Nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy ha én Bécsből szeretnék eljutni Budvába, akkor melyik utvonalat ajánljátok? Olvastam, hogy legtöbben Szerbia fele jártok, de az nekem teljesen logikátlan lenne. GPS 2 útvonalat kínál fel: Ausztria-Szlovénia-Horvátország illetve Ausztria-Szlovénia-Bosznia. Zágrábig ugyanaz az út és onnan válik ketté. Melyiket válasszam?? Kilométerben csak 8 kilométer a különbség. Melyik a gyorsabb olcsóbb egyszerűbb szerintetek??
A kép az nagyon szép, én láttam, hogy hol van, Canj-i strand végében, nyári csúcsban, már nem annyira idilli. A lényeg szállás legyen komfortos, aztán úgy is megyünk, ide-oda. Vagy....akárhol is vagyunk, élvezzük, ami jutott, és biztos jó lesz arra a 7-10 napra:)
Az oreg partizannal a szallasok egy resze az egykori Ndk epitotaborok szinvonalan vannak. Ha pont ugy ebred arulja is a kempinget, ha jol emlekszem masfel millio euro az ara.
Szereted, hogy semmi nem olyan, amit az utazási irodák kínálnak. Ellenben, ha valaki tengerparti szállást keres, feltételezi, hogy nem kell sokat menni a partig, hogy esetleg csalódás lesz a part, akkor ennyi. Sokan vágynak a tiszta tengerre, fürdőzésre, pláne ha gyerekekkel vannak, esetleg kicsit körül néznek a környéken, szóval sok elképzelés van. Motorosok imádják Montenegrót, a szállás meg nyújtsa a minimumot, tiszta ágynemű, Wc, zuhany, ennyi kell. :)
Igen, ahogyan Olaszország, Korzika, Szardínia, Szicília, Franciaország, Spanyolország is.
Ahol még tengerparti országban jártunk, ott nem voltak kempingek.
De ettől Horvátország még egy cseppet sem lesz szimpatikusabb 😉
Amit az ott eddig eltöltött idő alatt én tapasztaltam, az nem hozza ki belőlem a "húdevisszamennék" érzést.
Bezzeg Montenegró...😊
Ettől még szerethetik sokan Horvátországot, ez engem cseppet sem zavar.
Én meg két motorostúra után visszavágyom Tunéziába és Marokkóba, ahová a legtöbben soha nem tennék a lábukat.... felőlem meg holnap indulhatnánk és maradhatnánk pár hónapig.
Csak tömören! Olyan nincs amire vágytok! Ez nem Montenegrót minősíti, de arra felé nem épültek kempingek a tengerparton. Sőt olyant is alig találni, hogy apartman, közvetlen lent a tengerparton, vagy borsos áron. Szóval nem egy Vadvirág kemping.
A kemping mögötti út mentén vannak bevásárlási lehetőségek, ha lementek az Ada-Bojana-hoz, ott hangulatos, friss tengeri herkenytűjkből készített ételekkel teli éttermek vannak. (vizitaxi elvisz a torkolathoz is)
Jó, hogy van kiindulási pont, ezzel már lehet kezdeni valamit a tervezésnél :-))
Horvátországba nem vágyunk..... egyáltalán nem szimpatikus hely a számunkra....
A lakókocsis kempingezésnek nem a pénz az oka.
Munkám miatt utazgatok néha ide-oda, sokféle szálláshelyen megfordultam már, de a legjobb ****szállodai szoba kényelmét sem adnám egy Vadvirág kempinges, vízparti parcelláért Szemesen :-)))))
Montenegróban meg pláne :-)
Letalpalni a bódét, összerakni a kis saját birodalmat, este kiülni az elősátor alá és elkortyolni egy harmatos pohár jó rozét, vagy egy sört a tenger morajlásának kíséretében...... megfizethetetlen élmény :-)
Bőven megéri miatta az 50 km/h átlagsebesség, a +4 literes fogyasztással.
A Fekete Hegyek húznak vissza és ha egyszer menni kell..... :-))))
talán utjeha 2 kempingje jöhetne számításba, vizesblokkja monti viszonyokhoz képest 5 *, bár mindkettö eléggé szük kapacitású, föleg július, augusztus hónapokban ! nézd meg ezt 2012 készítettem , többször írták már itt a fórumon, ha monti akkor apartban, kempet hagyjátok horvátba ! egyedüli elönyük az áraik, egy 4 tagú család kijön napi huszasból, horvátoknál ez elképzelhetetlen...
Köszi, nagyon jó beszámolók. Kb. ugyanabban az időszakban jártunk először Montenegróban. Mindig érdekes, amikor más körülmények között utazók osztják meg az élményeiket.
Amikor először ott jártam, én is asszociáltam a balkáni háborúra. Pont ezen a fórumon kiigazítottak: az ország területén alapvetően nem volt háború (bár onnan lőtték Dubrovnikot, ill. később a koszovói konfliktus idején a NATO bombázások is érintették őket). Az ott harcoló vajdasági magyart így nem értem, azt pláne, hogy szerb (vajdasági) rendszámmal miért köpnék le.
Érdekes, hogy a budvai gokartosok debreceniek. Emlékszem, láttam a pályát a sétány vásárias, vurstlis hangulatú részén. Ulcinjban is van pécsieknek panziója. Idén voltak orosz utcai tornász-mutatványosok is Budvában.
Virpazarnál az agresszív szálláskínáló nagy eséllyel a Pelikán Hotel és étterem embere lehetett. Ők híresek a turistagyötrő rámenősségükről, de az utóbbi időkben visszavettek belőle. Angol nyelvű, netes utazási fórumokon elterjedt a zaklatásuk rossz híre, ami hozzájuk is visszajutott. Virpazar új, közvetlenül tóparti, turistás részén amúgy is főleg a fővárosból érkező, profitéhes vállalkozók viszik a prímet.
Visszafelé a horvát vámossal a párbeszéd zseniális. :) Tavaly kicsit hasonlóan cipőben jártam odafelé, Harkányban szálltam fel a Zadarba induló horvát buszra, nem árultam el a végcélomat, nem örültek volna a dalmát sofőrök. Eleve furcsa volt nekik, hogy az isten háta mögötti Slavonski Brod-ig kérek csak jegyet. Azt hihették, csalni akarok és majd jól fennmaradok a buszon, nagyon odafigyelt az utaskísérő, hogy leszálljak. :)
Kemping: itt a topikban az az általános vélemény, hogy az ottani kempingektől nem szabad nyugati, vagy horvátországi színvonalat várni alapvetően. Ezen felül, a legolcsóbb szállásokhoz képest nem sokkal kedvezőbb árúak. (Erős kompromisszumokkal, visszavett igényekkel akár 7 euró/főért is van szállás főszezonban, igaz, nem közvetlenül a parton, persze nem ez a jellemző ár.) Csak a spórolás miatt nem feltétlenül éri meg, de nyilván ez egy életforma. Kolléganőmék voltak 3-4 éve a sveti stefani kempingben, panaszkodtak rá, szemetes volt, a tengerpart is. Nem mennének vissza oda.
Van itt a topik olvasói között kempingüzemeltető. Nem jártam még náluk, bár hivatalos lettem volna tavaly egy sörre egy rejtvénymegfejtés okán. A parthoz nagyon közel vannak, a Kotori-öbölben, Kumbor nevű településen, a képek alapján jól néz ki:
A véleményetekre lennék kíváncsi,hogy a migráns helyzet az odautazásunk és az ottlétünk fogják-e zavarni valamilyen szinten.
Jelen pillanatban a menekülteket szervezetten szállítják végig a Balkánon.
Macedóniából egy kis falu, Miratovac közelében kelnek át az egyenesen odaszállított menedékkérők, ahol buszokra pakolják őket, és irány a horvát határ, Bapska - ez is a hivatalos átkelőtől pár kilométernyire van.
A menekültek csak itt, a határszakaszokon sétálnak, de itt is rendezett sorokban.
Horvátországban busszal viszik őket az opatovaci regisztrációs táborba, majd innen a közeli Tovarnikba szállítják őket folyamatosan, ahol vonatra szállítják őket.
A vonat a szlovén határra, Csáktornyára (Cakovec) viszi be őket. A csáktornyai vasútállomásra érkezik egy szerelvény Szlovéniából, a két vonat egymás mellé áll, és kb 10 perc alatt mindenkit átszállítanak. Ez annyira olajozottan történik, hogy a csáktornyai állomástól kb 200 méterre lévő büfében a pultos lánynak leesett az álla, amikor elmondtuk neki, hogy karnyújtásnyira tőle napi több ezer menekült tranzitál - erről még a helybelieknek sincs fogalmuk. Korábban más pontokon is tolták a horvátok a menekülteket Szlovéniába, de már az ősz közepére megegyeztek a menekültek átadás-átvételéről, azóta ez is olajozottan megy.
A szlovén vonat egyenesen az osztrák határra, Sentiljbe indul. Itt vár a menekültekre a leghosszabb séta, a városka közepén lévő pályaudvarról a határig, de ez is csak kb 2 km. A határátkelő amúgy le van zárva, a két ország közötti senkiföldjén egy gigantikus, egyszerre több ezer embert ellátni képes tranzitszállás működik.
A lényeg:
- jelen pillanatban a menekültek nem érintik Montenegrót
- jelen pillanatban a menekülteket "zárt rendszerben" szállítják Szerbiában és Horvátországban is, sehol nem lehet velük találkozni, sem a hivatalos határátkelőkön, sem útközben
- jelen pillanatban a menekültek csak a határok közelében, erre a célra kiépített, elkerített tranzitszállásokon töltenek időt
Azt viszont nem tudni, hogyan fog változni a helyzet augusztusig. Ha Németország részben vagy egészen lezárja a határait, akkor dominószerűen az útvonal más államai is lezárják a határaikat. A legnagyobb nyomás Görögországon lesz, illetve a görög-macedón határon.
Kisebb menekült csoportok ugyan megindulhatnak Albánia felé, hogy onnan kerüljék ki Macedóniát, de az ottani terepviszonyok miatt ez nem egyszerű. Azon kívül ha Macedónia lezárja a határait, akkor nyilván Albánia is. Legfeljebb mikro csoportokban, embercsempészekkel lehet átjutni, és mivel embercsempészetről van szó, ők sem a nyílt autópályán fognak bandukolni.
De őszintén szólva az várható, hogy pusztán az a hír, hogy Németország nem fogad több menekültet (amennyiben ez bekövetkezik) képes lesz megállítani a menekültek mai mértékű áradatát.
útlevél nem kell, elég a személyi. :)útvonal: vagy Horvátországon keresztül, előnye, h kb. 2/3-a autópálya. Időben kb. ugyanennyi ha Bosznián keresztül mentek, viszont sokkal-sokkal szebb, jobb, stb. Ott is van autópálya, s útközben meg lehet állni 1 estére Szarajevóban vagy Mostarban (mi odafelé Szarajevo visszafelé Mostari megállóval voltunk...), onnan pedig Trebinje-Herceg Novi. Vagy ha -hozzánk hasonlóan- azt valljátok, h az utazás a nyaralás része, akkor Szarajevo-Scepan Polje-Herceg Novi (be lehet iktatni egy Tara-raftingot, pl. a Durdevica Tara hídtól lightos raftingok is mennek, oda 3évessel is mehettek...vagy egy Zabljaki kitérőt, stb. :)
Volt bennem egy pici félsz, amikor először láttam a fényképeket ősszel! Nem tudom mennyire védett részen van a bázisod, de nalunk ha ilyen ötletem lenne, lebeszélnének róla a téli nagy szelek miatt!
Bő hete volt az elmúlt évben épített újdonságok főpróbája. Folyamatosan északról fújt és hideget is hozott.
Na ja! Ez 4-5honapja tortent. Hidd el, nem igazan volt ra forgatokonyv meg par nappal olotte sem. Az pedig mi lesz migrans fronton, nem hiszem hogy 7-8honappal elore lehet jelezni. Marhasag is ilyen modon errol otletelni szerintem. Mas politikai fordulatok sokkal inkabb keresztulhuzhatjak a lejutast vagy modosithatjak a lejutas utvonalat.
Aki ettol parazik, nem kell lefoglalni a szallast januarban, vagy mas uticelt kell kinezni. Hangsulyozom szerintem- de lehet rosszul gondolom.
Egyebkent meg irany Montenegro! Tegnap elott 17-18fokot mutetott a homero! A gazdag emberek benzines autoval jarnak, de a dizeleseknek mar olyan olcso az uzemanyag, lassan kezdhetjuk a spajzolast az 1 m3-es ibc tartalyba! :-)
Montenegróba személyi is elég az államközi megállapodások alapján. Én ezen az útvonalakon voltam már Montenegróba:
a.) Magyarország - Szerbia - Montenegró
Belgrádtól Cacak felé az E763 úton haladva, Dobrakovo határátlépéssel Bieljo Pole - Mojkovac - Kolasin- Podgorica felé. A Mojkovac-Podgorica út gyönyörű, Podgoricától a tengerig az út a Szkadar-tó mellett visz.
b.) Magyarország - Horvátország - Bosznia - Montenegró
M6-os felé (790 km) klasszikus útvonal, Szarajevó - Zenica - Foca - trebinje felé, kevés autópályával, gyönyörű tájakkal. 10 órás út
c.) Magyarország - Horvátország - Montenegró
E71 úton (1000 km) sok autópályával, de az autópálya végétől Montenegróig - kevés látnivalóval - lassú a haladás. A horvát autópálya drága. 10 órás út.
Ha tartasz a migránsoktól akkor a c.) verzió a jó megoldás, mert az autópályák mentén nem engedik őket közlekedni.
Van itt a topicot olvasok kozott politikai elemzo, van az Rtl klubon is rendelo "látó", én pedig a balkani embercsempeszetert felelos egyik szervezo vagyok. (Ezert a nickem neve.) A magam reszerol sajnos hetfoig nem tudok valaszt adni, utazasotokat, nyaralasotokat barmi modon zavarjak e majd a migransok augusztus 25-en.
(A topic cime alatt van egy osszefoglalo, az elso 10 kerdesedre- amibol te mar kettot most fel is tettel, ott a valasz.)
Lefoglaltam egy családi nyaralást Montenegro-Herceg Novi-ba.Augusztus végén mennék a kis családommal.Anyuka,két leány(3-10 évesek)fiúgyermekem(21 éves) és jómagam.A véleményetekre lennék kíváncsi,hogy a migráns helyzet az odautazásunk és az ottlétünk fogják-e zavarni valamilyen szinten.A határátlépés gázos lesz-e.Tegnap néztem a híreket és mondották vala :-DDDD ,hogy a horvátokat rohamozzák a szerb határon keresztűl.
Köszönöm a válaszokat előre is.
Gyuri.
Hétfőig kell kitalálnom akkor kell kifizetni.Ha jól tudom útlevél is kell.
Gondolom a hatóságok megunták a fokozott balesetveszélyt okozó fenegyerekek vadulását, és nagyon helyesen eljártak ellenük. Ezek verik szét a helyi idillt, én mindet kitiltanám a fészkes fenébe.
hát igen, Montenegroban a tengerpart felejtős jóga szempontból, szerintem már hajnalonta is dugig van.... arrafelé a heringesség extrém fokozata dívik! :) De pl. hazafelé Kotor mellett megálltunk ebédelni, az ottani strandon "csak" a Horvátországban is átlagos létszám volt.
Montenegróban a tengerpart elsősorban, mint "látvány" érdekel bennünket, ezért is tervezzük főhadiszállásnak a Kotori öblöt (Risanban találtam egy korrekt szállást). Aki akarja Horvátországban kilubickolhatta magát :)
A google szerint Trogir- Kotori öböl kb. 350 km, ami akár 1 nap alatt is letudható, ennek ellenére 2 napra tervezzük, mert útközben Boszniában annyira jó helyek vannak, hogy szerintem érdemes lenne 1 napra megállni (de ez még változhat). Arról nem is beszélve, hogy az utolsó 150-200 km, akár 5-6 óra is lehet.
Ötleteket lehet tőlük meríteni. (Az áraikról megmondták nekem az őszintét: a célcsoportjuk a "cash rich, time poor", azaz pénzzel jól álló, de elfoglalt nyugati turisták.)
A jógahelyszínek a saját házuk kivételével ingyenesek, igaz, helyismeret nem árt. Pl. a Skodrai-tó déli partján, Muricinál is szoktak ilyen programot szervezni. Persze a közelben nincs nagyon szállás, így ez nem praktikus nektek. És persze ez nem a tengerpart.
A brit házaspár rezidenciája nagyon tetszik. Tökéletes hely lenne, de sajnos ahhoz még rengeteget kéne gazdagodnunk :(, annyit meg nem várhatunk, így kénytelen vagyunk tovább kutakodni
Persze lehet jógázni reggel, amikor még alszanak :) és csönd van.
Itt a topikban már említett - először annak idején még stevie-13 által a figyelmünkbe ajánlott -, Montenegróban letelepült brit házaspár jóganyaralásokat is szervez. Ők a Skodrai-tó partján tartanak szeánszokat.
De aki jógában utazik, biztos talál megfelelő helyet, bepattannak a kisbuszba, körülnéznek.
És mivel utaztok 20-an? Mert augusztus 9, pont egy zsúfolt időszak. Persze lehet jógázni reggel, amikor még alszanak :) és csönd van. Még szeptembert sem mondanám, hej de kevesen vannak :)
Teljesen igazad van, sajnos mi kissé "bonyolultak" vagyunk. Ez egy kb. 20 fős jógás csapat. A "fő" nyaralás évek óta egy Trogír melletti pici falu, ott vagyunk 7-10 napot. (Tavaly nyáron innen mentünk Boszniába még 4 napra, ami nagyon jó és különleges volt) Montenegróval már régóta "szemezünk", de mindig elvetettük a nagy távolság miatt, meg azért is, mert nem szeretnék 20 embert "elcipelni" valahova, hogy nem jártam be előtte a környéket (még úgy sem, hogy ez nem "üzleti" utazás, azaz teljesen önköltséges mindenkinek) De van köztünk 10 "elvetemetült" Montenegro rajongó, hogy végül is meggyőztek. Így annyiban maradtunk legyen "csak" a Kotori öböl és hazafelé még 2 nap Szarajevó. Így az idén jól "felfedezzük" Montenegrót és akkor jövőre lehet szervezni ide egy rendes nyaralást.
