoz 3-at is kiküldtek! Végül ONE kocsival mentünk...az egész szervezésen változtatni kellene..
Amugy én tisztelem azokat a kezdo szakmabelieket, akik ezt a hívatást választják! És ott segítek nekik, amiben lehet! Fiatalon, kezdoként kifogni egy jó kis esetet..hááát..igen..megpróbáltatás számukra! De ne feledjétek, mi is így kezdtük valahol...
Sziasztok,
eddig még nem szóltam hozzá, de mivel egy kicsit szurkálják a tiszteket, egy kicsit megszólalnék az érdekünkben. Május óta dolgozom tiszt III - ként, és a hozászólásokat olvasva azt lehetne gondolni, hogy síkhülyék gyülekezete vagyunk, akik csak akadályozzák az érdemi ellátást.
Sajnálatos dolog, de minden szakmát el kell kezdeni valahol, a sürgősségi ellátást is, még akkor is, ha ennyire direkt felelősség egy adott emberi életért kevés más szakmában mutatható ki. A kezdeti nehézségeket lényegesen megkönnyíthet ha tapasztalt és jóindulatú bajtársakkal dolgozom ,de 24 óra idegőrlés, ha kifogom azt a pár nehéz esetet, aki mindig meg akarja mutatni, hogy mennyivel képzettebb ő ápoló létére.
Annak ellenére, hogy lelkiismeretesen szekundáltam (ha "fing" eset volt, nem írtam fel), az 50 kivonulás nem volt elég arra, hogy mindent lássak, ami előfordulhat, és jópár dologgal most, munka közben szembesülök először. És nem könnyíti meg a dolgomat, ha az ápoló bajtárs a segítség helyett az irányítást igyekszik átvenni, a helyreutasítás után pedig duzzogva szigorúan csak azt csinálja, amit mondok neki, tehát nem dolgozik a kezem alá. Ez érthető ha azt nézzük, hogy ő mittudomén 40 éves és húsz éve mentőzik, én meg 23 és 4 hónapja, de be kell látni, hogy a felelősség úgyis a tiszté.100 %-ban.
A képzésbe tényleg nem rokkantam bele, de aki komolyan gondolja a kocsizást, az úgyis felkészül rendesen.
Szóval nem érzem hülyének magam, segítségre amúgy sem szigorúan szakmai dolgokban szoktam szorulni, azokat végül is megtanultam , hanem hogy, mittudomén melyik kórház mikor ügyeletes, hol van a gyomormosócucchoz a gyerekfeltét, miért ereszt a vérnyomásmérő, hova csatlakozik az oxigén a Ruben-ballonon stb... Csupa olyan dolog, amit ha egyszer megmutatnak, nem kérdezem meg többször, de ezek azért maradtak meg bennem, mert úgy néztek rám, mintha nem tudom mit kérdeztem volna.
Mondjuk szerintem Martin_dr kicsit elveti a sulykot az ápolók kollektív leszólásával de már én is találkoztam olyannal, aki a kért gyógyszert három perc várakoztatás után adta, vagy kis matatás után közölte, hogy nincs.
Sofőrökkel meg abszolút nincs rossz tapasztalazom. Bár mondjuk augusztusban csattantunk egyet az esettel, de ebcsont...
Na ennyi
Sziasztok..szeretnék egy pár dologhoz hozzászólni:
Eloszor is Illabrek írta, hogy a mentotiszt képzés Magyarországon "szar". Én frissen diplomáztam (nemzetközi orvosi diploma) de elotte mentotisztként tevénykedtem egy esetkocsin...
És olyan "szakképzett" mentoápolókat kaptam, akinek köze nem volt az egészségügyhöz! Nem tudott egy Iv injekciót beadni! No a soforökrol ne is beszéljünk! Békéscsabáról vették fel az egykori kollegámat..és eltévedt a városban!
Most egy Rohamkocsin vagyok..és hát kijutnak az érdekesebb esetek..Így azt tudom mondani, hogy akihez betegkocsi megy ki ...No komment! (minden van a toyotába: cigi, hamu, borosüveg - higiénia)
Viszont az estekocsin, és a Rohamkocsin jó a helyzet! Az orvosok és a mentotisztek (kollegáim) nagyon jó szakemberek..és a fonökség is megválogatja, hogy kit melyik kocsira oszt be..
Hogy nem tudnak egy esetet diagnosztizálni..ez elofordul..lásd betegkocsi! Holott a gyors diag. felállítása a mentos feladata..ezért mento!
Bp-i viszonylatban 10-15 perc alatt mindenhova odaér a kocsi...
Jah és mégegy eset: Mentoorvos kollegám menet közben próbált egy betegen centrális vénát szúrni..nem jött össze!! - Azért vannak érdekes esetek!
Most ennyit, mert éppen szoliba vagyok és megyünk egy kicsit a városba!
Helo.
OK illaberek!
Ami Budapest ex kollégát illeti, rövidesen vissza fog jönni a mentokhöz. Én erre elég sok példát tudnék mondani, de várjuk ki a végét.
Teljesen egyetértek azzal, hogy a városrészek szokásai mások, de én nyugodtabb lennék, ha mindenkor számíthatnék a mentokre. Végül is nem panaszkodom rájuk, itt a XVII.-ben sokat jönnek-mennek. De van két példám a mentohívásra.
'95-ben volt. Rákoskeresztúron tolem kettovel arrébb romániai magyar család bérelte a házat. Hétvége volt, készültek valami nagyobb ebédre a kertben, vágták a fát, amikor a 12 éves fiú ordítva rohant be a házba miközben csurom vér volt a keze. Mint kiderült, flexxel elvágta. Átkiabáltam, hogy kell-e segítség, mert tudtam, hogy nekik nincs telefonjuk és nagyobb bajt feltételeztem. Szóval, mondták, hogy igen és én hívtam a mentoket, hogy a gyerek le vagy elvágta a kezét. Kérdezték, hogy mivel vágta el, mondtam, hogy elektromos furésszel, erre 4 perc múlva ott voltak a mercivel. Végül is vagy 16 öltéssel varrták és késöbb is megmutötték. Ja, és a lerepült vágókorong egy másik ember lábszárán ütoeret talált, úgyhogy ot is elvitték.
Szóval, nem tudom, mi lett volna jobb megoldás ennél.
A másik eset: Pécelen a demizson mosása közben az kicsúszik a kézbol, a srác utánakap, de az már leért a kádba és eltört, így a srác ütoerét elvágta a törött üveg.
Erre beültek 3-an a kocsiba és bevitték a Koltóiba, pedig van telefonjuk. Közben kishíján elvérzett. Kérdeztem, hogy miért nem hívtak mentot, mire azt mondták, hogy az mire ideér... Pedig biztosan lett volna arrafelé mento, ha máshonnan nem, hát keresztúrról. És amíg ok beértek, az is volt 40 perc.
Hát ennyit a szokásokról.
cucu
Az urbanizációs gondolatmenettel tökéletesen egyetértek.
Megoldást jelentene az, ha a mentőknek lenne például hivatalos honlapjuk, sajtóirodájuk, mutatnák megukat pl. a 112-ben, lenne éles forgatás kivonulás közben, iskolákba mennének felvilágosítani-oktatni stb.stb. De ez ma senkinek sem érdeke.
A mentőtisztekről:
1. a képzésük egy nulla. ERRE NEM LEHET MÁST MONDANI.
2. ma az a gyakorlat, hogy a mentőtisztek az ápolóktól tanulnak, akiktől egyébként elég sokat lehet ( már akitől lehet... )
Én még ápoló koromban elég sok mentőtisztnek mutattam meg élesben, hogy hogy kell reanimálni, mi is az az izoprenalin és hogy kell használni,és urambocsá meg kellett nem egyszer intubálni a beteget helyettük, mert ez az alapvető manuális gyakorlat is hiányzik belőlük Késbb, amikor hatodév végére végre már belejönnének, és használhatók lennének valamire a bohóckodáson kívül, akkor men már nem kötnek velük újabb szerződést...
3. Azt mondanám, hogy aki mentőzni akar, álljon be előtte legalább egy évet ITO-ra, vagy menjen menőápolónak. Sajnos itt akkor azonnal kiesne a lányok egy része, bár ezt sem értem, mert amerikai paramedikusok ugyanúgy gamberolnak lányba, és ebből semmi gond ott nincs.
Van egy főnővér ismerősöm, mentőtiszt akar lenni, levelezőre szeretne menni, kellene a két év mentőgyakorlat. Egyébként eü. főiskolája van, legalább 80 kiló, mind szakmailag, mind fizikálisan bírná akár az ONE-t is, mégsem veszik fel mert lány. Miért nem nézik meg előtte, hogy bírja-e, azt nem értem...
( egyébként nem vagyok a női emancipáció híve...)
4. Akármilyen is a helyzet, és ezt Neked nem kell mondanom, előfordul, hogy a kopasz-egység kivonul egy olyan esethez,aki véletlenül beteg is. A hozzátartozók megkönnyebbülnek: " Végre megjöttek, mostmár nem lehet baj!" Na akkor kezdődik csak az igazi baj: Szerencsétlenkedés, időfaktor, tanácstalanság stb. stb.
EMBEREKHEZ MEGYÜNK KI AKIK BAJBAN VANNAK! A Mentőszolgálat így a saját ( egyébként már rég elveszett ) presztizsét játsza el azzal, hogy ilyen képzettségű személyzetet kienged egyáltalán. A múltkor egy első kivonulása előtti fiatal TIII-mal beszélgettem, és megérdezte, hogy most hogy is kell ellátni egy cukorbetegetm hogy kell összerakni az infúziót, és mennyit merre hány méter. A következő pillanatban lecsengették, cukorbeteg öe...
Mentünk utána segélykocsinak.... Ennek így nincs értelme!
Még valami:
Eddigi hozzászólásaidból ( engedd meg ) arra következtetek, hogy egy rendkívül kultúrált tisztességes és lelkes dolgozót veszítetünk el. Sajnos mindig így van, a színe-java eltűnik. Ismeretlenül is nagyon sajnálom, és kívánom, hogy egyszer legyen még alkalmad beállni akár a BABÁ-ba is, még ha nem is az a legszebb része a dolognak. Jó munkát a továbbiakban!
Üdv! Illa!
Lehet hogy nem árnyaltam elég világosan, de a fasori esethez azt fűztem hozzá, hogy : " na így hívjatok mentőt!" Ez nem azt jelentette, hogy ne hívjatok, hanem azt, hogyha máskor ezt teszitek, tudnotok kell, hogy mi a mechanizmus, és szerencsétlen esetben milyen személyzet érkezik ki a friss halálesethez. Természetesen ehhez MÁR KELLETT mentő, de én leírtam, miért tűnhetett úgy, hogy az orvosos Toyota ( valójában kopasz TisztIII a Kp.-ból ) miért volt indiszponált a kérdésben.
Valóban én sem szeretném, ha orvos-beteg viszonylatban találkoaznánk, no nem azért, mert a figyelmetlenségen most megsértődtem volna, hanem azért, mert a mentő sosem jelenthet jót. Mindig azt jelenti, hogy valami nem úgy megy ahogy kéne. Sajnos ma Magyarországon a legtöbbször az nem megy úgy, ahogy kéne, hogy a mentő fölöslegesen, banális dolgokhoz megy ki és van ezért lefoglalva, tehát leggyakrabban az nem smakkol, hogy az emberek haszontalan módon használják a Mentőszolgálatot.
Ígérem a továbbiakban igyekszem pontosabb lenni.
Üdv!
Illa
Kedves hozzászólók!
Köszönöm a sok-sok hozzászólást a témához! De kérlek benneteket, olvassátok figyelmesen az írásokat -tudom, nem mindig könnyu- mert sok a félreértés.
Illa! Én írtam a Dózsa-Fasor sarki halálesetrol. Erre Te teljesen érthetetlenül azt írod, hogy erre mondod azt, hogy ne hívjunk mentot. Ha a munkádat is ilyen figyelemmel végzed mint amilyen figyelemmel olvasol, akkor nem szeretnék a kezedközé kerülni. És ez nem az elso eset részedrol...
Budapest! Nem ismerosömhez hívtam 14 éves koromban mentot a Ferenc körútra, hanem egy földön fekvo, fájdalomtól elgyötört arcú fiatal nohöz. Honnan a csudából tudhatná az ember elore, hogy mi a baj? Miután a mentoben volt, a járókelok mondták, hogy biztosan vesegörcse van. De ez még most sem biztos. Bármi baja is lehetett, hiszen a jelenség önmagáért beszélt. Aztán: bár már jócskán elmúltam 14 éves, de még mindig nem hordok magamnál algopirynt és nospát a zsebemben. Ennyit a hozzászólásodról...
Megmondanátok végre, hogy mihez hívjunk mentot?
Csók: cucu
Illa, ez sem megoldás, hogy senki ne hívjon mentőt...
Tény, hogy pl. a Bázis esetkocsijának kivonulása 90%-ban tök felesleges És bizony cucu, a vesegörcsös ismerősödhöz való mentőhívás is ezek számát gyarapítja. Vesegörcs elsődlegesen 2 tabletta Algopyrint és 2 No-Spát igényel, nem mentőt.
A roham kivonulásainak kb 50 %-a indokolatlan (pl. nincs más kocsi). Tehát a Mentősuzolgálat ezért túlterhelt, nem elsősorban a kevés kocsi miatt. Ez ellen azonban nehéz tenni valamit is, együtt jár az urbanizációval, hogy az emberek kényelmi szolgáltatásnak tekintik ezt is, mint oly sok minden mást. Tipikus, hogy a peremállomásokon, melyek jószerivel mind az 1950-ben Budapesthez csatolt korábbi falvak, városok területén helyezkednek el kevés kivonulás van, s nem az alacsony lélekszám, hanem a mentalitás különbözősége miatt. Ott még mindig él az, ami vidéken, falun máig természetes, hogy apróbb sérülésekért nem kell mentőt hívni, ha nagyobb a baj, akkor is legfeljebb a közeti orvost próbálják elérni. Ahová viszont gyakrabban kell vonulni, azok a külvárosi lakótelepek, ahová sokan a belső városrészekből költöztek ki, magukkal hozva ezt az urbánusabb (nem politikai értelemben) gondolkodásmódot.
Ez inkább szociológiai-pedagógiai probléma, nem egészségügyi. Sajnálatos, hogy így van, ám ha vért izzadunk sem tudjuk megváltoztatni.
A mentőtisztekről: Illa, ebben is csak felerészben van igazad. Mert valóban, ezek a huszonéveik elején járó fiatalok sokszor itt a Mentőszolgálatnál szembesülnek azzal, hogy az ő felelősségük egy ember élete. Nem bírja mindegyikük. Nincs rutinjuk, mint ahogy Neked, Illa, és nekem sem volt, mikor beléptünk a céghez. És itt jön a munkatársak felelőssége, hogy milyen formában adják át azt a tapasztalatot, amit ők összegyűjtöttek az évek során. S bizony önkritikát gyakorolva, a mentődolgozótól nem idegen a nagyképűség, a leszólás, az újak zöldségeire való agresszív válasz. Pedig még ha a felháborodás jogos is, hiszen adott esetben _valóban_ egy ember életét lehet elbénázni, segíteni nem segít a mentőtisztnek, a helyzetét nem könnyíti meg... Nem állítom, hogy személy szerint Te is ilyen vagy, csak vigyázni kell a hirtelen ítéletektől és emlékezni a saját baklövésekre is.
Másrészt ismerve a finanszírozás jelenlegi helyzetét, a kormány, az OEP hozzáállását, én nem tudok jobb megoldást, mint a mentőtisztek alkalmazását.
Nem ment együtt sajnos... Az utóbbi időben már csak havonta nyolcszor mentem dolgozni (félállás), de még ígyis, mivel állandó éjszakás voltam aznap délben lefeküdtem aludni, tehát egy nap a főállásomból kiesett. Másnap ugyan be tudtam menni a főmunkahelyemre korán, de egy idő után már csak kóvályogtam bent az álmosságtól. Még így is rendesek voltak, hogy tolerálták ez a pár hónapos átmeneti időszakot.
És hát nem utolsó sorban a mentőknél a félállásomért kapott bruttó összegnek a kilencszeresét kínálták az új helyen.
Most még nem hiányzik (nyolcadik napja nem vagyok mentős), de egy hónap múlva tudom, hogy fájni fog hallani a szirénát.
Más: tüzesekkel kapcsolatban 100%-osan egyetértek Veled. Le a kalappal előttük.
Még más: egy albertirsai Toyotán is van régi sziréna: az Üllői úton lehet hallani őket gyakran.
A feladat felvétele után a mentésvezető dönt: rohamkocsi kell. De mi van ha NINCS?
Akkor kiküld egy esetkocsit, ha az sincs, akkor egy ONE-t, és vár a visszajelzésre, és ha még mindig kell, küldi a magasabbegységet, ha felszabadul. Ez sajnos sokszor előfordul.
A régi sziréna a Kp. Roham 1-en van, az egyik sofőr maszekból fölnosztalgiázta, szerintem jól szól, és végre meghallják az autósok is.
A rádiószámok mindig változnak. Elképzelhető, hogy ma a 216 a nappalos Kp eset, de holnap szervizbe megy és át kell pakolni a 221-be stb.stb. A szolgálat megnevezése a mérvadó ( Eset III, Bázis eset, vagy Budai ONE,)? a kocsik és a rádiók mindig változnak, kivéve a kiemelt technikát, azaz a rohamot.
Mondta itt calaki hogy a Dózsa+Ajtósi fasoron gáz volt. Na ez az, ami miatt azt mondtam, hogyha lehet senki ne hivjon mentőt, mert:
A budapesti ( pláne belvárosi ) esetkocsik nagyrészén mnetőtiszt III ül, aki általában olyan medikus, aki a mentőzés kapcsán lát először beteget. Nagyon sokan közülük nem dolgoztak előtte sehol, az egyetem előtt nem eü. iskolába, hanme gimibe jártak, és a mentőtisztképzés sajnos olyan, hogy még igy is tök hülyén ( tisztelet a kivételnek!!!!! ,mert azért akad) kimehetnek kocsizni. Az ilyen esetkocsin a tisztIII elbohóckodik, 1-1 Algopyrint még be tud adni, de ha nagy vaj van ( pl reanimatio ) ahhoz nem tud hozzászólni, pedig EZ LENNE IGAZÁN A DOLGA!!!
És mi van akkor ha egy teljesen KO tisztIII mellett egy kopasz mentőápoló ül? NA EZ LEHETETT A FASORNÁL!!! No comment.
A srácnak aki mentőzni akar jönni : VERD KI A FEJEDBŐL!
Helo.
Újraélesztés esetében: ha stabilizálódik a légzés és a szívmuködés, akkor lehet elindulni szerintem.
Lejjebb azt kérdezted, mi módon döntodik el, hogy milyen mentoegységet küldenek.
Én erre mondtam példát, igaz cinikus példa volt.
Sokan azt hiszik, hogy az összeesésre mindjárt rohamot küldenek. Hát, én ezt nem hiszem. Eloször jön a szállító és ok mondják meg, hogy hát ez tényleg több mint összeesés. Ekkor keresnek egy rohamot, szóval telik az ido.
De persze lehet az is, hogy egyszerre riasztják a közeli szállítót és a rohamot vagy orvosi esetet.
Én végül is csak szemlélo vagyok, 'hál Istennek.
cucu
Nagyon hasznos volt az a boséges infoáradat amivel megválaszoltad kérdésdömpingemet, gyakorlatilag mindent megtudtam. Csak egyre lennék kíváncsi: Abból ahogy és amit írsz látszik, hogy nagyon szereted (szeretted) azt amit csináltál. Akkor miért hgyod abba. Én is tudom hogy ebbol nem lehet megélni, de ha találtál mást, nyilván így van, (hülye lennél kihagyni a lehetoséget), akkor is havi 4-5 12 órás szolit vállalhat az ember másod vagy negyed állásban nem? Javíts ki ha nem így van.
Én Pl. egész más területen dolgozom, de nagyon sokat adnék, ha részt tudnék venni a mentok munkájában, akár társ. munkában is havi 4-5 alkalommal. lehet hogy bolond vagyok, de úgy érzem megpróbálnám. Csak az a baj, hogy nincs sem ápolói, sem semmilyen egészségügyi végzettségem, anélkül pedig nehéz. Talán gépkocsivezetoként tudnék dolgozni, pár százezer kilómétert levezettem balesetmentesen, de sohasem voltam hivatásos. :((
Kérdésedre, miszerint úgy érzed valami családi eset miatt kérdezosködtem, hálistennek ilyen vonatkozásban soha semmilyen kapcsolatom nem volt a mentokkel. Tényleg csupán, mint magánember érdekel a téma, szeretem a közlkedést, dolgoztam is benne, feleloségteljesnek tartom a mentosök munkáját, és soxor együtt is érzek velük.
Egy aprócska megjegyzésem még lenne. SZVSZ a tüzoltók a legönzetlenebb szervezet, ok azok akik a legkülönbözobb helyzetekben állnak mentésre készen, és ok azok ahol szinte soha semmilyen formában nem jelenik meg a borravaló vagy a hálapénz, és szerintem kívülálló szerint legalább ugyanolyan szervezettséggel, és komoly munkafegyelemmel dolgoznak mint a mentosök.
Nem biztos hogy sokkal több fizetésért...
Cucu! Szerintem a Dózsán aminek szemtanúja voltál nem biztos, hogy olyan egyszeru volt ahogy azt mi gondoljuk, szerintem az esetkocsi is képes lett volna a teljes reanimálásra, ott is felszerelés a defibrillátor, ok is intubálhatnak stb. Még ha csak mentotiszt is van rajta o is el tudja ezket végezni. Az újraélesztés idotartama alatt nem lehet elinduni a beteggel a kórházba?
Szia trophy!
Az elöbb elfelejtettem, hogy én is szoktam hallani -ma is- azt a szép régi klasszikus szirénát. Ki is néztem az ablakon, csak nem a robur? )) De nem láttam. Amúgy úgy emlékszem, hogy egy mercire van föltéve.
Amiket kérdeztél, azokra találsz választ lejjebb is. Azt hiszem akkor is Bp írta le.
cucu
Helo.
Engedjetek meg egy kis rosszmájú reagálást.
Ürgénk összeesik a Dózs György út és a Fasor sarkán. Rendor épp ott van, leint egy szállítókocsit. A kollégák (mentosök) lelkiismeretesen teszik a dolgukat. Kb. 15 perc múlva érkezik egy eset? (toyota)orvossal. Már 5-en serénykednek, vizsgálják a szívverést. De beavatkozás eddig jószerivel semmi. Újabb 15 perc múlva hallani, hogy jön a roham...
Defibrillátor, infúzió, maszk, ballon, intubálás, fekete fólia.
Hát, kb. így dol el, milyen kocsit küldenek. Ha nincs igazam, szóljatok!
cucu
Megpróbálom őket megválaszolni, mint a legbőbeszédűbb exmentődolgozó:
A felvevő igyekszik a lényegi információkat kifacsarni a bejelentőből, s ezek alapján a mentésvezető dönt milyen kocsit küld. Akik a 104-es vonal túlfelén ülnek, azért már némi gyakorlatot szereztek a kérdezésben. Pl: -Eszméleténél van a beteg? -Nincs! Lehet vele beszélni? -Igen! :))
Budapesten 13 OMSZ mentőállomás van, 2 Európa mentőállomás, és a Máltaiak is fenntartanak egy kocsit. Szerintem Budafokon és/vagy Rákoskeresztúron a legnyugisabb, A Központ és a Bázis vetekszik a legtöbb kivonulásért járó pálma elnyeréséért. A legtöbbet vonuló esetkocsi biztos, hogy a Bázison van, ONE kocsiból a Központé a legmozgékonyabb.
Egy esetkocsi minden állomáson van. Rohamkocsi 5 (2 Központ (V. ker.), 1 Bázis (XIII. ker.) 1 Buda (XII. ker.) 1 Erzsébet + Erzsébeten van a Máltai rohamkocsi is, Európa mentőállomás van Budafokon és Józsefvárosban, ők vagy eset, vagy rohamkocsit adnak, attól függ, orvs, vagy mentőtiszt van-e a kocsin.
Legnagyobb terület? Négyzetméterre, vagy a lakosság számát tekintve? Négyzetméterre talán Keresztúr, vagy Csillaghegy, a népsűrűséget nem tudom megbecsülni. Biztos van valahol statisztika.
Az állomáshelyekkel elsősorban telefonon, de vannak telepített adók minden állomáson, azokat is használják.
A számozásról: minden állomásnak van sorszáma, a rádió hívószám ezzel a számmal kezdődik, s folytatódik a kocsi sorszámával. Kivétel a Központ (nincs sorszáma), és a Bázis, mindkét állomáson több mint tíz kocsi fut, így nem férne bele a számozási sorrendbe.
Pl.:
71=VII. állomás (Erzsébet) 1. kocsi (roham)
22=II. állomás (Buda) 2. kocsi (eset)
111= XI. állomás (Keresztúr) 1. kocsi (eset, mert Keresztúron nincs rohamkocsi)
kivételek: a Központ kocsiai a kétszázas mezőből számozódnak, a Bázisé a háromszázaséból
201= I. roham a központban
319= Bázis ONE (véletlenül alakult így a számozása)
236= a nappalos központi esetkocsi
328= Bázis tartalék roham
stb. stb. ebben inkább a véletlen és a hagyományok miatt alakultak úgy, ahogy alakultak.
Nem tudom konkrétan mennyire publikusak ezek az adatok, ezért nem írom részletesebben. Ráadásul sokszor változhat, hiszen elromolhat a rádió, összetörhet a kocsi, stb. stb., és nem is hiszem, hogy érdekes lenne a tizedik központi szállítókocsi rádióhívószáma.
Igen, három csatornát használnak Budapesten, ebből egy az esetirányításé. Ha egy szállítókocsi pl. "belefut" egy esetbe, csyk átkapcsol a rádión, jelentést tesz, közli el tudja-e látni, vagy segítséget kér, ha az ONE, eset, vagy rohamkocsi szállítási feladatot kap, akkor azt a szállítócsatornán diktálják ki, esetleg ott kell visszajelentenie, stb.
Közterületi exitnél a rendőrséget meg kell várni, ők úgymond "átveszik" tőlünk, helyszínelnek, vagy kijön a rendőrorvs, attól függően mi történt (közlekedési baleset, munkahelyi baleset, bűncselekmény, természetes halál stb. stb., mind a rendőrség hatáskörébe tartozik, mivel közterület.) Közterületnek nem csak az utca minősül, hanem pl. tömegközlekedési járművek, üzemi területek, szállodák, minden, ami nem magánlakás.
Ha az állandó, személyi igazolványában szereplő bejelentett lakcímen történt haláleset, s az idegen- vagy önkezűség kizárható, akkor a mentőorvos megállapítja a halált, kitölt egy papírt, munkaidőben a családtagokra bízza a háziorvos értesítését, munkaidőn kívül az ügyeletes orvost kihívja, és annak kell megrendelnie a halottszállítást.
Ha az önkezűség, vagy idegenkezűség nem zárhetó ki, vagy nem az állandó lakcímen történt az eset, vagy nincs hozzátartozó, akkor minden esetben a rendőrséget értesítjük és megvárjuk őket.
Hivatalosan a mentőegység vezetője dönt a megkülönböztető jelzés használatáról, ő utasítja a gépkocsivezetőt. Ez a feladat típusától, jellegétől függ, vannak azonnal végrehajtandó feladatok, van olyan amit 3 órán belül, vagy alkalmilag kell elvégezni (ezek a szállítások). Az azonnalosnál automatikusan használjuk a megkülönböztető jelzést, kivéve, ha pl: ittas ember földön fekszik, vagy olyan feladatot kapunk ami valójában a háziorvosra tartozna. Ez kialakul pár év gyakorlata után.
Felmerült bennem, hogy esetleg veled, vagy valamelyik hozzátatartozóddal megesett konkrét eset kapcsán kérdezted ezeket (mindegy, mert nem titok), ha így van, és megírod mi volt, próbálunk válaszolni arra is.
Nekem egy pár kérdésem lenne, pusztán csak érdeklodo szimpatizáns vagyok.
Remélem egyszer sem leszek OFF
Mitol függ, és ki dönti el, hogy egy esethez, i, onekocsi, esetkocsi vagy roham megy? Hogy lehet egy olyan bejelentés alapján dönteni, hogy: "öszeesett állítólag eszméletlen"?
Hány állomáshely van Bp-en, ezek közül hol van a legtöbb, és a legkevesebb esemény? Általában hány és milyen kocsi van egy-egy állomáshelyen?
Melyik állomáshelyhez tartozik a legnagyobb terület?
Az állomáshelyekkel a központ rádión, vagy telefonon tartja-e a kapcsolatot? Vagy csak a "kivonult" kocsival van rádiókapcsolatban?
Van e valami logika (területi, fontossági, eset-e, roham-e, one-e) a kocsik számozásában?
Nagyon megtisztelo volna, ha valaki segítene, hogy összeírjuk hányas számú kocsi melyik állomáshelyhez tartozik és roham-e vagy eset-e.
Vagy ez változik? Úgy tudom a rohamok mindig ugyanazok és 5-en vannak? Ez biztos? A 203-as gyermekmento rohamnak számít?
Az one kocsik közös rádiócsatornán vannak az esettel és a rohammal?
Végül: Mi történik a helyszínen (közterületen, vagy lakásban, természetes, vagy nem természetes-degenkezuség) halállal végzodo eseteknél? A mento kit értesít, megrendeli e a holttest szállítást, vagy ez nem az o feladata?
Ja mégegy eszembe jutott bocs!
Megvan e szabva, hogy mikor, milyen esetnél, vonulásnál lehet megkülönbözteto jelzést használni, ellenorzi-e ezt valaki? És mi a száma annak a kocsinak, és melyik állomáshelhez tartozik, amelyikre fel van szerelve + egy régi sziréna is.
Hát bocs a szófosiért, de abból tanul a gyerek, ha kérdez. Elore is köszi ha van türelmetek válaszolni.
Üdv
Kösz szépen, elolvastam.
Csak azt nem értem, hogy a mentokórház kinek a szemét szúrja és miért parkol annyi autó a Szobiban, hogy a mentoknek centizni kell, ha valakit odavisznek. Sot, félig a járdán kell megállniuk, ami abszolut nonszensz egy mentotol.
cucu
Topicot én sem nyitnék, de egy cikk talán belefér ide:
* * * Bírálják Gógl Árpádot
Inog az egészségügyi miniszter bársonyszéke?
A Népszabadság információi szerint hamarosan eldől, hogy távozik-e a
kormányból Gógl Árpád. Kormányzati körökben ugyanis úgy látják, hogy az
egészségügyi miniszter az elmúlt időszakban több szakmai és politikai
hibát vétett.
A kormányon és a Fideszen belül is megrendülni látszik Gógl Árpád
egészségügyi miniszter pozíciója. Az elmúlt hónapokban elkövetett szakmai
és politikai hibák miatt kormányzati körökben egyre inkább valószínűsítik
Gógl távozását. A miniszterelnök környezetéből lapunknak megerősítették:
Orbán Viktor is kritikusan szemléli a miniszter tevékenységét. A közelmúlt
legszerencsétlenebb akciójának az egészségügyi dolgozók 15 milliárd
forintos egyszeri juttatásának szétosztását tartják. A miniszter a
kormánydöntés napján még fejenként mintegy százezer forintos jutalomról
beszélt, de utóbb kiderült, hogy az egészségügyi dolgozók csak néhány
tízezer forintot kapnak.
Ebben közrejátszott, hogy az első napokban a tárca maga sem tudta
megmondani, hogy az ágazat hány dolgozója számíthat az egyszeri
juttatásra.
A miniszter kinevezésekor az egészségügy tíz éve húzódó problémáinak
megoldását ígérte, mindenekelőtt a piac szerepének erősítésével az alap-
és járóbeteg-ellátásban, valamint a kórházak működésének átalakításával.
Szakértők szerint azonban az elmúlt két évben a minisztériumban még a nagy
változások tervei sem készültek el. Reformterveknek álcázott hirtelen
előkapott vázlatok készültek, s csupán egyes részterületekről, például a
háziorvosi praxisok privatizációjáról született törvény, holott a
szakemberek szerint a legfontosabb feladat az ellátórendszer, azaz a
kórházak gazdálkodásának átalakítása lenne. A miniszternek róják fel azt
is, hogy jóllehet a szakorvosi privatizáció előkészítésén hónapok óta
munkálkodik egy szakbizottság, máig nem készült el a végleges munkaanyag.
Emiatt elmaradt a törvényjavaslat parlamenti benyújtása is.
Miközben Gógl miniszteri kinevezése előtt az Orvosi Kamara elnökeként
élesen bírálta az úgynevezett kapacitáscsökkentő 1996-os törvényt,
hivatalába lépése után annak módosítását mégsem készítette elő. E
jogszabály alapján 2001 januárjáig a meglévő 84 ezer kórházi ágyat 77
ezerre kellene csökkenteni. A törvény több paszszusát módosította tavaly a
parlament, de ez lényegében nem érintette azt a matematikai képletet,
amely megyénként határozza meg az ágyak számát. A miniszter júliusban
minden érdemi egyeztetés, előkészítés nélkül adta ki a végrehajtási
utasítást hétezer ágy megszüntetésének előkészítéséről. Kéthetes
botrányosnak tartott megyei egyeztetéssorozat után Gógl a kórházigazgatók
augusztus végi fórumán visszakozott, s mindezt úgy akarta beállítani,
mintha eredeti elképzelését mindenki félreértette volna.
Összkormányzati szempontból folyamatos fejtörést okoz az is, hogy a
miniszter két évvel ezelőtt 300-400 százalékos fizetésemelést ígért az
egészségügyi dolgozóknak, ennek azonban nem volt, s ma sincs realitása.
Jóllehet a kormány jövőre részben a minimálbér 40 ezer forintra történő
emelésével 20 százalékos bérfejlesztést ígér az ágazatnak, ez azonban
messze elmarad a miniszter korábbi ígéretétől. Kormányzati részről
folyamatosan kifogásolják, hogy a miniszter szinte valamennyi
megnyilatkozása ellentmondásos és pontatlan. Politikai elemzők mindehhez
azt is hozzáteszik, hogy egyes felmérések szerint az orvostársadalomban a
választások idején jól reprezentálta magát a Fidesz, ez azonban mára
gyökeresen megváltozott.