Végül is a rövidebb foglalás miatt bevállalhatjuk a +30-40 EUR-t fejenként vagy még mindig ott van lehetőségként valamilyen Hostel (bár ahogy nézem, azok se olcsóbbak)
Sajnos a 4 éjszaka eléggé nehézzé teszi a dolgot, az még eléggé csúcsszezon ahhoz, hogy mindenki hosszabbra akarja kiadni a kecót, simán lehet dupla ár egy kéthetes turnushoz képest, így a 7-8 ezer / fő / éj a magasabb színvonalú apartmanok esetében nem irreális :(
Szia! Ez a Kotor környéki "pályaszállás" nagyon érdekelne bennünket. Kb. 10-en leszünk felnőttek. Augusztus 9-től szeretnénk ott tölteni 4 (?) éjszakát. Lehet, hogy ez is probléma, de sajnos nem lesz több időnk. De ha bárkinek lenne jó ötlete szállásügyileg a Kotori öböl bármelyik részén, azt nagyon megköszönném. A bookingon igen drágán (7-8000 Ft/fő/éj) szállásokat találtam, lehetetlen, hogy normálisabb árak ne lennének. Foglalás nélkül 10 főre pedig nem szeretnénk elindulni
Megint kiderül, van logika a számunkra kaotikus rendszerben. És a dolgok működnek.
(A konkrét esetben magának a "Pristan"-nak a megtalálása nehezebb feladat lenne nekem. Ha jól értem, ez nem egy konkrét közterületet jelöl, hanem a kis (városi) strandhoz közel eső, a korzó menti tágabb területet. Esetleg egy olyan utcát, aminek most már másik, albán neve (is) van, ez is jellemző ott.)
A házszám nélküli cím alapján tényleg nehéz lehet megtalálni.
A "bb" ("bez broja," házszám nélkül) címek általában teljesen egyértelmű dolgokat jelentenek. Ilyen például az autópályán, egy város külterületén lévő benzinkút - annak biztosan "bb" a címe. De az avalai tévétoronynak is Belgrádban :-)
A szóban forgó műintézményt nyilván nem ismerem, de elég biztos vagyok abban, hogy a helyszínen megtalálnám.
Ahogy lefordíttattam a guglival, azok a csónakok Jet-ski-k voltak és valami bűncselekményt követtek el.
Én mindíg viszem magammal lefóliázva az angol-magyar nyelvű adás-vételit és a számlákat a csónakról és a motorról, így a tulajdonigazolással sosem volt gond.
Ha nem sikerül biztosat megtudnom, akkor júniusi montenegrói nyaralásnál nem csomagolom ki a csónakot, hanem lerövidítem a montenegrói nyaralást és megyek tovább délre, ahol tudok csónakázni is.
Ennek ismereteben mentem a kapitanysagra. Mar nem tudom melyik alkalommal, de adtak egy adatlapot, amin igazolnom kellett melyik hataron hoztam be stb.
Nekem zsakutca volt eddig ez a papirozosdi, de nagyon nem is fekudtem ra a temara!
Volt vendegem, akik lehoztak a gumicsonakjukat, letettuk a strandon, egy hetig fel sem hozta, csak a motort. Neki nem volt gondja. De ez nem relevans.
"De különben a szar sem nézi hogy van e engedélyed vagy nincs...."
En mar annyi szabalyt megszegtem a leutazasaim alatt, hogy akkor sem reklamalhatnek ha egyszer becsengetne valaki es bejelentene, par honapra lecsuknak a sok zarovonalatlepes, gyorshajtas, vamfizetes nelkul az orszagba bevitt kacatok miatt. Komolyabb buntetest nem kellett meg fizetnem, !DE! masfel eve megallitottak a rendorok, (kis tulzassal az utca vegen) es mivel nem volt nalam a tarcam (benne a papirjaim) olyan brutalisan megbuntettek, ugy megsz*p*tt*k, hogy meg ma is fel tudnek robbani ha ragondolok! ...es ki kellett fizetnem- igaz a rendorkapitanynal faragtunk picit az osszegbol- nagyon jo fej volt. Adott egy nevjegykartyat es azt mondta, legkozelebb figyeljek oda, de ha valami gubanc van, csorogjek ra es adjam at a telefont az intezkedo rendornek! Na ezek utan kerdem en, lehet nem szeretni ezt az orszagot? Imadom! :-)
Nem is tudom mit mondjak. Egy dolog a jogszabaly, masik a helyi szokasok. A tapasztalataim:
Kb 3alkalommal voltam Barban a Lucka Kapetanian, megkerdezni, mi a szabalyos, az en esetemben mi az ami alkalmazndo. A normalis hajokra egyertelmuek a szabalyok, de a kis lelekvesztokre, amik nekem eddig voltak, illetve amit gondolom te is hoznal, gozom sincs. A magyar szabalyok, a rendszam nelkuli robogo es a lajstrom nelkuli csonak itt szerintem gondot okoznak.
1., Barataimmal tiz eve lehuztunk egy gumicsonakot. Akkor azt mondtak x euro a csonak ki es berakasa daruval. Mondom nekik ezt mi kezzel lerakjuk.Akkor jo csonakazast.
2.. Kb7-8 eve az imeros helyi gyartmanyu, de mindenfele papir nelkuli 4m hosszusagu csonakjat, levittuk a partra, amikor csonakazni szerettunk volna, raraktuk a motort es irany a tenger. A parton szoltak a helyi buvarok, ez igy lehet nem lesz jo,mert nincs lajstroma csonak oldalan. Dekorossal csak ugy hasra csinaltattunk egy matricat, amin vootak betuk, szamok es felragasztottuk.(1-3 ev a Btk szerint. :-D)
3., Talan 6-7 eve az elet es a sors a portamra sodort egy 6-7m nagysagu vitorlast, Magyarorszagon. Irany a tenger! Vigyuk le, de mivel kilogna az orra a garazsbol, el kellett kesziteni a tarolast, majd mivel ezt mar nem lokdossuk naponta a vizbe, a kikotoi dij temaba is erdeklodtem. Arra emlekszem, az anyagi lehetosegeimhez kepest az akcio k*urva sokba kerult volna, valamint csaladon belul is feszultseget generalt az ugy. Nejem kijelentette "en ebbe be nem ulok"!
4., Ugy saccaolom olyan 4-5 eve lett egy sajat csonakunk! Kis aranyos nemet gyartmany, utanfutoval. A gyerekkel mostuk, simogattuk, nagyon orultunk neki. Akasztottunk a fenekere egy 10lovasrol kinyitott kb 15lovas Johnson motort. Karpitossal uj uleseket varazsoltattam bele. Garazsba pont befert. A vizre negyen picit megizzadva ra tudtuk tenni.
.
5., Kb 3-4eve mondtak a kapitanysagon, hajovezetoi engedely most mar kell mindenkinek, nekem is, ezert Barban levizsgaztam. Talan itt a forumon is "toboroztam" pici penzert le lehet vizsgazni, de csak egy-ket okos megjegyzes volt, hogy nem is jol tudom, mert a horvatoknal nem kell orvosi igazolas es ez kamu dolog, ok tudjak. Na mindegy! Szerintem mindenki sajnalhatja, aki nem jott akkor!
!DE!
Mivel tobbszori nekifutasra sem sikerult a regi belgradi papirjai alapjan montenegroi lajstromba vetetnem, igy inkabb eladtam az osszel.
6., Ezzel parhuzamosan kb 3eve faluszomszedom lehuzta a magya lajstromu hajojat! Bement a kapitanysagra, biztositast kotott, majd a kikotoben helyet berelt. Daruval berakatta nyar elejen, a vegen kivetette es ezt ismetli szezononkent.
Na de az o hajoja mas kategoria! Tehat adott a menete az egesznek, de ezek a koltsegek vetekszenek az en kis csonakom ertekevel.
7., Talan 2eve levittem egy masik faluszomszed csonakjat Baja melol. A bacsi kb annyi idos volt mint en, amikor beleszeretett a tengerbe. Most lassan a 80hoz kozelit! Nagyon jo fejek a felesegevel egyutt! A csaladnak nem nagyon tetszik/ tetszett hogy az oreg vett egy kis csonakot, amivel majd a tengeren szeretne kamillazni es senki sem segitett neki, hogy lejusson a ladik. A terv az volt, utanfutot o keszit hozza Montenegroban, de amig nincs ott a csonak, nem megy a dolog, de igy meg nincs mivel levinni. Sajat fia nem, en levittem. A merev testu ladik szerb hajoleveles, 3,95m, 4le Tomos motorral. Na neki is a kapitanysagon kell kivaltani az engedelyt es ha jol emlekszem egy matricat is kap, ami a csonak oldalara kell ragasztania.
A forumozok kozul NilsHolgerson jart tobbszor sajat hajoval a tengeren, de az ove is magasabb kategoria. Ephedrin olvtars kb 5eve gumicsonakozott Canj korul.
En azt tapasztalom, itt a legkisebb tekno oldalan is van lajstrom, de nyaronnsokszor latok mindenfele csonakokat, amik vagy gucsok vagy a garazsok melyerol elokerulo kulonfele, az enymehez hasonlo "kincs". Nem tudom, mikor kit, hogyan buntetnek/ buntethetnenek.
Ketto hete lecsusztam egy csonakrol. Ha sikerul vennem (csak helyi papirost szeretnek) es intezem az atirast, akkor rakerdezek a kapitanysagon, feheren-feketen mondjak meg, hol vannak a hatarok es mik a buntetesi tetelek.
A kapitanysagot lefenykepezem, aki keresi megtalalhassa. Ott van a kikoto mellett, de nem sok jel mutat arra, hogy ez !A! kapitanysag!
Még 2007-ben kiadtak egy hivatalos angol nyelvű szabályzatot (MARITIME SAFETY DEPARTMENT - BAR).
Amit tudok, hogy Lucka Kapitania-nak BAR-ban van a központja, például Ulcinjban csak office van, korlátozott nyitvatartással. 2013-ban két hetet nyaraltam ott, de meg sem találtam az irodát. Akkor a helybeliek azt mondták, spongyát rá, nyugodtam csónakázzak. Az idén ismét megyünk, de nyugodtabb lennék, ha tudom hol és mennyit kell fizetnem éves hajózási díjat, mer akkor nem csesztethet a hatóság. Nagyon kevés arrafelé az idegen csónakos. A tenger felől gyönyörű helyeket lehet felkeresni csónakon (Ada-Bojana, parti sziklás rész, mini barlangok, stb.) Néhány kép amit 2013-ban készítettem (5 lovas motorral 3,3 m-es gumicsónakkak közlekedve).
Ez engemet is érdekelne ! Én ugy tudom régebben ugy volt hogy a motoros csónakokra kell fizetni valamit- akár gumi ,fa vagy műanyag.... A felfujható 2,5 méternél nem nagyobb , motorral nem rendelkező gumicsónakra, tudtommal nem kell semmit sem fizetni és engedély sem szükséges...
Javitsatok ki ha rosszúl tudnám...
De különben a szar sem nézi hogy van e engedélyed vagy nincs....
Hamár szóba került a csónak. Te nagyon jól ismered Montenegrót.
Tudsz-e infóval szolgálni arról, hogy kell-e fizetni kis (gumi)csónak után Montenegróban. Próbáltam valós infót szerezni, de hivatalos oldalakon erről ne tudtam összeszedni, csak régi adatokat. Ha megszállok a tengerparrton (ahogy az idén teszem) és felfújom a motoros gumicsónakomat, menyit kell fizetnem (hajózási díj, vagy egyéb engedély díj)?
Meglhetősen öszetett a helyzet. Adott: Montenegró, mint állam, a természeti adottság, az infrastruktúra és annak fejlettsége az emberek és a turisták.
A természeti adottság adott, de a rövid tengerparton nem lehet annyi(féle) látványt öszehozni, mint a szigetekkel tarkított sokszoros parthoszal rendelkező Horvátország. Az infrastuktúra mára már hasonló a horvátokéhoz (luxus épületek vonatkozásásában is). Marad a kulcs a montenegrói emberek és a turisták.
A montenegróiak jelentősen másabb kultúrájúak mint a horvátok. Sokal nyitottabbak, barátságosabbak. Ez nem fog megvátozni (remélhetőleg).
A turisták.
Montenegró az európai turistáknak már a "lélektani határnyi" távolságra vannak. A közel 1000 km, kevés autópályaszakaszal sokakat inkább a görög irányba térít el (főleg, hogy ott az út nagy része már autópályás). A csónakjukat magukkal cipelő turistáknak (ebből egyre többen vannak) Montenegró nem túl jó célország a szigetvilág hiánya és a rövid partszakasz miatt. Azokat a horvát és görög partok csábítják.
Az orosz turisták főleg a közvetlen repülőjárattal tudnak dömpingezni.
Nyáron a főidényben már a montenegrói tengerpart is zsúfolt, hiszen a keskeny tengerpartra azért a kis országbeliek könnyen le tudnak ugrani a rövid távolság miatt. A déli, ulcinji szakasz még talán megtartotta a vadregényeségét, habár az egyre épülő szállodák, apartmanházak a Velika-plaza mentén lehet, hogy rövidesen túlzsúfolttá teszik.
Montenegrónak nagy versenytársa az egyre fejlődő Albánia. Hatalmas hegyei, hoszú tengerpartja.
Ilyen az, ha rádtör a félelem és nincs ott a katasztrófavédelem!
9oran keresztul allt a vonat. Futes, kaja, pia nelkul. Kirgizke izzadt a klina hianya miatt, de itt a vonaton mi lehetett? Tobb mint 200ember! Brutalis!
A biztositok kapjak be! Sajnos volt mar nagyon sulyos biztositasi esemenyben reszem. 8-10fos tarsasaggal uhyanazon biztosito, fullos csomagjat kotottuk. Egyikunket sajnos koporsoban hoztak vissza Magyarorszagra. Kb ennyit segitett a biztosito. A havi fizetesemhez merten, brutalis telefonszamla generalodott, amiatt hogy folyamatosan "szerveztek" a segitsegunket, amit vegul nem teritettek, mert nem az elhunyt baratunk nevere szolt a telefonszamla. Gusztustalanok voltak. Tovabba meg sajtonyilvanossa tettek a "sztorinkat".
Nehany ev ota mar nem kotozgetek utasbiztositast se magam, se a csalad reszere. Magyar dombornyomott kartya melle kaptam a K&H tol biztositast. Ha jol emlekszem 2014ben volt egy kisebb balesetem, szerencsere a szabadsagom utolso napjan. Osszel jutott eszembe, van nekem egy ilyenem es bementem a bankba. Kivartam a soromat majd az ugyintezo elmondta ok bank, a biztosizassal kapcsolatban menjek a biztositojukhoz. Mondom neki itt az ajto felett kint a tabla "K&H Bank es biztositas". Biztosito vadaszta az adatokat, kotvenyt stb. Stb kozbeny folyamatosan egette a bankot. Nem is mentem vissza. Szivassak az anyjukat.
A szerb es montenegroi reszen ugy erzem "okosban" sokkal egyszerubb megoldani a felmerult problemat.
Ha kaptatok volna jegyzőkönyvet, a biztosító egy következő tortúra lett volna. Én kiábrándultam az utasbiztosításból, amikor kellett volna, nem fizettek, nem segítettek. (Most egy mindenre kiterjedő, de alap utasbiztosításom van, egész évre 5 ezerért, hogy mégis legyen valami.)
Pár cuccunk fennmaradt a buszon a kalaptartóban, amiről a nagy ilyedtségben megfeledkeztünk, meg olyan gyorsan tele lett az utastér korom fekete füsttel, hogy idő sem lett volna a keresgélésre, mert azzal mások kijutását is akadályoztuk volna.
Vilmoseknal azert kell pici kompromisszumot vallalni. A vendeglatas/vendegvaras szinvonala nagyon bizonytalanna valt miutan nem az anyossa intezte a dolgokat, de legalabb nem emelte tulzottan az arakat. Lehet vegul kialakult az uj rendszer. Ismerek olyan magyar szallasadot aki hasonlo szinvonalat, de sokkal tavolabb a tengertol, dragabban ad.
Nem szeretnek centezgetni, de az utazasra kalkulalt osszeget picit kevesellem (vagy nem publikus modon tortent a lovak "itatasa"!)
Mirol szerettel volna jegyzokonyvet, vagy mit szerettel volna vele?
Ha jol ertem eljutottatok az uticelra, meg ha picit kalandosan is. A migransokrol pedig azt hiszem egyszeruen nem lehetett nem tudni -hangsulyozom, szerintem.
Arab nyelvu feliratok, gepkarabelyos rendorok most is vannak a palyaudvar korul, de migransok jol vegyulnek, mert ha vannak is, nem feltunoek.
Belgrádban a buszpályaudvar közeli parkban én is emlékszem a sátortáborra. Nem tudom, megvan-e még, egyrészt a tél miatt, másrészt a híradások szerint mostanság a macedón határról egyből a horvátok felé szállítják őket.
A fő TR-GR-MK-SRB-HR-SLO-A-D útvonal mellett van egy másik is, ez TR-ből Bulgáriába megy, onnan pedig Szerbiába. Ez klasszikus embercsempészet, egy csomó pénzért cserébe biztonságosabban és gyorsabban szállítják a menekülteket. Persze a határátkelés teljesen illegális.