Az egészségügyi tárca az utóbbi esztendőkben nem kapott olyan mértékű
költségvetési növekményt, amilyen a kormány pénteki határozatában
szerepel, ezért maximálisan elégedett vagyok vele közölte Gógl Árpád
hétfőn. A miniszter azért találkozott az újságírókkal, hogy bejelentse: az
egészségügy különféle területeit érintő hollandmagyar egyetértési
nyilatkozatot írt alá Els Borst-Eilers holland egészségügyi, jóléti és
sportminiszterrel. Az egyezmény keretében a holland kormány több uniós
csatlakozást segítő programhoz nyújt anyagi segítséget is országunknak,
köztük 60 millió forinttal támogatják az egészségügyet is. Gógl
kérdésünkre elmondta: az idei 55 milliárdos költségvetésének 60 milliárd
forintra emelésével a tárca a jövő évben megoldhatja tervezett
fejlesztéseit. Az OEP kasszájának jövőre 60 milliárd forinttal, a
következő esztendeivel együtt pedig összesen 128 milliárd forinttal
tervezett emelésével kapcsolatban a miniszter közölte: a kormány
határozottan utasította őt és a pénzügyminisztert, hogy a többletet
elsősorban az egészségügyben dolgozók bérének rendezésére fordítsák.
Helo.
Gógl uram újabb baromságot mondott: " a kórházakban elsosorban a betegeknek kell megelégedettnek lenniük, aztán az alkalmazottaknak".
Szerintem ha ez fordítva van, akkor a másik automatikusan bekövetkezik.
Érdemes volna errol is nyitni egy topicot, de már unom ezt a Gógl-t.
cucu
Koszi a valaszt nekem, de nem akarom ezt tovabb ragozni, inkabb a felgomb temahoz szolnek hozza.
En amikor eloszor lattam csak az jutott eszembe rola, hogy legalabb nem vag be elem semmi hulye, amikor gangolok a sinen.
Vegulis ha a koruton valahol mar ramentel, akkor mar semmi sem zavar.... a villamosvezetok ugyan nem szeretik amikor balrol elozom meg, de sebaj, en sem szeretem oket... :))
"amikor emberéletet menteni ismét dicsoség lesz... A világ nyugatabbik felén ez már most is így van, valahogy ez a szocializmus úgy "zusammen" padlóra tett mindent, de állítólag már 10 éve vége... Tényleg azt hiszem, hogy itt nem rendszerváltás, hanem gengszterváltás történt. Az agyakban nehéz lesz rendet tenni, ha egyáltalán lehetséges.
Helo.
Köszönöm a hozzászólásaitokat!
Budapest, oszintén sajnálom, hogy így alakult... Bár szerintem ha megint sofornek mész valahová, akkor fogunk még veled találkozni mint mentosofor...)))
Syd, az Andics dr. ezek szerint rossz bácsi? Eddig még jót nem hallottam róla, de ez nem mérvadó.
illa, érzem, hogy igazat szólsz. Tudom, az Alkotás utcai állomás mellett épült az új, de ez is elorelépés. Persze, sokkal nagyobb lépésekkel kellene haladni, mert ez nagyon kevés. Tiszteletemet küldöm a kollégáidnak és kérem, hogy ne adják fel, várjanak még. Rövidesen el kell hogy jöjjön a Ti idotök, amikor emberéletet menteni ismét dicsoség lesz... (Ezt az ismerettségi körömmel egybehangzóan merem leírni.)
...Figyellek benneteket, még ha Ti nem is vesztek engem észre...
cucu
ui.: a félgömbök nagy f@szság.
A félgömbökön nyolcvannal is át lehet teni a 210-es Mercit is, csak megfelelő szögben kell rámenni! Nem vagyok ugyan sofőr, de a jó sofőrbajtiknak köszönhetően minden éjszakai szolgálatomon tudok vezetni kék lámpával is. Elég sokat mentem már, és mindig lendületből rakom rá a kocsit a sinekre, sosem maradt ott a kerék. Megjegyzem, Budapest kolléga véleményét ettől függetlenül MÉRVADÓNAK tekintem.
Az új budai álomással nincs semmi megoldva.
Tegnap mentem ki nem Budáról ( mert az ottani kocsi foglalt volt ) a II.-be , ráadásul az északi részébe. Mire hajnalban kikecmeregtünk az ágyból, már maga az indulás is hat perc volt ( sajna álmosak voltunk... ), és 22 alatt értünk ki.
Addigra a néni AV-junctionalis pótritmussal pöfögött, vérnyomása semmi, álhattunk neki nagy erőkkel életet verni belé, de nem ment, úgyhogy újra kellett éleszteni, mert a kezeink között halt meg. Szerencsére élve bevittük, de ez nem azon múlott, hogy milyen az új budai állomás...
Nincs kocsi, a személyzet fáradt, egyszerre négy helyen dolgozik, kimerült, nem csoda, hogy éjszaka nem egy, hanem öt perc alatt tér észhez...
Egyre rosszab az egész.
Tanács: Ha nincs nagyon nagy baj ( végtagleszakadás, inarktus, újraálesztés, karambol... ), TAXIT HIVJATOK ÉS NE MENTŐT, mert a taxival gyorsabban beértek. És hogy nem tudod, hova kell menni? 3-116-000. Központi ágynyilvántartó ( KÁNY ). Mindig tudja, ki hova menjen...
Illa
Budapest: akkor a Bázison már ne keresselek:-( Meg akartam köszönni a segítségedet személyesen is. A döntéseden egyébként egyáltalán nem csodálkozom, talán Norvégiában más lenne a helyzet :-).
illaberek: Örülök, hogy neked is tetszett a film, remélem hamarosan videón is meg lehet majd kapni.
Andics úrról nekem is meg van a külön véleményem, de a topic nem az ő fikázásáról szól.
Holnap (azaz ma) lesz az utolsó szolgálatom, szept. 1-től kilépek, eztán immár csak olvasni fogok a topicban. Hja, a pénz nagy úr...
Budán úgy lett új állomás, hogy egy régi megszűnt. Azaz: a II. mentőállomás kapott egy vadiúj helyet és áthurcolkodtak oda, semmi különös.
Ehh, azok a fránya gömbök... Ha belegondolsz, hogy hányszor állt a körúti villamosforgalom, mert egy-egy hülye autós pont akkor kanyarodott a sínekre, amikor jött a hatos, vagyis megpróbálod a villamosvezetők/utazóközönség szemével nézni a dolgot, hát jó ötlet.
Én mint gkv. nagyon utálom, ugyanis le kell lassítani teljesen, hogy átkecmeregjen rajta az ember, ha nekifutásból mennék szerintem ottmaradna a kerék. És nagyjából mire átmászik rajta a mentő, zöldre vált a lámpa és huss! A kocsisor elillan. Szóval nagyon rossz ötlet
Még szegény megboldogult Nysákkal át lehetett rajta nyargalni, mert akkora volt a kereke, hogy csak egy huppanást éreztél.
Láttam erre egy jó megoldást Hollandiában, ahol a buszok is a villamossínen közlekednek és együtt van a megállójuk a villingerrel, hogy a villamospálya egy kicsit meg volt emelve az úttesthez képest úgy, hogy a széle csapott volt. Aki nagyon akart felhajthatott rá akár gyorsan is, de egyfelől ott nem nagyon akartak, hanem kivárták a sorukat, másfelől ennek a kiemelkedésnek volt egy lélektani távolságtartó hatása, mert mégiscsak elkülönült az útpályától. Itt persze nem nagyon tartana távol senkit sem a sinektől egy ilyen trükk, de mondjuk mentővel is fel lehetne rá oldalazni, nem kellene nagyon lelassítani.
Még mikor viszonylag friss volt ez a félgömb dolog, a József körútra véletlenül úgy kanyarodtam rá, hogy a két keréknyom közé kerültek a puklik. Valami tumultust akartam kikerülni, de közben alámkerült ez az izé. Nem siettünk sehová, szépen mentem így, két kerékkel a sínen, két kerékkel az úton, ment előttem is egy kocsi, mögöttem is, én meg köztük ügettem félig a sineken. Gondoltam majd jön egy kereszteződés, ahol a lyukon visszasorolok.
Hát basszus nem jött több kereszteződés, csak a villamosmegálló, egyenesen nekivezették a gömböket megszakítás nélkül. Mire visszakecmeregtem, megint piros lett. Volt öröm a hátam mögött :))
Helo Mindenki!
Na, szép mondhatom, hogy a TV-bol kell megtudnom, hogy Budán új mentoállomás létesült. Gógl uram azt mondta, hogy így már 10-15 percen belül mindenki hozzájuthat a segítséghez az ellátási területen. Nem tudom, mennyire lehet ezt komolyan venni...
Ma láttam, hogy a József körúton a 202-es roham legalább 1,5 percig szirénázott míg elengedték a pirosnál várakozók, mert a sinek mellett ugyebár ezek a buzeráns gömbök vannak, amik akadályozzák a ráhajtást. Ezt már máskor is megfigyeltem és nem értem, mi a fenének költenek ennyit ezekre a félgömbökre amikor a hátrányuk is annyi, mint az elonyük. A mento-soforoknek mi a véleményük errol?
cucu
Helo.
illaberek, nem érzem azt, hogy képzavarban lennék.
Szerintem Te nem olvastál figyelmesen. Én ugyanis nagyon tudatosan írtam azt, hogy itt tart a betegszállítás... és nem említettem a "mentok" kifejezést.
Az pedig, hogy miért tart itt a BETEGSZÁLLÍTÁS, szvsz mindannyian jól tudjuk.
Azt sem mondtam, hogy a kutyámat sem bíznám rájuk. Csak azt, hogy én a kutyámmal is szebben beszélek.
Tudom, ezek a betegszállítók is jó, humánus emberek, hiszen ha csak a pénzre mennének, akkor sokkal rentábilisabb munkát is végezhetnének. Nyilvánvaló elöttem, hogy az alatt az 5 perc alatt míg a beteget a kocsiba viszik nem lehet megfelelo véleményt mondani a személyükrol. Erre több idore volna szükség.
A beszállított bíró amúgy másnap reggel 7 óra tájban elhunyt.
cucu
Azért nézd meg egyszer a BMSZ házatáját ezügyben. Biztosra veheted, hogy Budapest mentése teljesen megbénulna, ha mondjuk kísérletként kivennénk a medikusokat egy hétre...
Rengeteg medikus dolgozik a BMSZ-nél. Abban igazad van, hogy vidéken annyira nem számottevő a jelenlétük, de hogy a BMSZ-t ( és itt helyesbítek, hogy nem az OMSZ-ot ) a medikusok tartják el, azt igenis bármikor bárki előtt ki merem jelenteni, és alá is tudom támasztani.
Más kérdés, hogy én a jelenlegi Mentőtiszt-III-akat nem engedném autóra ülni,de akkor még nagyobb lenne a káosz...
Üdv!
Illa
Nem tehetsz róla, de képzavarban vagy.
Igen, elhiszem, hogy a mentősök úgy bántak a beteggel, mint a kutyával.
Igen, elhiszem, hogy a szomszédot sokkal jobban érdekelte, hogy megmarad-e az öreg karja, vagy leszedi valami, amibe beleakad cipelés közben.
És igen, elhiszem, hogy azokra a mentősökre már a kutyádat sem bíznád rá, CSAKHOGY:
Annak ellenére, hogy jogilag a betegszállítás is a mentők feladatkörébe tartozó valami, én nem mondanám egy ilyen egységre, hogy A MENTŐK. A betegszállítás, vagy ahogy találóan nevezik a GAMBER, azért ilyen amilyen, mert a mentősök nem tudják a fizetésükből eltartani a családjukat, ezért nem a tényleges szakmai munkát csinálják az esetoldalon, hanem állandó szállítómunkát vállalnak,.ami ugye rém unalmas és kiábrándító. Viszont itt a legtöbb a lóvé.
Az ilyen mentősöket már csak az érdekli, hogy ad e a beteg nekik pénzt vagy nem. Ha nem, akkor le se szarják ( tisztelet a kivételnek), de meg kell mondjam, valahol érthető, hisz ők is a pénzből élnek. Az állandó gamósok nap mint nap cipelik az árut, semmi igazi mentést nem csinálnak, viszont lehet, hogy úgy jönnek be dolgozni, hogy ma meg kell keresnem a holnapi kajapénzt, ezért ingerültek, és hullára nem érdekli őket a beteg. Íme egy példa arra, hogy miért romlik az ellátás színvonala akkor, ha az ellátást végzők nincsenek megfizetve...
A dolog menete a következő: kidiktálnak a szállítókocsinak 4-5 feladatot. Amíg össze nem szedi a kocsi a betegeket, az ápoló, hogy később kevesebb dolga legyen vele, gyakran megírja előre a menetlevelet, csak azt a részt hagyja ki, ami bizonytalan. A beteg neve, címe, s hogy hova kerül, elég fix adat, ezt már a feladat kiadásakor tudni lehet.
Ha valamiért nem veszik át a beteget -mint itt- akkor persze bele kell javítani a menetlevélbe. A feladatokat többnyire napközben visszadiktálják a központnak, hogy pontosan hogy hívták a beteget és hová került. Ha sok a munka, előfordul, hogy nem kérik vissza, hanem ők is az eredetileg kidiktált kórházat írják rá. Ez mondjuk igen ritka, s esetünkben a második hiba volt. Mikor a Pest megyei irányító először kitelefonált, a bent lévő ápoló kikereste a nappalos zsugák közül ezt az egyet és visszamondta azt, amit kisillabizált. (3. hiba). A második telefonnál jött csak rá, hogy rosszat mondott.
Hm. Nem lehet tovább ragozni, bocsánatot kérünk...
Helo Delfi!
Számomra nem egyértelmuen mentos probléma az édesapáddal történt kommunikációs zavar. Ennek sok más összetevoje lehet amit valóban a mentos kollégák tudnának csak igazán.
De nekm is van egy történetem.
Anyukám szomszédjáért jöttek a mentok, mert a betegségének végso stádiumába érkezett. (Rák)
A beteg amúgy a Pesti Központi Kerületi bíróság büntetobírója. A mentosök úgy beszéltek vele, mint egy "kapcaronggyal". Uljön le, ne így, a kezét tegye a hasára..." Tisztára, mint egy kutyával. Bár én a kutyámmal is finomabb vagyok.
Anyukám kísérte a mentoig és o mondta neki, hogy "doktor úr, tegye a kezét a hasára, mert nem férnek másképp el a lépcsoházban". Szóval ez a mai valóság a betgszállításnál.
Most csak ennyit írok, kicsit fáradt vagyok már, biztosan érezheto...
cucu
A mentos tortenetemre semmi reagalas? Mikent fordulhat ez elo? Az ilyen aprosagokra nektek kellene nagyobb figyelmet forditani, mert meg egy ilyen mento/tuzolto/rendor kedvelo embernek is elborul tole az agya, mint amilyen en vagyok, es akkor ki fog titeket megvedeni?
OFF ON
Ha mar mindenki ilyen kivancsi :)
Az lanya nagyon aranyos es csinos, kar hogy medikus letere kicsit tulsagosan is idealista.
Ja es a kedvesem legjobb baratneja ;)
OFF OFF
Helo.
Szóval érdekes ez a 4-10 perc, mire végre elindul a mento... Én úgy tudom, hogy "nappal 1, éjszaka 2 percen belül" kell indítani a mentoegységet törvény szerint...
Az Andics doki biztosan nagytudásu fazon, kár, hogy kissé pökhendi.
Amúgy milyen a lánya? ))))
cucu
Én is medikus vagyok, szerintem mi tartjuk el a mentőket...
A SOTE gyakorlati képzése egy nagy kalap szar, aki nem jön rá, hogy már az egyetem alatt ( vagy ELŐTT!!!!) el kell kezdeni tanulni a tényleges szakmát, abból lófasz nem lesz, nemhogy orvos, bár van néhány kivétel, ami persze erősíti a szabályt...
Nem ismerem az Andics lányát, igazából őt is csak látásból, meg az oxy-ról, nem tudom mi igaz és mi nem, bár a szóbeszédeknek általában valami alapja mindig kell(ene) hogy legyen.
Nekem még nem tett keresztbe, szerintem azt sem tudja ki vagyok. Nem vagyunk egy szinten.
Egyébként milyen a lánya?
Félelmetesen reálisan látom, mert csinálom, ismerem.
Egyébként egy tévhitet el kell oszlassak:
Van mondjuk egy bejelentés: " A nagymamám rosszul van... "
Kb 5 perc az, amíg a kétségbeesett hozzátartozó eldönti: kell-e mentő, vagy nem?
Kb 2-2,5 perc, amíg a felvevő ki tudja kérdezni, pontosan leírja a címet, és hogy mi történt.
Ezután a mentésvezetőhöz kerül a papír, aki 0,5-1-2 perc alatt tudja eldönteni hogy:
- milyen kocsit küldjön ( jogilag milyet KELL küldeni az esethez----- itt már visszaköszön az, hogy sokféle kocsi van, és ezért jó az amcsi rendszer mert ott ez nem kérdés...)
- van e olyan szabad kocsi, és ha van, melyik van közelebb?
- állomásról kell-e indítani ( központból ), vagy telefonon keresztül kell kiadni peremállomásra, vagy rádión kell meghívni a kocsit
- ha nincs szabad kocsi, várakoztatni kell az esetet, vagy kapcsolni egy másikhoz
- ha már az egységnél van a cím, kell e térképen keresni stb...
Csak néhány lépés a mechanizmusból. Mindez azért fontos, hogy lásd, minden papíron, míg az egységhez ér, legalább 4-10 perc már van.
Ezek után mindegy hogy valaki fut, vagy sétál, bár a dolog lovagias, és romantikusan heroikus képéhez valóban beillene,.hogy fusson. ( Minden mentős havi kétszáz nettóért repülne is...)
Sziasztok!
Most talaltam a topikra elolvastam, erdekes volt :)
illaberek: a medikusok neveben is koszi a biztatast :) szerintem sokan azert csinaljak/juk
(en most nem mert kulfoldon vagyok) mert ez az 1etlen hely ahol valodi beteggel lehet foglalkozni, mivel a gyakorlati oktatas olyan amilyen (megerne 1 kulon topikot is :)
Andics doktorrol: ismerem a lanyat es nem vagyok tul nagy velemennyel arrol, aki a sajat gyerekenek is kepes keresztbetenni. :( Ha a munkajaban s ilyen akkor valoban nem varhato tul sok jo tole.
waff
Helo illaberek!
A szajoli vasúti baleset után az újságokban dicshimnusz hangzott el a mentotisztek szabálytalan de nagyon hasznos beavatkozásáról. Sot, szóvátették, hogy jogilag is engedni kéne a mentotisztek bizonyos eddigi tiltott beavatkozásait. Szajolon e nélkül sokkal több halott lett volna...
Igazat adok neked, mint laikus, mert tényleg úgy van, hogy az orvosok presztízskérdést csinálnak ebbol a sérültek rovására. Talán éppen Andics doktor ebben az egyik éllovas. Sok rosszat hallottam róla, persze ez leginkább szóbeszéd, de hallottam már nyilatkozni egyik karitatív mentoszolgálat vezetojét mégpedig akkor, amikor a 24-es tuja felborult a Vajda Péter utcában, és azt mondta, hogy "ezek után minden kapcsolatot megszakítanak" az OMSZ vezetésével. Ugyanis csak annyit kellett volna tennie Andics dokinak, hogy beleszól a rádióba... De nem tette. Személyesen pedig annyit mondhatok róla, hogy mindig kényelmesen, cigarettázva sétált ki a rohamhoz, miközben az már startra készen villogott a Szobiban.
Úgyhogy, ha a többi is ilyan fazon, akkor tényleg sok jót nem várhatunk az OMSZ-tol, mint kedvezo fordulat.
Aztán: hogy az itthoni Német alapú, vagy az amerikai szisztéma e a jobb, az múlik a komplett egészségügyi háttéren is, bár nyilván tudod Te ezt.
Na, most ennyit. Sajnos félelmetesen reálisan látod a mentoket..
cucu (kis cével)
A magyar és az amerikai mentésszervezés ( sajnos) valóban nem egyezik. Ettől még a film valóban reális. Van jópár barátom, akik medikus meg orvoskoruk egy részét kint töltötték, néhányan Paramedic-eltek is, és azt állitják, hogy reális az , amit a moziban láttunk. Az én tapasztalataim is ezt támasztják alá.
A magyar mentésszervezés sajnos a volt NSZK-hoz áll a legközelebb. Szerintem hosszútávon a német modszer hazai adoptálása nem lesz életképes.
Nézd meg Amerikát, egyfajta mentő van, ez a Paramedic, jól kiképzett paramedikusokkal, akik valahol a mentőtechnikus, és a mentőtiszt-I között lehetnek képzettségben. Van check-lista, vannak protokollok és kész. Ha nagyon nagy gáz van, akkor kimegy egy orvos is a helyszinre, például katasztrófáknál stb..
Magyarorszégon ezzel szemben van:
ONE- Orvos nélküli esetkocsi - szakápolóval
ESET- ezen belül is : 1.orvosos, 2. Mentőtiszt-I-es, 3. Mentőtiszt-III-as ( medikus ) esetkocsi
és van a ROHAM- amely oxiológussal fut.
Namármost, ha a jogi szabályozás nem lenne ilyen szméletlenül hülye, meg lehetne oldani, hogy pl. Budapesten csak ONE fusson ( kissé bővitett jogkörrel ), és Kiemelt kocsi mentőtiszttel, ugyanis a Bp-i esetfeladatok 99%-a ONE-szintű, a maradék 1%-hoz meg általában úgyis kell roham, nem azért, mert az esetkocsin hülyék ülnek, hanem azért, mert lélegeztetőgép, és pacemaker csak a rohamkocsin van.
Ezzel szemben az indokok: Mentőtiszt nem pacemakerezhet, mentőtiszt nem altathat, stb.
A megoldás az lenne, ha , megváltoztatnák a törvényt, és kiképeznék a mentőtiszteket ezekre a tevékenységekre is.
MA MAGYARORSZÁGON ORVOST ÜLTETNI MENTŐAUTÓRA TELJESEN FÖLÖSLEGES, ÉS PÉNZKIDOBÁS.
De amig a mentőket is orvosok irányitják, és ameddig a mentőtiszt, és a mentőápoló-képzést is orvosok tartják a markukban, addig nem a célszerűség, hanem a nagyarcú orvosarisztokrácia uralmi és hiúsági érdekei lesznek a mérvadók.
Németországban van pénz arra, hogy ne 100%-os haszon/befektetés aránnal működjenek ezek a dolgok. Ott van pénz a tardició indokán megtartani a klasszikus háromtagú mentőegységet, bár már ők is változtatnak bizonyos dolgokon.
Amerikában pedig ( mint általában ) kitaláltak olyan rendszert, ami 100%-osan működik két emberrel, a kis vágott sebtől a komplett újraélesztésig mindent ők látnak el, és nagyon jól csinálják.
Az, hogy a magyar mentő miért nem ér ki időben, vagy miért nem tud semmit tenni adott esetben, az mind az ostoba rendszer ostoba irányitói, és az ostoba szabályok miatt van. Hát ennyi.
Egyébként szerintem a rendszer életképtelen, és hamarosan ósszeomlik mint a kártyavár...
Nem lepődnék meg...
Egy ideje mar nem jartam feletek, de talan meg emlekeztek ram, hogy nem vagyok mentoellenes. Ezt azert szogezem le, mert epp a mentosoket fogom szidni a kovetkezo, velem megesett tortenettel:
Este 9 orakor tudtam meg, hogy napkozben Edesapam rosszul lett es felhoztak Rackeverol a mentok. Az szomszed aki vegre nagy nehezen vette a faradsagot, hogy ertesitsen valakit a csaladunkbol, este hivta fel a testveremet, hogy a delelott folyaman szallitottak el. Ez azert erdekes, mert igy mar nem sikerult azzal a mentosokkel beszelni, akik a szallitast vegeztek.
De ne szaladjunk ennyire elore.
Szoval este 9, hivom a 104-et, es erdeklodom, mikeppen lehetne kideriteni, hova vittek a beteget. Egy kedves noi hang segitett, atkapcsolt a Pest megye kozponthoz. Ott egy urral beszeltem, aki kideritette nekem, hogy a Rokus korhaz gasztro entroligiai(ha nem jol irom, akkor bocs) osztalyra adtak at. Telefon a Rokusba, az osztaly nem vette fel betegnek(ok voltak az ugyeletesek eppen), de sebaj, mert masnaptol mar a belgyogyaszat adja az ugyeletet, hatha ott... telefon oda, sajna ott sincs, nem ragozom, az intenziv, a sebeszet felhivasa utan mar szinte biztos volt, hogy ide nem kerul felvetelre ilyen nevu beteg.
Ujra a mentok, a kedves noi hang ismet azonnal kapcsolt volna tovabb, de en nem hagytam magam. Ettol neki kevesbe kedves lett a hangja, de mar nem erdekelt. Mondtam neki, hogy engem nem az erdekel, hogy azok P. megyei mentosok, azt nezze meg, hogy nem szallitottak-e valamiert tovabb onnan. Ettol kicsit lehiggadt a holgy, es utananezett, sajna nem, igy mar meghettem ujra a megyeiekhez, aki valtig allitotta, hogy pedig ok oda leadtak. Sajna eddegre mar biztos voltam magamban, es nem hagytam lerazni magam, kertem nezzen utana. Nagy nehezen raallt, hogy ismet megkerdezze a szallito mentosoket, aki ismetelten megadta a rokus gasztro... cimet, de amikor a diszpecser elmondta neki, hogy ott nincs a beteg, akkor elkezdett mismasolni, hogy ossze-vissza van irva a menetzsuga, es ha jobban megnezi, akkor megiscsak tovabbvittek az Istvanba, ahol vegulis megtalaltam edesapamat.
Ennyi a tortenet, es ismet leszogezem, hogy nem a mentosoket akarom bantani, en sem szoktam azonnal megirni a zsugat, de ha ez egy olyan dokumentum, ami alapjan keresnek is, akkor illene azt pontosan vezetni.
Helo.
illaberek, na jól feldobtad a témát!
Eloször a filmrol, amelyet Budapest véleményezett: talán nem haragszik meg Syd, de nekem hasonló a véleményem. Én csak a bemutató kockákat láttam, de egyáltalán nem keltette fel az érdeklodésemet. Aztán meg a magyar és az amerikai mentoket nem lehet egy napon említeni, mert alapjaiban eltéro az egész mentés-szervezet. Errol lejjebb már volt szó.
Aztán: kicsit hihetetlen számomra, hogy priusszal alkalmaznak mentosöket... A többiben osztom nézetedet, csak mint laikus...
Foleg abban, hogy a szervezet egy posztkommunista intézmény maradványa, ahol még mindig eme letünt rendszer szelleme kísért.
A mai napig sem tudom elfelejteni, amikor -minden bizonnyal- egy vesegörcshöz hívtam mentot a Ferenc korútra, -szóval a város közepére és nem egy peremkerületbe- és a 04 minden trükköt bedobott, hogy ne kelljen kijönniük. Ez úgy '73-ban volt. Akkor voltam 15 éves és nagyon megütköztem ezen, mert az iskolában azt tanultam, hogy így meg így kell mentot hívni.
Aztán '90-ben a feleségem a mentoktol akár meg is halhatott volna, mert pofátlanul megtagadták a segítséget egy tüdoemboliából frissen felépült embertol... Végül is a szerencse segített. Ha a mentodolgozókat nem tisztelném, akár terror cselekményeket is képes lettem volna a bitang kommunista irányítóközpont ellen felhasználni...
Na, de itt vagyunk. Sok változás azóta sincs, csak szervezetileg átvették az orvosi ügyelet feladatát némely kerületekben, vagy talán már egész Budapesten?
Ja, és azt láttátok, hogy "Ne hagydd magad Pitkin"?
cucu
Végigolvasva a tavalyi kezdőkommentárokat, kiderült hogy te is mentőzöl!
Kedves Budapest, ezenel tekintsd hozzászólásomat tárgytalannak, valószinűleg semmi újat nem mondtam. De azért a film jó volt...
Én láttam a filmet, és mint a témában eléggé otthonlévő állítom neked, hogy ez Ámerikában is ,és Magyarhonban is pontosan így van, ahogy leírták. Természetesen néhány kötelező fordulat van a filmben, de ha összegezve nézzük a látottakat, Amerikában dolgozott ismerőseim által igazoltan is pontosan olyan a helyzet, ahogy azt a film bemutatta. Egyébként szerintem Scorsese nem szokott hazudni, csak egy kicsit többet metaforizál mint más
Más.
Végigolvasva a topic régebbi és újabb hozzászólásait, azt kellett leszűrnöm, hogy az állampolgárok nem igazán vannak megelégedve a Mentőkkel, és ezt nem is csodálom.
Én mint OMSZ- dolgozó, eléggé látom amit az ott dolgozók legalább 95%-a is velem állít: A Mentőknél egyáltalán nem érdekel senkit a beteg.
Meg kell érteni, hogy ez egy olyan posztkommunista hierarchikus létesítmény, ahol mindenki inkább foglalkozik a maga kis maszek dolgaival, minthogy valóban a betegellátás érdekében ténykedje. Ha valaki mentőt hív, tudnia kell, hogy nem biztos, hogy adott időn belül a megfelelő egység kiérkezik a helyszínre, ezért én azt tanácsolom mindenkinek, akihez kimegyek, hogy máskor ha csak nem eszméletlen a beteg, oldja meg valahogy hogy bevigyék kórházba, de ne várjon mentőre, mert az vagy nem tud jönni, vagy túl sokat kell várni rá, mert:
Egész Budapest mentőirányítását a Markó utcában a KICS ( Központi irányító csoport ) végzi. Ide fut be BP.-ről minden 104. Ők küldözgetik rádión jobbra-balra a kocsikat.
Bp-en a hívások átlag húsz százaléka abszolút vaklárma, azaz nem találsz a megadott címen senkit. Másik 40%-a olyan hívás, amihez nyílvánvalóan nem kellene mentő. Mentünk már esetkocsival olyan bejelentéshez, hogy berepedt a kisujján a köröm...
A maradék nagyven százalék felénél is inkább az orvosi ügyeletet kellene hívni, és a napi átlag 250-300 hívás 20%-a az csak, aminél az ember azt mondja, hogy jó, ennek tényleg mentő kell.
Csak néhány dg. amihez valóban indokolt a mentő:
- eszméletlen állapot ( mindegy hogy szívbeteg, vagy narkós )
-szülés előrehaladot (!!!) stádiuma
-nagytrauma ( lábszár-vagy combcsonttörés, koponya-gerincsérülés ) és polytrauma
-mérgezések
-ismert kardiopulmonális betegségek rosszabbodásai ( angina pect. asthma bronch. stb)
-reanimáció
-balesetek, tömeges veszélyeztető állapotok
-műszaki mentést is igénylő suicidum ( ablakból kiugrásos ill hídról leugrásos játékok )
-stb ami most nem jut eszembe.
Ezzel szemben a napi hívások nagyrésze:
- " földön fekszik " - általában csöves vagy részeg, gyakran mindkettő, lényeg hogy semmi baja, csak a lekes állampolgárok szemét zavarja, hogy az aluljáróban fekszik
- "összeesett, rosszul van " - általában hiszti, vagy a Hozzátartozók el akarják tüntetni az öreget otthonról ( ez a SUVASZTITISZ ), vagy tegnapi berúgás, gyomorrontás, hipochondria
- " gyógyszer+alkohol" - na ez az a fajta ember, aki biztos ne akar meghalni...
Ez a három leggyakoribb bejelentés, a napi átlag több mint felét teszik ki, kb 1%-uk rejt valós betegséget maga mögött.
A mentődolgozók pedig azért lecsigázottak, mert mindegyiknek van legalább még két részállása, hogy el tudják tartani magukat, illetve a családjukat.Egyik munkahelyről a másikba mennek, ,fáradtak, nyűgösek, stbstb.
És mivel olyan kevés pénzt fizetnek, aki csak teheti , elhagyja a pályát, helyét csak képzetlen, priuszos emberekkel lehet pótolni, a szakma felhígul, a mentődolgozók morális szintje lecsökken, és bizony igaz az, amit mondanak, hogy gyakran a mentősök nemcsak a beteget viszik el a lakásból...
A mentős szakma a nullán van. Kis szintemelést jelent a medikusok ottléte, akik évfolyamtól függően mentőápolói vagy mentőtiszti munkát végeznek. Ha ők nem lennének. Budapest mentőellátása megbénulna. A Kp, és a Bázis kivonulószemélyzeténe nagyrészét ők adják, sőt volt már olyan nap, hogy a Kp.-i esetkocsikon a mentőápoló és a mentőtiszt is medikus volt, tehát a négy non-stop futó esetkocsi szakmai személyzete orvostanhallgató volt, és emellet még számos szállítókocsin is medikus dolgozott. Nem ritkák az ilyen napok a Bp-i mentőknél.
Igen népszerű vélemény mentpős körökben,. hogy amíg a mostani vezető generáció ki nem hal, nem lesz érdemi változás. Talán a most 30 év körüli még beosztott munkatársak, ha mejd vezető pozícióba kerülnek, akkor lesz valami előrelépés, csak félő, hogy addigra már ők is ezt a hozzáállást szokják meg, amit most látnak.
Sok mindent tudnék még mesélni tűzközelből....
Majd néha benézek.
Ja, és ez egy álnick. Sosem lehet tudni ugyebár...
Nna, megnéztem ezt a Holtak útjánt, vagy mit, Nicholas Cage-el...
Hát régen bosszantott fel film ennyire. Ki akartam menni, ha nincs velem a lány, aki végig akarta nézni, otthagyom a fenébe. Nem az a baj, hogy Scorsese rendezte, aki inkább művészi ihletettségű mint realista, hanem hogy nagyon eltúlozta a művészi vonásokat. Ha Amerikában minden mentős ilyen, nem szívesen lennék beteg, igaz, persze, seholsem. Az áállandóan karikás szemek, piálás munka közben, a teljesen szervezetlen, már-már anarchikus mentés -mi az, hoyg egy karambolnál valaki csak úgy otthagyja a helyszínt?! Ezt még az Amerikai viszonyok ismeretények hiányában sem tudom elhinni.
Amikor a két tűzoltó (vagy ki) nem biztosították a felnyársalt embert és majdnem leesett, na, az volt az egyetlen emberi az egész filmben, de az is csak ezért, mert egy emberi tévedés volt. Annak a lánynak a képe, meg aki állandóan kísértette a manuszt, ha így lenne nálunk is, akkor 6000 elmeháborodott dolgozna a Mentőszolgálatnál. Egyébként számomra nem derült ki mi történt a lánnyal, nem tudta megintubálni, na és?! Attól még nem kell valakinek meghalnia! Vagy Amerikában igen? Az durva lenne...
Ugyanakkor voltak nagyon találó pontok is, munkaundora néha bizony mindenkinek van, olyat meg csak a Szomszédokban látni, hogy csupa elegáns helyre megy a mentő, sehol egy elesett ember.
Persze, hiba volna párhuzamosságokat keresni a hazai és az amerikai viszonyok között, mégis azt mondom én nem hiszem el, hogy ez ott így működne, ill. nem működhet így ha pedig az emberi oldalát nézzük csak, sziruposabb és túldramatizáltabb volt, mint a legolcsóbb szappanoperában.
Mentődolgozóknak nem ajánlom!!!
Laikusoknak viszont igen...
Általában az ilyen rendezvényre kiküldött egységeket úgy veszik, mintha nem is lennének szolgálatban. Így tényleg csak a vésztartalék vésztartaléka. Szerdán Győrben kb. 30 perccel a kezdés elött vonultak ki az autók, és a vége után 30 múlva jöttek vissza. Természetesen a rendező jelenesetben a Dunaferr fizetet, és még csak nem is keveset, mert minimum 6 órára lehet igénybe venni egy kocsit minimum 10km es úttal számolva.
1 óra eset 6000 Ft, 1 km pedig 200 Ft körül van, ha jól emlékszem, természetesen szorozva az említett minimum időkkel.A roham drágább a szállító olcsóbb. Csak az a baj, hogy ebből a szép
összegből a személyzet nem sokat kap. A maradék pedig megy a TB feneketlen zsebébe.
Scénic
Hááát... Ha tényleg nincs sehol kocsija... Nagyon végső esetben kiküldi. Nem fog azért nem küldeni, mert hátha ott történik valami ahol biztosít a kocsi. De ahogy lehet, biztos kiváltja, hogy visszatérhessen a mentő a pályára, lehet, hogy kiküldi, hogy kezdje meg az ellátást, és kerít valahonnan egy másik kocsit, hogy vegye át a beteget.
Azt hiszem, már korábban írtam, mikor pár éve egy repcsi előre bejelentette a kényszerleszállását Ferihegyre, a város minden pontjáról mentek ki mentők, de egy "szabad" kocsit még akkor is tartalékolt a Markóban az irányítás.
Azért ez nagyon szélsőséges eset, bár épp ezekben a szélsőségekben kell helytállni, s az erre való esély csökken a személyzet/kocsik számának lefaragásával.
Jó, én olyan esetre gondolok, amikor pl. a fradi pálya elött az ululjáró alatt történik egy súlyos baleset. A mento meg ott áll 100 méterre az esettol... Szerinted ekkor hogyan dönt a szolg.vez.?
cucu
Nem magamravevésből írtam, amit írtam, csak hogy érzékeltessem, árnyaltabb a dolog annál, mint hogy "nem érkezik ki időben a mentő". Szóval van, amikor hiába érkezik akármikor.
Cucu, elvileg az ilyen rendezvények eü. ellátását biztosító autó nem hagyhatja el a helyszínt, de feltételezem a szolgvez dönthet akár úgy is, ám akkor azt reszkírozza meg, hogy egy Fradi-Dózsa meccs után pl. nem lesz kocsija amit a sérültekért küld. Elég rizikós magárahagyni bármilyen, nagy tömeg részvételével zajló eseményt.
Megint én vagyok, helo.
Mindig elfelejtem leírni, hogy egy tömeges balesetnél mint az M0-on történt (és nem az M1-en Syd) az nagyon karcsú, hogy 1 azaz egy ROKO méltóztatik kiérkezni 15 perc után. Aztén jönnek szép sorjábanaz esetek, mondjuk 25. és 40. percben, majd a szállítók valamikor. Így jó, ha kettot sikerül megmenteni a 8 sérültbol.
Talán nem így van?
cucu
Budapest, nehogy "magadra" vedd az említett 45 perces kiérkezést. Szívem csücske a mentőzés, tudom, hogy nem a gkv-n múlott a dolog. Vagy kevés a mentőállomás, vagy kevés a futó kocsi. Valószínűleg az M1-n is ez volt az oka a késői kiérkezésnek, amiről aztán legkevésbé a mentőosztag tehet, (dema)Gógl elvtárs annál inkább.
Helo scenic és a többiek!
Kösz a választ.
Ilyenkor fizet a Klub az ottlétért a mentoknek?
Aztán mozgósítani lehet-e ilyenkor oket, ha indokolt lenne, mert a közelben történt valami?
Közben újabb szétosztás lesz az egészségügyben, ez már valami? Bár nem kaphatnak pl. az oktatóorvosok. Ti kaphattok belole?
cucu
A Dunaferr mérkőzésén
egy roham, egy eset, és egy szállító autó volt az ETO stadionban.
Ezek az autók csak a mérkőzésre álltak be. A szállító picit túlórázott, de a roham, és az eset az létszámhiány miatt állandó tartalék.
Ez alatt Győrben összesen a normál éjszakai (hétvégi) műszak dolgozott:
1 roham, 1 eset 2 szállító. Mondjuk ide sorolhatjuk még a téti, és a pannonhalmi állomások 1-1 szállítóautóját.
Scénic
Helo.
Nagyon szépen beszéltél Budapest! Csontot neked!))
Komolyan mondod, hogy a Markóból a 201-es 10 perc, és sity-suty ott van az M0-son? Jó-jó, hogy éjszaka volt, de ömlött az eso!
Ja! A Dunaferr meccsen láttam a TV-ben, hogy 2 mercedes -roham v. eset azt nem lehetett tudni- és egy toyota mento állt a pálya szélén. Nem túlzás ez?
Tudom, nem Te vagy az illetékes, de szerinted...
Helo: cucu
Na csak hogy ne essünk át a ló túloldalára: Ha nem is 5 percen belül, de az M0-sra hamar ki lehet érni, ha van otthon kocsi (-> Budafok, ->Erzsébet m.á.), de a konkrét esetnél a 201-es volt lefényképezve. Szerintem abban az időben még a Markóból sem több 10 percnél. Ennél rövidebb időt elvárni lehetetlen.
Aztán azért azzal is tisztában kell lenni, hogy a traumás sérülteknek pl. eleve kisebb az esélyük a túlélésre, főleg, ha a klinikai halál állapotába kerültek. Ilyenkor is lehet tenni persze sok mindent, de az emberi test már csak ilyen gyenge... Ha ott van a helyszínen a mentő, mikor a baleset történik, akkor is meghalhat a beteg, tehát bár fontos a gyors segítség, nem ennek hiánya miatt halnak meg legtöbben, hanem maga a sérülés olyan, hogy menthetetlen az élet.
Más:
Tudtommal az OMSZ-ot nem egyszer bírságolták meg, hanem rendszeresen, kb. évente. Aztán gondolom elege lett ebből az igazgatóságnak és visszavette a túlórákat. Nem a rendszert (törvényeket) tartom hibásnak, sőt, egy alapos munkaügyi ellenőrzés még ennél különb visszásságokat is feltárhat, hanem az épp aktuális kormányzatot.
Idetartozik még, hogy minden eü. dolgozó nagyjából tisztában van vele, hogy a munkáltatója amennyire csak lehet visszaél azzal, hogy ez egy hivatás, hogy ő elkötelezettje a munkájának. A munkáltató sem 100 %--ig "bűnös", hiszen neki meg kell szervezni azt, hogy a kórház felvehesse az új betegeket, a mentő elindulhasson, stb. stb., és ennek érdekében persze -a legkisebb ellenállás irányába mozogva- nem fizeti ki a túlórát, vagy nem javít a munkakörülményeken, mert elmegy a pénze benzinre, gyógyszerre, kötszerre, stb.
Épp ezért is tartom fontosnak azt, hogy az eü dolgozók közalkalmazotti státuszban vannak, korrektnek mondható jogszabályi háttérrel, hiszen ezek azért elejét veszik a túldolgoztatásnak, annak, hogy olyasmire kötelezzék a dolgozót, amit egyébként nem kell(ene) megtennie. Minden munkáltató feje fölött ott lebeg a munkaügyi ellenőrzés Damoklész kardja, s ennek tudatában visszafogottabb. Én tehát cseppet sem bánom, hogy az OMSZ-ot (és vélhetően másokat is) megbüntettek, s a jövőben is meg fognak büntetni, ha túlzásokba esik.
Mert azért lássuk be, az eü szakszervezet nem egy mozdonyvezetői vehemenciával küzd a dolgozók érdekeiért.
És hogy ne érjen vád, hogy itt elveszne a beteg érdeke: nyilván egy kipihentebb, kiegyensúlyozottabb életvitelű (triviálisan:megfizetett) dolgozó jobb teljesítményt ér el az esztergagép mellett éppúgy, mint a mentőautóban, vagy a kórházi osztályon. Itt pedig a jobb teljesítmény=jobb egészség!!!
A túlórákhoz szólnék hozzá: mikor még jártam Pestre a szakkápolóira, akkor hallottunk egy-két érdekes dolgott. Tavaly a mentőszolgálat kapott 250000FT büntetést mert pár dolgozónak sok volt a túlórája. Akkor viszont a mentőszolg. azt lépte erre, hogy adjanak több pénzt hogy vehessenek fel több embert. Talán a bíróság ezt ki is kötötte de ez nem biztos. Az eü. minisztérium meg ígérte hogy így lesz. Erre három hónap múlva kap az OMSZ egy levelett hogy 150 embertől meg kell válni...
A másik témához: nem csak Bp-ten rossz a helyzett hanem vidéken is. Mi is alig bírjuk elvégezni a szállításokat és mint korrábban írtam éjszaka néha egészen elképesztő a helyzett...
Sajnos nem tudok semmit, de vélhetően nem rögtön haltak meg. Az M1-en a tavasszal történt egy baleset Győrtől 20 km-re, ahol 45 perc volt a kiérkezési idő... Az egyetemen nyomatékosan felhívták a figyelmünket a "golden hour"-ra, ez ilyen kiérkezési időkkel csak elmélet marad (golden hour: a sokk kialakulása utáni első óra, ahol még jók a túlélés esélyei - megfelelő beavatkozás esetén). Autópályáink mentén sem ártana több mentőállomás, de azt hiszem jövőre a stadionok kapnak 21 milliárdot, és nem a mentők:-(
Kösz Syd, a hétfoi népszabit pedig meg akartam venni épp emiatt.
Errol is jut eszembe, hogy a 6 áldozatot követelo szombat éjszakai baleset az M0-on, szóval miért halt meg 6 ember, ha nem azért, mert nem jöttek idoben a mentok. Mert az nagyon kevés, hogy az elso mondjuk 20 perc múlva ott volt, amikor a többi 1 órára érkezik ki a helyszínre. Mert azt nehezen hiszem, hogy minden ott volt úgy mint a mesében.
Errol az esetrol tudtok valamit?
cucu
Lehet, hogy nem azok, de ezek szerint a 15 percet tartani tudják. Egy cikket engedjetek meg:
Hat mentőkocsit vettek el két éve a budapesti mentőktől, de a szervezet ígéretet kapott arra, hogy visszakapják a járműveket. Az ígéret nem teljesült, így most csak nyolcvanhat gépkocsival rendelkezünk - tájékoztatta lapunkat Andics László, a budapesti mentőszervezet vezetője.
A legnagyobb gondot a szabadság, betegség, illetve tanulmányok miatt kiesett személyzet pótlása okozza, erre ugyanis nincs elég emberük. Ugyanakkor a közalkalmazotti törvénynek megfelelően az engedélyezett kétszáz túlórát dolgozóik nem léphetik túl. Mindezek miatt felmerült, hogy további autókat állítanak le.
A kiemelt mentési feladatokat teljesítő eset-, illetve rohamkocsikat egyelőre a szükséges mértékben ki tudják állítani, ám megesik, hogy kellően képzett szakszemélyzet, orvos nélkül. Jelenleg a harmincnégy eset- és rohamkocsiból harminckettőt tudnak kiküldeni, ami még nem veszélyezteti a főváros sürgősségi betegellátását.
Mindez annak is köszönhető, hogy nem volt nagyobb esemény, katasztrófa a fővárosban, másrészt sok budapesti szabadságra ment, így tíz-tizenkét százalékkal kevesebb feladatuk volt a mentőknek. Az újabb kánikula beköszöntével azonban várhatóan tizenöt-húsz százalékkal megnő a mentések száma: ilyenkor sokan elájulnak, másokat szívpanaszokkal, fulladással kell kórházba szállítani. Erősen csökkent a szállítási kapacitás, huszonkét autóval kevesebb fut ki, és azok szinte egész napjukat tengelyen töltik. A sürgős, egy órán belüli szállításokat természetesen előre veszik, de a három órán belül ígért autókra jóval többet kell várni.
Eddig helyt tudott állni a budapesti mentőszervezet. Andics azonban hozzáteszi: ha netán bekövetkezne egy terrorcselekmény vagy tömegbaleset, az komoly gondot jelentene a mentőszervezetnek. Nem látja biztosítottnak ugyanis, hogy az ilyenkor szükséges tíz-tizenöt egységet a helyszínre tudják küldeni.
(Népszabadság)
Pedig az olaszokat nem tartom komoly embereknek.
Jut eszembe, a napokban láttam Rákoshegyen egy vadi új mercedes esetkocsit. Lehet, hogy mégis van új beszerzés?
cucu
Nem én vagyok a megkérdezett ugyan, de a válasz igen.
Más.
Most jöttem haza Olaszországból, ahol sok mentőt láttam. Lignanotól Velencéig tartó 70 km-es úton 5 mentőállomással találkoztam (Pronto soccoroso), Fiat AMBULANZA autókkal (számozva! :-)
Hát nem, én nem vagyok rajta egyik képen sem... Egyelőre én pátyolgatom (olyan is) de szeretném átadni, már ki is szemeltem az utódomat.
Én nem tudok arról, hogy a Markót valaha is meg akarták volna szüntetni. Még amikor a rendőrszékház épült, tervezték, hogy oda helyezik át a tűzoltók központját a Kun utcából, a mentőkét a Markóból és így egy helyen lenne a három legfontosabb segélyhívó szám. Az OMSZ épp arra hivatkozva utasította el a dolgot, hogy amióta van szervezett mentés Budapesten, annak a központja a Markó utcában van, ez már egy hagyomány, ragaszkodnak hozzá. Mondjuk ezt valamelyest meg is értem.
A Bázis, mint mentőállomás eredetileg nappalos szállítóállomásnak épült, aztán volt egy nagy baleset a nyolcvanas években a közelben és a népek nagyon fel voltak háborodva, hogy az egy percre található mentőállomás be van zárva. Ekkor átalakították az állomást, hálót építettek, stb. Tehát az eredeti funkciója sem az lett volna, hogy átvegye a Központi má. szerepét.
Az más kérdés, hogy a hazai állami mentésnek ott a központja a Róbert Károly körúton, a Markóban pedig a Budapesti és a Pest Megyei Mentőszervezet székel csak.
Ahh, mennyit dumálok megint. Szóval a válasz: igen, a Markó a központ, de csak budapesti központ :)
Helo.
Közben megnéztem a linket a Bázisról. Bp., gondolom Te is rajta vagy a képen... Sejtem is, ki lehetsz. Amúgy tényleg jó ötlet ez a homepages, gondolom Te pátyolgatod az egészet.
Különben van itt egy kis bibi. Ugyanis amikor megépült a "Bázis", akkor arról volt szó, hogy a Markó utcai központ megszűnik. Műemlék épület, stb. Aztán minden maradt a régiben. Ezek szerint továbbra is az a központ?
cucu
Helo.
Igazad van BP., tényleg szoktam látni a 202-est is! Csak elfelejtettem, de az igaz, hogy ritkábban látom a többinél. Amúgy amikor Budán járok, mindig belesek a Csörsz utcai állomásra v. bázisra? de elég nehéz bekukkolni a ferde betonkerítés miatt.
Hát, az még rendjén van, hogy a mentős beugrik a közeli boltba valamiért, de ezenfelül még mit lehet csinálni, ami miatt nem áll meg...? Ez tényleg megdöbbentő, bár ilyennel nem találkoztam.
Bár egyszer a Baross utcában felvettek egy ismerőst, aki integetett nekik, bár lehet, hogy kolléga volt. Minde esetre az ilyen jelenetek tényleg furcsán veszik ki magukat. (Úristen, 3 bár!)
cucu
Sziasztok!
Bocs, hogy így ismeretlenül beledumálok, de a mentők számai kapcsán hadd írjam le, hogy a - most két és fél éves - kisfiam majdnem a mentőben született. Nem volt semmi probléma, csak az átlagosnál sokkal gyorsabb volt a szülés. Amikor a feleségem felébresztett éjszaka, már ötperces fájásai voltak, melyek tipródásom idején csak sűrűsödtek. Végül rájöttem, hogy itt már csak a mentő segíthet, így hívtam. A diszpécser nagyon nyugodt és rendes volt, a mentő is hamar kiért, ők is nagyon rendesek és profik voltak. Angyalföldről az István kórházba kellett menni, ez éjszaka a Hungária körúton nem okozott problémát. Én autóval persze lassabban mentem utánuk. Mint később megtudtam, a magzatvíz a kórház kapujában folyt el, és a feleségem szülőasztalra kerülése után tíz perccel megszületett a fiam. Papás szülést terveztünk, de lemaradtam róla. Persze ez legyen a legnagyobb baj az életemben :-)
A lényeg, amiért ezt írtam, hogy azóta is felismerjük az utcán az FAY-267 -es rendszámú mentőt, amelyikben majdnem született a fiam. Nekem hálistennek jó élmény volt az eddigi első közvetlen találkozásom a mentősökkel, és engedjétek meg, hogy így két és fél év távlatából is megköszönjem mindegyikőtöknek amit értünk tettetek.
apipa
Nekünk már bent volt a rádió egy pár hétig, aztán kivették őket, mert mindent megvett az OMSZ a műholdkövető rendszerhez, csak a szoftvert nem, ami összehozná a műholdas kapcsolatot. SZVSZ egyhamar nem lesz új rádió.
201 és 301 szerintem a két leggyakrabban küldött rohamkocsi (meg a 202, de ők azt hiszem nem írták ki a számot)
Ezek a kocsik járnak Pest legnépesebb helyein,, a Központ az összes belső kerületben, a Bázis a XIII., XIV. kerületben, ill. minden ezekkel szomszédos kerületben: (lásd a Bázis honalpját.)
A Budai ROKO-t talán ezért látod kevesebbet, mert ritkán jársz ár Budára (ők a 21-es), és nem emlékszem, hogy kiírták volna. Ebben a számkiirogatásban azért van némi exhibicionizmus is...
Van még 1 magyarázat.És már most bocsánatot kérek a betegektől,mert ez egy kicsit szégyenfoltja az OMSZ-nak.Tulajdon képpen minden autónak van száma. Na már most.Ha valakinek valami elintézendő dolga akad, az felhasználja erre a mentőt.Ezek kicsi maszekok.Előfordulhat,hogy ilyenkor beleszaladnak egy balesetbe, vagy valaki megállítja őket stb. Volt rá már példa,hogy ilyenkor egyszerűen sarkon fordult a mentő.A telefonáló régen azonosíthatta a járművet.Jött a fegyelmi meg miazmás. De manapság az ilyet le lehet tagadni.Valakiknek szúrta szemét ez,és eltöröltette. Erre lesz jó megoldá a GPS.Ami Székesfehérváron már 3 autóban üzemel. Ha jól tudom.Ennek felhasználásában a szolgálatvezetés toleranciája szükséges.Mert hallottam,hogy valakit letoltak azért mert azt az X. távolságot miért 20 perc alatt tette meg, mikor 10 perc alatt is meg lehet tenni.Azt mondják jön a számítógépterminál az autókba,és új rádiók is lesznek 2001-ben.Hiszi a piszi
Helo Budapest!
Kösz a gyors választ.
Na, mostmár csak arra válaszoljál, hogy: miért csak a 201 és 301 kocsikat látom mindig? Tehát ezt a kettőt.
Aztán, nektek a munka során jó az, ha van szám a kocsikon? (Tudom, azelött voltak számozások, de akkor minden mentőn ott volt, a címer alatt.)
cucu
Nagyon egyszerű a válasz: nem szabad számot feltenni.
Mindeddig megmagyarázhatatlan okból egy elmeháborodott ember megtiltotta a számok (rádió hívószámok) felmatricázását. Mint minden valamirevaló magyar cégnél, itt is a tiltás hatálya egyenesen csökken a tiltó személytől való távolsággal, vagy a tiltásban érdekeltek hangerejének növelésével, így aztán pl. a Központ (kétszázas széria) és a Bázis (háromszázas széria) kocsijai közül némelyiken rajta van, illetve a peremállomások esetkocsijain is lehet néha látni (Pl.: 35, sőt ott még egy Úpest címert is fel mertek tenni a gazemberek).
A cég iránti lojalitás, ill. a hivatástudat erősítésének eme tulburjánzó megnyilvánulásainak letörésére végzett komoly energiákat igénylő aknamunka azonban néha megteszi a hatását, a számok ui. időről időre lekerülnek, sőt, nagyon helyesen a lőrinci mentőállomás dolgozóival kifizettették kb. 50 négyzetcentiméter terület újrafényezését. (Lehet, hogy a csepeliek voltak a szerencsés kiválasztottak).
Az(ok) az ember(ek) aki ezt a stílust képviseli az OMSZnál, minden színészi képesség nélkül bátran játszhatták volna koruk hősét, a Felelősségteljes Döntésre Alkalmas Vezető Beosztású Embert akár a Tanú, akár az Egészséges erotika c. filmekben, a közönség könnyesre röhögte volna magát rajta, de nekünk a valós életben kell megküzdeni a hétfejű sárkánnyal.
Helo.
Na, jó. Felteszek egy (1) kérdést a mentős uraknak. Nem lesz komoly, semmi izgalom...
Hogy van az, hogy a rohamok -amik mercedes sprinterek- számozva vannak úgy mint 201, 301, de vannak olyan sprinterek is amelyeken nincs számozás? Azok nem rohamok?
Várom a választ...
cucu
Szevasztok!
Most találtam rá erre a topicra.Örülök,hogy van!Elolvastam néhány hozzászólást. Ez a való élet! Magam is mentős (is) vagyok.Gondolom nincs az országban olyan mentős aki megtud élni a fizetéséből.Pedig a mi munkánk elég stresszes.Lentebb látom,hogy megy a storyzás. Elvégre mindenből lehet tanulni.
Na jóccakát!
Helo.
Szerintem nagyon logikus. Te talán nem hallottál azokról a borzalmas stadion katasztrófákról, amikor leszakadt a lelátó? Van neked szived??
Hát nem egyszerübb mindjárt ott megakadályozni a tragédiát? Így pedig nem kell annyi mentőegységet fenntartani. Erre persze nem gondoltál!?
cucu
Ma bevittünk egy beteget a kórházba mivel fullad hamar elfárad és alig tud járni mert a csipőjével is gond van. Valószínűleg anaemiás. Erre haza lett küldve és kedden kell befeküdnie, mert nem volt hely. Erre jönnek az ágyszámleépítések. Épp beszéltük, hogy ha az ember ma M.o.-on beteg lesz akkor egyszerűbb ha ás egy gödröt és lelövi magát. Ez egy picit lehet hogy túlzó de erre tartunk sajnos...
Hazajövök és mi van a hírekben: az ország focistadionjaira 38 milliárdot fognak költeni. Persze az fontos... A beteg meg- már bocsánat-dögöljön meg. Valami ilyesmi hozzáállással megy a dolog ma. Legalábbis én így látom.
Helo.
És azt miért nem lehet megtenni, hogy mivel stratégiai érdekünk az egészségügy működése, szóval, hogy aki itt dolgozik, az adókedvezményben részesüljön. Mégis csak érthetetlen számomra, hogy aki bajbajutott emberek megmentésével foglalkozik, uygan úgy adózik, mint egy köztisztviselő.
Más. Márciusban szólt a bérelszámoló kolléganőm, hogy fogok adóvisszatérítést kapni, 8000 Ft-ot. Örültem neki, mint mazsom a farkának. Na, erre ugyanannyit kaptam fizatéskor mint máskor, pedig elszámolták benne a visszatérítést. Vagyis: kaptam is meg nem is. Jobban örültem volna, ha kipostázzák, vagy az APEH közvetlenül a folyószámlámra utalja. Különben a mai napig sem értem, hová lett a 8000 Ft-om.
cucu
Egy cikket engedjetek meg:
Szazezernek otven a fele
Minden fonok olyan munkavallalokat szeretne, amilyenek az egeszsegugyi
dolgozok itthon, akik ev kozbeni premiumukat visszautaljak "ceguknek" -
velhetne a kivulallo kulfoldi. Ő persze nem tudja, hogy a noverek es apolok
nem tulfizetettseguk miatt teszik ezt, mintsem inkabb azert, mert nem
akarnak asszisztalni egy megalazo politikai igeret sajatos matematikajahoz:
a felezosdihez. A tortenet ket eve kezdodott. A valasztasokon gyoztes
garnitura egeszsegugyi minisztere a reformok meginditasat es negyszaz
szazalekos beremelest igert. Az egymast koveto reformkoncepciokon kivul
azonban erdemi attores nem tortenik, az egeszsegugyi dolgozok atlagos
alapilletmenye tiz szazalekkal, majd nyolc es fel szazalekkal emelkedett. A
realkeresetek estek.
Ekozben az egeszsegugyi ellatas szinvonalat a hivatastudat tartja
valamennyire ossze, de van, amit ez sem tud elleplezni: a reggelire
felszolgalt fel szelet Macko sajtot, azt, hogy a betegnek maganak kell
beszereznie az Algopyrin injekciojat, mert a korhazban nincs megfelelo
fajdalomcsillapito. A noverhiany katasztrofalis, atlagos alapilletmenyuk
brutto negyvenezer forint alatt mozog. A gepekre, muszerekre nem szamolnak
amortizacios koltsegeket, az uj beszerzes mostanaban a versenyszfera
reklamadomanyaira szukult.
Az eredmeny: az egeszsegugyi dolgozok orszagos demonstraciot jelentettek be
juniusban. Az egeszsegugyi miniszter, megelozendo a demonstraciot, junius
28-an rendkivuli sajtotajekoztaton jelentette be: 15 milliard forintnyi
berkiegeszitest kap a 130-150 ezer egeszsegugyi dolgozo, amely fejenkent
atlagosan brutto szazezer forintot jelent majd. Mara derult ki, az
igereteknek csak a fele igaz: a dolgozok nem kapnak brutto szazezer forintos
berkiegeszitest. A korhazaknak elkuldott, a jarulekok kifizetese utan
szemelyenkent 50 ezer forint csak egyhavi fizetes fedezete, amelybol
mindenki annyit kap, amennyi az alapilletmenye. Idokozben az is kiderult,
nincs ertekelheto adat arra, vajon mennyien dolgoznak az egeszsegugyben.
Most eppen 190-195 ezer ember kozott igyekeznek szetosztani a 15 milliardot,
jollehet, a szaktarca felmeresei szerint az agazatban osszesen 133 672,04-en
dolgoztak tavaly. Tovabbra sem lehet tudni, hanyan dolgoznak a magyar
egeszsegugyben, tovabbra sem lehet tudni, miert nem epul bele a nevetseges
szintre csokkent berkiegeszites a keresetekbe. Aki nem erti a rendszer
mukodeset, csak kapkodja a fejet. Pedig a keplet egyszeru: mindent el kell
osztani kettovel. Igy lesz szazezerbol otvenezer, az egeszsegugyi reformbol
felmegoldasok halmaza.
Helo.
Sajna ez már a bejelentés pillanatában nevetségesnek tűnt. (100 ezer bruttó átlagban, "adható". A szétosztás mértéke nincs garantálva, tetszőleges.
Nem tudom, meddig húzható így...
cucu
Az egyszeri bérjutattásról: ma megkaptam ezt az összeget kemény 17000 Ft. Hol van ez a 60000 meg 100000-hez amit annyira emlegettek?
Sajnos ez van mindenütt de ők nem tudják miért vagyunk felháborodva...
Balaton Arács (Füred) Kisfaludy strand. '00.06.26.
A strand elött egy külföldi frsz-ú gk. parkol világító tompítottal. No, ezt be kéne mondatni a hangosba. Megtalálom a hangosbemondót, ami pont az elsősegélyhelyen van. Mondom, mi a répa van és szeretném, ha bemondanák. (Pedig nekem aztán tök mindegy, de mégis...) Válasz: majd betolják. Mondom megint: de emberség is létezik. Válasz: én talán kifizetem a 130 Ft-ot? Mondom! Emberségből kéne, különben nincs nálam 130 Ft., örülök, hogy megtaláltam magukat a strand másik végében! Válasz: ne foglalkozzak ezzel.
Na, ezután le koszos bunkóztam az 50 év körüli vén buzit, majd búcsúzóul elküldtem a k... anyjába. Itt tartunk ma ezzel az emberanyaggal. Ilyenkor nem tudok haragudni azokra (Franciákra) akik mindenáron késleltetni akarják az uniós csatlakozásunkat...
Amúgy a hangosbemondó folyamatosan szolgálati közleményekkel törte meg a strand zsivalyát.
Ja, mentőcsónak mintha lett volna egy darab.
cucu
Lehet, hogy offtopic, de engem nagyon fel tud bosszantani az a tény, hogy évek óta tucatszámra fulladnak emberek a Balatonba ugyanakkor szervezett vízimentés pedig sehol nincs. Olaszországban a tengerparton 100 m-ként vannak telepítve a vízimentők (gondolom erre megfelelő szabályok vannak) mindenhol, ami nem szabadstrand. Nálunk miért nincsen ez rendesen leszabályozva. Vagy miért éppen ez legyen?
Más.
Az "átkosban" a vezetőinket mindenhova egy Mercedes mentőautó kísérte mindenhová (a prolinépet Nysa-val "mentették"), így nekik nem volt szükségük a mentők fejlesztésére. Lehet, hogy ez most is így van, ezért nem sürgős a dolog Gógl elvtársnak?
Szia cucu!
Én fogorvost ismertem, aki mentős lett, dr. Golopencza Pál a neve. Rendelek természetesen, és néha mentőzöm is, csak ritkábban, mint szeretném:-(
Helo Syd! Meg a többiek! Most nem sorolom, de roham, Bp., pacemaker...)))
Jól vagytok?
Na.
Szóval uborkaszezon? igazából nekem sincs új hírem, talán az, hogy még mindig munka nélkül vagyok.
Syd, Te rendelsz is, vagy valami mást csinálsz? Mármint a fogorvosi szakmádra gondolok.
Egyszer ismertem egy mentőst, aki késöbb fogorvos lett. Dr. Olajos Béla a becsületes neve. Nem ismered?
Most más nem jut eszembe.
Hali: cucu
Alszotok? (Én igen.) Fel kellene dobni valahogy a topicot...
Mostanában elcsendesült a vihar Gógl uram körül. Csak nem túléli?
Emlékszem, annak idején, -úgy a 70-es évek közepén- a Távbeszélő Igazgatóság forgalmi igazgatójának a munkahelyi és az otthoni telefonját közvetlenül rákötötték egy regiszterre, így bármikor próbált telefonálni, azonnal kapott tárcsahangott.
Gógl uram, ha mentőt hív, talán neki is félre van téve egy mentőautó? Így aztán meg lehet elégedve az ellátással...
(Hú, de álmos lettem.) cucu
Helo.
Hát, lehet, hogy elírtam a nagyságrendet...
Úgy emléksze Bence Béla nyilatkozta ezt.
Úgy gondolom, egy jól felszerelt esetkocsi, -kiemelt orvosi- is megteszi a szerepét.
Na, most megyek aludni, mert nagyon álmos vagyok. Remélem, a kutyákok nem fognak nagyon ugatozni.
Hát, a legjobbakat: cucu
Hát ezt nem nehéz kiszámolni: bár Budapesten nem 4, hanem 5 kocsi van, az országban összesen 24 tízmillióhúszezer emberrel számolva: 417500 koponyára jut egy rohamkocsi. SZVSZ ha mindenki megfeszül szervezésben, senki nem beteg, nincs szabadságon, nem megy tönkre a felszerelés, + orvosokat is be tudnak hozni, 50-nél több ROKO akkor sincs. Ekkor kétszázezer-négyszáz magyar állampolgárra jut egy.
De ezt meg fogom kérdezni pontosan, hány ROKO is megy most hivatalosan.
A kétségbeesések elkerülése végett: azért esetkocsi ennél jóval több van, azokon mentőtiszt legalább van, vagy "hivatásos", azaz mentőtiszti főiskolát végzett, vagy végzős medikus, de az nem számít ROKO-nak. Esetkocsi Budapesten van: kb 14-15 (minden állomáson egy-egy + a központban még kettő-három).
Helo.
Egyik OMSZ-es vezető mondta egyszer (kb. 10 éve), hogy szeretnék elérni azt, hogy 1000 lakosra jusson 1 ROKO.
Most hol tartunk? Tudja valaki?
cucu
Bocs nem irtam de tényleg van ROKO nálunk is Veszprémben. Ezen orvosok és mentőtisztek is vonulnak. Orvosból nálunk nincs sok.A helikopteren csak orvos vonulhat.Balatonfüreden van MOK is de ez nem Opel hanem Toyota Corolla kombi vadi új.Elég jól nézz ki :))/bordó,sárga csíkkal az oldalán/.Ez akkor van ha a heli nem tud felszállni és éjszaka is ez van/már amikor azt hiszem nem mindig van/.Sajnos mi tényleg nem tudjuk tartani a 15 perces kivonulást. A távolabbi helyekre csak olyan 20-25 perc alatt érünk el.
Télen amikor az a nagy hó volt szállításokat nem végeztünk és az esetekhez egy ideig/1 nap/ katonai BMP-vel kellett kimenni.
Budapest! tényleg más lehet vidéken dolgozni itt másak az emberek is/most senkit sem akarok megbántani/.Én szoktam Bp.-re menni szállítással és múltkor kerestünk egy lakóházban egy beteget akit Füredre kellett vinni.Az ottani lépcsőházban lévő lakó sem ismerte.Itt ha megkérdezed egy faluban az valakit az rögtön mondja hogy hol lakik a beteg.Mondjuk én szeretem Bp-tet de nem mint mentős :) Ott nem dolgoznék semmi képpen főleg nem ebben a melegben. Nehéz lehet kibírni.
Helo.
Na, akkor most megcsíptelek... Szóval odahaza, a pc elött ülsz, mint én...
Te, a 4 ROKO nem kevés erre a fővárosra? A 70-es években 3 volt belőlük, csak ezért gondolom. És az is kevés volt, akkor...
Szóval, ha vidéken baleset ér, ne 10 percben gondolkodjak.
A rendszerváltás szerintem '90-ben volt. Azóta jottányit sem változott a mentők állapota, leszámítva a gk. park cserét. Lehet, hogy sokat akarok?
cucu
Hali!
Na sorban visszafelé:
A Dráva utcaiaknak nemrég volt a baleset rekonstruálása, biztos hallottatok róla, állítólag 10 éve nem volt ilyen, lezárták a környéket és egész délelőtt azt méricskélték, hogy a furgonos hallhatta-e a szirénát, vagy sem. Mi magunk között sokat beszéltünk az esetről, nagyjából az az általános vélemény, hogy a mentőautó gépésze legjobb esetben is csak arra számíthat, hogy megosztják a felelősséget. Persze bárhogy végződhet, de ez a legvalószínűbb (vagy rosszabb).