Ez persze nem ezres nagyságrend, mint Macedónián át, de napi 100-200 menekült ezen az útvonalon is érkezik. Ők továbbra is Belgrádban állomásoznak egy-két napig, egy részük szállodákban, más részük a kis sátraikban a téren, és innen mennek tovább a horvát határra, Sid-be.
Viszont ezek a menekültek nem nagyon zavarnak be sem a Montenegró-Belgrád, sem a Belgrád-Budapest útvonalon, mert máshonnan jönnek és máshová mennek.
Beszámoló egy vajdasági magyar család sutomorei nyaralásáról. Érdekes a tapasztalataikat olvasni, egyrészt ismerik a helyi nyelvet, szerbiaiként félig-meddig otthon vannak. Másrészt 4 főre 300 euróból nyaraltak, kompromisszumokkal.
Belgrádban a buszpályaudvar közeli parkban én is emlékszem a sátortáborra. Nem tudom, megvan-e még, egyrészt a tél miatt, másrészt a híradások szerint mostanság a macedón határról egyből a horvátok felé szállítják őket.
Tavaly nyáron kétszer is vonatoztam haza Belgrádból. Június elején voltak afgán, koszovói, stb. menekültek a vonaton jeggyel, rendes utasként. A kalauz vakarta a fejét, de nem volt velük gond, leszámítva, hogy mosdatlanok voltak. A kisgyerekekkel gyakran jártak a mosdóba felfrissülni a kánikulában.
Augusztus végén már nem emlékszem menekültekre a vonaton. A kettő között volt egy időszak, amikor szerb rendőri kísérettel tömegesen utaztatták őket, a vonat padlóján is feküdtek. Szerencsére én ebből kimaradtam, csak a médiában láttam a képeket.
Ja, kissé... Szkopjéból jöttünk Belgrádba busszal a Nisekspress társaság buszával. Az út elején még semmi gond nem volt, de amint átértünk Szerbiába, az első buszállomáson szembesültünk a katasztrófális menekülthelyzettel. Emberek feküdtek a buszpu. kövén kartonpapirokon, szemétben, egy ember (takarító) egy nagy kést lóbált, amit éppen akkor talált.
De itt még nem volt gond, viszont a következő megállóban már kb. 20 percen át szerelgették a buszt, majd kb 30-as tempóban vánszorogtunk tovább. Már majdnem eljutottunk az autópálya felhajtóig, amikor ismét félreálltunk a busszal, a sofőr és az utaskísérő kiszálltak, s láttuk, hogy előőkerült egy méteres vasrúd... Valamit machináltak a busz hátuljánál, és egyszer csak egy nagy robbanás történt, elkezdett beömleni a sűrű, fekete füst az utastérbe, mindenki kapta a cuccait és elindult lefelé. Szerencsére nem tört ki pánik. Közben a busz hátulja már izmosan lángolt, az utaskísérő elkezdte kidobálni a csomagokat a csomagtartóból az árokba. Az út másik oldalán szerb útépítők látták a történteket és kiabálták "Detonácija, detonácija!" No erre mindenki elkezdett rohanni előre, el a busztól. Kisvártatva a felforrósodott, lángoló gumiabroncsokat kilőtte magáról a busz, repültek az út mindkét irányában. A busz totálisan kiégett.
Szerencse, hogy senki sem sérült meg komolyabban, csak egy idősebb néninek vérzett az orra. Ezután ott álltunk az út mellett másfél-2 órát a tűző napon, 40 fokban, mire küldtek értünk egy mentesítő járatot. Utóbbi egy ezer éves csotrogány volt, a hátsó része már tele volt menekültekkel, minket az első felébe raktak fel. Ezzel zúztunk Belgrádig, légkondi nélkül, úgy hogy ez a busz is majdnem karambolozott párszor, mert a sofőr folyamatosan telefonált.
Mikor megérkeztünk Belgrádba, ott már katasztrófális állapotok uralkodtak a pályaudvar környékén. Minden talpalatnyi helyen menekültek feküdtek, tiszta por és szemét volt minden. Az emberek ellátását mindössze 1 db. lajtoskocsi biztosította...
Szerencsére volt foglalt szállásunk, de már reggel 1/2 7-kor felcsöngettek: 3 menekült srác jött elfoglalni az apartmant.
A Nisekspressnél jó bunkók voltak, amikor jegyzőkönyvet akartunk felveteteni: adták a hülyét, nem beszéltek angolul, nem vettek fel jegyzőkönyvet, és semmiben nem akartak segíteni. Végül egy másik busztársaság, a Lasta alkalmazottja segített feljutni egy Szabadkára induló járatukra, nagyon emberséges és rendes pasas volt. Segítsége nélkül egyszerűen nem tudtunk volna buszjegyet venni Szabadkára, mert már hetekre előre elfogytak a jegyek.
Szabadkán már csak útlevél ellenében szállhattunk fel a szegedi buszra. Szegeden még egy rémes jelenet szemtanúi lehettünk, amikor a rendőrök - vsz. véletlenül - egy menekült családot akartak szétválasztani, hogy külön autóba tegyék őket. A síró, pánikrohamot kapott kisfiú ököllel verte a rendőrautó ablakát belülről, mert az apukája nem fért be a kocsiba...
Rövid történet (biztos mással is történt hasonló): Kotori-öböl, komptól 12 km a végcélunk: Prcanj. Ó..ezt már féllábonkeréken is kibírjuk. Max 20 perc. Az egyik kanyar után, egy pizzéria előtt egyszer csak szemben feltűnt egy busz. Se jobbra, se balra nem lehet kikerülni a szűk úton. Kis segítséggel betolattam a pizzéria parkolójába. Mehet(ne) a busz tovább...de hátranézünk és mit ad Isten, ott is egy busz. A két sofőr kiszállt, megbeszélték a dolgot és úgy 1 1/2 óra elteltével indulhattunk is tovább. :)
Köszi a részletes választ. Szívesen elmennék mind Boszniába, mind Montenegróba, bár a nyári kalandunk után a párom azt mondta, hogy ennyi elég volt a Balkánból, és többé nem akar menni, de azért idővel biztos rá lehet majd venni...
Bő lére fogtam kicsit, rövidebben: nyilván azért arrafelé mentem, mert Boszniában is el akartam tölteni némi időt, alapjáraton én is Szerbián keresztül megyek MNE-ba Pécsről.
ugyan csak vákumcsomagolt formában, de az imént ettem egy kis vásárfiát Montiból a még megmaradt készletből. na és a szilveszteri sör pedig természetesen Niksicko volt.
A Bradt Montenegró útikönyv konkrétan a legjobb az országról, amit írtak. Én is belőle vagyok ilyen okos. :)
Nagyon jól kiegyensúlyozza a konkrét, instant hasznosítható infókat (árak, szállások, éttermek, tippek) a mélyebb történelmi, társadalmi háttér ismertetésével. Sajnos csak angolul létezik. A szerzője 10+ évig járt az országba rendszeresen, az újabb kiadásokon mindig csiszolt. Tavaly év elején a kiadó honlapján keresztül rendeltem meg, sőt megjelenés előtt előjegyeztem. A legújabb, 5. kiadás újdonsága a feljavított sematikus térképek a nagyobb városokról. Egy konkrét hibára emlékszem: a Cetinje térképen teljesen rossz helyen van feltüntetve a kolostor, de azt úgyis nehéz eltéveszteni, ha már ott van az ember. Az útikönyv legelső kiadását már ezen a fórumon is ajánlották annak idején (még bőven Szervezkedő ideje előtt). Erőssége az is, hogy a teljes országot lefedi, nem csak a legturistásabb helyeket.
A Harkány-Slavonski Brod buszjegy 112 HRK, onnan Szarajevóba 100 HRK volt. Így kb. 8700 forintból lejutottam, a retúrjegy fajlagosan olcsóbb lett volna. 2015. augusztus elején utaztam, nem emlékszem semmilyen menekült problémára errefelé (Drávaszabolcs-Alsómiholjác [Donji Miholjac] átkelő).
Harkányból a horvátországi App d. d. társaság indít napi járatokat Zágrábba, az Isztriára és Észak-Dalmáciába. Menetrend: http://app.hr/
A jegyet kunában, a csomagdíjat (1 EUR) euróban fizettem a buszon a kocsikísérőnél. Hogy milyen más valutakombinációban lehet még fizetni, nem tudom, én mindenre fel voltam készülve. :) A buszvezetők sajnos nem beszéltek nyelveket, és annyira nem voltak szívélyesek, Dalmáciából jöttek pedig. A harkányi buszpályaudvarnál lehet még érdeklődni telefonon, ill. az App munkatársai nekem egy napon belül válaszoltak angolul e-mailen. Egy aggályom van a harkányi buszokkal kapcsolatban, nem láttam, hogy nagy forgalmuk lenne, ketten utaztunk a 2-3. horvát megállóig, nem tudom, meddig tartják fenn őket, elvileg a gyógyfürdő horvát vendégeinek kéne pörgetniük. Magyarországon nem hirdetik, pedig jelenleg nincs más tömegközlekedési eszköz eljutni Baranyából Horvátországba. A vonatközlekedést felfüggesztették a migránshelyzet miatt, a Pécs-Eszék iskolabusz-járat pedig tiszavirág-életű volt.
A Slavonski Brod - Szarajevó jegyet a neten vettem előre, de erre nem lett volna szükség, voltak szabad helyek a buszon. A hercegovinai Globtour társasággal utaztam. Menetrend és jegy: https://getbybus.com/hu/
Ha Szarajevóból Montenegróba utazol tovább, főszezonon kívül csak a külvárosi szerb Istocno buszpályaudvarról indul járat, oda taxival/tömegközlekedéssel lehet kijutni. Menetrend Boszniából MNE-ba: https://busticket4.me/EN [a két szarajevói buszállomásra külön kell rákeresni]
Visszafelé augusztus végén jöttem Belgrádból vonattal Kiskunhalasig, akkor már nem voltak menekültek rajta. Késés volt, de Mo.-i technikai okok miatt. Mostanra már nem Szabadka, hanem a horvát határ irányába szállítják a migránsokat, így elvileg nem problémás többé a busz sem Szabadkára.
Látom Bradt útikönyvet használtál, hogy tetszett, mennyire voltál megelégedve vele?
A másik kérdésem az útvonalra vonatkozik: mennyibe kerül így lejutni Szarajevóba, ill. hogy van a menetrend? Mennyire járható ez az útvonal mostanság?
(Augusztusban még a Belgrád-Bp.-Hegyeshalom útvonalon futott a menekültek útvonala, mi pont Albániából/Macedóniából jöttünk ezen a klasszik útvonalon hazafelé, Belgrádból alig és csak nagy mázlival tudtunk eljutni Szabadkára...)
....es ha mar a fenykepes elmenybeszamoloknal tartunk, nekem van meg 2 adosagom, amibol legalabb az egyiket, azt a bizonyos "popsi" tartozast teljesitenem most.
Kerek, kemeny, kivanatos... es a kocsi elso ulesen!
Ahogy laguna irta, en is valami hasonlot tapasztaltam december 8an delutan. Magyar oldalon azt mondta a hataror srac, csak gyalogosan lehet atkelni,miota a migrans bulit kovetoen ujra kinyitottak. Vissza iranyban lattam szerb oldalon, a palyan ki volt tablazva, jol lathato modon, de az nem hogy csak gyalogosoknak.
Tehat elvileg nyitva! Gyakorlatilag meg a csuda tudja.
Idén másodszor jutottam el Cetinjébe, sőt rögtön dupláztam is: mikrobiológiai okokból két ütemben jártam a történelmi-kulturális, királyi fővárosban. A nagy parkoló, ahol a turistabuszok is megállnak, és a csoportok egyúttal befizetik a nemzeti park területére a belépőt, kulturált, fizetős mosdót is nyújt. A belvárosról ez nem mondható el, útikönyv szerint a turistairodában el lehet kérni a kulcsot egy toaletthez, ez csak munkaidőben járható út. Betértem egy kávézóba, sztyeppei típusú WC fogadott, Oroszország anyácska tényleg közel van.
Legutóbb nem jutott időm a volt osztrák-magyar nagykövetség épületére. Szándékosan nem néztem meg előre képeket róla, hogy meglepetés legyen élőben látni. Utólag kiderült, ha magyarul beírom a keresőbe, csupán 1-2 releváns fotó jelenik meg róla. Szerbül már több találat van.
A követség kívül esik a város turistaközpontján, de nyilván nincsenek nagy távolságok. Sokkal több a cirill, sőt csak cirill felirat, ez némiképp megnehezíti a tájékozódást. Ez is finoman utal arra, hogy a montenegrói kultúra bölcsőjében járunk. Nekem itt tűntek a legnagyobb termetűnek az emberek. Az ország többi részén, főleg a tengerparton vegyesebbnek tűnik a népesség. A montenegróiak tartják a legmagasabbnak magukat a világon (a hollandoknak elfelejtettek szólni erről).
A követség körüli park ma is betölti szerepét, nyilván már nem olyan gondosan rendben tartott. Az épület hátulját, oldalát graffitik díszítik. Egy intézmény működik benne, turisták előtt nem nyitott. A teniszpálya nincs meg már, és az eredeti, szebb kerítés sem. Az épület impozáns, templommal egybeépített, az őrök kőbódéja is megvan, sőt az eredetinek tűnő, címeres tábla is a homlokzaton. Nagy becsben tartják a volt angol, francia, orosz, stb. követségi épületeket a városban. Nekik ez a nemzetközi elismerést jelentette, büszkék, hogy fontos országok számon tartották őket. A nagy- és középhatalmak viszont csak a térségbeli befolyásuk kiterjesztését látták Crna Gorában mint sakkfigurában. Erre rímel a mostani NATO-tagság is. Az Osztrák-Magyar Monarchia sem bírt magával, az impozáns követségi épület is mintha előrevetítette volna az elkerülhetetlent: az I. világháborúban bevonultunk az akkori Montenegróba. (A mai állam területén lévő Herceg Novi, Budva, Sutomore már korábbról az osztrák korona alá tartozott.) Videó a követség épületéről.
Érdekes párhuzam: Cetinjében ma egymástól néhány lépésre van Erste Bank és CKB (OTP leány) bankfiók Montenegró 2006-os függetlensége után Ausztria és Mo. egy épületben működtette nagykövetségeit Podgoricában a régi idők emlékére. Ma már különböző címen találhatóak. Hiába, lakva ismeri meg az ember a másikat. :) [A topik olvasói között akadhat olyan, akinek bővebb információja van a történetről.]
Aki szeretne többet olvasni az ország történelméről nem középiskolás fokon, itt megteheti.
A topikban is lehet idetévedő hangokat hallani, vajon milyen pluszt ad az ország meglátogatása mondjuk Horvátországhoz képest. Na, a fanyalgóknak Cetinje (és tágabb környéke) az egyik hely, amit melegen ajánlhatunk. Itt valami egyedit fognak találni. Próbálják is visszahozni a régi főváros fényét, ideköltöztették pl. a Kulturális Minisztériumot Podgoricából. Az ország történelmére nyitottak egy teljes napot eltölthetnek unatkozás nélkül Cetinjében. A múzeumokba van kedvezményes gyűjtőjegy. De ha csak egyre van idő, legyen a Njegos Múzeum, avagy Biljarda. Montenegró mesterének, Petar Petrović Njego, püspök-államfőnek, egyben nagy költőnek A Hegyek koszorúja c. verses drámája magyarul is látható.
Fontos a Vlaska templom, a buszállomás közelében található. Akkor emelték a XV. században, amikor még városnak nyoma nem volt, csak nyári legelőnek használták a területet. A törökök terjeszkedése alapvető szerepet játszott a főváros ideköltözésében Rijeka Crnojevicából.
A cetinjei kolostort nem szabad kihagyni. Már az udvaron is tilos fényképezni, belül pedig fedetlen vállal, térden felül végződő nadrágban bemenni, ezt szigorúan veszik, kölcsön kendőket adnak. A szemünk láttára zavart ki egy szerzetes az udvarról egy turistát, aki nem tartotta be a fényképezési tilalmat. Bent őriznek két állítólagos ereklyét: Keresztelő Szent János kezét és Krisztus keresztjének egy darabját. Filmrajongóknak: a térség mozgalmas történelme során a kolostor műkincseinek kálváriája ihlette a Máltai sólyom c. filmet. Érdemes rövid gyalogtúrával felmászni az Orlov Krs-re (Sas-szirt), ahol Danilo püspök, a Njegos dinasztiaalapító síremléke található. Innen pazar a kilátás Cetinjére.
Visszafelé Budvába látható az útról a Kosmac erőd (a városból nem).
Nagyon szép gyalogtúrát lehet tenni oda fel, nem forró nyári napokon persze. Mondjuk egy enyhe tél, mint ami az eddigi volt, ideális a túrázásra. Ezen kívül a két másik legismertebb monarchiabeli erőd a Mamula szigeti és a Perast feletti Szent András erőd.
Van egy brit (vagy amerikai?) fickó, aki nagy rajongója az Osztrák-Magyar Monarchia megmaradt erődítményeinek. Könyvet is írt róluk, ami a neten és egyes montenegrói könyvesboltokban kapható. Fotói itt láthatóak, a Facebook oldala itt. Ezek többé-kevésbé lepusztult állapotban vannak, de a kilátás miatt jó párat érdemes felkeresni.
Hazafelé Belgrádon keresztül vezetett az út. Korábban megfogadtam, a buszpályaudvar pokoli WC-jébe be nem teszem többé a lábamat. A vasútállomásé is csak egy fokkal volt jobb, ennél gusztustalanabb volt viszont, hogy a piszoár előtt egy férfi magához nyúlva, vágyakozó pillantással nézett a belépőkre. Hiába, a pályaudvar itt is az emberi zacc gyűjtőhelye. Amikor egyszerű vidéki fiúként a Keletibe érek, hasonló benyomásom van.