ROKO: én úgy tudom, hogy hazánkban megyeszékhelyenként van egy-egy rohamkocsi, + a fővárosban négy. Ezek azok, amiken állandóan, szervezetten 24 órában orvos, gyakrabban oxyologus orvos van. Ezen kívül alkalmilag lehet máshol is ROKOt, vagy ún. KIO-t (kiemelt orvosos kocsit) szervezni, sőt folytak kísérletek MOK-os kocsival is (mentőorvosos kocsi), ez utóbbi egy személykocsi (Németországban vett használt Opel Omega) egy gépésszel és egy orvossal, talán korábban volt már róla szó. A lényeg, hogy minden szolgálatban más helyeken nincs orvos, pláne ROKO. Vácon pl. 310-es Merci van, Pilisvörösváron Sprinter, talán alapítványok még a felszerelést is összeadják hozzá, talán még gyógyszereket is tudtak szerezni, de nem ROKO, csak ha a felszerelés is teljes + orvos is van.
Mnemonic: jó volt a leírás, köszi. Én sokat gondolkodtam milyen lehet vidéken kocsizni, egész más feeling, nem öt percekben gondolkodik az ember, hanem negyed meg fél órákban, nincs segítségkérés, ha gyengusz a mentőtiszt, nem lehet rohamot hívni, mert mire kiér... Mi az angyalföldi állomásról viszonylag ritkán vonulunk vidékre, még vezetni is más a sötét országúton, mint a kivilágított városban, télen nekünk mindig ott van hátvédként a gondolat: ha elakadunk a hóban, hogy majd jönnek a tüzesek és kihúznak, gondolom arrafelé jobban magára van utalva az ember.
(Nagy)Városban annyival rosszabb, hogy az urbanizált népségek a legkisebb bajra mentőt hívnak, itt emberemlékezet óta nem volt olyan éjszaka, hogy ne kellett volna kivonulni, és nem számít unikumnak a 24 órában 24 eset sem.
Én már ebből a városból ugyan ki nem mozdulok hosszabb távra, de ha mégis, biztos kipróbálom egyszer a kocsizást vidéken is.
Helo.
Ez aztán alapos beszámoló. Én mindig meghökkenek, amikor 1 vagy 2 szállítókocsiról hallok, esetkocsi meg 35 Km-el arrébb, abból is csak egy.
Viszont a ROKO-ról nem írtál, lehet, hogy nincs is? (Rohamkocsi)
Syd, én nem értek ezekhez a nagy politikai szövegekhez amiket Gógl úrtól időnként hallani, de nem is akarok... Abban viszont biztos vagyok, hogy íróasztal mellöl nem lehet az egészségügyet -a mentők helyzetét- megfelelően rendezni.
Amúgy a múlt héten elhangzott a tüntetők részéről, hogy kétségbe vonják Gógl szakértelmét, alkalmasságát. Szvsz Pepó után neki áll a zászló.
Más. Mi van a Dráva utcai kollégákkal? Nem tudtok róluk semmit? Dolgoznak? És a furgonossal?
Budapest, Roham, Pacemaker, írjatok már valamit!
cucu
Akkor most mindent leírok rólunk. Először is Tapoca Veszprém megyéhez tartozik/újat mondtam mi?:))/. Itt kilenc állomás van: Veszprém, Balatonfüred, Ajka, Balatonfűzfő, Várpalota, Sümeg, Zirc, Pápa, Tapolca. Nyáron van konténer szolgálat is: Révfülöpön/ezt Tapolca csinálja/, és van egy másik is a balatonparton. azt Veszprém csinálja. Ebben a megyében van Füreden helikopter is. A konténer 10.00-21.00-ig van ide egy kocsi megy ki reggel tőlünk. A heliport ilyenkor tovább van ameddig besötétedik. Télen persze kevesebb ideig. Tapolcához elég sok község tartozik azt hiszem olyan 36 db.Ez szép nagy terület. A mi állomásunkon egy esetkocsi van 12 órában./7-19-ig./Nálunk két mentőtiszt van tehát orvos nincs.Októbertől 24 órában lesz esetkocsi. Ez jó mert Hozzánk "közel" Sümeg van ahol csak egy kocsi szokott lenni éjszaka nálunk kettő. Mindkét helyen szállítókocsik vannak mentőápólóval. Ez azért rossz mert Ajkán van legközelebb esetkocsi de az is 35km. És néha jó lenne. Van olyan mikor éjszaka pénzhiány miatt 1 kocsi van! Még szerencse hogy eddig nem volt belőle gond pedig volt egy-két meleg helyzett/mi kimentünk és Sümegnek kellett át jönnie Tapolcától kb.5km-re lévő Zalahalápra egy gázoltért.Meg jó hogy könnyű sérült volt./ De ez úgy látszik megoldódik októbertől mint már írtam. Nappal különben általában/ha nem állítanak le egyet/van egy esetkocsi két szállítóautó és egy mikróbusz.Így is alig győzzük a szállításokat nagyon sok van.
Ilynekor nyáron sok munka van mert a Balatonparton kétszer annyian vannak mint más évszakban.Nálunk leginkább a rosszulléttek, otthoni balesetek fordulnak elő és persze autóbalesetek/tegnapelőtt volt egy tömeges a 8-as úton./Nyáron viszonylag sok a strandbalesett/kagyló megvágta,beütötte a fejét,vagy beugrott a vízbe és megállt a szíve/.Ez legtöbbször a németekkel fordul elő.
Télen sokkal nyugisabb itt van olyan éjszaka hogy egyszer sem megyünk és ez nagy szó ekkora területnél.Tapolca jól felszerelt állomás az Alapítványnak köszönhetően. Minden kocsiban van úgynevezett lapáthordágy ami a gerincsérüléseknél jó elsősorban.Sajnos ez nem mondható el minden állomásról az országban. Szintén az alapítványnak és a környékbeli falvaknak köszönhetően van féautomata defibrillátulunk. Ezt ápoló is használhatja és ezért az egyik szállítókocsin van nem az esetkocsin/ott persze hagyományos defi van/. A megyében már egyre több állomáson van ez is. Szóval a mi megyénk állomásunk eléggé jól felszerelt de ez kell is a Balatonpart miatt.Sajnos itt is érezhető a pénzhiány.
Hát ennyi, remélem mindent elmondtam ha van kérdésetek én várom.
Hello cucu!
Jó ismét "látni" téged:-))) Amit írtál:
"Különben ez a gógl tök unszimpatikus ürge."
Teljesen egyetértek veled. Megvan kazettán a "Látlelet" c. dokumentumfilm, akkor még csak a MOK elnöke volt, de érdemes lenne az akkori hozzászólásait a maival összehasonlítani (180 fokos fordulat).
Holtak utja rulez!:-))
Sajat lakas _kozalkalmazotti_ fizetesbol nem fog menni:-((( Inkabb lottoz es mentozz, ha szereted! Erdekes, en tanitani szeretek, de ennyi penzbol ez eleg koltseges hobbi:-((( Jezus! most latom, hogy mire megy itt a jatek! Az EÜben es az oktatasban csak a megszallottak maradnak, es nyilvan oket nem kell (tul)fizetni a kormany szerint... Hogy erre eddig nem jottem ra... Viszont minden eddigi kormany rajott!!! Ugyes... HA majd arra jarok, benezek - remelem nem mint apolt:-))) Elso az egeszseg! Masodik Olaszorszag! :-)))
Udv: figyu
Helo furcsanickű!
'79-81-ig voltam Tapolcán katona. Egyszer csónakáztam is a Tavasbarlangban. Utána jöttek a problémák vele. Azt hiszem a környező bányákkal függ össze a barlang vízszintje.
Szerintem idővel azért tanuljál tovább. Ez is lehetőség a lakásvásárlásra, igaz hosszabb távon térül meg. Ne feledd: a legjobb befektetés a tudás!
Aztán mennyi rokotok van arrafelé? Mik a gyakoribb esetek? Gondolom villamos gázolás nem szokott lenni...)
Írjál néhány érdekeset a tapolcai mentőkről. Te hogyan látod a helyzetüket?
Írjál ami eszedbe jut. Ellenben nekem most nem jut semmi eszembe. Még mindig a Francia győzelem van elöttem. Na mindegy, csak a Trianon kicsit bánt...))
cucu
Cucu! Tényleg jól emlékszel ezek Tapolca nevezeteségei. Nem tudom mikor voltál itt de mostmár lehet csónakázni a barlangban. A vizsgám sikerült 21-én úgyhogy mostmár én is szakápoló vagyok :))
Figyu! Azért jöttem ide mert én Veszprémben végeztem az eü. iskolában és onnan ide jöttem mert lusta voltam továbbtanulni meg érdekelt is. Még nem akartam itt hagyni soha bár egy-két nehéz nap után eszembe jut a fizetés...Ha egyszer itt hagyom akkor azért lesz, hogy legyen miből vennem egy lakást meg megtudjak élni valamiből de ez nem mostanábban lesz. Még várok és ha jobb lesz akkor maradok mert szeretem ezt a munkát nagyon jó itt dolgozni a sok nehézség ellenére.
Helo.
Syd! A napokban hallottam a TV-ben, hogy: a nyugati államokban ha egy kábítószeres odamegy egy randőrhöz és közli vele, hogy ő márpedig drogos, akkor még aznap egy klinikán találja magát, hogy kikezeljék. Na, kis hazánkban ez úgy működik, hogy azonnal rendőri eljárás indul ellene. Kultúr ország vagyunk... Pedig már vagy 15 éve annak, hogy a nagyhatalmak elrendelték, hogy ha idegen repülő tárgy közeledik a föld felé, nem szabad támadólag fellépni vele szembe. Vagyis nincs tűzparancs. Csak ez a hír MO-ra még nem jutott el.
Button, vagy mi is a nicked! Jól megváltoztattad mondhatom! El se tudom olvasni. Én Tapolcán voltam katona 24 hónapig. Bauxit meg Balaton étterem,, Y-házak, tavas barlang, Dobó Laktanya, meg a Bottyán... Szép emlékek)))
Remélem sikerül a vizsgád! Majd számolj be róla!
cucu
Szerintem nem tiltották be, csak egyrészt már nem szólnak jó ideje, ha nem tesszük fel, másrészt már nincs hova, ugyanis az új kocsikra a Toyotától kezdve nem szereltek zászlótartót.
Azért egy nagyon unalmas negyedóránkban az állomáson felerősítettünk leukoplaszttal egyet az öreg ONE gépész mentőjére, azzal rohangált egész sokáig, észre sem vette...
Helo.
Gógl úr nyilatkozott tegnap, hogy a sanda megjegyzésekre nem vevő. (Nagyjából ez a lényeg.)
Meg, hogy ő bezzeg érti a dolgát. Hát én nem értek ehhez, de Kökény úr idejében talán ennyire nem volt ramaty (jó szó, mi?) a mentők helyzete.
Különben ez a gógl tök unszimpatikus ürge.
Ráadásul micsoda élménybeszámolót nyomatott szegény OV-nak nem régiben, hogy mennyi új mentőállomást adtak át mostanában és hogy minden szépen fejlődik...
Syd, a filmet nem láttam, -nem tudom mikor fogok igazából ráérni- de ha valahol Pesten játsszák, szólj már, jó?
És még valami, lehet, hogy ki fogtok röhögni. A multkoriban szó volt a régiségekről -nysa meg sziréna. Szóval, a piros zászlót miért tiltották be a mentőautókon? Szvsz nagyon dizájnos volt vele. Jó, tudom, hogy túllépett rajta az idő, meg kényelmetlen kitenni esőben, de mégis...
cucu
Ugyan nem mentős téma, de mivel az anesztezia is hasonló cipőben van, pénzhiány meg nem becsülés stb talán ide is kivánkozik.
A Magyar Aneszteziolugus Társaság a kormányzattal párbeszédet kezdeményez egyrész 3x bérkövetelés, másrészt az anesztezia finanszirozási rendszerbe történő beépítése miatt. HA a tárgyalások nem lennének eredményesek Jul 10. re országos szttrájkot hirdet aznap nem lennének elektiv(halasztható ) mŰtétek.
Részletes levelet leírtam a hálapénz moralis csapda c. topicban.
Látom, mindenki itt van... Most már én is itt leszek! Örülök, hogy halad a topic! Állásom még ugyan nincs, de legalább kipihenem magamat...
Na, de van valami új híretek? Dráva utca? Ja, majd elfelejtettem: volt a TV-ben a Szobi utcai kórházról egy riportocska. Hát, többre számítottam tartalomban és időben egyaránt. Még fel is vettem. Érdekes, hogy ezeket a történeteket amiket ott elmeséltek a dokik, már gyerekkoromban hallottam. Az ugráló szív, a levágott műláb, az elgázolt ürge akin átment a 47-es tuja a Bazilikánál és elszaladt a mentősök elöl... Még több nyilvánosság kellene a mentőknek!
Lassan átolvasom az írásaitokat -mert eddig nem tettem-.
tanti, majd dumálgatunk. Helo Syd. De hol van Budapest és roham? Sztrájkolnak?
cucu
Sziasztok!
Tegnap megnéztem (végre) a Holtak útját! Nagyon tetszett a film, némi rendezői túlzásoktól eltekintve nagyon jól megcsinált film. Ki látta még?
Remelem hogy igy lesz, csak ki ne talaljon valami okostojas egy ujabb reformot, vagy elszamolast, vagy barmi mast, ami "esszerusitene" a munkat, mert ez eddig mindig balul utott ki.
MAS: Miert lettel mentos? - Nem ment el a kedved (neha) az egesztol?
Egy off:én vagyok Button csak megváltoztattam a nickemet.De tényleg!
A kérdésedre:sajnos nem tudom en csak egy mezei ápoló vagyok :))
De komolyan szerintem nem lesz olyan hogy nem megy ki a mentő ettől te ne félj.Igaz hogy szar a helyzett és hogy kevesebb autó van mint mondjuk 10 éve/legalábbis nálunk bár ezt a "régiektől" tudom mert én még csak 2 éve dolgozom itt/.De olyan biztos nem lesz hogy nem megy ki mentő mivel ezt nem is lehet megtagadni-nem is akarjuk-legfeljebb majd több adóságga lesz az OMSZ-nak.
Én is csak hallomásból de úgy tudom, hogy már kapott plussz pénzt az OMSZ erre a problémára.Hát én ennyit tudok.
Most, hogy n+1 szer felemeltek a benzin arat, elofordulhat, hogy nem mentek ki egy egyszerubb esethez? Esetleg ev vegen mondjuk 4 kocsibol csak 2 szemelyzete fog dolgozni, a tobbiek pedig nem? Mas baromsag most nem jut eszembe, ha csak az nem, hogy tobb serultet szed ossze a mento es nem egy, hanem mondjuk harom beteggel erkezik a korhazba... Hogy latod belulrol a helyzetet, mert innen (a beteg oldalrol) baromi elszomorito es felelmetes!
Én is mentős vagyok Tapolcán és most teszem majd le a szakápólói vizsgámat/remélhetőleg :))/.Ne hagyjuk szerintem hogy ez a topic elvesszen mert szerintem nagyon jó dolog hogy itt megbeszélhetünk sok mindent.Irjatok ti is bármiről! Na sziasztok.
Oks, legyen a topic mondjuk a Porc-Gerinc-EÜ :-))) Aztan majd meglassssssukkk:)))
Kossssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssszzzzzzzzzzzzzzzzzz Mindent!
Hmmm... Nem semmi:-) Kisertetiesen hasonlo az esetem:-)))
Menjunk masik topicba, mert ez mar tenyleg nem mentos::)))
Mi lenne az a masik topic?
Udv: figyu
Kedves figyu!
Azt az OEP-t egyáltalán nem érdekli, hogy te spórolni akartál nekik:-( Hiába olcsóbb magánautóval elmenni egy vizsgálatra, mint egy mentőautót lefoglalni (benzin, amortizáció, min. 2 fő személyzet, stb.) az előbbit nem fizeti ki neked, mert van itt pénz dögivel. Egy barátom legutóbb pl. gyógyfürdőbe akarta magát beutaltatni, hogy ezzel egy drága gerincműtétet előzzön meg, amire esélye lenne. Nem jött össze, mert gyógyfürdőbe csak műtét után utalhatják be. Hát hol itt a takarékosság? Nem olcsóbb egy fürdőkúra, mint egy nagy költséggel járó műtét? Úgy látszik M.o.-n nem. Itt van a dolgok lényege. De ha érdekel a téma, szívesen átcsábítalak egy másik topikba, mert itt a mentőkről esik szó, akik az egészségügy napszámosai, és a szívem csücskei.
Akkor egy kis adalek az egesz(1/2?)segugyrol. MRI vizsgalatra voltam
berendelve egy regionalis kozpontba, este 22:30-ra. Na ez azert jo, mert
igy nem kell heteket varni a vizsgalatra. DE. Hogy lehet eljutni oda? Ugy,
hogy az embernek van egy baromi jo baratja, aki elviszi kocsival. Ez pl.
azert jo szerintem, mert a _mentoket_ nem _ koti _ le_ es gyorsabb, stb.
Sikeresen hazaertunk, es a dokinak mondom, hogy nem-e-lehetne-e :-)))
valami utikoltseghozzajarulast adni. Aaaaa, azt elore kell(et volna) kerni,
egyebkent is csak buszra es vonatra van... Kiraly! Probalom megerteni,
de nem tudom... Mindenki jol jart, a mentok menthettek itthon, nekem is
jo volt, nem beszelve arrol, hogy hogy a francba jottem volna haza ejjel,
vonaton / buszon, amikor allni, ullni es fekudni is alog birtam a gerincem
miatt... Na errrrrooooo vilagosicccsaaaaa man fel:-))) Kosz! Udv: figyu!
JO ez a mentos topic, de most az egesz egeszsegugyrol tudnek nyitni egy ilyet:(
Csak most tul beteg vagyok, majd ha jobban leszek - leszek??? - akkor... Udv:-)))
Egy földönfekvő embert fel kell próbálni ébreszteni, megkérdezni: kér-e
segítséget, van-e panasza? Ebben nagyon igazad van. Bizonyára neked nem ritkaság az olyan eset, amikor kiérkezve a helyszínre (ö.e.) az ablakból kiabál le a mentőt kihívó, hogy a beteg felkelt a földről (padról), és ha sietünk akkor még a saroknál utolérjük. Röhej, de velem megtörtént.
Cucu.
Nem értelek én, -sajnos- félre. Teljesen jogosak az indulataid, mentegetőzés
volt ez inkább a részemről.
Egyenesen biztatok mindenkit, kritizálják bátran a munkánkat! Sokkal több
visszajelzésre lenne szükségünk, hátha tudnánk tanulni belőle.
Az meg nem olyan nagy gond , ha kiderül, hogy nem beteg a beteg. Bohócnak
akkor
érzem magam, amikor csak azért vonulunk ki, hogy felébresszük a részeget.
Egy földönfekvő embert fel kell próbálni ébreszteni, megkérdezni: kér-e
segítséget, van-e panasza?
Ezután kellene mentőt vagy rendőrt hívni. Ha már segíteni akarunk.
Heló!
Csak annyit szeretnék közölni, hogy munkahely változtatás miatt nem tudom, mikor kerülök internet közelbe. Ha lesz lehetőségem, jelentkezni fogok!
Üdv mindenkinek!
cucu
Helo tanti (és a többiek)!
Félreértesz. Nem a mentősofőrök ellen dumálok, hanem értük! Ugyanis én magasabb rendű sofőröknek tartom őket, ezért duplán bánt, ha csúnya, indokolatlan viselkedést tapasztalok náluk!
A Szűz utcánál ilyedtemben gondoltam az oldalba vágásra, mert kis híján hanyatestem. Eleve hátrébb léptem udvariasságból és már nem volt hová lépnem, mert a járda szegélyébe megakadt a lábam, hiszen nem számítottam rá, hogy le fog szorítani még jobban és az orromtól 2 cm-re fog elhúzni, miközben homorítok a járdaszegély és a toyota hátsó kereke között.
Ettől függetlenül továbbra is nagyra értékelem a mentősofőrök munkáját; kevesen képesek erre a magasztos feladatra. Én sem voltam rá képes, megmaradt álomnak...
Ismerem a munkátokat, mégha nem is annyira mint Te és tudom, hogy bár furcsa, de ha reanimálásra készülsz miközben egy hugyos részeget találsz a járdán, az olyan, mintha bohócot csinálnának az emberből. Persze ilyen alapon az volna a legjobb, ha mindig ez lenne a valós helyzet: inkább Ti legyetek bohócok, mint hogy meghaljon valaki,de ez már egy más dimenzió.
Ja, és eddig még mindig sikerült uralkodni az indulatomon.
Helo. cucu
Üdv Cucu.
Megértem, hogy bosszant néhány mentős stílusa és nem is tudok magyarázatot adni konkrét esetekben.
De!
Tudni kell, hogy amikor elkezd valaki mentőzni, egy viszonylag korrekt alapképzés után vonulhat. Ez kb: 2-3 hét, ami elég intenzív és az alapvető ismeretekre korlátozódik. Van egy továbbképzési rendszer, ami folyamatos, és fogadjuk el: megfelelő, szigorúan a szakmai ismeretekre korlátozódó tréning. És kész!
Időrendben van egy, egyénenként változó, de mondjuk: 6 hónap, amikor a kezdeti, "minden eset, új eset" után, hátra lehet egy kicsit dőlni.
Ekkor KELLENE!, nagyon sok mentősnek segítség, hogy tudatosan és helyesen tudjon reagálni, a rá váró hatásokra, kitudja alakítani a saját mentős stílusát, megtudjon szabadulni a feszültségeitől. Ezekkel a problémákkal viszont mindenkinek egyedül kell küzdenie, sokszor sikertelenül és rosszul.
Mik ezek a hatások? Elég sok van. Egyik legnagyobb a katasztrófák lelki hatása, ami talán meglepő, de szerintem vagy-vagy hatásként a leghamarabb eldől. Vagy felbírom dolgozni, vagy nem, de azok önként ki is lépnek már az első napokban. (A hosszutávu hatásával nem vagyok tisztába, bár a németeknél mintha erre lennének, mondjuk úgy: tréningek.)
Azonnal ható és azonnali választ kiváltó hatások amikor, ahogyan elutasítanak. - A preszton miránk is hat, egy 10 perces szirénázás kellően felpörget, készenléti állapotba hoz minket is. Három ember kockáztatja a biztonságát, egy emberért. Egy utcai öe.-ként kapott, eszméletlennek jelzett eset, gyakran csak egy vizeletébe pancsoló részeg, de készülni mindig az azonnali életmentő beavatkozásra kell. Tegyük fel: aznap ez már a 3-4-ik, "csalódás", és még jön az anyázás, a visszautasítás, nem engedi magát vizsgálni, nem hajlandó a mentőbe szállni. Az emberek többségét önmagától kell megmenteni (nem lehet), akarata ellenében kell cselekedni. Ezek után kell segítőkésznek, odaadónak, közlekedésben példamutatónak maradni. Ez helyett persze, arrogáns, kioktató, betegét rángató.
Nem mentség, tudom, szenved tőle az is, aki ilyen.
Hiszem, a mentősök többsége kellően motivált, a legtöbben őszintén segíteni szeretnének, sajnos sokszor rosszul csináljuk.
Ma már, amikor egy cipő eladásának is (mély)lélektana van, kommunikátiós tréningeken oktatják, hogyan oldják fel az eladó-vevő közötti konfliktust, nálunk oda-vissza fizikai gyötrelmeket okozz az emberekben az az egyszerű vágy, hogy a bajbajutott embereken segítsünk.
Nos Cucu, lehet, rajtad is valami ilyesféle frusztrációt vezettek le a Szűz utca sarkán.
És?
Neked is az volt az első, hogy üss.
(Látod, megy ez könnyen.)
** Köszönjük neked, hogy nem tetted! **
Helo.
Nekem a Robur tetszett, mint rohamkocsi. Igaz, gyerekfejjel más, főleg amikor előszőr láttam nagyon tiszteletet parancsoló megjelenése volt. Ezeken volt előszőr 2 kéklámpa és kétszólamú kürt.
Megállt a forgalom, ha felhangzott valahol ez a jellegzetes szirána+kürt.
Emlékszem, 3 volt összesen belőlük Bp-en. Egy a Szobiban, egy meg az Alkotásban várakozott. A harmadik gondolom tartalék lehetett.
Aztán próbálkoztak a Barkassal is... A Nysáknak jellegzetes bajuk az AC-pumpával volt, ahogy én tudom.
cucu
"de mielőtt odaértem volna,elindult." Hát ez nem mindig sikerült, amikor még mentőztem rajta:-) Egyébként már én is gondolkodtam azon, hogy venni kellene egyet, mielőtt végleg eltűnik az utakról. Szirénám már van.
Én olyat, de olyat láttam tegnap délután, ami nosztalgiával töltött el. Egy, szinte kifogástalan állapotú Nysa mentő állt a Lehel tér és a Victor Hugo u. sarkán (honvédségi rendszámmal). Oda akartam menni, hogy közelebbről szemügyre vegyem, de mielőtt odaértem volna, elindult. :o( Mindenesetre érdekes volt látványnak is, amiko már a Toyota mentők is elavultnak és öregnek tűnnek a Mercedes mellett.
Helo roham!
Jó közelítésben meg lehet mondani a vezetés alapján, kik azok akik "eseteznek" és kik azok, akik "csak" szállítanak.
Az elöbbiek teljesen nyugodtan vezetnek, nem kockáztatnak fölöslegesen.
Ezek után viszont kénytelen vagyok felülvizsgálni a Dráva utcai álláspontomat...
cucu
Bocs, hogy nem a topictémába vág, de a mentők is az egészségügy részei:
Ma reggel néztem a NAP-TV-t, amiből kiderült, hogy a magyar egészségügy vezetői kontra
dr. Simon Kornél mérkőzés 1:0, illetve K.O. Ebben az országban a jó mindig elnyeri
méltó büntetését.
Nyugodtan oldalba vághattad volna, sajnos bunkók mindenhol vannak, itt is.
A villamossínről:
Sokan nem dolgoznak eset oldalon csak szállítanak és azt gondolják, hogy a kocsi már megengedi hogy szabálytalankodjanak. Nekem személy szerint tele van a hócipőm velük (pedig a kollegáim) mert a viselkedésük miatt tartanak fel engem is, pedig én csak akkor megyek kékkel ha tényleg muszáj. ( Az ember 10 év rohamozás után már lehiggad.)
Ugyhogy ha láttok egy Mercit elől hátul 301 felírattal és használja a jelzéseit engedjétek el.
Sziasztok
Helo.
Egy kis sztori: ma, a Baross és Szűz utca sarkán éppen hogy fel nem lökött egy mentő.
Át mentem volna a Szűz utca tusó oldalára, de amikor leléptem láttam, hogy nagy lendülettel jön egy toyota. Átértem volna ezen a 4 méteren elötte, de udvariasságból inkább visszaléptem egyet. Az idősebb, őszhajú söfőr erre meg -nem tudom miért- úgy rámhúzta a kormányt, hogy a tükrével kishíján képen nyomott. Aztán kifordult a Baross utcába a Horváth Mihály tér felé.
Hirtelen arra gondoltam, hogy oldalba verem a kocsit, de aztán rátok gondoltam -Roham, Budapest, tanti, Pacemaker- és letettem erről. Minden esetre nem értem, miért veszélyeztetett sofőr.
Tegnap meg azt láttam, hogy egy mercedes diesel mentő -állítólag szállításra használjátok- előzte a villamost a József körúton a szembe jövő sineken, de nem használt semmilyen jelzést. Aztán bevágott a villamos elé. A sofőr fiatal ember volt.
Az ilyen jelenetek nem használnak a mentők imázsának, rontják a megítélésüket.
cucu
Helo.
Egyre gyakrabban látok nagyobb fajta toyota mentőt balesetekhez vonulni. Gondolom, folyamatosan szerelik fel ezeket az autókat erre a célra. Végül is nem olyan kicsik, mégha kisebbek is a merciknél. Erről mondana valaki valamit? Lehet benne dolgozni?
Ja, olvastam a Holtak útja c. filmről készített kritikát, itt a neten. Mentőkről nem tesz említést az író. Na, majd meglátjuk.
cucu
Helo.
Egyre gyakrabban látok nagyobb fajta toyota mentőt balesetekhez vonulni. Gondolom, folyamatosan szerelik fel ezeket az autókat erre a célra. Végül is nem olyan kicsik, mégha kisebbek is a merciknél. Erről mondana valaki valamit? Lehet benne dolgozni?
cucu
Egy más hír. Szerdán Pannonhalmán átadtak egy új mentőállomást. Jelenleg két autoval üzemel egy 24-órás, és egy 8 órás szállítóautó teljesít szolgálatot. 8/7-es a hívjele.
Egyre gyakrabban hallani, hogy drogos állapotban szándékosan okoznak balesetet fiatal suhancok. Legutóbb 2 17 éves lány halt meg, mert a Keresztúri úton szórakozásból feldöngetett a buszmegállóba egy barom. Ezekről van ismeretetek?
Tudom, ez inkább jogi kérdés mint sem idevaló, de mégis..
Jó hétvégét kívánok mindentől függetlenül!
cucu
Ezt a filmet nem láttam (mondjuk még a N. C. félét sem), de egyszer volt a tévében egy félórás riportfilm a mentőkről, meglepően objektíven. Meg hát apróbb klippek, az autó2-ben volt egyszer néhány bejátszás amint rohan a roham a városban.
Videofelvételek pedig vannak, hivatalosan készülnek, de annyira nem publikusak, hogy még én sem láttam egyet sem. Állítólag a mentőszakápolói tanfolyamon oktatófilmként használják őket.
Helo.
Azelött -úgy a hetvenes években- volt egy dokumentumfilm az itthoni mentőkről. Címe az volt, hogy "5 perccel a halál után...". Érdekes volt. Persze gyerekfejjel másként értékeli az ember. Akkoriban kezdték lecserélni a Roburokat (azt a hármat Bp-n) Mercédeszekre. A film még Roburon készült meg nyisa-n. Láttátok ezt a filmet? Mostanában miért nem készül ilyen, ki tudja?
Amúgy kb. 15 évvel ezelött volt némi próbálkozás a mentősök részéről, hogy kamerával dolgoztak, de ebből nem lett ezek szerint semmi.
Ha erről is van infótok, írjátok meg!
Most már dolgoznom kell, úgy hogy Helo!
cucu
Nem, ez nem dokumentumfilm, hanem "rendes" játékfilm. Főszereplője Nicholas Cage, aki egy mentőorvost alakít a filmben. Egyelőre ennyit tudok én is, illetve még azt, hogy a mentést hivatásként választó emberek motíváltságának pszichés hátteréről szól, továbbá arról hogy nap, mint nap milyen lelki terheléssel kell szembenéznie annak, aki az életmentést választja magának. Nagyon kíváncsi vagyok rá, de azt hiszem rossz információim vannak, még nem játszák a mozik:-(
Hali mindenkinek!
Úgy tudom, hogy csütörtöktől kezdik vetítei a Holtak útja c. filmet a mozikban. Ajánlom mindenkinek (még én sem láttam), azután beszélhetnénk róla.
Elnézést hogy kijavítalak de a légcső után a két főhörgő majd a lebenyhörgők jönnek és oszlanak tovább a léghólyagocskákig. A hangrés a a gégében van ami a légcsővet és a garatot választja el.
HA víz került a tüdőbe akkor valami módon csak meg kll próbálni eltávolítani mert különben lehetetlenné teszi a további gázcserét. Ideális esetben mentőben kell lenni szívónak amit lábbal leht müködtetn, tehát intubálás után le lehet szívni, és utána lehet lélegeztetni.
Kisgyerkknél a lógatás is jó, felnötteknél esetlega oldalfekvés,hasra fordítás segíthet.
A vízben, fúldokláskor az első reakció, hogy a szájba került vízet lenyelik a gyomorba. Majd mély, kapkodó, kényszeres belégzéskor a víz a légcsőbe jut, ez már a tüdő irányába van, de még közte van a hangrés, ami a bolygóideg (nervus vagus) közvetitésével, reflexesen záródik és akaratlagos légzésszünet áll be. A vágus izgalom miatt,bár ritkán, de már ilyenkor megállhat a szivmüködés, a víz gyakorlatilag nem is kerül a tüdőbe.
Gyakoribb, hogy a légzőközpont izgalma legyőzi a fáradékony reflexet (mondjuk hogy 1 perc után!)és újra megindul a légzés, amikor már a víz akadálytalanul hatolhat a mélyebb légutakba.
Mivel kilégzéskor a tüdőben lévő levegőmennyiségnek csak egy részét lélegezzük ki, fúladáskor is csak többszöri víznyeléssel telődik a teljes légző felület. Ez 1-2 perc alatt klinikai halálhoz vezethet. Jelentősen megnyúlhat ez az idő, ha közben fel-feldobja a fuldoklót a víz és levegőhöz jut. Ilyenkor csak részlegesen telődik a tüdő, de mire kimentik, már eszméletlen lehet.
Ilyenkor van remény a sikeres újraélesztésre.
ÁM semiképp ne akarjuk kiönteni a tüdőből a vízet, mert lehetetlen, a hólyagocskákból már nem jön ki, csak a gyomorból fogjuk kisodorni még a bentlévő vízzel a tartamát, okozzva ezzel újabb elzáródás veszélyt.
Ez az igazság barátaim!
Félrenyelt, fuldoklik,.......kapjuk a riasztást rögtön az esti váltás után.
Félelmetes a kórkép, de szerencsére ritkán előforduló.
- Megint lenyelte valaki a fogsorát? - jön a nem minden alapot nélkülöző kajánság a kormánykerék mögül.
- Nem talált, ahhoz még fiatal, 50 éves férfi, az út kb.: 11km, adok rá 8 percet,..... a házszámmal együtt - vágok vissza én is.
- Rád fér egy kis előny, vigyorognak a képembe a 6-ik percben, a ház előtt.
Riadt tekintet a bejárati ajtónál, szótlanul vezet a lifthez.
- Mi történt ?
- A nagypapa fuldoklik. - jön a tömör válasz.
- Vacsorázott ?
- Igen. -- én is beérem ennyivel.