A vonatra a Restoran Peron "A" nevű műintézményben vártam. Az ÁNTSZ ellenőrei már a küszöböt átlépve bezáratnák. Itt húsételt nem mertem rendelni, a sopszka saláta jó volt, bőséges és jó minőségű sajttal. A kapucsínó értelmezhetetlen volt. Étlap arabul is volt, Google fordító közreműködésével. A biznisz az biznisz. Volt ingyenes wifi és internet sarok is, ahol közel-keleti menekült fiatalok latolgatták, merre lépjék át a magyar határt. Ez még a zár előtt volt. A vonatból már láttam a kerítést, de az átjárás még szabad volt.
Egy kis beszámoló augusztusi montenegrói kalandozásomról. A hosszú téli estéken itt az ideje a visszaemlékezésnek. Felbontok egy palack Plantaze-t, bekapcsolok egy helyi rádiót.
Szarajevói képek már előkerültek. Bosznia-Hercegovinába idén jutottam el először, miután Montenegróban már sokszor voltam. Igazat kell adnom azoknak, akik az ittenieket a crnagorácoknál kedvesebbnek, szívélyesebbnek látják. Valóban ők a nyerők az őszinte vendégszeretetükkel. A felszínen, és szerintem. A vonatút szép volt Mostarba a Neretva mentén. A várost most hagyjuk, nem örvend itt a topikban osztatlan népszerűségnek. Egy nap valóban elég bőven. Hercegovina csillagtúraszerű felfedezéséhez (Blagaj, Pocitelj, Trebinje, Neum, stb.) bázisnak jó lehet.
Budva
Árakat már írtam. Törzshelyemről, a Mogren I srandról is. Idén sajnos nem voltak monokinis napozó csajok, pláne nem mellettem. Romlik a színvonal?! Ezt leszámítva látványos a város turisztikai fejlődése. A 2014-ben megjósolt 8%-os turisztikai növekedés kézzelfogható, a szállásárakban és vendégek számában is. Idén augusztus legvégéig megnyúlt a csúcsszezon, erről is írtam már. A parttal párhuzamos sétány mentén új épületek, szállodák, üzletsorok nőttek ki a földből. Nekem új volt a piros tengeralattjáró, ami este is jár. Volt dinoszaurusz vándorkiállítás a városban. Egyrészt örül az ember ezeknek az újításoknak, tartalmasabban lehet eltölteni a nyaralást, gyerekkel is. Másrészt centiről-centire csökken a balkáni báj is. Az óvárosban most fedeztem fel az eurós boltot kínai vackokkal. Pl. importált (!) szuvenír csomagolt kagylóhéj, tengeri csillag. Pár éve még nem láttam itt szelfibottal fényképezőket sem, kicsit lehangoló.
Kevesen tudják, hogy az 1979-es földrengés után a budvai óváros épületeit gyakorlatilag újra össze kellett rakni. Erről árulkodnak a relatíve tiszta habarcsok az eredeti téglák között, ill. néhány megmaradt épületen a repedések.
Ahogy írtam korábban, a Gardasevic utazási irodát jó szívvel tudom ajánlani egynapos környékbeli kirándulásokhoz, főleg az autó nélkül érkezőknek. Egyedül ők visznek el a lovceni mauzóleumhoz is. A part közelében több irodájuk is van. Az alkalmazottaik egy része orosz anyanyelvű, ill. kevesen tudnak angolul. Információmorzsa: Budva lakosságának 4%-a orosz, ukrán (idegenvezetőtől származó adat). Van orosz iskola és rádió is. Szó volt róla itt a topikban, hogy csökkenne az orosz utazók száma. Ez azért nem ilyen egyszerű, az oroszajkúak (nem csak Oroszországból!) mélyen beágyazottak az országban, minden szinten. Nem mondom, van egy kispénzű turistaréteg is, aki előszezonban sütöget az apartmanban. Ugyanakkor orosz hotelek, luxus apartmanok is épülnek. A kettő között vannak, akiknek második otthonuk az ország, a moszkvai drágaság elől ide menekülnek.
Megtalált a mikrobiológia Budvában, feltehetően egy gyorscsevap lehetett a ludas, ezt jobban nem részletezném. A közeli boltok kétszersült kínálatát mindenesetre alaposan felderítettem. A magyar külügy hivatalos információja szerint noro- és rotavírusok okoznak átmeneti bélpanaszokat az ideutazóknál. Eltérő mikroflóra ide vagy oda, lefogadom, rátesz egy lapáttal: 1. Budva zsúfoltsága a szezonban, rengeteg ember a világ minden tájáról, eddig kétszer betegedtem meg lent, mindkétszer Budvában, először influenzaszerű nyavalyával; 2. az alapvetően a tengerbe (hová máshová?) vezetett szennyvíz; 3. nyilván az éghajlat: Svájcba, Norvégiába utazóktól nem hallani ilyen panaszokat, ha abba az irányba távolodunk el Magyarországtól. Érdemes lenne összevetni a helyzetet Horvátországgal és Albániával, Görögországgal.
Régi adósságomat törlesztettem Budvában, eljutottam a Szent Miklós (Sveti Nikola, Hawaii) szigetre is fél napra strandolni, a számos ingázó hajójárat egyikével (3 euró oda-vissza). A sziget nyomokban történelmet is tartalmaz: a legenda szerint a Szentföldről keresztes hadjáratból visszatérő, járványban elhunyt lovagok nyugszanak itt. Ennek látható nyoma nincs a templom körül (és a talaj se lehet túl vastag ). A sziget többi része el van zárva a látogatók elől. Kár, bár így meg lehet őrizni az élővilágot, őzek is vannak, meg buja erdő.
[Mivel télen nincs közvetlen vonat Mo-ról, előbb Szerbiába kell eljutnod. Onnantól pedig a busz is lehet alternatíva. Pl. Belgrád-Zabljak közvetlen buszjárat akár 8,5 óra alatt is, 21 EUR egy irányban.
Én mostanában mennék vonattal Podgoricába és onnan Zabljakba. Hálókocsis vonaton ilyenkor sokan vannak? És mennyire van meleg a vonaton? Eddig mindig nyáron utaztam, jó lenne tudni, most hogy készüljek. Köszi!
Végzet? Beteljesülés? Ki tudja! Szerintem tökéletes! Elhoztam Magyarországra! A családom nem hagyta szó nélkül, de az elsó percben éreztem, "enyém lesz"! Telefonról átmentem a képeket és pótolom az "adósssssságomat"!
Végzet? Beteljesülés? Ki tudja! Szerintem tökéletes! Elhoztam Magyarországra! A családom nem hagyta szó nélkül, de az elsó percben éreztem, "enyém lesz"! Telefonról átmentem a képeket és pótolom az "adósssssságomat"!
Nincs aprobetus resz! A jegy nem ezert kerul 15euroba, hanem mert ha tobbe lenne, mennenekmaz emberek busszal, emg ezzel-azzal. Van agy, agynemu, futes, vilagitas. Vagy ebbol a negybol legalabb ketto! :-)
Most nem hoztam halozsakot, csak sajat paplanhuzatot- ezzel azert novelheto a komfort. Egyebkent meg mindig hatalmas idoutazas a szerb vagonok szinvonala, de ennyi penzert picit bevallalosnak kell lenni!
Mulni nem akar a jo ido! Sut a nap! Hihetetlen szep kek az eg!
(...es ma Barban lattam egy olyan tokeletes noi feneket... Szep gombolyu! Kemeny! Formas! Ha lattatok mar szepet?!?!?! Szerintem visszamegyek, lefenykepezem, ha nincs ellenetekre felrakom ide is! Kivancsi vagyok masok velemenyere is! Valoban megtalaltam az igazit, vagy csak elfogult vagyok a helyiekkel!)
feltamadt a szel. Nem tul veszelyes, max 30-35km/h-ra tippelem.
Én is úgy saccolom, hasra ütésre, ma hajnalban is max. 37 km/óra lehetett, nem számítva a széllökéseket. ;) [Bár mintha írtál volna olyasmit, hogy nem működik jól valamelyik funkciója az állomásnak.]
Karácsony előtt, két ünnep közt viszonylag jó időt jósolnak, csak az erős északi szél lehet kellemetlen. Vagy észak-nyugati. :) Nagy a csábítás leugrani pár napra, csak ilyen rövid időre nem igazán érdemes. (Bár van olyan utazási iroda, amelyik montenegrói szilveszterezést is szervez.)
Elnezve ezt a terkepet en is ezsak- nyugatra mondanam!
:-)
A Luca naptar alapjan a marcius is szep lesz! Kiegeszitve azzal hogy hajnalban feltamadt a szel. Nem tul veszelyes, max 30-35km/h-ra tippelem. Tehat lehet foglalni a szallast a mimoza fesztivalra!
Ha a hosszúsági köröket nézzzük teljes egészében igaz.
Én egy kicsit "pongyolán" fogalmaztam, amikor északra tettem (szélességi körök szerint inkább ez igaz)
Ha mint turista Hercegnovi, vagy Bar, vagy Ulcinj felől nyugatra tatanék igencsak benedvesednék, horvát lakossal nemigen találkozva, legfeljebb csak delfinnel.
Én 2010-ben mentem először montemegróba üzleti út keretében. Megszállás Podgoricában luxusszálló, majd ugyanezen út keretében az Ada-Bojana vikendház, a torkolati halászcsárdától nem messze. Bejártuk az Ostrogi kolostort és környékét, a Plavi-tó környékét, a Tara kanyot, a Szkadari tavat. Szereztem 3 késő középkorú barátot (montenegrói, bosnyák és szerb!), akik maguk is barátok voltak. 2013-ban nyaraltam Ulcinjban. 2014-ben vendégül láttuk a barátaimat üzleti kapcsolat keretében. A kicsit mélyebb montenegrói ismereteim csak 5 évre nyúlnak vissza. Megtanultam tőlük, azt is, hogy Montenegrónak alapvetően 3 jelentős természeti kincse van: az erdő, a bauxit és a tenger.
Az általad leírt JYSK szerintem lecsapott az egyikre.
Többször voltam a horvátoknál és a szerbeknél, próbáltam megérteni világukat, gondolkodásmódjukat.
A horvátok nagyon jól kihasználják a természeti adottságaikat, főleg a tengert, de a Montenegrótól északra terülő országban egyre jobban érezhető a "nyugatiasodás" és a szinte tömegnyomorrá fajuló nyaralóturizmus. Bebetonozott sziklák, helyi lakos nélküli apartmanfaluk, elzárt magánstrandok, stb. Talán következménye ennek, hogy messze nem olyan készségesek és kedvesek az emberek mint Montenegróban, vagy Görögországban.
Ettől féltem Montenegrót is.
Ha tehetem minden évben pihenek egy kicsit Horvátországban (az idén október végén), Montenegróban (jövő júniusban), de nem hagyom ki a főcélt sem, Görögországot. Próbálom a szabadságidőm nagy részét már az utóbbi két országra szétosztani. A barátságosság, segtőkészség, és az a talpraesett, jó értelembe vett balkáni szellem ez utóbbi népekben még él, amit nagyon szeretek.
Irigyellek, hogy életed egy valamilyen részét Montenegróban töltheted.
Most mar tenyleg kivancsiva tettel, de nem hiszek csak magamnak!
Kisfiamnak van valahol egy iranytuje, elokeritem es megnezem, merre van arra?
:-)
Az alap kerdest nem tisztaztad! Melyik orszagra gondoltal?
Valtozasok szerintem is vannak! Ezeket az egyszer idelatogato turistak maskent erzekelik, mint azok akik tobbszor megfordulnak itt.
Mult heten Barban orult nahy csalodas volt, amikor meglattam a bari uj vasarcsarnok friss betelepulojenek logojat: JYSK Az jutott eszembe, kellett ez a szar ide? Van butorgyar, ahol helyiek dolgoznak. Jo minosegu butorokat keszitenek teljesen normalis arakon, hataridokkel, sajat igenyeidet is megvalositva.Ok lesznek a legelso vesztesei. Azutan azok akik nem tudnak mashol vasarolni, csak a JYSKbe.
Szombaton bementem a helyi Tuzepre. Sehol a gazda. Az asztalon, ahol eddig a palinka mellett beszelgettuk mire lesz szukseg, most ketto szamitogep. A penztarnal is uyganigy szamitogep. Kozben eszreveszem, egy epitoanyagkereskedo ceg logoja van kiteve az ajtora es a regiek mellett vannak uj arcok is. Kerdem, uj a ceg? Valasz, igen? Kerdem, gazda jol van? Egeszseges? Valasz igen, de kora miatt nem dolgozik mar tovabb.
Olyan rosszul esett. Picit ugy ereztem, veget ert valami es ez mar nem az mint volt, pedig azt a 2zsak csemperagasztot ugyanugy meg tudtam venni.
Persze, ez a fejlodes, szoktak mondani. En a "fejletlen" Montenegroval ismerkedtem meg annak idejen, ugy szerettem bele. Szeretem igy is, de valtozik a varazs.
(Kinyomta a motorolajat magabol, mire Belgradba ertem! Eloszor nem hittem a kijelzonek. Otthon indulas elott mindent ellenoriztem, olajak, viz, ablakmoso, kerekek. A vasutallomason amikor beinditottam, a kijelzo mutatja hogy nincs olaj! Gondoltam hulyeseget mutat, de masnap reggel Barban is ugyanez volt. A nivopalcan ellenorizve is csak a leghegyen latszott a szint. Lealltam a vonatrol es akkor mar lattam a hatso ajto is tiszta olajpotty- a menetszel szetcsapta a szivargo olajat. Ketto napi barkacsolas utan este meglett a problema. Az alaktresz nehany euro, de kozben kiderult hogy a kuplung se az igazi. A csapagy biztos cseres, de igazabol a tarcsa sem fog mar sokat birni. Igy meg mar olyan az osszeg kerekedett ki, hogy most napokig nem lesz gondja a nejemnek az alacsony vernyomasaval, ha megtudja. Ugy tunik iden a legkomolyabb karacsonyi ajandekot (x)Sara baratnom kapja.)
Észak felől 3 ország határolja, nyugatról alapvetően az Adria, délről 2 ország, kelet felől 2 ország.
Nekem vannak barátaim Montenegróban, szolgálati (üzleti) úton is voltam háromszor, azt elmúlt 5 évben.
Tapasztalom és érzem a változásokat. Hasonló utat járnak be, mint mi a 90-es években. Még sok az "eredeti" érintetlennek mondhetó területek, ahol az idő lassabban halad és van a másik véglet a fővárosi nagyvárosi élet és a tengerpartjának északi részén a "turista daráló" és bulizós vidékek. Az orosz turistáknak szerintem nagy szerepe volt/van, mert magam tapsztaltam és beszélgettem a szállásadóval is erről, hogy június elejétől már 3-5 napos turnusokban váltották az orosz nyaralók egymást, Moszkva-> repülő Podgorica, vagy Tivat-> taxi az apartmanba és majd vissza ugyanígy. Júniusban már minden szoba foglalt volt az ulcinji - nem olcsó - apartmanban.
Kutyás nyaralók vagyunk, emiatt szűkebb a választási lehetőség, de Montenegróban ezzel sem volt probléma.
Szerintem bujazliz ferden tartja a terkepet, ha fordit rajta picit balra, akkor a horvatok "iranyba" vannak.
Innen (a teraszrol) nezve a horvatok nyugatra vannak es nem eszakra, de sokan szoktak mondani, Albania, Ulcinj delre van. Na az meg szerintem inkabb keletre.
Terkepnel az elso fontos tisztazando kerdes: Hol áll Ön?
A leendő NATO támaszpontok miatt több külföldi (főleg amerikai) fog odalátogatni, és költeni a pénzét.
Támaszpontról, pláne támaszpontokról nincs szó.
valószínűleg sokkal kevesebb orosz turista fog Montenegróba menni
Bulgária NATO-ba lépése lassan 12 évvel ezelőtt egy picit sem befolyásolta az orosz nyelvű turisták számát.
Lehet, hogy "elnyugatiasodik" ez a kis ország aminek az lesz a hátránya, hogy - a kialakuló sokféle függőség miatt - csökken az a nehezen megfogalmazható varázsa, barátságossága (elég csak az északi szomszédának változásait megnézni).
Ezt nem teljesen értem. Szerbiára gondolsz? Szerbia nem NATO-tag, és egyhamar nem is lesz az. Az EU csatlakozási folyamatban is jelentősen le van maradva Montenegróhoz képest.
A 650 ezres Montenegró NATO-tagsága leginkább egy nagy globális játszma kis helyi lépéseként fontos, az ország napi életére a legcsekélyebb befolyással sem lesz :-)
Szerintem önmagában a NATO tagságtól nem fog elnyugatiasodni az ország. Pontosabban nem a NATO-tól fog. Az ilyesmi természetes konvergencia. Már most is sok "nyugati" él az országban hosszabb-rövidebb ideig, pl. a Porto Montenegroban (Tivat) és kapcsolt vállalkozásokban dolgozó brit állampolgárok. Vagyis inkább az üzlet, a pénz, az ingatlanvásárlók, az egyre bővülő fapados járatok lesznek/vannak hatással.
(Hogy az egyszerű oroszajkú turistákat, Ukrajnától Kazahsztánig, érdekelné a NATO-tagság, legalábbis a nyaralási úticéljukat ez alapján választanák ki, kétlem. Az egyik vonzerő, főleg az idősebbek körében, a vallási emlékhelyek meglátogatása, a szlávnyelvű környezet, a Moszkvához képesti olcsóság.)
Montenegrónak -talán- előnyére válik a NATO tagság, ahogy minden volt kelet-európai országnak.