A lakásba érve a feleség a konyha felé mutat, légúti elzáródáskor oly jellegzetes négykézláb tartásban, a konyhakövön öklendező férfit találunk. Felborított székek közöttünk, látom a vöröslő arcát az erőlködéstől, nem cianotikus, kap levegőt...csak valami irritálja a garatot. Erőteljes hangnemben figyelmeztetem őt is, kap levegőt, próbáljon aprókat, nyugodtan lélegezni. Őt lepi meg legjobban, kezd egy kicsit nyugodni, sikerül felállnia, egy széket tolok alá mikor ismét roham szerűen öklendezni kezd, dobja le magát a kőre. Ekkor már mellette térdelek, kéztővel csapást mérek a lapocka közzé,.....éppen rosszkor, de már megtudom különböztetni a rövid, nagyvolumen belégzést az öklendezések között. Megvárom a következőt, ahogy kezdi a köhögést ismét csapás a lapockák közzé és nem látom csak hallom a csattanást a kövön, érzem rajta a megkönnyebbülést. Oda pillantva én is látom a nyáktól csillogó, kemény babérlevelet a vegyes-vágott savanyuságból. Pillanatokon belül oldódik a vészjósló feszültség, zavart hálálkodás szerű, még kötelezően rápillantok a garatképletre, sorolom az esetleges szövődményeket. Miközben adatfelveszek a feleség is meg tud szólalni.
- Pedig én is ütöttem... - mentegetőzik.
- Igen...a fejemet. - arrogánskodik a (gondolom) szokott modorában a férj.
A fölényes vigyorunk már a liftajtóban sül el, az elhalási sorrendet betartva engedem előre társamat és vágom nyakon...
- ..csak nehogy megfulladj ! - Mentegetőzöm ártatlan arccal.
A Boráros téri hajóállomás láncáról már a 60-as években is estek be a Dunába. Azóta kb. 5 évente megismétlődik a tragédia. '93-ban két kislány esett be, csak az egyik élte túl, a másikról nincs hír se. A legutóbbi is úgy történt, hogy hintáztak a láncon -a rádió szerint. Amúgy ott egy barátom is megfulladt '67-ben, mert ki akarta hozni a labdát és felhevült testtel beúszott a Dunába. A Déli ö.vasúti hídnál fogták ki.
A szakmai dolgokra majd válaszolnak a szakemberek. De az egyértelmű, hogy a vizet nagyon gyorsan el kell távolítani a tüdőből, hogy a légzés helyre tudjon állni. Ehez elöbb ki kell menteni a vízből, ami ugyebár a legnehezebb, ill. a legtovább tartó folyamat. (Észlelni kell, meg kell közelíteni, ki kell juttatni a partra...stb)
cucu
Sziasztok!
Nem tudja valaki, hogy a 3 17éves fiatal miért esett a Dunába? --kb. 2 hete--
És mi lett a harmadikkal?
Most halottam egy riportot X.Y. kajakozóval, aki egy öngyilkost mentett ki --meg kell hagyni hősiesen-- a Dunából. Ő még beszélt vele, a kórházi orvos ugy nyilatkozott, hogy a férfi eszméletlen, talán lélegeztetik.
Hogy is van ez?
Vagy megfullad valaki vagy nem, hogy lehet akkor most eszméletlen? Vagy már megint én nem tudok valamit jól?
Hogy lehet lélegeztetni a tüdőt, ha tele van vízzel, vagy azt kiszivták?
Nem, nem dolgoztam... Vagy ha igen, nem mi voltunk kint, ha mostanság történt, nem hallottam róla. Mellesleg: ott a mentőállomás környékén van két villamosmegálló is, ahol az évek alatt többen is meghaltak mert fölszaladt egy-egy kocsi. Nem értem miért nem lehet egy védőkorlátot odatenni.
Azért köszi, sejtem mi lehetett benne. Azt hiszem Budapest pont dolgozott, amikor nem messze a Bázistól felment egy kocsi a villamosmegállóra. Milyen volt, nagyon kaszált az autó? A TV-ben még a sebesültek számáról is csak különböző információkat kaptunk.
Helo.
Alig férek hozzá a hálóhoz, már megint. Nem tudom mi a fene van. Délelött írtam választ neked Syd, de nem tudtam elküldeni, meg annyira nem érdekes, hogy megismételjem. Csak a szokásos pesszimizmus...
cucu
OFF
A fehérvári kórházzzal foglalkozó topicba írtam ugyan a következőket, de az egészségügy egészére értendő, ezért itt is megismétlem magam:
"Nem itt laksz? Tudhatnád, hogy Magyarországon az emberi életnek az értéke kisebb-egyenlő a nullával. Méghogy felelős egy haláleset miatt? A kórház "nagytudású" igazgatónője előbb fogja keresztbe elharapni a nyelvét, mint elismerni, hogy mekkora hibát követett el. A jó megkapja méltó büntetését, felfüggesztés és fegyelmi jár az ilyen renitenskedő orvosoknak. Ez napjaink magyar valósága." Ady Endre: A magyar ugar c. verse akár ma is íródhatott volna, száz év alatt semmi nem változott a fejekben.
Helo.
Nem hallottam semmit a minimálbér-emelésről.
Nekem az a véleményem már nagyon rég óta, hogy komolytalan ez az ország. De ez most nagyon off. Sajnos egyre inkább megértem azokat, akik a Balkánhoz sorolják a magyarokat.
cucu
Kicsit off de a témába vág.
Házi betegápoló cég, sorra halottakat jelentett le annak a tulajdonosa most szépen üldögél a polgármesterként, a haverját megtette az MEP elnökének, akik ellenőrizték a céget azt sorra kirugták a MEP-től és szépen megszüntették az egész ügyet.
Itt a vége fuss el véle.
CSak azt nem értem 2 év mulva állítolag az EU-be akarunk lépni, de ilyen egézségüggyel???
Arról mit hallottatok hogy duplájára emelik a minimál bért, ez azt jelentené hogy az egézségügybn lévő fizetések 80%-a minimál bér alatt lesz maj ebből az kövtkezne hogy emelik a fizetést, na ebből szerintetek mi lesz ezt a pénz honnan veszi az állam????
A reakciók legszélsőségesebb formáival is találkozunk mind a betegek, mind a hozzátartozók részéről, nehogy azt hidd, hogy egyedül állsz ezzel a félelemmel... Nem tudom adottság-e, vagy nevelés kérdése, hogy az ember hogy viselkedik egy adott helyzetben, felnőttként nemigen lehet már ezen változtatni, vagy legalábbis nagyon tudatos dresszírozásra van szükség, hogy könnyebb legyen elviselni, azt hiszem ez felesleges. Ma már szerencsére van kit segítségül hívni, és bár úgy tűnik mentős élménye mindenkinek van, mégis iggazi életveszéyes helyzet nagyon ritkán alakul ki. A legrosszabb amit tapasztaltam (bár nem mondtuk meg a hozzátartozónak), hogy halogatták a mentő vagy orvoshívást, eddigi pályafutásom alatt nem fordult elő, hogy valaki izgalmában rontott volna a helyzeten.
Ne legyen rá szükség, de alighanem ha a gyerekeiddel történik valami magától is rendeződik ez a probléma, adott helyzetben ha nagy a szükség önkéntelenül is ép ésszel cselekszik az ember.
Helo.
Közben kiderült, hogy a TB többszörös díjat fizetett ki egyes magán betegszállító cégeknek.
Marha jó. Mindenhol fellelhető a korrupció, nincs olyan terület ahol ne volna.
A szétválasztásról már sokszor volt szó, már 20 évvel ezelött kellett volna ezt meglépni, ha nem elöbb. Vajon kinek az érdeke, hogy ez így van?
cucu
Katasztrófális helyzetben van ma a mentés Budapesten. Gyökeres átalakitásokra lenne szükség. A legfontosabb, az OEP által alulfínanszirozott betegszállítást végre leválasztani a mentésről. Mivel a mentés állami feladat a költségvetés fínanszirozza, erre meg is van a pénz -úgy tudom-. Ám házon belül a mentéstől elvont pénzből fizetik a betegszállítás veszteségeit. Le kellene már számolni az egységes mentőszolgálat mítoszával, piaci viszonyok között életképtelen. A betegszállítás nem sokkal több mint a taxizás, nyugodtan piaci viszonyokat kell teremteni és rögtön kiderül az OEP 45ft/hasznoskm díjtétele életképes-e. Az OMSZ kötelezetsége pedig csak a mentés maradjon.
Helo.
Én is ilyen voltam gyerekkoromban. Késöbb aztán kialakul valahogyan, de azért én is érzem, hogy félek. Vajon milyen látvány fogad? De ezt muszály legyűrni, különben nem tudsz segíteni. Azt tanácsolom, ne éld bele magadat ennyire, mert ez az oka a félelmednek.
Jó, hogy kivették a lányt a trabantból, mert ütközés után kigyulladhatnak az autók. Főleg a trabant. Csak nem hanyat, hanem oldalra kell fektettni az eszméletlen sérültet mert hátracsúszhat a nyelve és megfulladhat.
Majd még jövök...
cucu
Sziasztok!
En mar az eleje ota olvasla titeket a tema erdekel de nem tudok erdemben hozzaszolni.
Erre a kerdesre azert valaszolok, mert engem ez erint. nem hiszem hogy kepes lennek ra hogy segitsek. Ha egy balaesetet letok legszivesebben elszaladnek, olyan elkepeszto felelem lesz rajtam urra hogy az elmondhatatlan. Gorcsol a hasam van hogy erzem koncentralnom kel hogy levegot vegyek. Pedig novemberben lett meg a jogositvanyom az ehhez kapcsolodo EU tanfolyammal egyutt. A bacsai aki a voroskereszttol volt nagyon jofej volt es teljesen rendes magas szinvonalu oktatast tartott, legalabb 8 oran at ultunk ott es halgattuk meg gyakoroltuk. Ennek elenere nemi hasznos informaciotl eltekintve szerintem ez egy rem veszelyes dolog. Nem tudom ki mikor vegezte ezt a tanfolyamot de az azert nagyon durva hogy ugye az eszmeletlen embert stabil oldalfekvesbe kell tenni de elotte gyozodj meg ovatos tapogatassal arrol hogy az illetonek el van e torve a gerince. kerdem en hogy varhato el valakitol nyolc oras tanfolyam utan hogy ezt tapogatassal vagy barmi massal kitalaja. Stabil oldalfekvesbe tenni valakit akinek a gerince serult meg egy eletre lebenithatja. Szoval sok mindent megtanitank de ezek olyan veszelyesek hogy az nem igaz. En azt sem valanam be hogy elforditok stabil oldalfekvesbe valakit max akkor ha cs&k az utcan esett ossze de nem akkor ha valami balaeset volt mert ott ki tudja. ezen az tanfolyamon kivul en altalanos iskolaban is jartam tanfolyamra ket evig es nyertem keruleti meg budapesti versenyt is elsosegely nyujtasbol de ennek ellenere nem hiszem hogy birnek valamit is csinalni meg ugye ez a rettento felelelem ami nem tudom miert van. Mellesleg ez engem is nagyon idegesit. Harom gyerekem van es vigyazok masok gyerekire is idonkent het gyerek is van nalam, veluk is tortenhet valami akarmikor, ettol rettegek a legjobban en a sajat terdemen nem merem megnezni mi van ha elnyalok csak ha mar nem faj. Szoval nem tudom ezt a felemet, hogy lehet legyozni. Egesz eletemben hala istennek csak harom csunya balestetet lattam egynel mar ott voltak a mentok a masik kettonel nem az egyik csak egy kocsival elottunk tortent. en megszervezek mindent, lezarom az utat hivok mentot akarmit megcsinalok csak ne kelljen oda menni ha nem muszaly. Azert remelem ha egyszer tortenik valami es kell akkor kepes leszek ra kulonben nem tudnek utana a tukorbe nezni de leginkabb azt remelem hogy soha nem lesz ra szukseg. egyebkent ennel a masodik balesetnel egy trabant ment neki egy hegyi uton a szembejovo wartburgnak ott a vezetonek eltorhetett a laba, mert nem birta mozgatni igy kiszalni sem tudott viszont hatul ult egy t3 eves kisany aki eszmeletlen volt a feje kicsit hartacsuklott de tartotta az ules felso szele a feje verzett rendesen de ugy tiz perccel kesobb elalt, lelegzett de eszmeletlen volt. az apja aki vezetett tok panikba esett, mert nem latta mi tortenik mogotte , mert sotet is volt mar es addig hisztizett mig az egyik srac ki nem szedte a gyereket a kocsibol es le nem tettek a foldre melle hanyatt fekve. lehet hogy hulyeseg volt de mielott odament kertem a sracot hogy ne szedje ki. szerintem a sokk eleg nagy volt es a lany beverhette a fejet az szelvedobe vagy masba, szerintem ott kellett volna hagyni ahol volt, fejserulessel az ulohelyzet jobb es a lelegzese is biztonsagosabb ha nem hanyatt fekszik; na de termeszetesen nem hallgattak ram mert a papa nagyon hisztizett amit megertek de akkor is. En persze csak hatulrol adtam a jo tanacsokat de nem ereztem erot ahhoz hogy odamenjek, szerencsere voltak ott elegen.
szoval en elismerem, hogy nem erzek erot ahhoz hogy segitsek nem azert mert nem akarok hanem mert total panik lesz urra rajtam es tenyleg lekiismert furdalasom van utana es megjobban felek hogy mi lesz akkor ha egyszer csak en eszek es nem lehet elszaladni vagy hogy mit csinalok akkor ha egyszer a sajat gyerekimnek kell segiteni. :-(((((
moineau
Laikus elsősegély!!
Nem akarom a sárt dagasztani, de alapvetően rossz a megközelítése, ha
néhány idióta híperaktiv miatt, bárki felmentve érezheti magát a
segítségnyújtás alól. A bajbajutott emberen könnyen eluralkodik a
magárahagyottság érzése, fokozottan éli meg kiszolgáltatottságát, támaszt és
vigaszt keres környezetében. Ebben viszont különösebb eü. képzettség nélkül
is segíthetünk. Kár lenne erről bárkit is lebeszélni. Az elsősegélynyújtónak
a legritkább esetben kell életmentő beavatkozást végeznie. Az ES képzés gyengéje, hogy életmentésre próbál kiképezni arra alkalmatlan embereket. Sokkal kevesebbel kell beérni, ami viszont nagyon sok lehet a sérültnek. Hiszen nem mindegy, hogyan tudja majd feldolgozni, hogyan fogja majd megélni a vele történteket.
Akár milyen is világunk, nem hiszem, hogy közönyösen tudunk elmenni egymás mellett. Gyakran megtesszük, de lelkiismeretünk háborog is ellene rendesen, valljuk be. Nem vagyunk felkészülve, nincsenek kommunikációs paneljeink a váratlan helyzetekre, főként ha úgy gondoljuk, itt most valami nagy dolgot kellene művelni. VAGY!!!
Kérdezem azt akit illett:
- Vannak-e, és mik a gátló tényezőid ?
Esti mese. - ajándéktörténet nem mentősöknek.
- Báácsi, tessék nekem egy mesét mondani !
- Ne szórakozz a mentővel ! - oktatom ki, minden meggyőződés nélkül s bontom
rutinosan a vonalat.
Néhány perccel később.
- Báácsi, tessék nekem egy mesét mondani !
Öt-hat éves gyerekhang, tél, este 8 óra, háttérben utcazaj, nyilván fülke,
kijelzőn: Óbuda II, tehát Békás, lakótelep. Kapás van !
- Van neked apád vagy anyád, mondjon ő ! - adom a nagyokost.
- Nincs.
- Egyébként is mit keres egy kisfiú ilyenkor az utcán és mi az hogy nincs ?
- Az apukám már rég nem lakik velünk.
- Na... és az anyukád ?
- Kórházban van, ....tegnap vitte el a mentő....tessék nekem egy mesét
mondani !
Huha, ez komoly. Egy kicsit éneklős ahogy kéri, de nem sírós, nem könyörög,
nem követel, csak várja ami neki jár !!!!!
- Várjál, tartsad a vonalat - mellékre kapcsolom, kiszállok a 04-es gépből,
megkérem a felírót helyettesítsen.
- Hány éves vagy ?
- Hat.
- Csak azt ne mond, hogy most teljesen egyedül vagy ? - tamáskodom tovább.
- Nem....itt van mellettem a kiskutyám.....ő a barátom.
- Valaki azért csak gondoskodik rólad ?
- Igen, mire visszamegyek a kutyasétáltatásból a szomszéd néni vacsorát ad
és lefektet aludni,....de nem mond mesét.
- Nem fogsz félni ?
- ....tegnap egy kicsit féltem ....egyedül...
- Ismered a ˝Fergyó és Katócát˝.......(még jó hogy van kedvenc mesém,
amit összeszorult gyomorral is el tudok mondani)
- ....tudod hogy ma este már nem kell félned ? - biztatom a mese végén.
- .......
- Ma este én fogok rád vigyázni, nyugodtan aludhatsz, ha bajba kerülsz,
küldök segítséget.
- Jól van bácsi, köszönöm.
- Aludj jól.......felhőcske. - Felnézek, néhányan kérdően néznek rám,
zavartan kimegyek az udvara, jót tesz a csípős hideg.....Báácsik tessék egy
mesét mondani ....minden gyereknek !
Hi mindenkinek!
Már régebb óta figyelem a topicot, de most írok
csak.
Minden elismerésem a mentősőknek. Aki végig olvassa a topicot, az tudja miért.
A gépészekről írnék.
Magam 10 éve vezetek autót, kb 200.000 Km van a seggem alatt, hála a jó istennek, még nem volt semmi gondom, és remélem nem is lesz.
A képzést már írták itt néhányan, szerintem ez logikusan fel van építve. Nos miután az ember fia beül az autóba külső, és belső dolgok érik. Ugyebár, ezek azért nagyon is összefüggenek.
- Ha a pilótának menetközben nem azon kellene rágódnia, hogy miből tartja el a családot, hova menjen dolgozni az éjszakai 12 óra után...
- Nem 300.000 km-t tett autók lennének, mert azért egy ennyit futott autó már nem az amikor új volt.
- A felszerelések pl hólánc, újgumik...
- A közlekedés más résztvevői jobban figyelnének...
Emberibb mentőállomások, hogy ha éppen nincs fuvar, akkor letudjon dölni az ember fia...
A sort még lehetne folytatni.
Tudom ezekhez mind pénz, pénz,pénz kell(ene)
ami meg kevés van.
Nem tudom elgondolkodtatok-e azon, hogy amikor szidják az új gazdagok a mentőket,mert nem értek ki időbe,akkor megkérdezném, és az adód hány százalékát titkoltad el pajtás? Abból jutna egyre másra.
Azt mondják a fekete gazdaság 1/3-a a fehérnek. Ebből mennyi jutna a mentőknek kb 1/3-addal több
az azért nem kevés.
Tudom a fejétől büzlik a hal, és ha fennt nincs rend, akkor lennt is gondok vannak, de MINDENKINEK MEG KELL ÉRTENI: LEHETEK ÉN IS, TE IS MÁS IS BETEG, AKKOR ELÖSZÖR A 104-T ET HÍVJUK.
Hi mindenkinek!
Már régebb óta figyelem a topicot, de most írok
csak.
Minden elismerésem a mentősőknek. Aki végig olvassa a topicot, az tudja miért.
A gépészekről írnék.
Magam 10 éve vezetek autót, kb 200.000 Km van a seggem alatt, hála a jó istennek, még nem volt semmi gondom, és remélem nem is lesz.
A képzést már írták itt néhányan, szerintem ez logikusan fel van építve. Nos miután az ember fia beül az autóba külső, és belső dolgok érik. Ugyebár, ezek azért nagyon is összefüggenek.
- Ha a pilótának menetközben nem azon kellene rágódnia, hogy miből tartja el a családot, hova menjen dolgozni az éjszakai 12 óra után...
- Nem 300.000 km-t tett autók lennének, mert azért egy ennyit futott autó már nem az amikor új volt.
- A felszerelések pl hólánc, újgumik...
- A közlekedés más résztvevői jobban figyelnének...
Emberibb mentőállomások, hogy ha éppen nincs fuvar, akkor letudjon dölni az ember fia...
A sort még lehetne folytatni.
Tudom ezekhez mind pénz, pénz,pénz kell(ene)
ami meg kevés van.
Nem tudom elgondolkodtatok-e azon, hogy amikor szidják az új gazdagok a mentőket,mert nem értek ki időbe,akkor megkérdezném, és az adód hány százalékát titkoltad el pajtás? Abból jutna egyre másra.
Azt mondják a fekete gazdaság 1/3-a a fehérnek. Ebből mennyi jutna a mentőknek kb 1/3-addal több
az azért nem kevés.
Tudom a fejétől büzlik a hal, és ha fennt nincs rend, akkor lennt is gondok vannak, de MINDENKINEK MEG KELL ÉRTENI: LEHETEK ÉN IS, TE IS MÁS IS BETEG, AKKOR ELÖSZÖR A 104-T ET HÍVJUK.
Hi mindenkinek!
Már régebb óta figyelem a topicot, de most írok
csak.
Minden elismerésem a mentősőknek. Aki végig olvassa a topicot, az tudja miért.
A gépészekről írnék.
Magam 10 éve vezetek autót, kb 200.000 Km van a seggem alatt, hála a jó istennek, még nem volt semmi gondom, és remélem nem is lesz.
A képzést már írták itt néhányan, szerintem ez logikusan fel van építve. Nos miután az ember fia beül az autóba külső, és belső dolgok érik. Ugyebár, ezek azért nagyon is összefüggenek.
- Ha a pilótának menetközben nem azon kellene rágódnia, hogy miből tartja el a családot, hova menjen dolgozni az éjszakai 12 óra után...
- Nem 300.000 km-t tett autók lennének, mert azért egy ennyit futott autó már nem az amikor új volt.
- A felszerelések pl hólánc, újgumik...
- A közlekedés más résztvevői jobban figyelnének...
Emberibb mentőállomások, hogy ha éppen nincs fuvar, akkor letudjon dölni az ember fia...
A sort még lehetne folytatni.
Tudom ezekhez mind pénz, pénz,pénz kell(ene)
ami meg kevés van.
Nem tudom elgondolkodtatok-e azon, hogy amikor szidják az új gazdagok a mentőket,mert nem értek ki időbe,akkor megkérdezném, és az adód hány százalékát titkoltad el pajtás? Abból jutna egyre másra.
Azt mondják a fekete gazdaság 1/3-a a fehérnek. Ebből mennyi jutna a mentőknek kb 1/3-addal több
az azért nem kevés.
Tudom a fejétől büzlik a hal, és ha fennt nincs rend, akkor lennt is gondok vannak, de MINDENKINEK MEG KELL ÉRTENI: LEHETEK ÉN IS, TE IS MÁS IS BETEG, AKKOR ELÖSZÖR A 104-T ET HÍVJUK.
Kedves cucu!
Ma reggel (a Parlamentben átadott kitüntetésekkel kapcsolatban) azt mondta OVI, hogy ebből is látszik, hogy >Magyarország olyan hely, ahol a szorgalmas és becsületes emberek megkapják az őket megillető megbecsülést és méltó jutalmukat. Hát ezt már nem bírtam ki röhögés nélkül. Ennek fényében értelmezd az egyéb kijelentéseit. A filmről egyébként nem hallottál?
Helo.
Nemrég ismételték Orbán Viktor beszédét a TV-ben.
Elhangzott, hogy milyen sikeres évet zárt az eü. minisztérium, mert többek között létrehoztak egy csomó mentőállomást és lecseréltek sok mentőautót.
Csak arról nem esett szó, miért kell 3/4 órát várni a mentőre a rászorultaknak...
Látom, a 201-es roham a Szobiban állomásozik.
cucu
Szeretném felhívni a téma után érdeklődők figyelmét egy új, mozikba a napokban kerülő filmre, melynek a címe: "A holtak útja". Nagyon kíváncsi vagyok rá, ha már látta valaki nagyon várom a véleményét.
Helo.
Csak röviden.
Vannak egyéb megkülönböztetett járgányok is. Ilyen pl. a BKV sárga cetroen kisbusza. Megfigyeltem, hogy állat módjára közlekednek. A múltkor úgy 100-al mehetett a Fehérvári úton a baromja. De máskor is azt tapasztalom, hogy minden különösebb ok nélkül kegyetlenül dönget és szirénázik. Akkor a mentőket miért piszkálják a sziréna használat miatt?
cucu
ködlámpa, kékfény stb: véleményem az, hogy az sem egyértelműen baj, ha zavaró, úgyis mindenképpen arra kell törekedni, hogy minnél rövidebb ideig lássák... Persze, ez is egy többoldalú dolog. Ha a központi irányító csoport tagjai rendesen kikérdeznék a bejelentőket, akik a 104-et hívják, és esetleg tudnának szelektálni, hogy sürgős-e az eset vagy sem, akkor nyilván sokkal kevesebb alkalommal kellene egyáltalán használni. De amikor csak annyit tudunk kivonuláskor hogy a beteg "összeesett", akkor persze kékkel kell menni, mert nem tudni, hogy múlhat-e perceken valami, vagy sem. Ezért van az, hogy minden európai országnál gyakrabban hallani minálunk a szirénát.
Barbiturát: úgy tudom, csak a roham használja.
Elsősegély: sajnos a műveltségi átlag nagyon gyatra, ezért nem igen lehet senkitől elvárni. Persze, az oktatás sokat segíthetne, de azt rendszeresen frissíteni kell. A mentősök minden évben vizsgáznak ezekből a dolgokból. (Persze rohadtul unjuk.) Ha biztos a laikus abban, hogy nem árthat, csak segíthet, akkor nosza. Halott embernek nem lehet már ártani, de segíteni annál inkább. Hogy egy kis konkrétumot vigyünk a dologba: amit ilyen esetben vizsgálni szoktunk, az a carotis pulzus. Ezt mindenki a nyakán megkeresheti, a légcső és a fejbiccentő izom között van. Ha pulzál, akkor nem szabad nyomkodni a mellkast. Ha nem pulzál, vagy legalábbis nem érezni, akkor lehet (ha nem érezni, akkor nagy valószínűséggel nem is elég az agy ellátásához).
Én külsőleg gondoltam a fej hütésére.
MIvel pont akkor lenne igazán értelme amikor áll a keringés, vagy az ujraélesztés elején szerintem nem megoldható a kérdés, A babiturát meg a hütés pont az agyi anyagcserét csökeknti és ezáltal növeli az O2hiány türő képességet.
Az infusiot nem hütjük(nem is melegítjük) az ugyis hidegebb (felveszi a külvilág hőmérsékletét)amugy kis mennyiségnél nem jelentős a hőmérsékletre való hatása.
A sok vér adásánál van ennek inkább jelentősége.
Kihült betegnél persze érdemes az infusiot is melegíteni.
Amugy a laikusok nak a jelentősége sokkal nagyobb lehetne ha tudnák mikor kellene elkezdeni és mikor biztosan nem ártanak. Ha valaki meghal akkor bármit csinálsz az érdekében még esetleg mindig jobb mintha nem csinál az ember semmit. Tehát ha egy laikus 100% ban megvan gyozodve hogy meghalt valaki( az azért megtanitható lenne) és elkezdi az alapszintű ujraélesztést még ha nem is jól csinálja akkor is többet csinált mintha nem csinálna semmit. Mivel az idő rövis és mire kiér a mentő addigra az agy már olyan károsodást szenvedhet ami nem visszafordítható.
Jogilag halotton büncselekményt sem lehet elkövetni.
A barbiturát egy gyógyszer, ami a központi idegrendszerre hat. Az infúzió hűtése nem jó megoldás, mivel nem csak az agyban kering a vér, és általános lehűlést okozna. A hűtő helyett inkább egy termoszféle kellene a mentőben, hogy télen ne 0 fokos infúziót kapjon a beteg. Én a saját esettáskámban erre a célra egy termotaskot tartok, amivel pl. a gyerekek cumisüvegét is melegítik.
Talán az is megfelelő, ha az infúzió hűtve van valamekkora hőmérsékletre?
Szvsz nem látom akadályát annak, hogy a mentőben legyen hűtő. Bár talán nem praktikus.
Szóval, élni kellene ezzel a felismeréssel, nem?
A barbiturát az mi? Infúzó?
cucu
Mentőben nem tudom mi a helyzet,
Korházban sem mindig megoldható a hütés, amugy szívmütőben kihasználják a hideget ott lehutik az egész testet 33-34 C fokra az extracorporalis keringés közben.
Amugy resust során nincs idő hütésért szaladgálni(meg szerintem a sok dolog miatt nem is gondol rá az ember csak utólag( igy is kevés a kéz akkor, a barbiturátot utána adjuk, de azt sem mindig, még szóba jon rögtön a dehidrálás ( viz elvonás) mivel az agy mindig vizenyővel válaszol az őt ért "sérelmekre". Az hogy már rendezett keringésben van -e értelme a hütésnek azt nem tudom,
Kiváncsi lennék van e olyan korház Mo-on ahol rutinszeruen hütik a fejet resust közben.
"A hütéssel lehet növelni aazt az időt amit kibír az agy , ugyan igy van ultrarovid hatásu barbiturát(elaltató szer) ami hasonlóan az agyat védi. DE ujraélesztés során nincs kéznél általában1-2 kiló jég(Kryogel-t lehete rakni a fej köré.) még kórházban sem használjuk ki ezt. A gyógyszeres megoldást már annál inkább."
Tehát ez azt jelenti, hogy "barbiturát" vagy a gyógyszeres kezelést alkalmazzák a mentők is?
Hiszen csak így van "értelme" visszahozni valakit az életbe, nem?
cucu
Hát igan a légzés illetve a carotis(nyaki verőér )pulsus hiánya , persze ahoz tudni kell azt hol tapintsd, indikálja az ujraélesztést.
A hütéssel lehet növelni aazt az időt amit kibír az agy , ugyan igy van ultrarovid hatásu barbiturát(elaltató szer) ami hasonlóan az agyat védi. DE ujraélesztés során nincs kéznél általában1-2 kiló jég(Kryogel-t lehete rakni a fej köré.) még kórházban sem használjuk ki ezt. A gyógyszeres megoldást már annál inkább.
A sikeres ujraélesztésnek, jól látod ,az agy védelme az elsó, mert hiába indul meg a szívmüködés ha közben coma alakul ki, az ugyan ugy halott mint ha nem indítod el a szivet. A szív kompresszioval(nyomogatás) kb 60-70Hgmm-es vérnyomást lehet biztosítáni, ami jó oxígenizációval (intubálás, 100% O2) az agy számára a tulélést jelentheti, amig beindítod a szív müködést.
SAjnos mivel az észlelés és a resustitatio között sokszor eltelik az az 5 perc már eleve agykárosodással kezded az ujraélesztést.
Szerintem akkor van esélyed ha akkor kerül a klinikai állapotba valaki mikor már van megfelelő segítség, tehát a mentő kiérkezéséig van valami légzés, keringés, és csak utána omlik össze.
Ugyan ez igaz kórházban is azzal a külonbséggel hogy ott hamarabb lehet észlelni a bajt, és időben el lehet kezdeni a resustitatiot.
Helo.
Nem, az emberi szem a vörös színre a legérzékenyebb. (Valószínüleg a tűz miatt)
Aztán: lejjebb elhangzott az újraélesztés mikor, hogyan.. Én laikus vagyok, de annyit tudok, hogy újra éleszteni csak azt lehet/szabad, aki a klinikai halál állapotában van. Tehát, ha él az illető, akkor ezzel megölhetem. Ezért ezt megelőzően mindig alapos vizsgálatnak kell alávetni az illető állapotát. Mert ha dobog a szíve és nem veszem észre, akkor csak nagyobb bajt csinálok.
Egyébként nem ártana, ha valaki -Syd, Pacemaker, Budapest- definiálnátok, hogy mi az az állapot pontosan, amikor lehet/kell reanimálni. (Nincs szívverés, nincs légzés, stb.) És mit nevezünk eszméletvesztésnek? Dobog a szív, van légzés, mégsincs magánál?
De volna mégegy kérdésem.
Az agy ugyebár 4 percig bírja oxygén nélkül, utána megkezdődik az agysejtek bomlása. Viszont ha lehütjük a beteg fejét, mondjuk az agy környékére mélyhűtött valamit teszek, azzal segítek?
Ugyanis olvastam, hogy volt olyan eset, amikor a jég alá szorult embert 1 óra múlva hoztak ki és sikeresen, maradandó károsodás nélkül élesztették újra. (Nyilván nem fulladás okozta a klinikai halált, hanem a szív hirtelen leállása.)
Ebből arra következtettek az orvosok, hogy ezt a 4 percet ki lehet tolni a hűtés révén jóval továbbra.
várom a válaszotokat.
cucu
Laikus elsősegély: Akkor van értelme ha viszonylag kis beavatkozással lehet életet menteni, mire gondolok, áramutésnél ha mentő kiérkezéséig megtörténik egy mellkasra mért ütés az esetleg végzetes agykárosodást kivédhet ha a ritmus helyreáll, , tehát olyan esetben ahol egézséges embert ér olyan trauma ami könnyen visszafordítható. Sűlyos balesetben beszorult betegnél a legkisebb rossz beavatkozás is súlyos következmményekkel járhat. Tehát a laikus képzésben arra is ki kell térni hogy mikor ne csináljon semmit és mikor kell akár ujraélesztenie. De egy laikus még szerintem pulsust sem nagyon tud nézni. Volt egy felmérés kb az emberek 90 % -a ismeri a vérnyomásának felső értékét, mig a pulsus normalis értékeit alig néhány százalék. Tehát addig amig nem megfelelő a laikusok ismerete addig inkább ne avatkozzanak be csak és akkor amikor biztos benne hogy nem árt.
Amugy ez igaz az ottlévő nem szakmabeli orvosokra és medikusokra is. Ugye nem hiába van az a kitétel hogy a tőle elvárható segítségnyújtásnak kell megfelelni, ami egy laikustól a mentős orvosig széles skálán mozog.
Én ugy tudtam ha elmegy valaki egy balesettől az szülész orvos.
A világításhoz: tudomásom szerint az emberi szem a sárgára a legérzékenyebb,
Az elsősegélyről nekem is, mint laikusnak hasonló a véleményem, de azt hittem, hogy van valami "általános" nézet erről a dologról.
A ködzárófényt megértem, ha 1szerre műxik az elsővel, csak azért kérdeztem, mert ált. külön kapcsoló működteti...de, ha így van bekötve, akkor nincs mit tenni.
És Te már kipróbáltad ezt a felváltva cuccot ködben? (Nem kötözködés, télleg kíváncsi vagyok, hogy milyen.)
A mentőautókra télen téli gumi kerül, vagy úgy csinálják, mint a Bethesda?
Laikus elsősegély Marhára helyzetfüggő, mi történt, hol történt. Lehet, hogy megcincáltok érte, de én azt mondom inkább ne nyúljon semmihez. Személy szerint arra odafigyelek és úgy vettem észre, a többiek is, hogy ha valaki csinál valamit és kivételesen jól és hasznosan csinálja, megdícsérem/jük. Ugyanakkkor pl. a Vészhelyzet fénykorában nem is egy olyan helyzettel találkoztunk amikor élő, de eszméletlen embert laikus reanimálni kezdett. Aki ért picit hozzá, az tudja, hogy ez milyen veszélyes, szerencsére a legsúlyosabb következménye bordatörés lett, de lazán ki lehet így nyírni valakit. Ilyenkor önkéntes szamaritánus tevékenység keretében a lehető legnormálisabban megpróbálom elmagyarázni, hogy ilyet soha többet ne tegyen. Bár az idő és a helyzet többnyire nem nyújt teret részletesebb eü. felvilágosító tevékenységhez, címszavakban próbálom vázolni a lehetséges következményeket, és örülök neki, hogy kisebb duzzogás után úgy tűnt elfogadták amiket mondtam/tunk.
Egyelőre kezdjék el komolyabban oktatni és a hülye katonaság helyett legyen kötelező a szociális/eü. szférában dolgozni egy évet mindenkinek (ez nem vitatéma!) aztán majd néhány generációval később meglátjuk jobb lett-e a laikus elsősegély.
Van egy olyan vicc, hogy ha valaki meghal az utcán, épp újraélesztik, és a szájtáti nagy tömegből csendesen oson ki egy ember, akkor az tuti sebészorvos. Ugynez karambolnál: a kifelé igyekvő a belgyógyász. (elnézést az érintettektől, ez olyan mint egy rendőrvicc: nem igaz, de nem is nélkülöz minden alapot)
Ködlámpa Én is kintfelejtettem már nem is egyszer, még este sem mindig veszem észre. Utólag is elnézést mindenkitől (ha elöl fel van kapcsolva, hátul "magától" világít. Biztos elő fog még fordulni.
Reflektor A Sprintereken van elöl is kéklámpa (két kék reflektor). Marha nagy haszna van, látszik is, hogy sokkal messzebbről észrevesznek. A felváltva villogó reflektor sem rossz, de a két első kéklámpa hasznosabb, ha már valamire költenek, inkább ez legyen. A 210-es Mercikre nem került fel, úgy tudom a palotaiak a saját alapítványukból finanszírozták, nálunk ez nem megoldható, valószínűleg nem is lesz soha. Saját pénzből elég drága és higyjétek el, így is költünk mindenfélére a saját zsebünkből amire pedig az OMSZnak kellene áldozni, vagy nem is kellene hogy felmerüljön költségként. (nem panaszképpen, csak úgy...)
Ezt a jobbra-balra villódzó reflfktoros dolgot ki kéne próbálni éjszaka is meg ködben is. Szerintem sem lehet túl pihentető...
Arra emléxik valaki, hogy volt egy ilyen rege?
Állítólag valamelyik németajkú országban kipróbálták a rendőrök, hogy behajítottak egy üres, civil kocsit tetőn az autópálya melletti árokba, néhányan odaheveredtek mellé és a többiek meg kukucskáltak, hogy hányan állnak meg ránézni a heverészőkre.
Nálunk ez elég vicces lenne....
Más (ha már Cucu szóbahozta):
a mentősök szerint _átlag_ mi a jobb? Ha a laikus megpróbál jót tenni és elkezdi a maga módján elsősegélyezni a rászorulót (aztán lesz ami lesz) vagy, ha inkább nem csinál semmit???
Ja, ja.
Azért a kettő darab elmegy. De valóban nem az a megoldás, hogy telinyomatom a kasznit kéklámpával -lásd Europa mentő- aztán meg normális hordágyra nem marad pénz.
cucu
Helo.
Van itt valaki ebben az országban, aki érti a dolgát? Bárhová nézek, mindenhol a dilettantizmust látom.
Ha a rendőr utána lő a rablónak, vizsgálják a jogszerűséget és szerencséje van, ha nem marasztalják el. Ezek után merjen hozzányulni egy eszméletlen sérülthöz aki késöbb meghal, a végén ráfogják. Vagy azt fogják rá, hogy miatta lett nyomorék.
Hiába, a népnek csak annyi jogot szabad adni, amennyivel élni tud... (Messze vagyunk még a normális társadalmaktól.)
A kéklámpáról meg az a véleményem, hogy jobb volt, amíg elöl volt mind a kettő. Szvsz nem jó az átlós elhelyezés. Legalább is nem tetszik nekem.
Ja, és ne feledkezzünk meg az indexlámpáról sem. Ha túlzottan ki van világítva egy akármilyen autó, az index fénye "elvész" a többi lámpa fénye mellet. Erre a gyártók is gondolhatnának, hogy speciális autókra, -mint a mentő- nagyobb fényerejű indexeket szereljenek. Egyszer emiatt nem adtam elsöbbséget a mentőnek -15 éve- mert szemből jött és erősen viágított, közben indexelt balra, de azt nem láttam, csak amikor elhaladtam mellette. A sofőr csóválta a fejét és akkor jöttem rá, hogy ez is mennyire fontos.
cucu
Nem voltam még soha se mentős, se rendőr, se Mo.-n, se Amerikában, de ezt a karácsonyfa-divatot nagy baromságnak tartom. Az egy szem hagyományos kék forgólámpa doszt elég, aki nem tapló, az úgyis észreveszi, aki meg az, annak a légvédelmi reflektor is kevés. Különösen a fényszóró villogtatását tartom hülyeségnek, mert a piros-kék diszkólámpa mellett úgyse vehető észre, viszont a sofőrt biztosan zavarja, de legalábbis fárasztja.
A láthatósághoz hozzászólva: Amerikában a rendőrautók (és a mentők) azonkívül, hogy úgy világítanak mint egy karácsonyfa, a fényszórójuk felváltva villog, ami szerintem jó dolog lenne nálunk is. Elkanyarodva a KRESZ-től, vissza az erdeti témához. Vasárnap a Naplóban volt egy tanulságos riport a laikus elsősegélyről. ott mondta dr. Göbl Gábor, hogy a kiérkező mentők az esetek csak 5-6%-ában találkoznak olyan sérülttel (beteggel), aki bármiféle ellátást kapott volna, szemben a németországi 50-60%-al! Sajnos a mentő nem tud öt perc alatt a helyszínen lenni, de alapvető elsősegélyt elvileg adni kéne a szerencsétlenül járt embernek. A tapasztalat az, hogy még az orvosi rendelőből elvitt beteg sem kap semmiféle ellátást, mit várunk akkor egy laikustól(lásd a 235-ös hozzászólásomat). Sok országban iskolai tananyag az elsősegély oktatása, nem értem nálunk miért nem veszik észre az arra illetékesek ennek a fontosságát.
A 268-as hozzászólásnak a ködlámpás része több, mint zavaros. A lényeget mindenki megérti így is. Az se' biztos, hogy a mercié van szemmagasságban de most ez tökmindegy.
Óvatosan azzal a piros zászlóval! Ha feszegeted, akkor valamelyik politika irányvonal azonnal elkezdi a kommunistázást! :-)))))
KÖdlámpa:
A ködzárófényt a "suhogós" embereknék teljesen megértem, mer' ugye "mittomén mijaza gomb ottan, de szép sárga, ha megnyomom!".
De a mentősöknél biztos más motiválja a sofőrt, hogy megnyomja. Csak minek? Jön mögöttem, ha szirénázik, megy kéklámpál, észreveszem, ha meg valaki nem veszi észre, az a ködlámpától sem fog eltakarodni...És a ködzárófényt meg már végképp nem értem. Ha már előttem van, mit akar még közölni velem. Azonkívül, hogy szgk-ban ülve a merci ködzárófénye pont szemmagasságban van és vakít.
Más:
MIlyen eszközeik vannak a mentősöknek, ha nem pontosan adták meg a címet vagy valamiért "bementek az erdőbe"?
Üdv köztünk!
Én már régóta fontolgatom, hogy szóvá teszem a piros zászló visszahozását. Attól volt sármja a mentőautónak... na, mindegy.
A hagyományos sziréna sem volt rossz; mintha volna az egyik rohamon ez is.
cucu
Üdv köztünk!
Én már régóta fontolgatom, hogy szóvá teszem a piros zászló visszahozását. Attól volt sármja a mentőautónak... na, mindegy.
A hagyományos sziréna sem volt rossz; mintha volna az egyik rohamon ez is.
cucu
végigolvastam a Topicot, ma találtam. Mit ad Isten, én is mentos vagyok. (9 éve, jelenleg már csak fél állásban, a sokkal jobb megélhetést bizosító számítógépezést választottam.)
A Toyotákról: nekünk van olyan, amiben már 350.000 km van, de ezekben se a kéklámpa, se a sziréna sosem volt az igazi. A Gödölloi ArmCom szerelte (ez valami honvédségi kft.). A garázsmesterünk pedig fegyelmit kapott azért, mert a hangjelzést kicserélte egy Eriston 150-esre. Bár azoknak, akik ezt a fegyelmit adták, a céghez való huségét jelzi az is, hogy már egyikük sincs a cégnél (szerencsére).
A ködlámpa a régi idokbol származik, a Nysa-k idejében a megkülönböztett jelzéshez tartozott a kék lámpa, a sziréna, a ködlámpa, és a piros zászló. Célja az, hogy minden eszközzel felhívja magára az autó a figyelmet. Ha kék nélkül használják, valószínuleg kinn felejtették.
A balesethez: részvétem mindenkinek, aki érintett. Különösen a kollégának. Nem elég baj neki, hogy küzdenie kell a lelkiismeretével, valószínuleg a dologból hibásként fog kikerülni. Ugyanis sajnos az a szabály, hogy több sávos úttest esetén minden forgalmi sáv külön keresztezodésnek számít, és mindegyik elott meg kell állni, és meggyozodni az áthaladás biztonságáról.
Sajnos a KRESZ tele van gumi szabályokkal. Ez borzalmas. A megkülönböztetett jelzéseket használó gépjármunek elsobbsége van, de ezzel csak akkor élhet, ha azt számára biztosítják. És ez az, ami szerintem igazságtalan. Ha valaki nem adja meg az elsobbséget, sajnos általában a mentos a hibás. (De legalább is feles, több példát is tudok sajnos.) Szerintem ha valaki nem tudja megadni az egyébként nem orült által vezetett mentonek az elsobbséget, akkor az nyilván Európai módon közlekedik. Egyébként voltam Angliában, hát tanulhatnánk. Mindig azonnal kiengedtek, amint indexeltem. Nem kellett soha órákat várni.
Egyébként tök jó a Topic, remélem, sokak okulására használ. Megismerhetnek belole sok, a Vészhelyzetbol meg egyéb helyekrol rosszul ismert dolgot.
Helo.
ámber, a kéklámpa gyárilag ilyen azokon a toyotákon, amiken még nem cserélték le. Sokat foglalkozott annak idején a média ezzel. (Az egész mentőautó tenderrel.) Na, mindegy.
A ködlámpát nagy szeretettel használják a fényes joggingos fiatalabb srácok akkor is, amikor nincs köd. Ebben ez a lényeg, mert ha ködben használná, akkor mitől lenne ő más... A mentőknél nem tudom, de inkább legyen feltűnő, mint sem.
A drávánál a mentő nem ment vakon, mondom, szvsz a furgonos mehetett vakon, hiszen a furgon borította fel a mentőt és nem fordítva.
Tényleg, hány éves a furgonos? Tudja valaki?
(Magamról: sajnos egyáltalán nem hiányzik belőlem sem az agresszivitás, de igyekszem fékentartani magamban. Ezt is meg lehet tanulni idővel. Amúgy másodban 8 évet taxiztam...)
És még valami: talán 10 éve, hogy a világ vezető hatalmai visszavonták azt a rendelkezést, hogy a föld felé tartó ismeretlen tárgyat ellenségnek kell tekinteni. Tehát első megközelítésben jóhiszeműleg kell eljárni!
Nincs annál szarabb érzés, amikor szorult helyzetbe kerülsz és a többiek nem akarnak segíteni, mondván, hogy minek tolakszol. Pedig egyszerűen csak későn vetted észre, hogy megszűnik a sáv, vagy addig pöcsöltek a többiek elötted, hogy -kanyarodáskor- bent ragadtál a kereszteződésben, pedig ott eddig nindig sikerült másodikként áthaladnod... és még sok példát mondhatnánk, nemde?
Kicsit más:
Tudja valaki, hogy miért van az, hogy jó sok tojotán a kék fény olyan "halvány-lepkefing" színű? (és kb. anniyra is világít)
Meg, hogy néhány mentő miért jár folyton hátsó ködzárófénnyel?
"Sohasem ertettem azokat az urvezetoket, akik kemenykednek nekem amikor meg raadasul szabalytalanok is. Megvan a baleset, vitatkozunk, rendort hivok, es meg raadasul ot is hozzak ki hibasnak, miert jo ez?
"
Ezt miért tőlem kérded?????? Amit leírtam, abból szerinted ez sül ki???
Az, hogy az ember nem tori ossze sem a sajat, sem mas kocsijat, evidensnek kellene lennie. Sohasem ertettem azokat az urvezetoket, akik kemenykednek nekem amikor meg raadasul szabalytalanok is. Megvan a baleset, vitatkozunk, rendort hivok, es meg raadasul ot is hozzak ki hibasnak, miert jo ez?
Az oktatok semmit sem mondanak, hiszen el vannak foglalva azzal, hogy hany orat irjanak a huszperces vezetesedre. De errol mar egyszer irogattam ebben a topicban, igy nem ismetelnem magam.
A furgonnal kapcsolatban szinten olvass vissza, abban a keresztezodesben nem lehet belatni.
:))
Azert nem megyek bele a balesetbe, hiaba van elsobbsegem...:))
A neveles kerdese, pedig idoszakos, amikor betellik a pohar nevelek egy-ket barmot, majd belefaradvan a felesleges helyzetekbe, abbahagyom...
Viszont a kanyarodo savbol egyenesen halado nepeket szivfajdalom nelkul szoktam a padkaig felvezetni, mert baromira felduhit, hogy nekem nem is kellene arra a savra figyelnem, megis megjelennek oldalrol autok mellettem. Ilyenkor egy centit sem szoktam arrebb vinni az autot, es nem engedem be a szabalytalankodot. Tipikus eset a helyzetre a Vidampark melett a feljarora vezeto ut, visszafele a Lehel ut keresztezodese, ill. a Teve utca elotti keresztezodes.
Valszeg Te azon kevesek közé tartozol, aki elég fontosnak tartja azt, hogy sem magát, sem másokat ne törjön össze! Ez tényleg rendes dolog!!!! Az is rendes dolog, hogy óvatos vagy, mert láttál már huncutságokat az utakon. Éppen ezért nem is ezt a stílust emlegettem, amelyik óvatos és felkészült, hanem a többi 80-90%-ot!
De tényleg! Ha megnézed a szabályozást, akkor az nem tér ki ilyen részletességgel a balesetek megelőzésének módjaira. És szvsz semelyik oktató (manapság) nem mondja a tanítványának, hogy ha öt sáv megáll, akkor kezdjünk el gondolkozni, hogy van-e ott valami vagy csak úgy állnak és biztos nézelődnek vagy valami...
A kresz meg a kapcsolódó marhaságok... Ha jobban beleolvasgatsz, akkor elkezded tépegetni a hajadat, merthogy a sikítós dolgokat nem (vagy nem jól) szabályozza. Ezért is van az, hogy az ominózus kispolszkinak sajna igaza volt...
A másik apróság: ha a furgon kiment sort megkerülve, a szembejövő sávba, akkor az nem egy olyan kirívó magatartás, amit a mentőből észlelni kellett volna???? (persze megfelelő sebességgel érkezve)
1 ébként nagyon leragadtunk a kresznél, meg ilyenek!!!
Helo.
Hát, ha nem akarsz, ne nézz körül, senki sem kötelezhet rá, csak saját magad... Csak legyen kéznél a TB kártyád és egy jó lakatos ismeretség sem árt... )))
Amúgy igazad van abban, hogy bepréselik magukat a kereszteződésbe, de éppen itt jön az, hogy ez már nem a másik autós hatásköre. Ilyen alapon lépten-nyomon balhézhatnék valakivel. Azelött meg is tettem, ma már belefáradtam a hülyék nevelésébe.
Ha döntenem kell, elöbb mindig arra gondolok, hogy segítek, tehát nem teszek keresztbe a másiknak. Ha nem használ, akkor még mindig lehet keménykedni, csak kérdés, hogy hová vezet ez a magatartás. Ugyanis nekem fel kell nevelni a gyerekeimet és nem ér annyit egy közlekedési helyzet sem, hogy ezt az elvet feladjam.
cucu
Ja, persze, ha dugó van akkor nem lehet beledöngetni a másikba, hiszen lépésben megyünk, ettől dugó a dugó. Tehát a zöldre ráfutni sem lehet.
Cucu!
A napi gyakorlat valoban teged igazol, de azert nezzuk mar egy kicsit a kreszt is, ha mar egyszer autovezetesrol van szo. A keresztezodesbe akkor szabad behajtani, ha a lampavaltas ideje alatt el is tudom hagyni azt. Azert, mert manapsag az a divat, hogy athajtok a piros lampan(hatarorzold! felkialtassal), es akkor is behajtok, ha utana keresztbenallva lezarom a forgalom elol az utat, azert meg nem kellene ezt mindenkinek tudomasul venni, hanem tenni kellene ellene.
En igenis elore sebessegbe teszem az autot, es _azonnal_ indulok, a keresztbe szabalytalanul bejovore pedig jonehanyszor ratartom a kocsit, hogy vegye mar eszre, hogy szabalytalanul jott be. Ha lenduletbol erkezem, akkor miert kellene nekem megallni, es korulnezni, amikor zoldem van?
A megallas kerdeseben igazad van, de azt sem szabad elfelejteni, hogy a lendulet segithet a manoverezesben is, igy esetleg kikerulom a szabalytalan autost.
Ez tökéletesen igaz , bár én csak sima vezető vagyok.Szeretek zöldre gyorsan elindulni , multkor nem tudom mi történt velem késöbb indultam a zöldön, szerencsémre mert a tuti piroson jövő villamos ezerrel zugott el. A villamost az épületektől nem lehetett látni csak az utolsó pillanatban. Az eset azért is volt meglepő mert még villamostól nem tapasztaltam sem utasként sem autósként ezt a magatartást.(az eset nem Bp-en történt)
HA elindulok ahogy szoktam pont telibe kapott volna.
Ne haragudj, de Te borzasztó tévedésben vagy!
Ha a lámpa zöldre vált, isten mentsen attól, hogy akár csak 50-el belerobbanjak a kereszteződésbe! Ez a legnagyobb őrültség. Épp így történnek a balesetek. Ugyanis a keresztből későn jövők még akkor próbálnak átjutni a kereszteződésen, ami tuti ütközést jelent. Pont emiatt sem ajánlatos kilőni, ha zöldre vált a lámpa.
Ez az én álláspontom a magam 22 évi gyakorlatával.
A vezetésnél amúgy nemcsak az számít, hogy milyen fürge vagy, hanem az is, hogy milyen fürgén tudsz megállni, ha kell.
A furgon pedig -ismereteim szerint- áttért a szembejövő sávba és így kezdte meg azon autók kerülését, aki éppen azért lassítottak, hogy elengedjék a mentőt!
Na, jó hétvégét!
cucu
Az okay, hogy Neked az MHSZ kereténn belül tuti jó képzést adtak, de ezzel nincs mindenki így!!!
Az, meg, hogy Te vagy én vagy bárki elengedi a mentőt csak úgy grátisz, az nem igazán szabályozás kérdése. Egyébként ezzel sincs mindenki így...még ha látja-hallja is...sajnos.
A kispók meg megérkezett a kereszteződéshez, mikor az zöldre váltott.(szvsz ugyanezt tehette a Dráván a kisteher is csak lassabban) A többiek éppen akkor indultak el. Te lelassítottál volna, azért, mert ők még csak 18-al mennek?
Szabályosan ment? Igen, mert zöldje volt és 70-el lehet ott menni. A belső sávokban levő nagyobb autóktól (a Dráván a házaktól) nem láthatta a kéklámpás kocsit. Hallott valamit, de az ott a nagy térben, meg a kispók belső zajában lehetett akármi. A kolléga meg nem tekintette "külön kereszteződésnek" az általa - szintén - be nem látható sávot. Ergo "bevakrepült". Különben is valahogy úgy van a dolog, hogy akkor mehecc át pirosban, ha meggyőződtél annak veszélytelenségéről. Ez sem itt sem a Dráván nem történt meg. (bizonyítékok a balesetek)
Nem ciki megállni ott, ahol "nem látok semmit"!!!
Monnyuk összecsttanhattak volna, ha a mentő a Drávánál megáll bekukucskál és "bedugja a kereszteződésbe a kocsi orrát" (jelzi az általa nem látható kijövő(k)nek, hogy figyejjj má' lácc má' engem?), majd lassan, figyelve átsomfordál?
Helo mindenki.
Szvsz Pacemaker azt akarta írni, hogy amikor "csilláros" gk-k találkoznak, akkor annak van elsöbbsége, akinek egyébként is az volna.
Más. Én akkor is messziről észreveszem és elsöbbséget adok a mentőnek, ha az nem használja a "csillárját". Ilyen vagyok, meg aztán még '78-ban azon a 8 hónapos MHSz tanfolyamon így oktatták.
Aztán: a párhuzamos közlekedés alapvető követelménye, hogy nem haladok el a másik sávban közlekedő mellett lazán, nagy sebességgel akkor, ha a többi sáv forgalma megállt, vagy lelassult.
Ugyanis ez attól párhuzamos, hogy nem csak a magam sávjának forgalmát figyelem bambán, hanem követem az összes sáv mozgását. Így az a kispolszki sem ben volna bele a mentőbe, ahol is szerintem téves ítéletet hoztak.
Kedves Pacemaker!
Gondolom, jobbkéz-szabályos nem lehet megoldás, mert akkor minden zöldön áthaladva külön meg kéne győződni a kesersztező forgalom "kolléga-tartalmáról".
És ha ritkán fordul elő, akkor nincs is????
Cucu!
Gyanítom Te az érintett korosztályhoz tartozol és kitaláltad, hogy én meg a "Rengeteg huszon éves lelki ferdült ember" kategóriába tartozom.
De itt most nem a korsztályok közti általános "háborúról" van szó, hanem sima tényekről.
A gyorstalpalós dolgot olyanoktól hallottam, akik elvégezték. Ha felháboroccc, akkor plíííz, olvasd el azt, hogy az egészet a kéklámpázás elkezdéséről írtam!!!!
Ha szerinted nem szomorú, hogy egy 22 éve mexerzett (jórészt a korral változó tulajdonságokat vizsgáló) képesítés elég a mai követelményekhez, akkor én lenni very csalódott.
A sirámom nekem az, hogy ha van egy 23 éves jogsi, amit anno szakmásított a tulaj és monnyuk 22 éve nem ült autóban, akkor az nagy valószínűséggel _nem fog tudni_ rendesen, gyorsan, és esetleg jól dönteni a mai forgalomban.
De talán a hülye-suhanc kategória talán a gyorsaságban jobb lesz, meg abban, hogy a jogsi mexerzésétől max "csak" 8-10 éve nem ülhetett autóban.
A keresztvízről:
(szabályos csillár, balra kanyarodónak piros, szemből egyenesen haladónak zöld)
kollégám a XIII. Váci útról fordult balra a Dózsa Gyurira (övé volt a piros). A legkülső sáv kivételével mindent jól megnézett és elindult. 3-4 sávon átért, de járda melletti sávban a kispolszki "laza 60-al" megtalálta. Mondanom sem kell, hogy a kolléga volt a hunyó.
Ugyanez mással Délinél. A hunyó a csilláros.
Ugyanez megint mással Keletinél (a Rottenbiller-felüljáróra paszírozták a csilláros Csacsit), de a hunyó a csilláros.
A Dráva utcás sztori is tök ugyanez. Most azért mert OMSZ dolgozó, akkor _biztos_ neki van igaza????
És az Izabellából az Andrássyra "kirontó" OMSZ mentőnél ki volt a hunyó??? (amiből kipotyogott az utcára egy csomó minden)
Most csak ennyi. Már, ha van valaki, aki egy topikban nem így vélekedik: "Nem tudom, egyáltalán érdemes-e reagálni rá." :-)))
Őszintén szólva nem tudom, de eddig úgy gondoltam, hogy akinek egyébként is elsőbbsége lenne, mert mondjuk zöldön megy, vagy védett útvonalon, az mehet előbb. Néha azért előfordul, pl. kórházak környékén, vagy a kórházakhoz vezető főutakon, de nem volt gond sosem, mert az ember figyel ilyenkor amúgyis.
Én általában marha udvarias vagyok, főleg a tűzoltókkal, meg ilyen szempontokat csempészek be, hogy ha esetkocsin vagyok és rohammal találkozom akkor elengedem akkor is, ha nekem van elsőbbségem. Ha viszont nagy sietésben vagyunk kiintek neki hogy álljon meg. Eddig bevált :))
Helo.
Hát, mit mondjak, elég furcsa dolgokat olvasok itt mostanában. Nem tudom, egyáltalán érdemes-e reagálni rá.
Ilyenek, hogy 3 napos gyorstalpaló, meg 41 éves most, akkor bizonyítsa, hogy tud vezetni csillárral... húúú.
Szerintem a 41 év az nem egyenlő a 70 évvel.
Ráadásul a szvsz ártatlan mentősofőrről is le lett húzva a keresztvíz. Na, szép, mondhatom.
Méghogy vakon ment a kerszteződésbe. Lehet, de az a furgonos volt!
Jó az a hajszálas hasonlatod Pacemaker!
Egy, amivel egyet tudok érteni, az a pszchiológiai vizsgálat milyensége.
Én kötelezővé tenném a jogsi megszerzéséhez. Rengeteg huszon éves lelki ferdült ember nem jutna így jogosítványhoz. Persze ehhez szükség van a pályaalkalmassági vizsgálat teljes megreformálására, mert a PAV-osok eddig zavartalanul tettek keresztbe annak, akinek csak akartak.
cucu
Euzeréves Kresz ismereteim szerint ha egy kereszteződésben két megkülönböztetett autó találkozik akkor a jobb kéz szabály lép életbe.
Esetleg egy hivatásos vezető?
Amugy ezerévente fordulhat elő ilyen eset.
A példa arról szólt, hogy Petőfi édesanyja nevének mormolásával még senkit sem mentettek meg...
off:A magyar híres költők pedig túlnyomórészt erősen terheltek voltak.
On.
Má' bocs, de ezt a PAV I-es mizériát nem kéne annyira futttani!!!
Én négy-öt éve csináltam meg ezt a PAV I-et! Köze nincs ahhoz, hogy mit tuccc. Minimális feltételrendszer egy egészséges, fiatal, józan szervezetnek.
A vizsgáló eszközök elavultak, a "pszicológiásos" vizsgálatok megmosolyognivalók. A PAV I. jelenlegi szintje szerintem a sima úrvezetői jogsihoz kellene. De nem is itt va a legnagyobb baj!!!
A legdurvább, hogy ha van neked egy 1978-nál _régebbi_ szakmásított jogosítványod (ez a szakmásítás valami 3 napos gyorstalpaló volt), akkor _automatikusan megkapod a PAV I-et akkor is, ha az elmúlt 22 azaz HUSZONKETTŐ ÉVBEN folyamatosan monnnyuk ittál...
1szerű számítás: mondjuk a jogsi 1977-es. Akkor ugye 18 év volt az alsó határ. Tehát 1959-ben születtett. Most 41 éves.
Kérdem én 41 évesen nem kellene azért bebizonyitani a "jónépnek", hogy valaki még mindig olyan gyors, tudatos, rátermett, hogy most kezdjen el kéklámpázni az utakon???
Most tartok a topik olvasásában a Dráva utcánál. Az én saját véleményem az, hogy a mentő "vakon berepült" a kereszteződésbe. Gondoljatok bele: ha a furgon helyett a tűzoltók jöttek volna ki a ZÖLD jelzés alól (nekem úgy tűnt, hogy van ott lámpa és valszínű zöld volt a furgonnak), akkor ki lett volna a hibás????? Monnyuk a példát súlyosítandó a tűzoltók szintén csillárral és monnyuk 80-al (merufgye zöldlámpa+kékfény) tapossák el a tojotát...
Szerintem a furgon csak ment az ő zöldjébe, a mentő meg lendületből próbálkozott...hmm...nem jött be.
Egy:
- nem adták meg neki az elsőbbséget
Kettő:
- aki már vezetett csilárral, az tudja, hogy úgy kell vezetni, hogy _sosem_ adják meg..
Valaki azt írta, hogy így a felborítás, meg úgy a felborítás... Ha a mentő szinte áll és úgy kapja oldalba a furgon, akkor _max_ helyben fellöki az egyik oldalára, de a mentőautó _jóval_ a kereszteződés után heverészett felborulva.
(Vektorosan neki is volt értékelhető sebessége, amiből appr. ki lehetne számítani, hogy mennyivel jött, és le lehetne modellezni/tesztelni, hogy módjában állt-e a mentősofőrnek megállni abban az esetben, ha nem adják meg neki az elsőbbséget. Vagy valóban vakrepült.)
A másik:
IMHO a közvélemény úgyis abból vonja le a tanulságot, hogy sokan a kéklámpát rendesen használják, de a hangjelzést csak úri kedvük szerint!!! Ergo: a "biztosan az utolsó másodpercben kapcsolta be" jellegű magánvélemények alakulnak ki.
Kösz a reagálásokat! Azt a kórházból kihívós dolgot természetesen nem úgy értettem, hogy kicibálni a műtőből a dokit! :-)
A topik címéről:
amikor területi gyermekorvosi ügyeleten autózgattam, néhanapján találkoztam velük/veletek. Soha egy rossz szavam nem lehetett rájuk/rátok!!!!
Az ellátás színvonala - emberi oldalról - az ügyeletes kollégák (orvosok, áplók, stb)szerint is bőségesen megfelelő. A felszerelés állítólag jó meg minden, de azért vannak hiányosságok.
Azért úgy, mint ex-csilláros-sofőr előfordul a mai napig, hogy vadul anyázok a későn bekapcsolt hangjelzés, meg ilyenek miatt!!! (Szóval kéne tanulni közlekedni!!!)
Az laikusokról:
ott szerintem is az a baj, hogy az alapvető (de hasznos) információkat kisiskolás kortól kéne tanítani. És mondjuk egy érettségin ne az legyen a vízválasztó egy életút megkezdése előtt, hogy hogy a f@szba hívták Petőfi anyját, hanem, hogy hogyan kell kitölteni egy adóbevallást, meg hogy hogyan kell bánni egy frissen gázolttal, áramütöttel, meg ilyen életszagúbb dolgok!!!!
Óvatosan megjegyezném, ha annyian tudnák pl.: a stabil oldalfekvést, mint ahányan tudják, hogy mikor született valamelyik idegbeteg magyar költő, már lehet, hogy majdnem elegendő is lenne a mentők létszáma....
Helo.
Kösz.
Na, szóval, ha egy sérültet betesznek a mentőbe és megkezdik az újraélesztést, majd 20 perc után szegény meghal, akkor a mentő azért elindul vele a kórházba és nem teszik ki a járdára, ugye?
Azelött sajnos nem egyszer láttam, hogy félórás kísérlet után a Robur-mentő Felkai Tamás tanár úrral a fedélzetén (jó rég volt) szép csöndben elindult, gondolom ment leadni az áldozatot.
Ez most is így van? Furcsa lenne, ha nem így lenne. Mondjuk, egyszer csak megáll egy mentő valahol és kiteszik a delikvenst egy zsákban.
Kb. ebbe az irányba haladunk...
Amúgy pedig jó lenne, hogy ha a média már belefog egy riportba, akkor számoljon be késöbb a fejleményekről is.
cucu
Helo.
Budapest, tudom, félreérthető voltam.
Sajnos munka közben válaszolgatok/írogatok és nem áll mindig módomban szabatosan kifejezni magamat. Ez hiba, de hát ez van.
Nem akartam azt állítani, hogy kórházi orvos kell a halál megállapításához; ennek nem volna értelme, meg nincs is így. Az oxyológusokat nem kell elöttem védened, mert én őket tartom az orvosok csúcsának.
Amikor a korábbiakat írtam, az lebegett a lelki szemeim elött, hogy az elhunyt "leadása" már 30 éve is problémás volt és ez most sem megy könnyen.
A kórháznak tényleg nem érdeke, hogy átvegye, a proszektúra telített a legtöbb helyen -utolsó információim szerint magyarországon nem úgy van, mint a Derrickbe, hogy egy halott egy hűtőkamra- és a halottak egymáson hevernek, talán még a hűtés sincs mindenhol megoldva.
Közben a mentő meg le van foglalva...
Ráadásul mintha arra ösztönözné a mentőket, hogy a nagyon súlyos sérülteket inkább hagyják az úton, mert csak "megszívják" ha meg talál halni.
Persze, hogy laikus ember inkább ne tegyen semmit, mert többet árthat, mint segítene. De a jó szó sokat számít, ezt bárki, aki nem ilyed meg a látványtól, megtehetné. Én szoktam.
A topicot azzal a céllal indítottam, hogy ezekről a dolgokról beszéljünk. Így örülök a kritikának is, ezután is nyugodtan tedd, azzal sokat segítesz.
cucu
A magyar laikus eü képzés a béka segge alatt avn, tehát jobb is ha nem nyul senki hozzá bár bizonyos esetekben életet menthet
Áramütésnél esetleg egy ütéssel a mellkasra ,
NYilasi a pályán ha nem lép idejében akkor a fradi kapusa megfullad hiába ér ki öt perc alatt a mentő. De tudok olyat is hogy a tök részeg , hányadékát aspiráló embrkét ivó cimborái támasztották fel.Ezek ugye a kivételek amik erősítik a szabály, tahát az iskolában is jobban belekellene mélyedni a képzésbe.
SAjnos a tapasztalat az hogy nem csak a laikusok nem tudják a sürgősségi ellátást.
Mint már írtam én (jelenleg) nem dolgozom a mentőknél, de mint orvosként nézve a kollégák hozzáállását egy-egy azonnali beavatkozást igénylő esethez, bizony elszomorító a kép. Futottam már bele úgy balesetbe, hogy a "kolléga" egyetlen ténykedése az volt, hogy mentőt hívott. Azért nem ezt várná a közvélemény, de az orvosi etika sem. Nálam a kocsiban mindig ott van egy sürgősségi táska, amit saját pénzen kellett megvennem, és pikírt megjegyzéseket is kaptam érte "kollégáktól". Az alapvető empátia hiányzik némelyik orvosból, ismét csak a már korábban idézett "Pénzt vagy életet" c. könyvre tudok most is hivatkozni. Kicsit elkanyarodtam a témától, de a mentőknél szerencsére tényleg jó orvosokkal találkoztam.