Jóval kisebb a lesz a hadsereg, és költségvetése, hiszen nem kell fenntartani egy saját határai megvédésére képes hadsereget. (Így van ez nálunk is, mégha mélyen hallgatnak erről a politikusok.)
A leendő NATO támaszpontok miatt több külföldi (főleg amerikai) fog odalátogatni, és költeni a pénzét.
A mérleg másik nyelve az, hogy valószínűleg sokkal kevesebb orosz turista fog Montenegróba menni, akik az elő- és utószezonban is nagy számmal költik a pénzüket.
Lehet, hogy "elnyugatiasodik" ez a kis ország aminek az lesz a hátránya, hogy - a kialakuló sokféle függőség miatt - csökken az a nehezen megfogalmazható varázsa, barátságossága (elég csak az északi szomszédának változásait megnézni).
Júniusban megyek a Velika-Plaza-hoz nyaralni, remélem nem sokat fog addig változni.
De szerintem hagyjuk ezt a "haboru" temat. Aki nem vett reszt benne, nem erezte sajat boren, mit is jelent az egesz, hanem csak amerikai filmeken latja, milyen egy nagy csihi-puhi, annak ez egy erdekes tema es kivancsi ra. A tobbiek, az erintettek nagyon diszkreten kezelik es illetlenseg errol kerdezni, faggatni oket.
Mas!
Tegnap volt januar! Tokeletes napsuts vegig! Lehet tervezni az ev eleji kirandulast, a Luca naptar szerint!
:-)
Ma februar, estere megirom milyen ido varhato a mimoza unnep idejen! :-D
de te mit csinalnal, ha ott ulne veled egy asztalnal egy exkatona aki tartotta a karabelyt es szorta a loszert?
Na, ilyesmi megtörtént velem is. Most augusztusban egynapos idegenvezetős, buszos cetinjei kirándulásra fizettem be. Az útitársak között volt egy szerbiai turista is, idősebb úr. A többségében külföldi útitársaknak magyarázta, hogy a jugoszláv hadseregben szolgált, így ezt az országot [a mai Montenegrót] is védte. Nagyon büszke volt erre. Sokat fényképezett, az autóbusz ablakán keresztül is, szuveníreket vásárolt. Turista volt, de mégsem.
Más, ha hús-vér emberekkel találkozik az ember ilyen élethelyzetekben. (Ez persze nem menti fel az ex-jugó katonát bármi alól, ha éppen van mi alól. De emlékezteti az embert, Kelet-Európában az emberek nem maguk irányították a sorsukat nagyon sokáig.)
Te vagy ugye, aki nem jart meg Montenegroban, a rendelkezesedre allo informaciok alapjan mar maskor is megfogalmaztad a velemenyedet! Ez nem baj, hiszen mindenkinek lehet velemenye.
Delelott a tengerparton ulve pizzat ettem. Sutott a nap. Egyedul voltam. Neztem a halaszokat, ahogy indultak a tengerre.
...es eszembe jutott azoknak a velemenye, akike kicsit mas mint az enyem. Hosszu utazas, vademberek, szemet stb.
Hunyorogva elveztem a napsutest es arra gondoltam, "mennyire szar most nekem!" Ez az erzes csak erosodott, amikor 11utan a vedett teraszon levettem a pulcsimat es poloban festegettem. A csucspont este volt, amikor fogmosaskor meglattam magam es nevettem. Voros az egesz fejem, megsutott a nap.
Az egyik szomszed tegnap szolt, ma meghivnak ebedre, tudjak egyedul vagyok. Az autoszerelo kinyitott ma is es fel napot barkacsoltak az automon. Egy harmadik ismeros felhivott es figyelmeztetett a promocios vonatjegyet hivatalosan 5nappal indulas elott kell venni, vegyek mielobb. A nemtomhanyadik szomszed este eljott ertem es kivitt a vasutallomasra jegyet venni. Tehat en "ezeket" nem cserelnem be egy afganra/szirre sem!
...es a penztaros lanyra nem is szeretnek visszagondolni elalvas elott! Regi tarcsas telefonnal probalt Podgoricaba telefonalni. Egy tollal jatszott, amig elmondtam mit szeretnek! Majd felemelte a kagylot, bedugta a toll veget a tarcsaba es forgatta! Az asztal lapja felett egy kis ablakon kell lehajolva, behajolni...
...es nezett a nagy igezo szemeivel...
Zerberus!
...ez a hangulat, elmeny, amit nem talalsz meg a google keresojevel. Hasonlo a helyzet a "haboru" temaban is. Lehet olvasgatni a wikipediat, de te mit csinalnal, ha ott ulne veled egy asztalnal egy exkatona aki tartotta a karabelyt es szorta a loszert? Mit csinalnal ha egy exvadaszpilota lenne a merulotarsad buvarkodas kozben?
Ez is egy hangulat, egy helyzet, ami nincs a neten. De megkapod egy helyitol a kavezoban, a szallasadodtol vagy a piaci kofatol!
...es azutan teljesen maskent latod az egeszet!
Kivanom hogy osszegyuljonek azok a bizonyos pontjaid hogy ingyen eljuthass ide.
Te vagy ugye, aki nem jart meg Montenegroban, a rendelkezesedre allo informaciok alapjan mar maskor is megfogalmaztad a velemenyedet! Ez nem baj, hiszen mindenkinek lehet velemenye.
Delelott a tengerparton ulve pizzat ettem. Sutott a nap. Egyedul voltam. Neztem a halaszokat, ahogy indultak a tengerre.
...es eszembe jutott azoknak a velemenye, akike kicsit mas mint az enyem. Hosszu utazas, vademberek, szemet stb.
Hunyorogva elveztem a napsutest es arra gondoltam, "mennyire szar most nekem!" Ez az erzes csak erosodott, amikor 11utan a vedett teraszon levettem a pulcsimat es poloban festegettem. A csucspont este volt, amikor fogmosaskor meglattam magam es nevettem. Voros az egesz fejem, megsutott a nap.
Az egyik szomszed tegnap szolt, ma meghivnak ebedre, tudjak egyedul vagyok. Az autoszerelo kinyitott ma is es fel napot barkacsoltak az automon. Egy harmadik ismeros felhivott es figyelmeztetett a promocios vonatjegyet hivatalosan 5nappal indulas elott kell venni, vegyek mielobb. A nemtomhanyadik szomszed este eljott ertem es kivitt a vasutallomasra jegyet venni. Tehat en "ezeket" nem cserelnem be egy afganra/szirre sem!
...es a penztaros lanyra nem is szeretnek visszagondolni elalvas elott! Regi tarcsas telefonnal probalt Podgoricaba telefonalni. Egy tollal jatszott, amig elmondtam mit szeretnek! Majd felemelte a kagylot, bedugta a toll veget a tarcsaba es forgatta! Az asztal lapja felett egy kis ablakon kell lehajolva, behajolni...
...es nezett a nagy igezo szemeivel...
Zerberus!
...ez a hangulat, elmeny, amit nem talalsz meg a google keresojevel. Hasonlo a helyzet a "haboru" temaban is. Lehet olvasgatni a wikipediat, de te mit csinalnal, ha ott ulne veled egy asztalnal egy exkatona aki tartotta a karabelyt es szorta a loszert? Mit csinalnal ha egy exvadaszpilota lenne a merulotarsad buvarkodas kozben?
Ez is egy hangulat, egy helyzet, ami nincs a neten. De megkapod egy helyitol a kavezoban, a szallasadodtol vagy a piaci kofatol!
...es azutan teljesen maskent latod az egeszet!
Kivanom hogy osszegyuljonek azok a bizonyos pontjaid hogy ingyen eljuthass ide.
Te vagy ugye, aki nem jart meg Montenegroban, a rendelkezesedre allo informaciok alapjan mar maskor is megfogalmaztad a velemenyedet! Ez nem baj, hiszen mindenkinek lehet velemenye.
Delelott a tengerparton ulve pizzat ettem. Sutott a nap. Egyedul voltam. Neztem a halaszokat, ahogy indultak a tengerre.
...es eszembe jutott azoknak a velemenye, akike kicsit mas mint az enyem. Hosszu utazas, vademberek, szemet stb.
Hunyorogva elveztem a napsutest es arra gondoltam, "mennyire szar most nekem!" Ez az erzes csak erosodott, amikor 11utan a vedett teraszon levettem a pulcsimat es poloban festegettem. A csucspont este volt, amikor fogmosaskor meglattam magam es nevettem. Voros az egesz fejem, megsutott a nap.
Az egyik szomszed tegnap szolt, ma meghivnak ebedre, tudjak egyedul vagyok. Az autoszerelo kinyitott ma is es fel napot barkacsoltak az automon. Egy harmadik ismeros felhivott es figyelmeztetett a promocios vonatjegyet hivatalosan 5nappal indulas elott kell venni, vegyek mielobb. A nemtomhanyadik szomszed este eljott ertem es kivitt a vasutallomasra jegyet venni. Tehat en "ezeket" nem cserelnem be egy afganra/szirre sem!
...es a penztaros lanyra nem is szeretnek visszagondolni elalvas elott! Regi tarcsas telefonnal probalt Podgoricaba telefonalni. Egy tollal jatszott, amig elmondtam mit szeretnek! Majd felemelte a kagylot, bedugta a toll veget a tarcsaba es forgatta! Az asztal lapja felett egy kis ablakon kell lehajolva, behajolni...
...es nezett a nagy igezo szemeivel...
Zerberus!
...ez a hangulat, elmeny, amit nem talalsz meg a google keresojevel. Hasonlo a helyzet a "haboru" temaban is. Lehet olvasgatni a wikipediat, de te mit csinalnal, ha ott ulne veled egy asztalnal egy exkatona aki tartotta a karabelyt es szorta a loszert? Mit csinalnal ha egy exvadaszpilota lenne a merulotarsad buvarkodas kozben?
Ez is egy hangulat, egy helyzet, ami nincs a neten. De megkapod egy helyitol a kavezoban, a szallasadodtol vagy a piaci kofatol!
...es azutan teljesen maskent latod az egeszet!
Kivanom hogy osszegyuljonek azok a bizonyos pontjaid hogy ingyen eljuthass ide.
Ha van valami, ami megbízható, akkor az a Wikipédia, mert ha helytelen infó jelenik meg rajta, mindig lesz, akinek szemet szúr és kijavítja. Crnagoracok is olvassák és bele is írhatnak (ha van rá jó okuk), ahogy mindenki. Ez amúgy is egy rendesen lábjegyzetelt szócikk, minden állítását követketed a forrásig. Ennek, a horvát áldozatok számáról, a forrása az ENSZ BT számára készült jelentés. Nem bulvár.
Abba gondolj bele milyen emberek lehetnek, ha seprik őket kifelé a németek és a helyükre inkább afgánokat, irakiakat, szireket telepítenek.
Ez egy teljesen más dolog.
A németek - és a többi EU-s ország -- max. háborús menekülteket tudnak befogadni, nem gazdasági menekülteket. Montenegró és a többi balkáni állam szerencsére háborús menekültekkel immár nem tud szolgálni, csak gazdasági menekültekkel.
Nem kell hinni a wikipedianak, élj csak a kofákkal teli világodba. Abba gondolj bele milyen emberek lehetnek, ha seprik őket kifelé a németek és a helyükre inkább afgánokat, irakiakat, szireket telepítenek.
Ha nem lép közbe a nato ezek még talán mindig egymást nyirnák és nem 8 hanem 80,000 áldozata lenne. Most meg tömegével vonulnak Germoney-ba, nem győzik hazatoloncolni a jobb életre vágyókat. Semmi szükség rájuk se nyugat euban, se a natoban.
Nyolc emberrel nagyon simán megúszták ahhoz képest, amit ők műveltek.
Between 82 and 88 Croatian civilian deaths were caused by the JNA advance and siege.[73] 194 Croatian military personnel were also killed.[102] Ninety-four of these were killed between October and December 1991.[103] A total of 417 were killed in all military operations around Dubrovnik by the end of October 1992.[104] The JNA suffered 165 fatalities during the siege.
nemzetkozi menetjegy vasarlas min. 10- 15perc. Mai napig !kezzel! irjak a jegyet. Tobbszori pontositas, nagy konyvek lapozgatasa, a tavolsagok ellenorzese... stb.
Az ügyesebbek 1,5 óra alatt is tudnak jegyet venni (nem számítva a sorban állást), sikerült egyszer így Szlovéniába utaznom. Rutintalanul a pécsi belvárosi MÁV jegyirodába tévelyedtem be, ahol nem a nemzetközi jegyekre szakosodtak, ráadásul pont helyettesítő munkatárs volt bent, akinek nem volt ebben rutinja. Annyi volt, hogy nem a Spezial jegyet kértem (elszámolás miatt), ezért a GYSEV eltérői tarifái (kedvezményei) is belejátszottak a képbe, plusz a célországon belül is utazni akartam. A mögöttem állók sorban adták fel a várakozást...
A MÁV védelmében: sikerült megoldaniuk a netes nemzetközi jegyvásárlást a teljes viszonylatokra (Spezial, akár egy irányban is). A jegykiadó automatával lehet az állomáson kinyomtatni őket. Idén augusztusban már így utaztam Belgrádba. Visszafelé én sem Pesten szálltam le. (Júniusban Soltvadkerten szálltam át a pécsi buszra, isteni fagyit lehet kapni, a vásárlók az utcán is kígyóztak több sorban a főút melletti cukrászdában.)
December 13-tól tényleg nem szerepel Kecskemét a menetrendben.
Valahol spórolni kellett a menetidőn ;). Annyit látok, hogy a három vonatnak most egységes az útvonala és a megállói (a részletes menetrendet most nem néztem meg).
A szerb vasút netes jegyvásárlási rendszere nem szokott működni, a montenegróinak meg nincs, ebben az egyben jobbak vagyunk.
Csak keptelenek a magyar reszrol egy olyan menetrendet csinalni, hogy a tomegkozlekedes, tomegek kozlekedeset szolgalja. Egy even keresztul, mint tavalyi ujitas, bevezettek, az Avala Kecskemet erintesevel kozlekedett. Par alkalommal en is utaztam vele. Ennek ugy tudom az uj menetrendben mar vege!
Gondolom senki sem utazott erre hivatalosan! Itt a !hivatalosan! szon a hangsuly! A Belgrad- Kecskemet jegy ugyanis dragabb mint a Bg- Kecskemet! Na szerintetek ki vett Kecskemetre jegyet! Na jo, en vettem egyszer, de azutan mindig Pestig es Kecson leleptem a vonatrol!
Nem kemenykedes miatt mondtam. Tudnod kell, Magyarisztanban egy nemzetkozi menetjegy vasarlas min. 10- 15perc. Mai napig !kezzel! irjak a jegyet. Tobbszori pontositas, nagy konyvek lapozgatasa, a tavolsagok ellenorzese... stb. Szegyen! Volt hogy Kecskemeten az indulas elott 20-25perccel erkezve, nem tudtam jegyet venni, mert voltak elottem es ram mar nem maradt ideje. Ezert Szegeden atszallaskor becuccootam es ott vartam meg amig körmölték. Mindez a Balkanon nehany gombnyomas, de boven belefer 2percbe.
Azert a nyanya igaz adott jegyet, de dragabban, mint ahogy illett volna.
Szomszedom mondta van ákcijó! 27 helyett 15euro a halokocsis jegy, egy iranyba. Napokban rakerdezek a penztarban.
A hülye gyerek (azaz én) lejott a tengerre, osszegereblyezni a szaraz falevelet. Errol tudott otthon a csalad, munkatarsak, baratok, szomszedok, mindenki, csak a fának nem szolt senki! Tehat a levelsopres elmarad!
Leteszteltem a kapu/ kapukat! Nem volt szerencsem!
Eloszor az ujra megnyitott kis Roszke kapujat, mert a tuliskolazott munkatarsaim eltevesztettek az iranyt es azt mondtak kifele fel ora a varakozas. Tajekoztatok mindenkit, ujra nyitva a migrans buli utan ez az atkelo is! Csak azt nem mondta senki, csak gyalog lehet rajta atmenni, autoval nem! Tehat egy szanatoriumot csinaltak a tobbi hataratkelon megfaradt rendorok reszere, egyebkent masra ebben a formaban nem valo! Vissza igazi M5 Roszkere! Itt kiderult senki sincs a hataron, szembe (befele) volt sor! Koszi fiuk!
Kovetkezo kaland a kapunal.Sok hulye beall a sorba, ami a legrovidebb, azt hiszem ez ugy adja magat! Tobbed magammal en voltam a hulye, mert oda alltam, nem a kezelo, aki nem tudta atallitani a kapu feletti kijelzo zold szabad jelzeset pirosra. Tolatgatas. Utkozes, balhe, "jeben ti majku" meg valami hasonlo. Remelem szezonra belerazodik a csapat!
Belgrad este bedugulva. Araszolas, kaosz. Utolso 3km kb fel ora volt.
Vasutallomason, buszpalyaudvaron egy migrans se volt, de a rendoroknel, szamomra ismeretlen tipusu, sorozatlovo eszkoz.
Megerkeztem a palyaudvarra. Vonat indulas elott masfel oraval mar nem akartak jegyet adni. Hulye picsa elkuld a banatba es azt hajtja holnapi jaratra ad csak jegyet. Arrol tajekoztatott 17kor kell jegyet venni, 18kor kell az autoval megerkezni, 19kor zarjak az autoszallito vagont, 20ig kell felszallni a halokocsiba es 20:10kor indul a vonat!
Elmondtam neki az en verziomat: jegyvasarlas kb 2perc, vagonirozas kb 3perc ez igy osszesen max. 5perc.Mivel az erkezesemkor, a vagont zaro embereknek kiosztottam 1-1doboz Borsodit, igy az egyik elkisert a penztarhoz. Mint egy hajlektalan ugy nezett ki a ficko, de Magyar Gyorgy nem vedene ugy, mint ahogy ez az ember harcolt, ervelt mellettem!
Mikor ma r jo hosszu volt mogottem a sor es az "ugyvedem" hangerejenek koszonhetoen mar mindenki tudta, honnan jovok, hova mennek, hogy nem aludtam, faradt vagyok stb. szoltam a holgynek, nincs problema, megyek az allomasfonokhoz. Mivel szinte majd mindig eljatszak ezt a cirkuszt, de ennyire durvan most eloszor, mar tudtam az "iranyt". Az "vedom" a tejekozottsagomon es otletemen picit meglepodott, de jott utanam...
...es akkor utanam jottek a penztar elott varakozok, hogy menjek vissza, hiv a penztaros!
Nem kellett ketto perc, csak 1es kezembe volt a jegy! Mondtam a nonek, nagyon ideges vagyok, ezert kozepso agyat adjon! Azt adott! :-)
Tanulsag! Nem kell kapkodni, nem kell idegeskedni es sietni az uton, de mindig legyen nalad sor, mert sosem tudod hol/ kiben lelsz uj baratokra!
Mar elnezest, de lof*asz lesz itt, nem pedig 2,5oras menetido! Folyik a ki tud nagyobbat mondani c. verseny, de ehhez mar nem is 160al hanem min 500km/h sebesseggel kellene menni a vonatoknak, hiszen most is legalabb masfel orat csak a hataron all! Vagy nem all meg majd sehol?
Én személyesen nagyon örülnék egy gyors BP-BGD vasútvonalnak, de nagyon elcseszett az egész projekt, a megtérülése pedig mindenképp erősen bizonytalan.
Csak két konkrét problémát hadd említsek:
1) a 160 km/h sebesség miatt gyakorlatilag teljesen új vonalvezetést kell kialakítani a sínpárnak. A magas sebesség nem enged meg olyan kanyarokat, amik a mai vonalon vannak. Az új sínpályához sok száz kilométer hosszan kell építési területet kisajátítani, ennek egyrészt bődületes költsége van, másrészt a jogi eljárások miatt annyira elhúzódhat a folyamat, ami a 2018-as határidőt tarthatatlanná teszi.
2) a tervek szerint a vonal a mostani vonalat fogja követni a pálya, azaz a Kiskunhalas-Kiskőrös-Dabas vonalon halad. Azaz kihagyja Szegedet (nagyváros) és Kecskemétet (Mercedes).
Mert akkor még nem késtem le a gépem, ami hazavisz Podgoricából :-)
Végül nem késtem le a gépet, hanem a gép nem jött. A 15:20-as indulásból a végére 20:50 lett. Biztos mókás volt 5 és fél órát lézengeni a világ egyik legkisebb repülőterén... >-)
Annyi jó hírem van az autóval utazóknak, hogy valamivel olcsóbb lett az autópálya (Szabadkától Belgrádig az eddigi 330 + 240 RSD helyett összesen 290 RSD, és a nyári főszezonban utazóknak az is segíteni fog, hogy a két kapu közül az első az mostantól már csak kártyakiadó kapu, vagyis biztosan nem lesz előtte dugó.
(Nem azert irom, hogy unnepronto legyek, de adott napon, adott tarsasag 5euroert visz Budvaba meg a szezon kozepen is! Tehat lehet, ez az "ingyenbusz" titka!)
Tünde Leslie! mi a szálloda által biztosított kisbuszt használtuk minden kirandulashoz. Nem volt olyan vészes az ara, sőt pl a mikor budvaba mentünk hajóval, nem is kellett fizetni érte plusz pénzt, benne volt a 10€s hajó jegyben :) úgyhogy - szerintem legalábbis - teljesen jól el lehet intézni mindent autó nelkul is :) idén voltunk először így nyaralni, viszont ezek utan sehogy máshogy nem indulunk útnak nagy távolságra :D ha bármi kérdésed van, képeket szeretnél a szállodáról stb, írj csak e-mailt, szívesen valaszolok :) (szeles.david kukac outlook.hu)
Hja! Honapok ota ennek az agyba torteno bemasszirozasa folyik. Minden hirado ezzel kezdodik, minden ujsag szinte minden oldalan legalabb egyszer szerepel az a szo: Nato.
A dugók annyira nem zavartak ,mint ahogy parkoltak és egy bizonyos vezetési stílus. A távolságok sem ,mert egyedül vezettem le Görögországba is az idén Montenegróra is.Egy rövid pihenő fél úton aztán megyek tovább. Az idén voltam először augusztusba nyaralni.Minden évben szeptemberbe indultunk ,de nem tudom azért Montenegró nem annyira van délen mint ahol eddig jártam nem mertem későbbi időpontra foglalni. A lényeg a 2016-os foglalásom már meg van Montenegróra.
Persze! Mert a legtöbben augusztusban indulnak a tengerre "dugni"! Pedig máskor is süt a nap, hullámzik a tenger csak a "dugók" nem okoznak fennakadást!
:-)
Davuka! Szia! Nagyon szépen köszönöm a válaszodat! Úgy olvastam Ti vonattal mentetek Montenegróba. Akkor gondolom a kint tartózkodásotok alatt is tömegközlekedést használtátok. Mi kocsival megyünk 4-en de az az igazság jogosítványa csak nekem van. Augusztusba már egyszer megtettem Pécs-Ulcinj közt egyedül de elég is volt. Az Ulcinji közlekedés és parkolás enyhén szólva katasztrófális volt, tehát ha egy mód van rá a 2 hét nyaralás alatt nem igen kívánok vezetni. Ti busszal mentetek ha elmentetek valamelyik városba? Ezt jó lenne ha még megírnád. Voltunk az idén Budván Sveti Stefanin, de kocsival. Fél napunk elment a dugók miatt. Válaszodat előre is köszönöm. Szia!
Tünde Leslie! A szálloda nekem nagyon bejött!!! A szobák tiszták, a fürdőszoba felszerelt, van tv, a kilátás valami eszméletlen! hihetetlenul jo este a tenger hangjait hallgatva elaludni :) a szálloda mellet van egy bár, ahol minden este elő zene szól, hangulatos nagyon, en imádtam :) a szálloda előtti strandon a nap agy 8€/nap, nm igazán vettük igénybe :D kicsit odébb a szabad strandon sokkal jobb lenni, nekünk az tetszett.
a kaja teljesen rendben van, nagyon finoman főznek a szállodában. A reggeli is a vacsora is svédasztalos, mindent tenyleg ízlésesen készítettek el, nekem semmi kivetni valóm nem volt a hellyel kapcsolatban :) biztosan merem ajanlani, szerintem 10/10.
Plusz ha valamit szeretnétek - kirándulni, vagy csak segítség kell - Enes mindenben segít:D
Podgorica - Szabadka- M5- M1- Bécs- Wurzburg- Hannover- Hamburg és vissza
Egy telefon és a Bozuros srácok megállnak a megbeszélt helyen!
De a menetidő szerintem már a "perverzió" határán túl van!
A kecskeméti Auchantól nekem teljesen kényelmes lenne, csak elég kényelmetlen a podgoricai érkezés/indulás időpontja. Akkor már inkább a tenger és Belgrád között busz, majd Belgrád- Kecskemét részen vonat.
Akit nem zavar az átszállás (és pár napos Brusszeli látogatás - Kombinálva a WizzAirrel ez is 1 napra csökkenthető), nem viszolyog a fapadosoktól és a téli időszakban látogatja Montenegrót, annak lehetséges alternatíva a Ryanair. Valamivel több, mint egy hete szórtak ki 10 eurós jegyeket a társaság 30 éves évfordulója alkamából, így esett, hogy 40 euróból megvalósítható volt a menettérti jegy Budapest - Brüsszel - Podgorica vonalon... most sem sokkal drágább.
Meglepődnél, mennyire népszerű a topik olvasói között a belgrádi repülőjárat. Én egyszer véletlenül összefutottam egy rendszeres hozzászólóval. :)
Élethelyzet függő, én kétszer repültem Belgrádból. Podgoricába, mert Kolasin vagy Sutomore volt az első úticél. Ja, és nincs autóm, eleve tömegközlekedéssel bumlizok el Belgrádba, ami Pécsről kalandos.
Tényleg a belgrádi járatok alternatívák még, 1-2 főnek beleférhet.
Számomra erősen határeset. A reptér Budapesttől kb. 3 és fél óra, biztonsággal másfél órával a gép indulása előtt érdemes odaérni, a határátkelésre és az esetleges forgalmi szívásokra legalább még egy órát hagyni kell, repülsz 45 percet, kicsekkolsz, nagyjából 7 óránál tartasz és még csak Podgoricán vagy, autó nélkül. Szerzel egy autót, ha ügyes vagy fél órán belül megvan, a tengerpart még egy óra, nekem Kotor még kettő, lassan 10 óránál járunk és megvetted a repjegyet, bérled az autót, fizeted a reptéri parkolást Belgrádban...
Igen, az időről-időre "felröppenő" Budapest-Podgorica WizzAir járat is szezonális lenne, ha lenne.
Pécsről is végigsakkoztam már a lehetőségeket, nyáron adott a nem fapados Eszék-Dubrovnik járat. Szerintem nincs ember, aki Montenegróba használná. (Eszékről inkább Londonba, Németországba szoktak repülni tőlünk.) Mintha olvastam volna egy (újra) tervezett Montenegro Airlines Zagráb-Podgorica járatról. Tényleg a belgrádi járatok alternatívák még, 1-2 főnek beleférhet. Szoktak lenni akciók, tavaly családi volt, idén asszem 2 főre szóltak. Vagy tavaly év végi vásárlással még idén júniusra is volt jegy 89 EUR/fő árért.
Én bízom benne, hogy egyszer eljuttok Montenegróba is.
Egy dunántúlnyi területen (így nem tart hosszú ideig a bejárása) szinte minden megtalálható, ami másutt csak részben van.
Tenger, kanyon, hegyek, látványos tavak, hatalmas érintetlen erdők, halászkunyhós folyók, extra hosszú raftingozásw, olyan építmények, amelyek már akkor is lakottak voltak, amikor mi a Kárpátoktól még messze nyargaltunk.
Sziasztok! Az idén augusztusban 12 napot töltöttünk Ulcinjban.Nagyon szuper volt. 2016-ra szintén Montenegróra esett a választás. Dobra Voda a cél Apart Hotel Kalamper. Ha valaki volt már a Kalamper-ben szívesen olvasnám a véleményét. Köszönöm.
szó ami szó, ha Tivatba vagy Dubrovnikba repülne fapados Budapestről, az elég sokat javítana a helyzeten, pl. most is le lehetne
ugrani egy hosszú hétvégére.
A bolgár tengerpartra repülnek fapadosok, de szigorúan csak a szűken értelmezett szezonban. Tehát ha lenne is légi híd Bp és MNE között, novemberben akkor sem lenne :-)
szó ami szó, ha Tivatba vagy Dubrovnikba repülne fapados Budapestről, az elég sokat javítana a helyzeten, pl. most is le lehetne ugrani egy hosszú hétvégére.
a jegy nalunk pontokbol van, amit ev kozben osszehozunk szoval penzbe nem kerul
Budapestről nincs már MNE-be közvetlen járat (amíg volt, addig mondjuk piszok drága volt, repültem én 180 ezerért is Podgoricába, igaz, akkor aznapra kellett a jegy), viszont ügyes útvonalválasztással le lehet jutni olcsón, mondjuk Bécsen vagy Zürichen keresztül. A standard repülőút a belgrádi indulás: BGD-Tivat szezonban napi két-három járat, a jegyár 80-110 EUR fejenként. Belgrád mondjuk 360 km autózás (a reptér még a város előtt van, ha a magyar határ felől érkezünk), és nyáron a határhelyzet is tud kritikus lenni, de az is egy opció.
Belgrádba egyébként le lehet jutni vonattal is (nagyon olcsó, de nagyon lassú), kisbusszal is (nem olyan olcsó, és még ez sem túl gyors), illetve van napi BUD-BGD járat is, az is olyan 100 EUR körül szokott lenni, de a tavalyi menetrendben elég béna volt az érkezés, nagyon sok óra volt a következő tivati járatig.
Semmi rosszat nem mondtam Montenegrorol, sot! A megkozelitesrol beszeltem ami teny, ezt kar vitatni. Az auto vs repulo is relativ, a jegy nalunk pontokbol van, amit ev kozben osszehozunk szoval penzbe nem kerul. A kortet pedig pont te kerdezted, hogy merre voltam eddig, majd ti kezdtetek hozza hssonlitani. A szolo meg ha kicsit sokat kell is erte kuzdeni, de egyszer biztos megkostoljuk, mert finom lehet ahogy hallom.
"Nyilván nem lehet összehasonlítani az almát a szőlővel."
Annak aki mar mindketto gyumolcsot ismeri, talan, de aki szolot csak fenykepen latott, nem erezte az izet, a muskotalyos illatat, attol furcsa a "velemeny"!
Nyilván nem lehet összehasonlítani az almát a szőlővel.
Te repülővel jársz célirányos nyaralási helyre, én (és itt többen) autóval, fársztó vezetéssel, de kevésbé kötött utazási idővel és uticélokkal.
Ha látnivaló élménye a pihenés élményével azonos prioritású, akkor a repülős nyaralás hátrányos megoldás.
Autós utazásnál az ár sem nagy több ember esetén. Montenegróba oda-vissza kb. 120 liter üzemanyagot kell kifizetni, ami kevesebb mint 50 ezer Ft. Ebből négyen már nem tudnának repülni.
Annyit mondtam, hogy nehezkes megkozeliteni, ezen nem kell besertodni. Attol meg szep hely es ennek ellenere tervezunk oda majd egyszer, de ez nekunk eleg visszatarto. Repulovel nem csak gyorsabb, sokszor olcsobb is, Szaloniki es Larnaka is 16 ezer volt fejenkent. megegyszer mondom, nem kotekedni vagy versenyeztetni akarom mas europai udulohelyekkel, csak megjegyeztem.
Semmiképp nem akarlak megbántani, de hidd el, hogy nem lehet olyan vacak hely, ha ennyien térünk vissza évről-évre. Nincs messze, 8-900 km Budapestről, ami fele egy görög útnak. Menjél el, nézzél körül, aztán mondjál véleményt. Nem fogsz csalódni szerintem. Az idén ötödször mentem vissza.
Montenegróban sajnos még nem voltunk. Tervben van, de eddig még nem jött össze. Idén Cipruson voltunk, tavaly Chalkidiki félszigeten, előtte pedig Bibione környékén. Nekünk jelenleg nagyon körülményes lenne, repcsivel drága, autóval hosszú és fárasztó az út, talán vonattal érné meg, de azzal meg körülményes.
Azt hittem lementél, és tartod a frontot helyettünk is. (Én is most voltam szabin, tervben volt 1 hét a Kotori-öbölben, de a laptopomnak is el kellett volna kísérnie, úgy már nem az igazi.) A következő 10 napra napsütést mutatnak, 22 fokkal, kiváló kirándulóidő lenne... Ismerőseim nemrég töltöttek fel túrázós képeket facebookra, ahogy Virpazarból a Rumija hegyre felmászva gyönyörködnek a kilátásban.
csogi!
Jajj de nagy honvagyat ebresztettel bennem!
(10nap szabadsagot toltottem el, de NEM Montenegroban :-( A mai hideg 3fokos kecskemeti reggelen behozattam magam a kb 300-400m tavolsagra munkahelyemre es vegig a tavaly oszi "nyaralasunk" jart az eszembe!)
egy éve írtam utoljára; és idén ismét Montenegróban (Ulcinj-ban) töltöttük családommal az őszi szünidőt a tavalyi élményeken felbuzdulva. Mit mondjak...nem nagyon találom a szavakat; az idő egész egyszerűen csodálatos volt, a végtelen és kihalt tengerpart a ragyogó ősz végi napsütésben, a forró homok és kellemesen hűvös tenger, a turistáktól mentes utcák, partok és általában a hétköznapok normalitásába belassult életritmus; a csönd és az őszi illatok, a frissen szedett mandarin íze... Lehet nyáron nem annyira tetszene, de így az évnek ebben az időszakában Ulcinj és határtalan tengerpartja egész egyszerűen mesés és magával ragadó. Nincs már az a rekkenő meleg, de napközben egy pólóban még vígan lehet sétálni, este a teraszon grillezni és hát a napsütés (aminek még ereje van, rendesen meg is fogott minket) és a végtelen csönd a tengerparton, ahol csak a sirályok hangoskodása és egy-egy halász motorcsónakjának zakatolása töri meg a nyugalmat.
Tavaly mi szorultunk a helyiek segítségére, idén nekem jutott a szerep, hogy segíthettem; egy halász bácsika kocsijával elakadt a Bojana folyó torkolatnál a homokban, sajnos nem volt nálam vontatókötél, de a tőlem telhetőt megtettem, hogy meg tudjuk oldani a helyzetet. Elfuvaroztam haza, aztán megvártam amíg megjött a segítség, ha esetleg az én kocsimra is szükség lenne. A nyelvi korlátok ellenére a bácsi nagyon hálás volt, meghívott magához és persze nem maradhatott ki az általa főzött rakija sem... :) így végre láthattam belülről is hogy néz ki egy, a Bojana folyóra épült halászkalyiba.
Egy napot leszámítva, amikor bepótoltunk egy kirándulást, amire tavaly nem jutott idő, mindvégig a tengerparton lógtunk és heverésztünk; a partra menet burekkel és mandarinnal feltankolva egész nap a D-vitamin raktárainkat készítettük fel a télre. Nyilván szerencsénk is volt, hogy jó időt fogtunk ki idén is, tavaly is, de bátran állítom, hogy ilyenkor Montenegro legalább olyan izgalmas, mint nyáron, sőt.