Ha kórházban dolgoztál, Te is tudod: kórházi orvos nem hagyhatja el a kórházat. Ez egy szabály, ebbe a jog szerint nem is lehet belekötni. (Izé... ha lejárt a munkaideje, azért hazamehet). A közterületen történt egészségkárosodások ellátása az Országos Mentőszolgálat feladata. Erkölcsileg persze megkérdőjelezhető, sok ilyen esetet is olvashattunk amikor kórház előtt halt meg beteg, de az is nagy kérdés mi történik azzal az orvossal, akit kiráncigálnak mondjuk este mikor már csak egyedül van az osztályon ügyeletesként a kórház kapuja elé egy ottfekvőhöz, akiről mondjuk kiderül, hogy -már elnézést- be van baszva mint az állat, az osztályán meg közben meghal egy beteg, nővérke szalad, újraéleszt, telefonál, eszközöket hoz stb... Szóval van oka ennek is. Alighanem az adott szituáció és orvos dönti el, hogy mi legyen, de mondom, jog szerint nem kell neki kimennie.
Egy maradandó emlék: a XIV. kerületben az éjszakai/hétvégi orvosi ügyeletet az OMSZ adja. Teljesen külön gárda, rendszer, minden, de nagy átfedések vannak a személyzetet tekintve. A zuglói ügyelet a Május 1. (Hermina) úton található. Egyszer egy szombat délelőtt a sarkon, ami azért odébb van elütöttek egy bicajos kisfiút. Szerencsésen megúszta, jól összezúzta magát, tán még valamije el is tört, nem emlékszem, de legalább egybemaradt. Rohantak be a népek a rendelőbe, hogy hát baj van. Bent volt a nővér és az ügyeletes orvos, no meg a portás.
És itt jön, hogy ők is mentődolgozók, nagyon jól tudták, hogy egy Algopyrinnel és No-Spával felfegyverzett rendelőben úgysem tudnak mit kezdeni a gyerkőccel, de kimentek!!! És behozták szegényt, hideg volt, sírdogált, meg volt ijedve, megvizsgálták, pátyolgatták, mentőt hívtak, felkötötték a kezét, stb. Pedig nyilvánvaló, hogy a gyerek szinte ugyanott lett volna ha az utcán várja meg a mentőt. Vidéken azért kicsit más a helyzet, de ott is bizonyára van valamilyen kialakult gyakorlat.
A rendőrök. Hát nem hinném, hogy külön kellene választani őket _bárkitől_ akinek jogosítványa van. Tehát pl. a gázolótól is akár. Soha egy szóval nem mondtuk senkinek ha utcai balesethez mentünk, hogy miért nem kezdte meg az ellátást, hiszen van jogsija, eü. vizsgája, megtehette volna. Ez a mi dolgunk, nem másé. Nyolc év alatt kétszer találkoztam olyannal, hogy laikus által ellátott sérülttel vártak minket, meg is lepődtem rendesen.
Persze ahogy cucu is írta, néha csak egyetlen mozdulat elég a túléléshez, pl. vérben fekvőnek elmozdítani a fejét, ha láthatóan nem kap levegőt, de mondjuk vizsgálat nélkül egy gázoltat nem kezdenék el görgetni azért, hogy ne hanyatt feküdjön. Márpedig laikustól nem várható el, hogy vizsgálódjon. Nem azt sugallom, hogy jó így ahogy van, de azért óvatosan a nekibuzdulással. Ez tényleg át lehet nézni a hajdani eü. tankönyvben mit lehet mit szabad mit nem.
Tudom, elég szőrszálhasogató dolognak tűnik, de aki ebben él, dolgozik annak ez is fontos lehet: a rendőrnek sincs (úgy tudom) magasabb eü. képzettsége, mint egy úrvezetőnek. Mi van, ha elkezd valamit csinálni ami balul üt ki és beperlik? Nem az ő szakmája, nem nyúl bele. Ugyanúgy, ahogy nem a rendőr mászik fel a turulra az öngyilkos után. Ez a hozzáállás valamelyest érthető.
Könnyű rosszat tenni és néha könnyű jót, nehéz ezt egy laikusnak eldöntenie.
Az emberi szó viszont bárkitől jól jön, ez a legkevesebb asszem. Bár a rendőrnek van ilyenkor dolga elég, ott a sok szájtáti, azok közül is megteheti bárki, hogy odaguggol és szóval tartja a szerencsétlent, vagy akármi, ez egy gesztus, mindenkitől el lehet várni rendőr, vagy civil, egyre megy.
Kedves Cucu, tényleg nagyra értékelem a szimpátiádat és a tenniakarásodat a mentőkkel kapcsolatban, no meg az érdeklődést, meg az egész topicot, de néha olyan dolgokba lovallod bele magad, ami nem egészen úgy van ahogy gondolod, szóval feleslegesen pocsékolod az energiáidat.... Ezt teljesen jóindulatúan írtam, se bántani se cikizni nem akarlak.
Ha mentőautóban hal meg egy beteg, akkor a szabályok szerint nincs mismásolás, nem halt meg, nem most halt meg, stb, meghalt, kész. Arról az esetről beszélek persze amikor már nincs mit tenni. A mentőautó közterületnek számít, ezért mindenféle igazságügyi meg rendőrségi következményei vannak, de ez itt most nem érdekes. Ekkor a halottat be kell szállítani vidéken a legközelebbi kórház pathológiájára, Budapesten az Igazságügyi akármibe (városi halottasház), ami a SOTE része. Ott átveszik az elhunytat. Ez egy teljesen kidolgozott és működő rendszer.
Nem hallottam az István kórházas történetet, nem tartom kizártnak, hogy vidéki egység volt és azt hitték itt is a kórházi pathológiára kell szállítani a holttestet.
Hogy enyhítsem az élt ami az előbb talán kiérezhető volt az "és kész"-ből: ha van remény a sikeres újraélesztésre, eset és rohamkocsiban természetesen megkezdik. Szállítókocsiban (mivel halált csak orvos állapíthat meg -> mentőorvos is), szintén megkezdik az újraélesztést és segélykocsit hívnak. A kiérkező mentőegység vezetője dönti el, hogy van-e értelme folytatni/átvenni vagy nincs. Ha nincs, akkor a fent említett procedúra következik. Tehát senki ne aggódjon, hogy ha mentőautóban találna meghalni (hülye példa) akkor ott ki tudja mi történik vele, hurcolják jobbra-balra, nem.
Kórházi orvos - mentőorvos. Nem volt ugyan kérdés, de úgy éreztem ez sincs teljesen a helyén. A mentőorvos ugyanolyan jogokkal és kötelezetségekkel bír, mint egy kórházi orvos. Szakorvost oxyologus szakorvosnak hívják, ez a sürgősségi betegellátás (magyar orvos által bevezetett) neve. (Mármint az oxyologia). Ez olyan, mint pl. belgyógyász szakorvos, fül-orr-gégész szakorvos, stb. Kevés olyan mentőorvost ismerek, akinek csak egy szakvizsgája lenne, az oxyologia az első persze, de szinte mindenki képzi magát, hogy legyen még egy (márcsak a munkaerőpiaci heélyzet miatt is, oxyologus orvosra főleg az OMSZnál vevők, ami egy cég, nincs hova átmennie, vagy nehézkes nagyon). Csak úgy a teljesség igénye nélkül ahogy eszembejut, hogy milyen plusz szakvizsgákkal rendelkeznek mentőorvosok: gyerekgyógyász, sebész, traumatológus, toxikológus, katasztrófa-orvos (ez valami új csoda), de volt/van bőrgyógyász, urológus, fül-orr-gégész, családorvos is. Szóval ez is egy szakterület, kisebb a megbecsülése meg minden, se mint említettem jogai, kötelmei ugyanazok, tehát egy halál megállapításához nem szükséges kórházi orvos.
Viták egyébként valóban szoktak lenni hol is halt meg a beteg, az átadás előtt, alatt, után, ezek nem túl szívderítőek, a kórháznak rontja a statisztikáját, a mentőtől pedig időt rabol, bizony elég morbid dolog, de azt hangsúlyozom, az ellátást nem befolyásolja. Ahol lehet, segítünk. Bele kell törődni, hogy valahol már nem lehet, a reanimációt sem szabad túlértékelni, annak is vannak szabályai mikor, hogyan, stb.
Mivel csak gépész vagyok, de annak elég bőbeszédű, természetesen nem akarom az orvos tasztaltársak elől elvenni a lehetőséget, ha valamit rosszul írok/mondok, javítsanak bátran.
Helo.
Igen, ezt én is tapasztalom, hogy a rendőr annyit sem tesz, hogy vigasztalná a sérültet, arról nem is beszélve, hogy hanyatfekvésből el kellene fordítani az eszméletlent, nehogy megfulladjon.
Az orvosok meg egyszerűen nem szeretnek beleavatkozni a mentők dolgába, gondolom jogi útvesztők miatt.
Na, majd gyere...
Beleolvasgattam a topik elejébe és csak azért írok így, végigolvasás nélkül, mert lejár a munkaidőm.
Egy ideig én is dolgoztam hasonló területen, mint az itt levő mentős kollégák. Területi ügyelet, meg kórház. Sofőrként. Ha érdekel valakit holnap írogathatunk róla.
De most nem ezért írok. Lehet, hogy pont nem a most felvetett témába vág, de a topik elején még az volt a baj, hogy nincs érdeklődés.
Az lenne a kérésem az aktívan mentőzőkhöz, hogy a balesetek körül "intézkedő" fogyatékosokat (gyk: rendőrök) világosítsák fel arról, hogy nekik segíteniük kéne. Itt a példa: 2 napja Duna Plaza előtt "könnyed" esti gázolás. A farok közeg ott áll, nagy AKCIÓ XIII. felirattal a hátán (vagy 6-7 fő), kalimpál az elemlámpájával, a balesetes meg fexik a földön betakaratlanul, fázva, és mindenki vár. Má' bocs, de 30 méterre van egy gyerekkórház (aránylag jó sebészettel), mi a f*****ért nem szalad be az egyik, hogy kicsalogasson egy orvost, aki legalább megnyugtatja a beteget?????
Ugyanez néhány éve Bethesda előtt. Akkor sem voltak hajlandóak bemenni orvosért. Én, mint ott dolgozó kihívtam egy sebészt (szerencsére ráért), hogy nézzen má' rá! OMSZ lassacskán megérkezett és egy balesetessel kevesebbet kellet masszírozniuk. No comment. És így tovább...
Jó. Akkor nézzük az én laikus fejemmel.
Ha meghal a beteg a mentőben, nem hagyom abba a beavatkozást még ha szakmailag tisztában is vagyok azzal, hogy meghalt. Tehát a kórházba nem úgy viszem be, hogy azt mondom meghalt, hanem sürgetem a további segítséget a kórház részéről.
Vagy talán meg tudja valaki állapítani, hogy útközben halt meg, vagy akkor, amikor a hordágyon tolták a kórház intenzív osztályára?
Tehát én ezt etikátlannak tartom, hogy ha meghalt, akkor halotként kezelik, pedig még nem is látta az a kórházi orvos, akinek feladata, hogy átvegye.
Tényleg annyira fontos, hogy mikor halt meg pontosan? Hát nem mindegy, hogy most, vagy 3 perce?
Talán nem az István kórház tehet erről az embertelen, mondhatni fasisztoid rendeletről, ami arra játszik, hogy mit mond rádión a mentőorvos.
Én biztosan azt mondanám, hogy súlyos állapotban van, stb, de nem közölném, hogy meghalt. És ha meghalt, hát akkor mégis mi a fenét csináljon vele a mentő?
Komolyan mondom, undorító ez az egész ország!
cucu
JAvitsatok, ki de elvileg ha a mentőn van az exit akkor a mentőnek meg kell állni, és elég nagy procedura indul, ezért van az hogy néha egyszerúbb egy korháznak/ambulanciának átvenni mert ott "egyszerubb az eljárás" nem kell igazságügyi boncolás stb. De elméletileg halottat a korházi orvos nem vesz/ vehet át.
Az hogy beállt e már a halál,lehetett volna e segíteni azt nem tudom.
Helo.
Hát mégsem lesz leépítés a mentőknél?
Tegnap a TV1 hiradóban láttam a riportot. De már nem hiszek nekik... Csak az idei létszámleépítésre vonatkozik a felmentés.
Közben az István kórházba nem engedte be a portás a mentőt egy súlyosan sérült lánnyal. Egész pontosan a lány a mentős elmondása szerint már halott volt, amikor elindultak vele. De ezt akkor sem értem. Az Istvánban nem is tettek érte semmilyen kísérletet, hogy segítsenek, még rá se néztek ezek szerint. Mi lehet a háttérben? Telve volt a proszektúra?
Kívül állónak ilyeneket hallani eléggé megdöbbentő, nem?
cucu
Budapest!
Valoszinuleg az vezetett felre, hogy en azt hallottam apolo vezette a kocsit. A hatteret nem ismertem, ezert kerdeztem ra. A Pav I a szirena miatt kell, de az meg nem jelenti, hogy vezetni is tud az illeto. Viszont mivel irtad, hogy egyebb feltetelek is szuksegesek, igy mar egeszen mas a helyzet. En nem a mentosok ellen beszeltem, csak tartottam tole, hogy a "karcsusitas" jegyeben tortentek valtozasok nalatok is, es nem tartanak "csak soforoket".
Sajnos az utobbi par evben leertekelodott a hivatasos jogositvany majdnem nullara, mert meg a valalatok sem foglalkoznak vele, hogy meglegyen. Nekem is csak az a "jo?"benne, hogy emiatt sokkal hamarabb jar le. Viszont elonye nincsen.
Ezek szerint félrevezet a TV? Valójában csak annyit tettek, hogy néhány rozsdamentes lavórt helyeztek el egymástól 2 méterre? Meg gurulós ágyakat...
A gépész témában tudom, hogy igazad van. PAV1, stb.
cucu
Őszintén szólva nem tudom mi ez a "sürgősségi részleg"... A MÁV kórháznak mindig is volt Felvételi Osztálya (BSBO), CT-vel, traumatológussal, belgyógyásszal, shocktalanítóval (ez csak az utóbbi néhány évben), míg a "Koltói" pl. csak traumatológia...
Ha a s.r. okyologiai osztály akkor valóban újdonság, bár mindegy minek hívjuk, a háttér eddig is adott volt, a Koltóiban pedig -lévén a belgyógyászati kázusokkal nem tudnának mit kezdeni- ilyen nem volt és nem is lesz.
Az pedig nem baj, hogy több kórház is fejlődik, egyébként is traumatológiai szempontból négy részre van osztva a város, tehát többnyire négy kórházban van ügyelet.
Múlt hét szerdán jártunk utoljára a MÁV kórházban, akkor még minden ugyanúgy nézett ki, mint korábban, szóval hatalmas változások nem hiszem hogy az elmúlt pár napban történtek volna...
Ami nagyobb gond, de már ezt szajkózzuk mi is itt régóta, hogy nincs egy egységes koncepció, idelent úgy tűnik, mintha odafent valakinek támadna egy gondolata, megvalósítják, aztán rájönnek, hogy a rendszer nem lett sokkal jobb, jön egy újabb idea, stb. Pl. a Péterfy traumatológiája átköltözik a Koltóiba, tehát ott meg fog szűnni a trauma. A nyakamat teszem rá, hogy ez egy láncreakció és a véger az lesz, hogy a Korányi (Erzsébet) kórház is meg fog szűnni, de erről persze senki nem beszél.
Delfi, itt valami félreértésről lehet szó.
Az Országos Mentőszolgálat gépkocsivezetői PÁV I.-es jogosítvánnyal rendelkeznek és két éves igazolt hivatásos gépkocsivezetői gyakorlat nélkül nem is vesznek fel senkit. (Én elég fiatalon kerültem az OMSZ-hoz és emlékszem 11 nap hiányzott a két éves munkaviszonyból, amit különböző cégeknél tültöttem gépkocsivezetőként. Alig akartak felvenni.) Az új dolgozók először szállítóautókon kezdenek (a mi állomásunkon legalábbis ez a gyakorlat) és ha kellő időt töltöttek ott és megbízhatónak tűntek, akkor engedik esetkocsira őket. Nálunk állandó eset és rohamcsapat van, de szabadságok, betegségek mindig adódnak, ezért néha beugrók ülnek a volánhoz. A rohamkocsira csak az esetcsapat gépészeiből ülnek fel, oda szállítógépész nemigen kerül. Meg aztán azon is múlik persze ki mit vállal, van aki nem akar éjszakázni, vagy jobban tetszik neki a szállítás, azokat nem kényszeríti senki (elvileg persze bárkit bárhová vezényelhetnek, de a beosztás készítésénél igyekeznek figyelembe venni azt is kinek mihez van adottsága, vonzalma.)
A cégen belül van lehetőség gépészeknek részállásban ápolódskodni és ápolóknak gépészkedni. Ez utóbbi esetben is feltétel a PÁV I.-es jogsi megléte, de nem szabad ONE, eset, vagy rohamkocsit vezetniük. A Dráva utcai balesetben is egy szállítókocsi szerepelt, melyet -úgy tudom- egy negyedállású gépész (főállásban ápoló) vezetett. Ő sem úrvezető, hivatásos jogosítványa volt (van). Értelemszerűen a szállítókocsin nagyságrendekkel kevesebbszer kell használni a megkülönböztető jelzéseket (gyakorlatilag heteken át el lehet poroszkálni nénó nélkül), de ha kell, a jogosultság megvan hozzá. Amit a konkrét esetről hallottam, azt valószínűleg egy öreg gépész is megszívta volna, bár utólag ezt már nehéz eldönteni.
Azt még hadd tegyem hozzá, nem tegnap felvett ápolók vezetgetik a mentőt, hanem több éves kocsizói gyakorlattal rendelkezők. Az új gépészeket pedig az első időkben ki más tanítgatná a megkülönböztetés használatának finom nüanszaira, mint az öreg ápoló?
Nem tartom szerencsésnek olyan képet kialakítani akár magadban, akár másokban, hogy az OMSZnál "vasárnapi sofőrök" dolgoznak, ez nem igaz. Ha valakiről sorozatosan olyan visszajelzések érkeznek, hogy rosszul vezet, vagy nem ismeri a várost azt előbb-utóbb elküldik. Ugyanakkor persze az öregebbek sem tévedhetetlenek, sőt, senki, vezetni persze tudni kell, de mindannyian tisztában vagyunk vele, hogy egy kis szerencse is mindig ott játszik
Helo.
Megkezdte működését a MÁV kórházban a sürgősségi részleg - hallottam a TV-ben.
Csak az nem megy a fejembe, hogy a Fiumei úti traumatológiai intézet mire van? Nem erre? Vagy túlterhelt?
cucu
Miutan van itt par hivatasos mentos, megkerdeznem toluk, hogy az uj tv sorozatban(3. muszak) szereplo mentosok(tuzolto mento?) kihez tartoznak igazabol? A mentosokhoz, vagy a tuzoltokhoz? Jo ez a megoldas? Egyedul is kimennek esethez, vagy csak ha tuz is van?
Ha jo a megoldas, akkor _ezt_ miert nem vesszuk at?
Egyebbkent felhaboritonak tartom, hogy _sima_ mentosok vezessek az autot, amikor a soforseg egy kulon szakma. Egy sofor ismeri az autojanak a hatarait, ismeri a kulonbozo manoverek soran mit fog tenni a jarmu, es ezt csak gyakorlattal lehet megszerezni, raadasul mindig ugyanazzal a jarmuvel kellene kozlekedni. Milyen jogon varjak el barkitol, hogy tudjon gyorsan vezetni egy _urvezeto_ , aki nincs ebben benne. A keklampa neha csak hatraltatja a kozlekedest, emrt a sok amator megzavarodott autos, keresztbe-hosszabba menekul elole(jo esetben). En tudok gyorsan kozlekedni lampa nelkul is, de nekem egyszeru volt megtanulni a szaguldozast eloszor a hatarorsegnel, majd a rendorsegnel is belefert a rendszamba...
Aki ezt a rendszert kitalalta, soha nem probalta, mivel jar a gyorshajtas. Minden felgyorsul, az esemenyek pillanatok alatt tortennek meg, igy pontosan tudnod kell, hogy az adott szituacioban van-e meg tartalek a kocsiban avagy nincs. Egy dzsinnbol valo kikerules 50% szerencse a tobbit pedig a tapasztalat es a kocsi allapota teszi ki.
Tudom, hogy a mentosok azert vallaljak el a vezetest, mert ebbol is jon valami potlek, de mint a Drava utcai baleset is bizonyitja, nem tul celravezeto megoldas.
Kedves cucu!
Ajánlom neked elolvasásra Paulina Éva-dr. Jánosi Gábor: Pénzt vagy életet? c. könyvét, amely túlzásoktól mentesen, tárgyilagosan ír a magyar eü. helyzetéről. Ha időm lesz, majd idézek is belőle.
Helo.
Ez a téma szvsz kimeríti az emberi jogok kérdését.
Felháborító, hogy a mai napig is azért halnak meg emberek az utakon, mert nem jön időben a segítség!
45 perc... röhej! És senki nem érzi úgy, hogy ez az ő felelőssége volna!
cucu
A Sürgősségi osztályokat a 0 -ról kell kezdeni.
Arra kiváncsi leszek hogy ha nem adnak normális fizetést, ki fog oda menni egyáltalán, mivel normálisan kell oda sebész traumatologus belgyógyász , intenzives, esetleg gyerekorvos.
Na most sebész biztos rohan otthagyni az állását a sürgősségi osztály kedvéért.
Az tényleg röhej hogy az egézségügyben a nem fizető súlyos betegek elpasszolását egyesek müvészi szinten csinálják.
Helo.
Vagyis elegendő volna ez a gk-park is, ha volna olyan eü intézmény, ahol vita nélkül átadható lenne a beteg.
Jelenleg órákon át azzal foglalatoskodik a mentő -ugyebár- hogy végre/valahára "megszabaduljon" a delikvenstől. (Beteg, sérült, stb.)
Normális esetben az egész ceremónia nem tarthatna tovább másfél óránál. (2X20 perc az út kb., egy kis újraélesztés úgy 50 percig, persze ezt Bp-re értem.)Nem?
cucu
Ha olyan lesz, mint pl. Amerikában feltétlenül. Ott beviszik a beteget a sürgősségi osztályra (ami tulajdonképpen egy intenzív részleg szakorvosokkal), ott átveszik és a mentő mehet tovább. A sürgősségi osztály feladata a beteg megfelelő kórházi osztályon való elhelyezése, nincs az, ami jelenleg folyik. Ugye most az a gyakorlat, hogy vitatkozni kell mondjuk az ideggyógyászattal, hogy miért pont oda viszik a beteget, mert szerintük (első ránézésre) belgyógyászatra való. Irány a belgyógyászat, majd újabb vita arról, hogy ez inkább sebészet, aztán szülészet, stb. míg végre valaki hajlandó átvenni a beteget ("mit hoztak?"). Tehát, ha valóban jól müködik, a mentők munkáját nagyon megkönnyítené, DE mutasson valaki bármit is kis hazánkban, amit átvettünk külföldről, és rendeben müködne?
Két dologhoz szólnék most hozzá:
1.)Intubálás témában: azt a hajlékony (néha) átlátszó kifli alakú gumicsövet tubusnak hívják, és a szabad légút biztosításának eszköze. Ún. laringoszkóppal megkeressük a beteg gégebemenetét, majd a főhörgőbe dugva rögzítjük. Ennek a végére lehet csatlakoztani a Ruben-ballont, vagy a lélegeztetőgépet (respirátort). Dióhéjban ennyi az intubálás. A maszkkal való lélegeztetés egy másik tészta, ott nincs tubus, hanem a beteg száját és orrát betakaró maszkon át van lélegeztetve.
2.) Amerikai mentőkhöz: az ő szakmai felkészültségüket nem ismerem, de SZVSZ inkább érkezzen ki hamarabb egy esetleg gyengébben felkészült team, mint egy jól kiképzett, de már későn... Lásd: M1-es baleset. Ha 45 percnél előbb kiérkezik akár egy vöröskeresztes elsősegélynyújtó, talán lett volna esély a túlélésre. Sokszor az eszméletelen beteg egyszerűen megfullad, mert nincs ott senki aki az alapvető beavatkozásokat ismerné. Nálunk ez nem tananyag, ugyanakkor sok országban a NAT része.
Helo.
Szerintem ebből már nem lesz váltás se nálad, se nálam. Úgy tíz évvel ezelött gondolkodtam rajta, hogy elmegyek mentősofőrnek, de mire igazi mentős lennék, az újabb 5-10 év, meg aztán jól megélek a mostani szakmámból.
De kanyarodjunk vissza az intubáláshoz...
Szoktam látni egy áttetsző műanyag, kifli alakúra hasonlító csövecskét, amit ledugnak a légcsőbe, majd ráteszik a maszkot. Na, az a cső az intubálás eszköze? Vagy az csak a lélegeztetés kelléke? Tehát a maszkal való lélegeztetéshez elég-e a maszk, vagy kell hozzá ez is?
Előre is kösz annak, aki válaszol.
cucu
Úgy látom nagyon "hasonszőrűekkel" hozott össze a sors. Én is mentőorvos szerettem volna lenni, de Felkai főorvos úr lebeszélt róla. Jelenleg fogorvosként "tengetem" az életemet, de mivel mentőtiszti oklevelem is van, bármikor mentőzhetnék, ha nem lenne nyakamon a nagy család... Mindenesetre nagyon bízom benne, hogy egyszer csak összejön, és válthatok. Aki ismeri Golopencza Pál szolg.vez. főorvost, akkor tudhatja honnan az indíttatás. a mentőmúzeum egyébként a Markó u.-ban működik, érdemes megnézni, ott voltam én is a kezdeteknél (anyaggyűjtésben segítettem).
ReopII!
A véleményeddel teljesen egyetértek, egyszer le kéne ülnünk egy "kerekasztalhoz" véleményt cserélni. Voltál Bükön novemberben?
A Mentőkórház azzal a célla jött létre, hogy speciális hátteret adjon a mentőorvosoknak, mivel a főállású mentőorvos kórházi munka híján kijön a gyakorlatból. Így az oxiológusképzés automatikusan került ide, a Mentőkórház által kiadott állásfoglalásoknak, ellátási protokolloknak kötelező érvényt szereztek szerte az országban.Ez az idő már elmúlt, és ez az intézmény egyre jobban vesztette el eredeti célját. A fejlődéssel egyetemben kicsi lett a diagnosztikus háttér, nehézkes a közlekedés az épületben, az ágyszámhoz mérten túl sok a dolgozó.
Az is hozzá tartozik, hogy a mentőesetek túlnyomó többségében belgyógyászati és sebészeti kázussal szembesülünk, ez a két osztály van itt. Ebből látható, hogy az elmúlt rendszerben összehasonlíthatatlanul hozzáértőbbek voltak az egészségügyi vezetők!
A Mentőkórházban az ún. Roham I. állomásozott, általában sebész orvossal a fedélzetén balesetekhez, egyéb sérülésekhez vonult. És hát tömeges balesetnél ez az egység volt a kárhelyparancsnok.
Sajnos egy nagyon értékes modul ment tönkre, de valóban sokkal jobban tudja pótolni ezt a szerepet egy korszerű sürgősségi kórház. De hol van ilyen?
Ja, elfelejtettem az elöbb, hogy még régebben megvettem az Oxyológia című könyvet és vannak orvosi szótáraim is. Nem volt olcsó mulatság. De azért néha kérdezek; így könnyebb.
Pl.: meg van még a Markó utcai mentőmúzeum? Tudja valaki? És mi van a Szobi utcával? Azelött mindig ott várakozott a rohamkocsi; MA 16 52, MA 16 57 frsz-ú Roburok. Vagy ez, vagy az. Az MA 16 51 a Csörsz-ben volt. Ez a 3 volt Bp-en.
(Roham, Pacemaker, ReopII., Budapest ?!)
cucu
Ja, elfelejtettem az elöbb, hogy még régebben megvettem az Oxyológia című könyvet és vannak orvosi szótáraim is. Nem volt olcsó mulatság. De azért néha kérdezek; így könnyebb.
Pl.: meg van még a Markó utcai mentőmúzeum? Tudja valaki? És mi van a Szobi utcával? Azelött mindig ott várakozott a rohamkocsi; MA 16 52, MA 16 57 frsz-ú Roburok. Vagy ez, vagy az. Az MA 16 51 a Csörsz-ben volt. Ez a 3 volt Bp-en.
(Roham, Pacemaker, ReopII., Budapest ?!)
cucu
Helo.
A vészhelyzetet sosem nézem, mert idegesít. Amúgy sincs sok időm TV-t nézni, inkább csak a családom révén hallok a filmekről, vagy ha éppen átmegyek a nappalin és be van kapcsolva a TV.
Gyerek korom óta mentős akartam lenni, de a apám halála után az anyukám műszaki pályára adott, így lettem végül is villamosmérnök.
cucu
A vészhelyzet óta mindenki profibb egy kicsit. A tubus egy gumi cső, aminek a végén van az ugynevezett caff ami kivülről van és kb 10 ml levegővel fel lehet fujni,igy körkörösen zárja a légcsövet kivülról, mig belülről szabadon áramlik a levegő. ami egyrészt rögziti, de inkább ahogy reop mondta megakadályozza a szájban lévő idegen anyag( vér , étel, gyomortartalom idegen test) tüdőbe való bejutását, vagyis az aspiratiot. Az intubálás során ez a tubus lesz behelyezve a légcsőbe. NA most az intubálás azért gyakorlatot igényel , mentősöknek még nehezebb is egy kicsit mert földön fekvő, vagy nehezen hozzáférhető betegnél sokkal nehezebb mint esetleg korházi korülmények között.
A maszkoztatás ott egy szájhoz, orrhoz illő maszkot nyomunk a beteg arcára azt csatlakoztatjuk az ambu ballonhoz. NA most ha valaki jól csinálja a maszkoztatásal lehet elegendő levegőt lehet bejuttatni , de az aspiratiotol nem véd, ahogy reop is mondta a végső megoldás mindenképpen az intubácio. Mind a két módszernél lehet az O2 koncentraciot emelni mivel az ambuhoz lehet O2-t csatlakoztatni. Amugy az ambuztatás is lehet ugyan olyan hatékony mert pl egyes orvosi beavatkozásoknál altatás során nem intubálják a beteget, hanem 5-10 percig maszkoztatják, igaz ezek üres gyomorral vannak. Átmenetileg az ambuztatás, de a jól végzett szájból szájba( orrba) való lélegeztetés is életet menthet, tehát laikus is elkezdtheti a mentő megérkezéséig ( elvileg mindenkinek kötelessége is a a tőle elvárható módon segíteni).
A politika rendesn benne van az egézségügyben , végül is állami cég a mentő.
Helo.
Tehát a végére kiderül, hogy teljesen politikai kérdés lett a topicból. Persze ez nem baj. A baj a valósággal van...Pedig én örültem, hogy az a dicsőséges koalíció végre megbukott...
ReopII. és Pacemaker: Az intubálás ugye az, amikor egy felfújható tubust helyeznek a tüdőbe és így lélegeztetik a delikvenst? Ez nyilván hatékonyabb a maszkolásnál.
cucu
CUcu: Branült hasznalnak , amibol a szurás után kihuzzák a hegyes tút, és csak müanyag rész marad a vénában.
Reop: Szakértő bizotttsághoz.
Multkor halgattam egy profot aki közel van a tüzhöz, az azt mondta mikor a egézségügyiminiszteriumban az egézségügyről beszélnek azoknak fogalmuk sincs róla, miért is lenn ha örökké pártvonalon beraknak valakit aki esetleg eredetileg utépítőmérnök.
Igazd van ez az egész a pénzről szól csak nem a mi pénzünkről, ha tisztességesen meg lenne fizetve az egézségügy akkor a rablóbanda egy nagy bevételi forrástól elesne.
Helo.
Köszönöm a válaszokat!
Én csak arra gondoltam, hogy defizés közben esetleg átszúrhatja az infúziós tű az eret... Hiszen a beteg ilyenkor összerándúl, kezeit felrántja.
Hát, ami a miniszter urat illeti, talán le kéne mondatni, amíg túl nagy kárt nem tesz...
cucu
Tehát, Gógl Árpád a kamarai tisztsége idején közvetlen kapcsolatban (és jó kapocsolatban) állt Dr. Doktorits Bélával, a mentőkórház remek sebészével. Ez azért fontos, mert Doktorits akkoriban a Kamara főtitkára volt, így nap mint nap lobbyzhatott Góglnál a mentősökért. Csak az a baj, hogy Gógl kamarai elnökként nem tudott, most meg már nem akar az ügyben tenni semmit. Nyílván több feltétele volt a miniszterségének, mondjuk az első az, hogy elfelejti az érdekképviseleti munkát, az akkori kritikáit, és ál-tulajdonosi szemlélettel vértezi fel magát. Azért ál, mert Gógl semmilyen erős politikai és szakmai háttérrel nem rendelkezik egy esetlegesen a kormányprogramtól merőben eltérő struktúraváltozás keresztülviteléhez. Így nem is lesz semmiféle bizotsítási rendszer reform. Pláne nem úgy, hogy a biztosítási rendszerrel foglalkozó államtitkár (nem a Frajna, aki a másik akkora barom, hogy még ki is mutatja; az első megnyilatkozásával benyalt egy nagyot a Járainak, amolyan buta parasztos stílusban) kijelentette: az egészségbizosítást csak non-profit biztosítókkal képzelik el Mo-on!!!???!!!!
Ekkora hülyeséget csak az az ember csinált, aki a gyönyörű feleségére rettentően féltékeny volt. Előbb, hogy ne tudjon szóba állni senkivel, kihúzatta az összes fogát, majd kivágatta a nyelvét. Később, hogy ne tudjon elmenni, levágta mindkét lábát.
- Karoddal inteni tudsz a hátam mögött - vélekdett, majd levágta azokat is.
- Szemeddel kacsintással tudsz jelezni - kiszúrta őket.
- Na, most már csak az enyém vagy - nézett végig az asszonyon, akit másnap megszöktetett egy mutatványos. :-)))))
Ez a rendszer kb. ilyen képet festene.
A non-profit biztosító (még leírni is baromság) mi a jó istent csinál?
Nem kéne már megmondani a szakértő fiúknak, hogy a világ három P-ből áll (pénz, politika, pina), és hogy ez elől mi sem térhetünk ki?
Mikor világosodik meg előttük, hogy jól működő újat már nem lehet kitalálni, de így könnyebb is átvenni rendszereket?
Mindenesetre én összeszednék két-három mentőst, öt-hat egyéb egészségügyist, meg három most végző (még nem elmebeteg) srácot a Közgázról és lefogadom, hogy két hét alatt elfogadható tervezet készülne az egészségbizotsítási rendszer privatizációjáról elejétől a végéig, sürgősségi ellátástól a gyógyszerfinanszírozásig!
És csak azért kellene két hét, mert mi, mentősök azért szeretünk lustálkodni is!
Kedves ReopII!