Az egy hét villámgyorsan elrepült, aztán irány haza Kecskemétre, ahol ma reggel köd és hideg fogadott...így most már csak a magunkkal hozott mandarinba és vranac-ba zárt napfény segíthet. :) Majdcsak kibírjuk valahogy jövő őszig.
Én már le is foglaltam jövő év júniusában egy hétre a Velika Plaza-nál egy apartmant. Amellett, hogy ott a hatalmas homokos tengerpart, kitűnő időjárás,közel van az Ada-Bojana, jó kiindulási pont a Skadar tó környékéhez is. Hiába vagyok görög fan, a szabadságom egy részét Montenegróra tartogatom. Egyszerűen csak imádom Montenegrót.
Teljesen igazad van! Szerencsére van saját élmény. Sőt össze tudom hasonlítani Montenegrót "tini" szemmel és édesanyaként a saját gyermekeimmel, hogy mi változott 12 év alatt. És a legnagyobb boldogság,hogy a férjem már a nyaralás alatt a jövő évi utat tervezgette. ( Nem nagyon akart tengerre menni, nem tud úszni.) De a végére nem akart hazajönni.
Tudja véletlen valaki ,hogy a Velika Plazan melyik rész a kevésbé zsúfolt augusztus végén? Krasiciban lesz a szállásunk valószínű,de egy napos strandolásra lemennénk.
Szerintem túlon-túl leegyszerűsített a véleményed.
Mi az hogy "sima nyaraló"?
A nyaralás célja a legtöbb ember esetében, az egész évi munka miatti pszichikai elfáradás megszüntetése, "újratöltődés".
Ez lehet a tengerparton eltöltött napozás, úszkálás, hullámfürdőzés, búvárkodás, tengerzúgás mellett töltött szunyókálás, alvás.
Szerintem a nyaralók túlnyomó többsége ezt választja.
Van aki a látványban, az eddig még nem látottakban, esetleg a "minél többet látni" alapon (vagy "ez is kipipálva" alapon) találja meg a pihenését.
Ez is nyaralás, egy másfajta nyaralás.
Montenegróban minkettőre van lehetőség.
Habár csak egy Dunántúl nagyságú ország és 5x-i látogatásom sem volt elegendő a csak népszerű helyek bejárására (nem vagyok híve a "kipipálva" és menjünk tovább módszernek). Olyan szépek, változatosak és érdekesek a helyek, hogy nagyon sok idő kell a valódi megismerésére.
Jövőre ismét szeretnék elmenni, de időm nagy részét mégiscsak a tengerparton szeretném tölteni (Ulcinj).
Olvasgatva az utolsó hozzászólásokat,érdekes témát vett a fórum.Minden nap benézek,hátha valaki megoszt valami érdekes infót,mert nekünk nem volt macerás az út, sem zsúfolt. Már alig várjuk a jövő nyarat. Még a 3 évesem is folyamatosan kérdezi,mikor megyünk már!!! :)))
Amennyi pénz, idő és kényelmetlenség oda eljutni, ráadásul még zsúfolt és szemetes is, tényleg lehet máshova érdemes inkább menni. Egyszer viszont mindenképp érdemes, mert látni kell!
Ettől független, Montenegró csodaszép, izgalmas, sima nyaralóknak nem ajánlanám, mert túlzsúfolt, és szemetes :) Aki ezt elviseli, annak olcsó, aki meg nem, máshova kell menni.
klasszikus félinfókból kialakított világnézet, mely pont annyi helyen cáfolható, ahány állítás van benne. nem az iszlámról szól, hanem a te látásmódodról.
Az a gond, hogy sokan hiszik a szunnita iszlám más mint a többi és még meg is magyarázza.
Nincs radikális iszlám és nincs mérsékelt iszlám. Iszlám van. A szekularizációs törekvések is megbuknak az iszlámon, mert az iszlám nem kizárólag egy vallás. Hanem egy lét és társadalom szervezési mód és jogrend is egyben. Pontosan azért annyira erős, mert nem lehet belőle kiemelni egyiket sem. Kötegelve van és bármelyik részéhez hozzányúlsz, abban a pillanatban szembekerülsz az egésszel.
De ez még csak az egyik probléma. A másik gubanc, hogy nem etnikai, vagy nemzeti alapon szerveződik, hanem családi (törzsi) és vallási alapon. Egy iraki síita számára az iráni síita testvér, míg a vele azonos állampolgárságú (lehet, hogy egy faluban éltek egész életükben) iraki szunnita ellenség.
A harmadik probléma ennek a kettőnek a keveréke, mert a nemzeti alapon szerveződő európai államok polgárai, akik az emberi jogok, a szabadságjogok, a társadalmi egyenlőségek talaján állnak 100%-ban inkompatibilisek ezzel a társadalmi közeggel és gondolkozásmóddal.
A negyedik probléma pedig, hogy ha tényleg komolyan veszi a saját iszlám hitét, akkor én keresztényként, zsidóként, ateistaként (valójában teljesen mindegy) soha nem lehetek vele egyenlő és egyenrangú, mert őt a saját világképében az Allah-ba vetett hite fölém emeli. Ugyanúgy, ahogy egy nő soha nem lehet egyenlő egy férfival. Még ha politikai okokból világi iszlám államokról beszélünk is: Egyiptom vagy Törökország a képlet ugyanez. A mindennapi életben, a családi, társas érintkezésben nincs női emancipáció, még ha a nőknek nem is kell burkát vagy csadort viselni.
Biztos vagy benne, hogy néphülyítő idiotizmusokkal szükséges egy szimpatikus topikkal szemben ellenszenvet kelteni? Vagy esetleg harctéren érzed magad? :(
Idén áprilisban egy muszlim nindzsa besétált a Zvorniki rendörségre és le lött 2 tisztviselöt. Tettét azzal indokolta hogy valamikor meg merték büntetni tilosba parkolásért. Meg amikor a polgárháboruban a muszlimok láncfürésszel kaszabolták a keresztényeket a Drinába. Békések valóban.
A muftinak most bezzeg nem tetszik Orbán kijelentése.
Szarajevóban egy ott élő vajdasági magyar volt az "idegenvezetőnk" egy délelőttre. Mi is megkérdeztük, hogy hogyan lehetséges, hogy ilyen sok fiatal öltözik így. Az ő válasza igen prózai volt. Azt állította, hogy az így öltözködők nagy része "fizetést" kap ezért, bizonyos arab országoktól. Fogalmam sincs mennyire igaz ez, számunkra nem is volt jelentősége, ettől függetlenül imádtuk Szarajevót és egész Boszniát.
"Az utcákon sok nő visel hagyományos muzulmán fejkendőt (hidzsáb) még a fiatalok is; a helyiek elmondták, évtizedekig nem volt szokásban ez a viselet, de egyre több huszonéves lány választja a muszlim szokásokat, hasonlóan a fiúkhoz, akik ugyanezért növesztenek hosszú szakállat."
De azert ezek a telallo deli gyumolcsok legtobbszor olyan szelekcio eredmenyei, ami utan a termes ertekenek legalabb felet a tudat adja, ez a sajat kertedben termett. K2P kepen is latszik, ezt Montenegroban slatkonak lehetne legfeljebb eladni, de Magyarorszagon nagyon szep!
Ezek a muzulmanok szerintem ossze-vissza csinalnak mindent, amihez kedvuk van, majd rafogjak arra hogy ok ilyen meg olyan mellekvaganyon gyakoroljak a vallasukat.
Van egy muzulman mesterem. Vedeli a (potya) palinkat, ketpofara eszi a (potya) fustoltkolbaszt es masfel eve csinal egy 3-4napos melot nalam!
Szeptemberben voltunk Sarajevóban 3 napot, és meglepődtünk mennyi csadoros nőt láttunk akik az arcukat eltakarva jártak.
Én augusztusban voltam Szarajevóban. Az feltűnt, hogy sok turista van (keményebb) iszlám államokból. Az is látszik a városban, hogy arab országoknak vannak üzleti érdekeltségeik. A hosszabb-rövidebb ideig ott tartózkodók természetesen hozzák magukkal az ottani öltözködést. Láttam közel-keleti burnuszos férfiakat a Bascarsija nagy mecsetében (Gázi Huszrev bég dzsámija), meg "civil ruhás" török turistát is a fiával. Meg idős bosnyák bácsikat fezzel a fejükön. A pénteki ima előtt ott maradtam kívül, amíg készülődtek, szőnyegeket terítettek, stb.
Hogy a helyiek mennyire radikalizálódnak, nem tudom, okuk lenne rá, amik történtek, hogy ebbe meneküljenek. Valóban láttam helyinek tűnő nőket csadorban. És helyi fiatalabb bosnyák férfiakat, "muszlim típusú" szakállal, majdnem kopaszra nyírt fejjel. Kérdés, ez régen is divat volt-e arrafelé.
Olvastam olyan olajfa fajtáról, amely "hivatalosan" is télálló (gondolom azért mérsékelten), arra spekulálok. Itt sem mindegy, hová ülteti ezeket az ember. A fügefák mind déli oldalon vannak, de csak az egyik terem, az, amelyik a legvédettebb helyen van. Gránátalma több helyen is van a városban (meg füge is), szoktam látni a virágozni. Bizakodó vagyok a termésben is.
Itt Boszniában, ahonnan ezeket a sorokat írom, például teljesen elképzelhetetlen lenne a naponta ötszöri ima, vagy hogy a nők eltakarják az arcukat.
Szeptemberben voltunk Sarajevóban 3 napot, és meglepődtünk mennyi csadoros nőt láttunk akik az arcukat eltakarva jártak. Volt egy extrém eset is a Bascarsiján ahol egy nő a szemei elé is fekete hálót tett, így még abból se lehetett semmit se látni. Azért is lepődtünk meg, mert 2013 óta zsinórban harmadjára járunk Sarajevóban, eddig is láttunk ritkábban ilyet, de most viszont sokszorta többet. Nem tudom mivel lehet összefüggésben, de a vahhabita mozgalom a helyiek szerint is sikeresen terjeszkedik, ami nem túl jó a mérsékeltebb helyi muszlinokra nézve sem.
Üdvözlet! A témához hozzászólnék! Két hete esti fotózásra érkeztem Perastba a kedvenc részemre. A kocsiból kiszállva egy szép nagydarab fiú lépett hozzám és széles vigyorral közölte, hogy 2 EU a parkolás 1 órára, de ha nem kérek jegyet, akkor 1 EU bármeddig. Majd közölte, hogy a magyar vizilabda csapat a király, a hazai az SHIT. Megnyudtattam, hogy nem kérek jegyet, de jók a helyi fiúk is. Hangos RIA-RIA köszönéssel köszönt el. Érdekes, hogy nem a focit istenítette.....
Bár inkább olaszba mennék, oda van olcsó fapad és mégse iszlám.
A Balkánon alapvetően a szunnita iszlám Hanafi iskoláját követik, ráadásul annak is egy erősen a keresztény környezetbe integrálódott változatát. Ez az iszlám legbarátságosabb, legvilágiasabb ágazata. Itt Boszniában, ahonnan ezeket a sorokat írom, például teljesen elképzelhetetlen lenne a naponta ötszöri ima, vagy hogy a nők eltakarják az arcukat. Bár sertéseket nyilván nem tenyésztenek, csak az utcánkban három kocsma van, ahol a kiváló Sarajevsko sört csapolják. A gyerekek pont ugyanolyan iskolába járnak, mint otthon, ugyanazt is tanulják - bár az ünnepek nyilván mások.
Az albániai, koszovói, macedóniai, montenegrói, szandzsáki muzulmánokra kis kerekítéssel ugyanez vonatkozik.
A térségben 8 millió muzulmán él, az elmúlt évtizedekben nem sok olyan hírt olvashattál, amiben a Balkánon élő muzulmánok a hitük nevében követtek el volna bármi elítélendőt.
Az ohazaban vagyok. Kifogtuk az utolso esomentes hetvegi napot szombaton. Tegnap este a munkahelyemen ettem meg az utolso falatokat (kozben duruzsolt a futotest ventillatora). Reggel amikor jottem haza, total novemberi hideg volt. Vege a nyarnak, most mar biztos!
:) na ja, aki a mediterránt szereti, az próbál belőle otthon is minél többet megteremteni...
a citrusokkal nincs gond, mert azok eleve esélytelenek kiültetésre és már bent vannak a telelőben, de a gránátalma határeset, azt megpróbáltam és kiültettem :) szépen virágzott, négyet fel is nevelt. olíva is van, épp kezd érni, de az is cserepes-telelős, bár egyszer véletlenül kint hagytam egy hétig, amikor -8 °C körül volt éjjelente és semmi baja nem lett...
De jó, másnak is van ilyen őrülete, hogy "magyar narancsot" termesszen. Igaz, én elvileg majdnem mediterrán éghajlaton élek Pécsen (ami persze így vicc). A gránátalmám még 2-3 éves, nem virágzott még. A füge ontja a gyümölcsöket, mindig visszavágom, különben nem tudnánk vele mit kezdeni. Olajfát szeretnék még, meg mandulát.
Sejtem, hogy nem tudjuk egymást meggyőzni, csak tényszerűen:
a. Melyik országot hívod iszlámnak? Montenegrót?
b. A WizzAir teljes gőzzel terjeszkedik arrafelé, egyre több balkáni, ex-jugó országból repül, sőt tart fenn bázist. Igaz, ezek nem budapesti járatok zömmel, mert azokra nincs kereslet. Skandinávia, Németország a fő úticélok (a részben "iszlám" államokból). Montenegróba azért nem repül, mert drágállják a podgoricai reptér díjait, évek óta tárgyalnak. Igaz, ha onnan Bp.-re is indulna szezonban járat, annak inkább politikai indíttatása lenne (az elején, aztán ha nyereséges, úgy is jó).
0:40 + 1:00 + 1:00 + 0:30 az nálam 3 óra 10 perc. A több mint 11 óra hogy jött ki neked? Ha Moszkvába mész nem kell kimenned a reptérre, nem kell a gépre várnod és nincs menetidő, valamint átszállnod sem kell? Menj akkor Bariba vagy Bolognába és áthajózol, ha unod a buszt. :)
Iszlám államot került a Wizz, és onnan sok a bevándorló, nagy ráfizetés lenne. Szerintem abba a régióba sose fog menni fapad.
Wizzair megy Fyromba, onnan már nem olyan gáz átbuszozni.
Mazochista azért nem vagyok :) Kotor Fyromból mondjuk 500 kilométer országút, az busszal legyen 8 óra, de szerintem optimista vagyok. Ferihegy nekem 40 perc, a gép előtt ki kell érjek bő órával, a menetidő 1 óra, kivergődök a buszig 30 perc, ott tartok, hogy 11+ óra és ott állok egy kézipoggyásszal Kotorban. Akkor már majdnem egy moszkvai átszállás is jobb :)))
A magyar emberek fejeben a politika az elmult evekben egy fertozessel negativ hangulatu cselekmenynek minositette, azt amit en inkabb a kolcsonos segitseg, a rokonszenv, a lojalitas kezzelfoghato megnyilvanulasanak tartok: korrrrrupcio!
Amerre en jarok, ott ez legtobbszor egy ilyen helyzet 2 sorrel rendezheto.
Hagyomanyosan evek ota belovom az oktober masodik felet szabadsagra. Most is 10napig szabad leszek, de ram nem jellemzo modon, lehet hogy nem megyek le! Pedig ilyenkor hulyere zabaljuk magunkat granatalmabol!
Ugy egyebkent, nekem az a tapasztalatom, nem biztos hogy a horvatokon keresztul legszerencsesebb elkezdeni a nemzetkozi "kereskedelmi" karrrrrriert!
Az árura rá sem kérdeztek, pedig volt bent vagy két mátrix Niksicko meg még 6 ilyen 5x0,5 + 1xpohár szett, ellenben egy bográcsozó úr megmutatta 250 kunáért, hogy 71-gyel estem be a lakott területre Cilipi felől a 8%-os lejtőben, vigyázzatok :)
Nem tudok addig várni!! Úgy döntöttem lemegyek a hétvégén kutakodni tovább :-)),na meg úgy sem voltam mostanában esős időszakban. Fürödni még mindig lehet ,Herceg Novi-nál ma 24 fokos a víz
kellene mellé egy hosszabb verzió, viszont ha meglátnád, hogy 35 perc, mert kényelmes tempóban annyi biztosan lenne, akkor lehet, hogy nem kezdenél neki :)
(...és majd egy hideg, havas téli hétvégén majd előszedem a nyári képeket, amelyek között nem csak a tuti strandot mutatom meg, amivel mé adós vagyok többek felé, hanem azt is milyen veszélyek leselkednek a vadkempingezőkre!)
Gyors kérdés holnap lassan készülünk hazafelé Budva-ból és vinni szeretnénk ajándékba némi Vranac-ot :) Kérdés mennyit lehet vinni borból? Horváth felé megyünk vissza... Válaszokat kösz előre is. Pacsi
Nagyon köszönöm a segitséget mindenkinek! Persze ismerem az információs weboldalakat, de igazából annak hiszek legjobban, aki saját friss tapasztalatot oszt meg.
Remélem semmi baj nem lesz, szombat éjszaka tervezem az indulást, vasárnap délig le szeretnék érni.
A Bosznia topikban már kérdeztem, de nem jött válasz, hátha itt nagyobb a pörgés és valaki tud segíteni:
"Járt már valaki a tisztelt topiklakók közül a Srebrenicát Mokra Gorával (Szerbia) összekötő úton? A boszniai szakasz az R452-es számú minősége érdekelne."
Mi a tegnapi napon jöttünk Sarajevóból, Tuzla-Orasje-Vinkovci-Eszék-Udvar vonalon, a migráns őrületből semmit sem tapasztaltunk, határokon 2 perc alatt átmentünk. Figyelem a zöldkártyára.
augusztusban voltunk egy kis Balkán túrán, 4 fiatal, kocsival. Bosznia, Horvátország, Montenegró, Albánia, Macedónia, Szerbia.