Nem tudom ki vagy, hol dolgozol és mióta, de a hozzászólásaid nagyon tetszenek, mintha én írnám őket :-). A Gógl Árpáddal kapcsolatban teljesen egyetértek veled. Nem tudom láttad-e a Tv-ben pár éve leadott dokumentumfilmet, a címe az volt, hogy Látlelet (az egészségügyről). OFF:Videóra felvettem ha érdekelne valakit.ON:A filmben Gógl úr is megszólal, akkor még mint kamarai elnök. Érdemes lenne megmutatni neki, akkor ugyanis olyan okosakat mondott, hogy mit csinálna, ha ő lenne a Kökény Mihály helyén. Most mintha elfelejtette volna, ennyire amnéziás lenne at eü. miniszterünk? Nemrég volt egy műsor a Petőfin, amikoris felhívtam a rádiót mondja már meg nekem egy arra illetékes, hogy a Gógl úr a sürgősségi ellátás fejlesztését a mentőszolgálattal eggyütt, vagy anélkül gondolta megvalósítani. Göbl Gábor igazgató úr válaszában azt mondta, hogy csakis az OMSZ-szal eggyütt. Ennek ellentmond a beígért létszámcsökkentés, pedig ahol lakom a három kocsiból sokszor csak egy fut, személyzet hiánya miatt. Úgy látom nem tudja a jobb kéz, mit csinál a bal.
Az egesz mogott talan az lehet hogy amerikaban nagyon sok a lott serules , ami ugye eleg nagy verzessel jarhat, Valoszinuleg a sok verzo beteg miatt van ez a nagy rohanas.
A masik donto erv olcsobb sok viszonylag szakkepzetlen emberrel dolgozni mint szakkepzettel.
Reop: Az amcsik eredményét nem tudom, biztos megvan az okuk rá miért igy csinálják. AZ hogy mi szakképzettebbek vagyunk az csak jó. Viszont a müszerezettségbe bizti előttünk járnak.
Mültkori dokumentum filmeben éppen egy sziven lőttet hoztak ezzel a módszerrel a 4. napon hazament az ürge.
Amúgy meg - amennyire hézagos ismereteim terjednek, meg ahogy azt alant is írták - az ottani mentők inkább gázterápiát alkalmaznak, mintsem oxiológiai ismereteiket villantanák.
Egyébként Gógl Árpád mondjon le!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Amíg a Kamarában volt, mindent megígért, most meg lapít, mint szar a fűben! Mi a picsának vállalta el a miniszterséget, ha egy impotens balfék azzal a szelíd tekintetével együtt? 2000-ben egy EÜ miniszter dolgozzon rendesen, kösse és köttesse fel a gatyát mindenkivel. 1-2 év és úgy hullik szét az egészségügy, hogy öröm lesz nézni!
Kicsit elbeszélünk egymás mellet, meg egy kicsit nem is értünk egyet. Az intubálást sikertelenség esetén meg lehet (sőt kell) szakítani, át lehet lélegeztetni a beteget, majd újra kezdeni. Én semelyik tankönyveben nem olvastam, hogy indokolt esetben ne intubáljuk a beteget, hanem maszkos lélegeztetést biztosítsunk, ha nem vagyunk gyakorlottak. Ez pontosan úgy van, hogy ilyen esetben a transzport előtt segítséget kell kérni és annak megérkezéséig kell alkalmazni a fent említett lélegeztetési módot. Légzéstámogatást igénylő beteggel elindulni maszkkal rendkívül kockázatos!
A másik: apukám, ha te egy friss aspirációt le tudsz szívni, úgy, hogya beteg tüdeje ne nekrotizáljon. így életben maradjon és később se vigye el a tüdőgyuszi, akkor megemelem a kalapom! De egyébként tudod mivel lehet ezt rendesen leszívni? A tubussal, mint kinevezett szívószondával! Így megint intubálunk!
De nem akarok okoskodni, az egész abból indult ki, hogy a hülye amcsik elég sok embert ölhetnek meg nap mint nap a teljesen elmebeteg rendszerükkel együtt. Több magyar híresség mesélte, midőn az USA-ban járt, hogy a sima vesegörcsének csillapítását egy komplett kivizsgálás előzte meg, mialatt kissé vakarták a falat a fájdalmukban. De kétségtelen, hogy nekik is van eredményük az oxiológia területén: a külső pacemaker.
Kheiron!
Szerinted ha úgysem fog beavatkozni, akkor egyáltalán minek megy ki?
Talán valami a magyar-USA összehasonlítgatáshoz. Nálunk vagy tiszt megy, vagy orvos, Ámerikában meg nincs orvos a mentőn, csak ún. paramedic, akinek sem tudása, sem jogosítványa nincs komolyabb dolgokhoz.
Reop egyet értek de , a tankönyvekben is azt irjak hogy a nem gyakorlott kezben az elhuzodo intubacio inkább káros mivel addig biztos nem kap levegőt a beteg, mint a jól kivitelezett maszkoztatás során . Különben is addig próbálkozhatsz intubálni ameddig te is vissza tudod tartani a levegőt vagyis kb 40-50 másodpercig, ha addig nem sikerül akkor el kell kezdened maszkoztatni. Az hogy te eddig mindenkit intubáltál elsőre ahhoz csak gratulálni tudok.
A hányás azért nem egyenértékü az aspiratioval, az kétségtelen hogy intubált betegnél ha a kaff fel van fujva akkor gyakorlatilag 0 az esély az aspiratiora, de ha van a kéznél szívó, illetve a beteg fektetésével el lehet kerülni az aspiratiot hányás esetén is.
Mo-on a mentősőkön és az aneszteziologus, intenziv therapias orvosokon kivül szerinted ki tud 20 másodperc alatt intubálni egy beteget? A házi orvos???? Hányszor találkoztál azzal hogy ott volt a házi orvos de még nem is maszkoztatta a leállt légzésű beteget???
Korházakban is hívják az ITO-st nem a sebész fog intubálgatni.
Félreértés elkerülése végett az intubácio a megfelelő ellátás, de hangsulyozom csak akkor ha gyorsan kivitelezhető. Leállt légzésnél nem szerencsés percekig intubálgatni.
Esetleg mit csinálsz ha feltárási nehezittetséged van? Láttam már 30 éves taapasztalattal rendelkezőp anesztest is aki nem tudott ripsz ropsz intubálni, pedig ott relaxalva van a beteg a mütőasztalon az intubáláshoz ideálisak a körülmények. Azt azért be kell látni hogy nem minden esetben lehet gyorsan intubálni a beteget.
Az esetszám növekedésével esetleg becsuszik egy ilyen beteg azt jobb ha ambuztatod. Ha meg hány akkor leszívod stb... Szóval jó ha az alternativ módokat is jól kivitelezi az ember.
Egyet mondok én is miért jobb az intubálás, tubusba adhatsz gyógyszereket is, ha esetleg nincsen vénád.
JA centralis vénát bizti nem szúrnak az amcsik, a magyar kollegaknal azért szoktak, nagyon nagy jó pont ez.
Mondom más a szisztéma, amerikában megtehetik hogy berohannak a beteggel az ambulanciára minden nélkül, mert az ambulancián gyakorlatilag megkapja a végső ellátást. Mo-on mire a mútőben elvégzik ugyan azt a beavatkozást amit amcsiban az ambulancián 3-4x annyi idő telik el, ezért kell egy magyar mentősnek jobban felkészítenie a beteget.
Kedves Pacemaker!
Szeretnék reagálni soraidra.
Először is, mi az az elhúzódó intubálás? Ez nem indok, mert ha valóban indokolt a légzéstámogatás, akkor azt akár gégemetszéssel is, de meg kell oldani. A másik, hogy óriási tévedés azt hinni, hogy a maszkos ambuzás helyettesítheti az intubációt. Hatásfokában kb. 70 %-kal magasabb lélegeztetési mutatókat lehet elérni intubációval, megoldottabb az oxygén-koncentráció kontrollja, stb. Bizonyos esetekben pedig kötelező bizonyos nyomásokat elérni, ami pedig maszkkal nem oldható meg.
Arról nem is beszélve, hogy az eszméletlen beteget az intubáció védi a saját hányadékának aspirációjától. És hát ugye az eszméletlen betegnél elég sokszor előfordulhat a hányás!
Tehát nem ésszerű az amerikai minta szerint szállítani a beteget, mikor is egy átlagos intubáció az ellátás idejének 5-10 %-át teszi ki, de ezen akár a beteg élete is múlhat!
(saját tapasztalat: szűk lépcsőház, csigalépcső. Reanimációhoz vonultunk, a helyszínen lévő esetkocsi megkezdte az újraélesztést. A betegnek nem volt szívizom-károsodása, valószínűleg egy rosszul időzített extrasystole okozta a kamrafibrillációt. Így tulajdonképpen kiérkezésünkkor a beteg már spontán légzéssel rendelkezett, ugyanakkor eszméletlen volt. Az esetkocsi személyzete extubálta volna, azonban, tekintettel az eszméletlenségre, ezt nem engedtük. A beteg a hordágyazás közben a lépcsőház legsötétebb, legszűkebb helyén kihányta az előzőleg elfogyasztott, tehát darabos vacsiját. Ha nincs intubálva, a kezünk között hal meg, most meg már köszöni, jól van. Ennyit az intubációról!)
Cucu!
A PEEP a pozitív kilégzésvégi nyomás angol rövidítése. Amikor kifújod a levegőt, negatív nyomás keletkezik a tüdődben. Ezzel a módszerrel nem engedjük ilyenformán összeesni a tüdőt, hanem folyamatos "feszület" alatt tartjuk. Ez számos betegségben segít a betegen.
Örök vita mi a jobb: a pavilonos kórház, vagy az egyépületes. Nekünk ilyenek a régi kórházaink, István, János, Merényi, László, stb., nem lehet minden épületben röntgengép...
De igen, csak le kell tenni az infúziót. Előfordul, hogy a beteg teljesen el van látva, infúzió csöpög neki és akkor hal meg. Ha szükséges defibrillálni, akkor nem lehet akadály az infúzió. Egyébként műanyag az egész cucc, csak jobb az óvatosság.
Pacemaker: beérni lehet, hogy beérnek, bár az is nicces, de ki is kell érni, megvizsgálni mi is van a jóemberrel, felnyalábolni (az se baj, ha szakszerű az a nyaláb), szóval esélytelen az 5 perc, hacsak nem a kórház bejáratánál rogyott össze a szerencsétlen.
Helo.
Igen, a háttérről lemaradt az írásom, pedig arról is szólni kívántam. De leírtad azt, amit én is így látok.
Szóval, ez nálunk fordítva van. Szerintem a mentés ügyön is kell minőségi változást végezni és végre meg kell szervezni a sürgősségi ellátást is. Egyiket sem lehet elhanyagolni.
Mégis csak furcsa, hogy egy sérültet a szabad ég alatt kell áttolni a János kórház egyik épületéből a másikba, hogy a szükséges beavatkozást elvégezzék. Mindezt egy helyen szokás jobb helyeken.
Ja, volna egy kérdésem. Ha már be van kötve az infúzió, akkor ugye már nem lehet defizni?
cucu
Az amerikai mentős szisztema, azt hiszem más mint a mienk, ott tényleg a fogdd és vidd elven alapul a mentőszolgálat , tehát a gyorsaságon, mivel a sürdősségi oszályok jól ki vannak épitve, bárhonnan beérnek 3-5 perc alatt a beteggel, ha ezen idő alatt csak egy jól képzett laikus szintjén is végzik a dolgukat akkor is a szervezet ugymond kibirja mert 5 perc után a sürgősségi osztályon akár megcsinálják a direkt szívmasszázst is, és lekötik az aortat. Tehát New Yorkban nincs is szükség hogy intubáljanak egy beteget elég ha ambuztatjak, amugy jobb megoldas ambuztatni a beteget mint egy elhúzódó intubálásba belefogni.
Állítolag amcsiban a mentőkön dumáló EKG-k vannak és megmondja a mentősnek most csapjon vagy ne csapjon, de ezt csak hallomásból tudom.
A Discovery chanelen van dokumentum film is sürgősségi osztályról , ahol intubálva hozták álltalában a mentősök a sulyos beteget.
A defibbrillaláshoz annyit: Mivel a defin van EKG, lehet látni mit is csinál az a szív, meg ugye a beteg állapota is korrelál az EKG val. Értékelhető jel még ha a nyaki ütő eren nem tapintható pulsus, tehát azért lehet azt látni ki mikor hal meg.
Sima szivmegállásnál amikor egyenes az EKG akkor teljesen felesleges csapkodni, bár a filmeken előszeretettel teszik.
Egy hidegrázásos betegnél aki beszél hozzád az EKG lehet tök ugyanolyan, mint ha fibrillalna mégse csapdossák azt az embert, ( esetleg sebész elhiszi ) :-)
Mo-on azonban jobb ha a mentőben jól el van látva a beteg mert aztán mehet egyik kórházból a másikba, mikor végre fogadja valaki, ugye sürgősségi osztályok nincsenek, a felvételes félnyolc után már nem nagyon akarja felvenni a másik kórház csak 8 után veszi fel aztán megy a taku baku.
Nyugaton érdemes kiépíteni a hálózatot mert a biztósító egy hamar gyógyuló betegnél kevesebbet fizet , mintha valami károsodás marad vissza. Nálunk aztán ez senkit nem érdekel, csak jól fizető betegeket szeretik az orvosok. akinek nincs nagy baja, könnyen lehet gyógyítani.
Helo.
Azt hiszem én értem.
Szóval: mielött defibrillálunk valakit, meg kell győződni róla, hogy tényleg megállt-e a szíve. Mert ha nem, akkor ezzel ölöm meg. Több defibrillálásnak pedig nincs sok értelme.
(Bár lehet, hogy a fibrillálás kamra-lebegést jelent, ami áramütéskor jöhet létre, de azt a szív jó, ha 1 percig bírja. Ilyenkor azonnal fizikai erővel kell megkísérelni a lebegés megszüntetését.)
Meg aztán az agysejtek 4 percig bírják oxigén nélkül, utána visszafordíthatatlan változás áll be.
Az amerikai filmeken csak kiabálnak és kapkodnak. Valójában csak szállítják a beteget, orvosi szempontból nem foglalkoznak vele.
Pedig a mentésnek épp az a lényege, hogy nem a beteget kell padlógázzal az intenzívre vinni, hanem fordítva: az intenzívet kell a beteghez vinni. Csak így van komoly esélye a túlélésre.
A peep-et nem értem, de majd utána nézek.
Ha nagy hülyeséget írtam, javítsatok ki!
cucu
Ti is tudjátok, hogy a nagy amerikai show-k mögött egy nagy kalap szar van! Semmi szükség a mi hasonlítgatásunkhoz, mivel lehet, hogy technilkailag a NY-i mentők magasan felettünk vannak, tudásban, terápiás eljárásokban, beavatkozási módszerekben azonban sehol sincsenek. Ki látott pld. a Vészhelyzetben indokolt esetben egyszer is intubált beteget a mentők részéről? Az én általam látott részekben többször próbálkozták a beteget rávenni a bőrlégzésre... Ez a hátránya a túlbiztosított rendszereknek. Annyira fosnak a kártérítéstől egy rohadt fog miatt, hogy egy tubust sem mernek beleverni a habzó tüdőöcsisbe (Képzeljétek, ha mondanánk nekik, hogy mi helyszínen relaxálás mellett PEEP-eljük ezeket, csak néznének azzal a nagy bamba amerikai fejükkel). Úgyhogy csak a nagy falhajtás, aztán igazából az egész egy Taigetosz-próba. Ha beérnek vele, komoly esélye van túlélni...már ha maradt egypár agysejtje. Sehol sincsenek. Így is jobbak vagyunk, hátha még itt is ilyen feltételek lennének!
(Arról nem is beszélve, hogy a guta üt meg a nagy reanimációjuktól, komprimáláls nélkül! Mi lenne, ha nem lenne defijük? Szerintem ezek úgy kelnek, hogy egyet-kettőt belecsapnak a defivel a levegőbe!)
Kicsit eros a mondatod a NY-i helyzettel kapcsolatban, de reszben ertelek. Viszont jo otletnek tunik szamomra, hogy ott van kozos tuzolto/mento egyseg, hiszen az esetek nagy tobbsegeben mindketto szukseges. Volt egy regebbi ausztral sorozat, ott olyasmi foglalkozasuk volt, mint a tuzolto muszaki mentosoknek, mindenre vonultak a beomlott jarattol, a kidolt villanykaroig. Vegul is ezek kiegeszito szakmak, nem?
Kicsit eros a mondatod a NY-i helyzettel kapcsolatban, de reszben ertelek. Viszont jo otletnek tunik szamomra, hogy ott van kozos tuzolto/mento egyseg, hiszen az esetek nagy tobbsegeben mindketto szukseges. Volt egy regebbi ausztral sorozat, ott olyasmi foglalkozasuk volt, mint a tuzolto muszaki mentosoknek, mindenre vonultak a beomlott jarattol, a kidolt villanykaroig. Vegul is ezek kiegeszito szakmak, nem?
Helo.
Új sorozat megy az egyik TV adón: a harmadik műszak vagy valami ilyesmi címmel. A New York-i mentők munkáját mutatja be, mint hétköznapi hősök, akik áldozatos munkával végzik napi feladataikat.
Ha ennek a szerkesztőségnek volna egy kis tapintata, akkor nem tűzne műsorra ilyen filmet akkor, miközben a hazai mentők is ugyanúgy hétköznapi hősök, csak őket nem fizetik meg tisztességesen.
Különben is leszarom (bocs) a New York-i mentőket és tűzoltókat stb. Engem a magyar mentők helyzete jobban érdekel.
cucu
Ma reggel valakinek sikerült meghalnia a budai rakparton a hajógyári zebrán...
A TB nálunk belátható időn belül nem fog "privatizálódni", mivel egy magánkézben levő betegbiztosítót nem lehet csak úgy megcsapolni. Országunk jelenlegi "nép által választott" vezetőinek érdekeivel ez ellentétes, mivel amíg ők felügyelhetik az oda befolyó összegeket, addig csurran-cseppen maguknak is belőle (elég rendesen). Itt csak hazudnak, az embereket hülyére veszik és élik a maguk sógor-koma-jóbarát, kéz kezet mos életüket, akárcsak tették ezelőtt (l: Móricz zsigmond: Rokonok) száz éve is. Panem et circenses, mondták a rómaiak, de hol van a panem????
Helo.
Az a legegyszerübb, ha lepasszolják a beteget a mentőknek. Pedig, ha igazán értenének a szakmához, akkor -sok esetben- az SZTK-ban is volna lehetőség a kezelésre. Én így látom.
Most akkor mi lesz? Így marad minden? Mert a mostani állapot szvsz fölér egy előre megfontolt gyilkossággal.
cucu
Fönt a fejekben van a baj, mikor nem szakmai hozzáértés alapján vezetik a miniszteriumokat, hanem pártvonalon akkor nem lehet elvárni fentrol semmit.
Nincs koncepcio, A sürdősségi osztályok megszervezése a nullárol indul mivel a magyar egézségügy egászen más felépítésü, Nem gondolnak bele abba sem hogy egy sürgősségi osztály mögött olyan diagnosztikai, mütéti stb háttérnek kell állnia ami nem mindenhol van jelenleg meg az országban. Hiába csinálunk Alsózügybokorban sürgősségi osztályt ha a beteg végső ellátása csak egyetemi Klinikán lehetséges.
A másik a házi orvos mit csinál a mentő megérkezéséig, legjobb esetben ad egy im Algopyrin, No-spa injectiot, betartva a Ne árts alapszabályt. Be kell látni hogy Mo-on a háziorvosok szakmai tudása mélyen alatta marad a kórházi, mentő orvosok felkészültsége mellett, főleg a sürgősségi ellátás területén. A házi orvos nyugodtan megkezdthetne egy űjraélesztést is ahelyett hogy telefonálgat hol maradnak a mentősök. A praxis jog továbbra is a teljes hozzánemértést tükrözi, majd csak azt látjuk hogy a rendelőben hivatalosan is csomó pénz hagyunk ott a dokinak.
Cucu igazad van szemét egy ország ez, ahol a vezetők csak a saját érdekeiket nézik.
De a lehetőséget sem adják meg esetleg hogy jobb legyen, pl miért nem lehet beengedni az országba a biztosítókat, érdekes máshol üzlet az egézségügy csak nálunk nem?
Persze egyzerübb a Tb pénzeket kissé átcsoportosítani, mai napig nem lehet tudni hova mennek, annál is inkább mivel ma már a Tb-t is az Apeh kezeli.
Szóval fejétől bűzlik a hal.
Tudod, a kérdés ennél kicsit bonyolultabb. Nem mindegy, hogy a beteg milyen diagnózissal "rendelkezik", nem mindegy, hogy "feltalálási helye" közterület, lakás vagy éppen egy orvosi rendelő. A Te helyzetedben nézzük az alapkérdést: hol is voltál? Orvosi rendelőben, ahol a megfigyelésedhez minden eszköz (személyi és tárgyi) rendelkezése állt. Diagnózisod? Azt nem tudjuk, de vélhetőleg nem voltál életveszélyben, miután kedvenc doktorod csak 1 óra múltán érdeklődött a mentőegység holléte felől.
Így én arra a következtetésre jutottam, hogy óriási baj nem lehetett. Ha az orvos mondjuk újraélesztésedhez kér segítséget, akkor komoly erőket lehet megmozgatni a cím megtalálása érdekében, arról nem is beszélve, hogy a szállítás megrendelésénél nem mellékes tényező a bejelentő telefonszáma.
De nem akarom ledegradálni a történetet, hiszen ezt fájdalommal megérni valóban hosszú és fárasztó idő. Csak egy kicsit védtem a mentőket.
Kedves ReiopII!
A véleményeddel teljesen egyetértek, és az általad használt jelzők enyhén fejezik ki azt, ami ebben az országban történik. Megboldogult Felkai Tamáshoz jártam spec. koll.-ra, aki a dán mentőszolgálat felépítését és megszervezettségét állította példaként elénk. Ott valóban rendszeresen elemzik a balesetek körülményeit, a mentőgépkocsi vezetők tesztautókon gyakorolják a különböző időjárási és útviszonyok közötti vezetést. A betegbiztosítás magánkézben van, aki a mentőket és a tűzoltókat(!) finanszírozza, ugyanis rájöttek, ha a tűzoltok nem szakszerűen mentik ki a beteget, akkor a gyógyulása is tovább tart (és magasabbak a költségek). Aljas anyagi megfontolások vezetik az ottani biztosítokat, amikor a legjobban felkészült embereket alkalmazzák a mentésben (csökkentve ezzel a beteg kórházi ápolásának költségeit), de a beteg érdekes módon nem bánja, ha ilyen aljas okból esetleg hamarabb meggyógyul, hogy aztán ismét munkába állva kizsákmányolhassa őt az a vérszívó kapitalista burzsuj. ezzel szemben "szép" hazánkban az ember a legfőbb érték (papíron).
Gogl szeretne elerni, hogy a betegek az orszag _barmely_ pontjan egyenlo esellyel juthassanak a legmagasabb szinvonalu ellatashoz, ehhez centralizalason es korhazbezarasokon keresztul vezet az ut. 160 korhaz helyett 60-100 korhaz maradna, amiket viszont felfejlesztenenek. Emellett 60 uj mentoszolgalati helyet akar letesiteni, es jol halad az orszagos verellato halozat atszervezese is.
A penzugyi kerdesekre, csak annyit mond, hogy a tavalyi 9 milliard helyett 12-15 milliardot _szeretne_ forditani.A korhazaknak surgossegi reszlegeinek korszerusitesere pedig 20-30 milliardot kernek(mondja o), de beernem a felevel is.
Szerintetek mennyit fog kapni, ha 20-nak a felevel is beerne?
A velemenyem: Ez egy szarsag, mitol lesz mindenkinek egyforma eselye, ha meg kevesebb korhaz lesz, es meg messzebb kell utazni, hogy bekeruljek?
A 60 uj mentoallomas helyett, a regieket kellene feltunningolni, a gepparkot lecserelni, es bedobni par helikoptert, ami a tavolsagi problemakat athidalhatna. Nem olyan nagy ez az orszag, hogy ezt ne lehetne osszehozni.
Az uj dolgok mindig haromszor annyiba kerulnek, mint a regit felujitani. A halalom szokott lenni, amikor vezetocsere eseten az elozo butort azonnal kidobjak, minek? Budos volt az elodom? Ha valakinek van egy kopottabb asztala, az ettol meg jol erzi magat, de ha valaki masnak akarnak odaadni az biztos tiltakozna ellene. Ezert tartom baromsagnak az allando nagy kozpontositasokat, mert ott nem tudnak lemenni egy kopott asztal eseteig, hanem hoznak egy "csereljuk ki!" tipusu dontest. Ez most csak egy pelda, de kepzeljuk el ezt orszagosan korhaz szinten. Zarjunk be 100 korhazat, de melyik maradjon?
Fogalma sincs a miniszter urnak mennyi is 10 milliard forint, ha o 2-30 milliardrol beszel, mintha az teljesen mindegy lenne, hogy 20 vagy 30 a ketto kozott olyan oltari mennyisegu penz van, amit o elkepzelni sem tud ezek szerint. Amikor korhazak az ev vegere mar 100.000 nagysagrendu problemakkal kuzd, a mineszter "ur" milliardokkal dobalozik.. :((
Helo.
Budapest, továbbra is az a véleményem, hogy a furgonos volt a hibás a Dráva utcai balesetnél.
Más.
Szerintem a kormány nem fog magától rádöbbenni, hogy milyen kaotikus a helyzet a mentőknél! Valahogy észre kellene téríteni őket, nem? Vagy tűrjük el, hogy a hozzátartozóink az utakon agonizálnak órákon át, mert nincs elegendő mentőautó és személyzet? És hogy is van az, hogy a kórház megtagadja a beteg fogadását? A rádió összeköttetés nem azért is van, hogy ezeket koordinálja a központ?
Komolyan mondom, undorodom ettől az országtól...
cucu
Helo.
Budapest, továbbra is az a véleményem, hogy a furgonos volt a hibás a Dráva utcai balesetnél.
Más.
Szerintem a kormány nem fog magától rádöbbenni, hogy milyen kaotikus a helyzet a mentőknél! Valahogy észre kellene téríteni őket, nem? Vagy tűrjük el, hogy a hozzátartozóink az utakon agonizálnak órákon át, mert nincs elegendő mentőautó és személyzet? És hogy is van az, hogy a kórház megtagadja a beteg fogadását? A rádió összeköttetés nem azért is van, hogy ezeket koordinálja a központ?
Komolyan mondom, undorodom ettől az országtól...
cucu
Én hiszek Neked, csak tudod, mindenki megijedt, én is, márcsak azért is, mert az orvos is elég ideges volt, látszott rajta, hogy nem igazán tud mit kezdeni velem... Kaptam a rendelőben töltött idő alatt 2 injekciót (amik nem igen hatottak), aztán ő is csak azt kérdezgette az aszisztensétől, hogy mi tart ilyen sokáig...
De az is lehet, hogy azért volt olyan ideges, mert már vége lett közben a rendelési idejének !:o)))
Az egezsegügy, ezen belül a mentősök helyzete talán a legrosszabb, a bérekről ne beszéljünk, munka meg van bőven. A géppark elavult.
Minden feltétel adott hogy kipukkadjon ez a léggömb, az hogy még mindig szélldogál az a mentősök odaadásának köszönhető, hogy szinte éhbérért is dolgoznak nap mint nap, szenvedik el a megaláztatást mind a beteget, hozzátartozóok mind a kórházak részéről.
Az egész társadalom bünős hogy Magyarországon ilyen helyzetben van az egézségügy ezen belül is a mentő.
A politikusok az egézségügyet csak választási csalinak használják, aztán ha beülnek a bársonyszékbe akkor csak vigyorognak hogy ilyet nem is mondtunk.
Miért kell nekem a Tb mellett ami nem kevés, ha akarok valamit az orvosnak oriási summákat adni?
Amig a parasolvencia él és virül addig nem lesz változás, addig a mentő mostohagyermeke lesz az egézségügynek.
Az az igazság, hogy a Mentőszolgálat egy nagy gyűjtő. Mindenféle ember megfordul itt, a hivatástudótól kezdve a görényig. A görény a beteggel is görény. Sajnos csak ezekről szólnak a hírek, azokról, akik hosszú éveken esetleg évtizedeken keresztül teszik tönkre magukat azzal, hogy mentőznek nem szól a fáma, csak abban az esetben, ha meg kell hurcolni őket. Mindenkinek, aki szenzációhajhászan kutakodik egy egy balesetnél, mindenkinek, aki személyes karrierjét fontosnak tartva le akar leplezni valamit ebben a témában, (különösen Pálfy úrnak) azt tudom ajánlani, hogy tölsön el két-három hetet szállítóautón, aztán esetkocsin és végül egy kicsit a rohamon is. Köpjék le, hányják le, küldjék el kedvesen a kurva anyjába miután végigszáguldja a kedves betegért a fél várost, miegymás.
Persze azoknak is igazuk van, akik azt mondják, hogy nem kötelező ezt csinálni. De ha tényleg senki sem fog beleülni egyetlen mentőautóba sem, akkor a kedves Pálfy uraknak ki a jó isten fogja lelőcsölni szeretett hozzátartozóikat az emeletről, ki fogja kiszedni a szarrá tört autójából, ki fogja szakszerűen, szállítási trauma mentesen gyógyintézetbe szállítani?
Egy lehetőség van: privatizálják az egészségbiztosítást!
Amint látszik, hogy mennyi pénz folyik be, ki lehet alakítani az elvárható feltételrendszereket és eszközöket. Meg lehet szabadulni a görényektől, nyugodt, biztos anyagiakon álló háttérrel pedig nyugodt, a munkájukat biztosan végző kollégákat lehet nyerni! Szerintetek, ha valakit évek óta nyomaszt az anyagi helyzete, az előbb utóbb nem látszik meg a munkáján? És tessék mondani a gépkocsivezető hogy tud hibázni?
Nyugaton miért van a cégeknek saját üdülője, sportpályája, miért tudják megfizetni a képzéseket az éleshez rendkívül hasonló szimulációs helyzetekben? Miért foglalkozik tömeges balesetek után rekonstruálással a mentésben részt vevő társaság. Ezeken a meetingeken megbeszélik, ki mit látott, jól csinálták-e amit csináltak? Nem azért, mert unatkoznak, hanem azért, hogy a feszültségek, a folyamatos tragikus helyzetek okozta stressz felszínre kerüljön, ezáltal feldolgozható legyen.
Itt meg szarik bele minden nagyfejű az egészbe.
És ez már a harmadik kormány, akinek nem érdeke rendbetenni az egészségügyet. Valószínűleg azért, mert túl nagy a dohány benne...
Összefoglalva: ha több a pénz, balesetek akkor is lesznek. De nem mindegy, milyenek...
A mentő is és a furgon is valóban úgy jött, ahogy Delfi írta. A Pannóniából jött ki egy autó, ami jobbra akart kanyarodni a Dráva utcára a Duna felé. Ő megállt és intett a mentőnek, hogy mehet. Jött egy másik kocsi is, amely egyenesen ment volna a Pannónián tovább. Ez már a kanyarodás miatt lehúzódó első kocsi mellé futott be és szintén megállt. Ekkor jött a furgon igen nagy sebeséggel, megkerülve a már álló két kocsit és a szembejövő sávban rongyolt kifelé , balra fordulási szándékkal. Ekkor indult el a mentő mivel két kocsi már fogta neki a sávot -gondolta ő-.
Ezt egy gépész mondta a héten, állítólag csak a baleset után jelentkezett tanúként annak a két kocsinak a vezetője akik elengedték a mentőt.
Ha mar ugyis mentos sztoriknal tartunk, egy tegnapi eset a mentok vedelmere is:
Edesapam rosszul lett tegnap, fulladt es csak az oxigen adagolas segitett neki eljutni a korhazig. A korulmenyekhez tartozik meg, hogy mindez Rackeven tortent, es mire Lachazara(kb. 10 km) atertek a mentosok ugy ereztek jobb lenne egy ambulans kocsi, igy athelyeztek egy ilyenbe(epp volt szabad, ez sem tul jellemzo), majd folytattak utjukat Pest fele. Az ut kb. 40 perc szokott lenni, mentovel kicsit gyorsabb. Az Istvanba erve, kozolte a korhaz, hogy nem fogadja a beteget. Atmentek a Janosba, aki szinten nem volt hajlando fogadni. Itt mar heves anyazasba fogtak a mentosok, hogy valaki segithetne mar edesapamon, aki alig kap levegot. Vegul, mivel ket eve a Kekgolyo utcaban volt pajzsmirigy mutetje, megkerdeztek a korhazat, fogadna-e a beteget. Ok elokerestek az akkori korlapokat, es kozoltek, hogy johet. Rogvest rontgen, es mutet kovette a dolgot, mivel eletmento beavatkozasnak minositette az ottani orvos.
Kerdem en, amig a szorakozas folyt a korhazak reszerol, addig foglaltuk a mentot, es nem tudott uj beteget felvenni, hol itt a logika?
Csori mentosok mindent elkovetnek, hogy minel elobb korhazba, es muto kozelebe keruljon a beteg, a korhazak meg nem fogadnak.. :((
Szerintem (de majd a mentosok kijavitanak)nem a mento soforje almodja meg, hogy hova indul a beteggel. Akkor pedig hogyan fordulhat elo ilyen?
A napokban tobbszor volt szerencsem a Pannonia utcaban kozlekedni, es ismet megallapitottam, hogy a Drava utcai keresztezodes egy tipikus halalcsapda, akar a mentosok, akar a szimpla kozlekedok reszere. A balesetnel a mentos valoszinuleg nem lathatta az _erkezo_ furgont, a furgon viszont _radiohallgatas nelkul_ sem biztos, hogy hallja a szuk utcaba bezarva a szirena hangot. Mindenfelekeppen lenduletbol kellett jonnie, mert kulonben nem borithatta volna fel ilyen csunyan a mentot. Meg mindig nem sikerult kideritenem, merrol jott es milyen manovert hajtott vegre epp a mento, de a kepekbol es a tapasztalatbol arra a kovetkeztetesre jutottam, hogy a Dozsa GY. ut felol erkezhetett, es a szembejovo savban kerulhette ki a pirosnal allo kocsikat. A furgon jott a Pannoniabol lenduletbol, es kanyarodott volna a D.Gy.ut fele. Csak igy kaphatta ugy oldalba a mentot, hogy az farral legyen az etterem fala fele. Megperdulni szerintem nem volt helye, igy szereny velemenyem szerint ez tortenhetett.
HAli
Helo.
Hiába a nagy múlt, meg az európai hírnév a szakmában, ha még most is azért halnak meg emberek az utakon, mert ellátatlanul maradnak.
Nagyon szemét dolgok ezek az ország urai részéről...
Kb. 10 évvel ezelött a fogaskerekű ütközött a szembe jövővel és Juszt László tudósított a helyszínről, miszerint a mentők még mindig nincsenek itt... A két vezető meghalt...