Erről az útról készült eme kis videó, szeretném megosztani, hátha valakinek épp ettől jön meg a kedve egy kis déli körúthoz. A sok negatív "szöveg" ellenére abszolút vállalható országokról van szó.
Furcsa, hogy ezen az úton Horvátország volt a legnagyobb csalódás, Bosznia, Albánia, Montenegró pedig a legnagyobb pozitív élmények helye.
A hétvégén, ha minden terv szerint történik, akkor egy rövidebb időre ismét a Kotori öböl környékére utazom. Ha valaki az Udvar-Doboj-Szarajevo-Herceg Novi útvonalon járt, akkor megnyugtatna ha csak annyit írna, hogy minden rendben.... Különösen érdekelne a határok átjárhatósága.
5. Cetinjében fél napot el lehet tölteni a múzeumokban, ha érdekel az ország történelme. És ha nincs olyan rossz idő, hogy ne mernél felvezetni Budvából, legalább a könnyebbik úton. 10 euró/fő a gyűjtőjegy az összes múzeumba. Én csak a Njegos Múzeumban voltam, max. 45 perc, 3 euró.
Előzőt kiegészítve:Mohács-Udvar-Eszék-Dakovo-Doboj-Zenica-Sarajevo-Mostar (ezeken a helyeken javaslunk tranzitszállást) -Bunanál balra fordulva-Stolac-Trebinje-Zelenika (Herceg Novi elővárosa), Kotori-öböl (Kb. 750 km a magyar határtól) így kicsit részletesebb :)
Tegnap 14:05-kor érkeztünk meg Budva-ba. Minden szuper azonban ma sajnos esik. Kinek mi a tapasztalata ilyenkor mi a legjobb kikapcsolódás? Merre érdemes menni? Egyébként mi Egerből indutunk Mohácsnál jöttünk át majd Eszék-Doboj-Szarajevó-Kotor-Budva. Nem mondom van benne egy "kis" szerpentin ami szerintem kicsit veszélyes a helyi száguldozók miatt azonban a látvány leírhatatlan ajánlom Mindenkinek.
Remélem, jól telt a nap. Én is élveztem ma a kellemes 28 fokot, a lágy napsütést. Szedtem fügét, frissen az igazi.
Pécsen.
Idén ősszel lehet, leugrok még. Úgy terveztem, kipróbálom a Pécs-Pélmonostor-Eszék-Belgrád útvonalat (tömegközlekedéssel), ez most nem tűnik jó ötletnek. Érdekes, tavaly az árvíz változtatta meg az útitervet, idén meg már kétszer is kereszteztem a menekültek útját Szerbiában. Pedig abszolút nem vagyok híve a katasztrófaturizmusnak.
Van Pécsen egy, a térséggel foglakozó kutatóközpont. Ők nyilatkozták nemrég: "a Balkánon előbb-utóbb történik valami".
Ma tervezzük hogy kiterülünk a homokba és süttetjük az őszi napsugárral a testünket! Majd felírom a pontos koordinátát és akkor biztosan mindenki odatalál!
Elnézéseteket kérem, hogy "felhúzom" a csapatot, azután pedig nem adok infót, de ezer a baj!
Készül a finom "rozé"!
Azoknak akik csak üvegben látják, egy rövid videó, miből is lesz:
Nálunk egyenlőre a strandprogram az elsődleges, a gyerekek miatt. Oblatno nevű strandra jártunk,nekünk nagyon megtetszett,oda pedig egyenlőre mindenképp autózni kell. Bár már építik a közeli apartmanfalut,de kérdéses mennyire lesz megfizethető,ill. mikorra készül el.
bár szerintem nincsenek olyan nagy távolságok a félszigeten.
kilométerben nem, de időben és szintkülönbségben annál inkább :) Tivat felől a Zanjic a Plavi Horizontihoz képest +20 perc, kivéve ha egy nagy teherautó mögé beszorulsz, ami minden szembejövővel 2 perces meccset fog vívni, mert akkor +40. Irányonként :)
mi is nézegettük a szállásokat (csak amolyan "jé itt is vannak" jeligével, semmi komoly) a Trsteno és a Zanjic felett, csak az a baj, hogy ez a strandprogramnak kiváló, de az esti idemegyek-odamegyek dolgoknak annyira nem.
A Radovici ebből a szempontból jobb, a Krasici, Bjelila az igazán jó strandok szempontjából nem tudom mennyi pluszt ad, mert mindenképpen autózni kell - persze nyilván nem mindegy, hogy mennyit.
Bocsi a pontatlan megfogalmazást,bár szerintem nincsenek olyan nagy távolságok a félszigeten. Persze mi autóval gondolkodunk mindig. De Krasici, Bjelila,Radovici falvakban gondolkodunk.+96
A Lusticai strandok tényleg szuperek!! Nem tud valaki véletlenül a Lusticán kiadó apartmant? Nem kell semmi extra,de jó lenne, 2 légteres. A jövő nyarat tervezgetjük már:))
De nincs onnan messze, el kell menni a lusticai strandokra (Zanjic vagy Plavi) és hazafelé be kell ugrani a HDL-be. Sajnos a Vuk Petrolnál lévő MAXI megszűnt, bútorbolt lett helyette, jobban szerettem mint a VOLI-t.
Az előbb kiültem a teraszra ebben a finom déli szellőben egy doboz Niksickoval, de irigylem most azokat, akik lent vannak :)
És ezt képzeltem magam elé, amit egy hete még élőben láthattam:
Van HDL, meg több más is. Én egy nagyobb Mega Marketbe, és egy kisebb Maxiba jártam (többféle méret van belőlük), amelyik útba esett az aktuális szállásom felé.
Ja igen, disszonancia: "történelmileg így alakult". Az ország sajátos politikai berendezkedése tehet róla, egy szűk elit, pár család lefölözi az állami vagyont, bevételeket.
Számomra talán Budva, Kotor, Herceg Novi, amire rá tudnám húzni az olaszos-dalmát párhuzamot. A tengerpart többi része nagyon más. És ott van még az ország belseje, pl. 5 nemzeti park, mindegyik egyedi, sajátos. A tengerparti városok is egyedi hangulatúak nekem, érdekes egy országon belül ilyen változatosság, kicsit Horvátország, kicsit Bosznia, de tulajdonképpen egyik sem igazán. Egyik pillanatban a tengerpart Siófokján, Budvában vagy, két órával később a keleties Ulcinjban, ami máshogy nyüzsgő.
Percig sem vonom kétségbe, hogy páratlanok a természeti kincsei, arra akartam kihegyezni, hogy a most látható fejlődés számomra disszonáns.
Amit hangulatosnak tartottam benne, azt viszont az Isztrián is megkapom.
A dologhoz hozzátartozik, hogy összesen 6 napot tudtam Szarajevóban, Mostarban, Montenegróban és Dubrovnikban eltölteni és idén az első szabadságom volt, tehát csak nagyon felületes képet kaphattam.
Bosznia a maga érintetlenségével és olvasztótengelyével megfogott, szívesen mennék vissza kirándulni is, de félek a telepített aknamezőktől. :/
Van még egy előnye a montenegrói tengerpartnak. Fekvése és szigetek hiánya miatt a legtöbb tengerparti helyről meg lehet csodálni a "tengerbe süllyedő napos" naplementét. Csodálatos látvány.
Én kétszer voltam Albániában, 2003-ban és 2005-ben, mind a kétszer az albán barátom vendégeként, aki remek helyeket mutatott nekem, de azóta elfelejtettem a nevüket is. Durresben és Vlorában biztosan voltunk, már csak azért is, mert Elton barátom vlorai. Az biztos, hogy az igazán izgalmas helyek nem a nagyvárosok, hanem a mellettük lévő, (10 éve még) érintetlen partszakaszok voltak.
Nekem Albánia nagyon pozitív élmény volt már 12 éve is, és a két látogatás közötti két évben is elképesztően rengeteget fejlődött az ország. Hogy az azóta eltelt 10 évben mi történt, arról nincsenek sajnos személyes benyomásaim.
Nekem a legelső nyaralásom volt nagyon spórolós (5 eurós szállás, ilyesmi). Azóta volt, hogy repülővel utaztam le, vagy hogy pár éjszakát "szállodában" (inkább panziónak mondanám) töltöttem.
A horvát árakkal nem vagyok képben. Most a neten szúrópróbaszerűen megnéztem, az 5 darabos csevap 33%-kal drágább egy hvari büfében, mint a budvai sétányon. Sutomore frekventált tengerparti éttermében 4,80 EUR-tól kezdődik a pizza a net szerint. Nem áldozok most időt erre, vszeg így-úgy is lehetne csavarni az összehasonlításokat, és neked is hiszek. Dobra Vodán nem voltam még, azt tippelem, mivel kisebb település, nem olyan nagy a verseny a vendéglátóhelyek között. Sutomore és Ulcinj úgy rémlik, hogy olcsónak mondható, főleg az előbbi. 50 centes fagyi, eurós pizzaszelet ugrik be. (Ezt le is kéne csekkolnom még idén ősszel, maradt egy hét szabim. :) )
"Horvátországival összemérhető árak", ebben igazat kell adjak neked. (pedig mi délen voltunk, Dobra Vodán) Idén volt szerencsénk Montenegroban és Horvátországban is megfordulni, hasonló körülmények között. Az árak (étteremben, boltban) kb. 10 (esetenként 20) %-kal voltak alacsonyabbak, mint Ho-ban. Jelentős árkülönbséget a szállások terén látok, az szinte a fele a Horvátországinak, és azért a szállás egy jelentős kiadás egy nyaralásnál... de sztem azért nem csak az ár érdekes ám Montenegróban, mi visszavágyunk, rengeteg szépséget tapasztaltunk meg ( pedig igen, van szemét, és rendezetlenség is bőven), plusz a Balkán utánozhatatlan világa, ami talán nem annyira érezhető Horvátországban...
.... tényleg, volt már vki télen Zabljakban? Nagyon kellemes, hangulatos helynek tűnt, ami igazán télen él (mint pl. Zakopane is), szívesen megnézném télen is! :)
Egyetértünk a tényekben. Én is hasonló árakról számoltam be Budvában. Azt is hozzátettem, arrafelé a legfelkapottabb hely. Így horvát viszonylatban mondjuk Dubrovnikkal lenne sportszerű összehasonlítani. Más részei, főleg délebbre, olcsóbbak az országnak. Budván belül is vannak különbségek (2 napozóágy + 1 napernyő 8 euró; 1 eurós jó pizzaszelet; 4,5 euróért napi menü, stb.). Beteg már én is voltam lenn, idén vszeg gyomorrontást kaptam, pár éve influenzaszerű nyavalya gyűrt le.
Budva nevezetes az engedély nélküli, várostervezést nélkülöző összevissza építkezésekről, amely a város kaotikus terjeszkedéséhez, zsákutcák kialakulásához vezetett.
Ez a közelmúlt történelmének lenyomata. Horvátországban is volt ilyen kicsiben. A magyar sajtóban a Vir szigeti apartmanokról voltak egy időben hírek, mert sok magyar is megjárta. Nagyon olcsón vettek, fúrt kútból bevezetett, azaz nem iható vízzel rendelkező, engedély nélküli területre épült apartmanokat. Egy részüket lebontották. (Volt magyar, aki devizahitelből vásárolt be erején felül.)
Budvában olyan is megtörtént, hogy közvetlenül a tengerpartra erőszakoltak luxusszállodát, elrondítva a kilátást, környezetet. Valóban, sok országban ezt nem lehetett volna megtenni (ebben lehet, állami szereplők is benne voltak, nem jó előjellel):
Az idegenforgalmi regisztrációt (cetlizést) ezek szerint egyre komolyabban veszik. Itt a topicban évente visszatérő téma.
Már leírtam, én az összképet nézem. A tengerpart mellett más látnivalókat, érdekességeket, természeti szépségeket, hangulatot, helyi zenét, stb. Kedvet kaptam más környékbeli országokhoz is. Boszniában már voltam, tervben van Albánia, Dél-Szerbia, Macedónia. Ha jól sejtem, ezek a helyek sem jönnének be neked. A munkám során van lehetőségem eljutni fejlettebb országokba, más kontinensekre is, mindenhol megvannak az előnyök, hátrányok. Van hely, ami túl steril, hiányzik belőle a lélek. Úgy érzem, el tudom helyezni ezek között Montenegrót, a hibáival együtt, mégis valami megfogott benne. Igaz, nekem régi érdeklődésem a nyugat-balkáni térség, gyerekkoromban pl. sokat néztem a horvát tv, hallgattam a horvát rádió adásait.
Mi is tegnap jöttünk meg, sajnos, misskritike-éhez hasonló élményekről tudok beszámolni.
Az állami kontroll teljes hiánya látszódik Budva környékén, az új fejlesztésű szállodák és apartmanok között szemétdombok és törmelékhegyek, nyugati szemel furcsának tűnő balkáni építészeti kultúrába illő házak, körülette gyakran földutakkal.
Kevés angolul vagy németül beszélő személyzet, Horvátországival összemérhető árakkal (tényleg van 1.5 EUR pizzaszelet és a bolti árak is hasonlóak az itthonihoz, de a Budvai étterem soron egy pizza 7 - 8 EUR között, kis üveg (1.5 dl talán) helyi bor 5 EUR, kétszemélyes haltál 26 EUR körül mozog, két nyugágy 10 EUR volt egy napra)
Kétszer léptünk ki a határon, először Horvátország, majd haza, Bosznia felé, második alkalommal akarták kiengedni, mert valami bejelentő lapot nem kaptunk a szállásadótól (mindezt persze szerbül ecsetelte a vámos).
Utolsó napomat egy kiadós gyomorrontás árnyékolta be.
Viszont, a Kotori öböl pici falvai valóban hangulatosak.
Erre a kérdésedre szerintem kapásból válaszolnának az Albánia topicban.
(Én eddig csak tervezgettem az albániai kiruccanást, ill. önmagáért is felkeresem majd az országot. Ha tengerpart, akkor Saranda környéke délen, fentebb talán Vlore, ahogy olvasgattam a témáról.)
Ulcinjból átmentünk Tiranába és Durresbe. Mindkettő tetszett, a vezetési stílust szokni kell meg az utak is enyhén szólva "hiányosak" pl. csatornatetők az utcán hiányoznak. Durres tetszett Olaszország és Horvátország keveréke kicsit szemetes mint Montenegro. A legközelebbi nyaralást Albániába tervezem szerinted melyik város a "jobb" Durres vagy Vlore a nyugodt nyaraláshoz? A booking com-on olcsó és jó szállások vannak.
Montenegróból mindenképp érdemes átmenni Albániába (itt kapcsolódik a poszt ehhez a fórumhoz) érdekes egy ország a közlekedés "furcsa" de megszokható. Az árak alacsonyak.
érdemes lehet biztosra menni Horvátországgal [...] bolgár tengerparttal.
Mivel a gyerekek még kicsik, nekünk idén is (mint minden előző évben) Bulgária maradt. Én 15 évet éltem Bulgáriában, beszélem a nyelvet, jól ismerem a tengerpartot (van is egy blogom a témában, ugye), szeretem is az országot és az embereket, de be kell ismernem, hogy a bolgár tengerpart igazából két dolgot tud:
1) iszonyú jó az összes strandja. Akinek a fürdés és a napozás a legfontosabb a nyaralásban, annak Bulgária igen jó választás. Ugyanez a kicsi gyerekekkel.
2) iszonyúan olcsó. De tényleg. Nyilván ott is lehet sokat költeni, de a montenegrói árak feléért-kétharmadáért viszonylag egyszerűen ki lehet ott jönni.
Viszont a közlekedés ugyanolyan macerás. Látnivaló a tengerparton nem sok van, ami lenne (Neszébar például), az teljesen el van kurvítva. Az alacsony árakhoz alacsony színvonal is tartozik. Az éttermek nagy része amolyan egynyári projekt. A jó közepes színvonal adott, de igazán jót találni nagy szerencse kell. A nyelvtudás, a szemét ugyanolyan problémás pontok, mint MNE-ban. A tisztelt nyaralótársadalom is olyan, amilyen - az alacsony árak leginkább az egyszerű turistákat vonzzák. A rengeteg orosz és ukrán mellett vannak ugyan nyugatiak is, de csak 25 éves kor alatt, és folyamatosan részegen és hangoskodva.
Szóval akinek nem jött be MNE, annak Bulgária még kevésbé fog :-(
- az adott ország jelenlegi fejlettségi állapota (lásd illegális szemétlerakók Mo.-on; Horvátország sem volt olyan mindig, mint most)
- a lakosságszám többszöröse megfordul ott turistaként
- "felülről" magukra hagyják a lakosságot
- mindenki a saját bizniszét nyomja (éttermesek, szálláskiadók, stb.), sokan az ország más részeiből vagy ex-jugó országokból dolgoznak, vállalkoznak ott a szezonban
Viszont arra is volt példa, hogy a Skodrai-tó körzetében a lakosok saját pénzből szervezték meg a szelektív hulladékgyűjtést. (Ez Mo.-on elképzelhetetlen lenne, igaz, nincs is rá szükség, vannak mondjuk EU-s pályázatok.)
Budvában gondolom a Slovenska plazára meg társaira, a "fő" strandokra gondoltál, arrafelé én soha nem strandoltam, több kanális is ott torkollik a tengerbe (igaz, kavicságy szűri meg a vizet). Meg egyébként is, közvetlenül a város alatt, kikötő szomszédságában soha nem lesz tiszta a víz, a világon sehol. A törzshelyem a Mogren strand, az óvárostól pár perc gyalog. A part és a víz tiszta, mindig elégedett vagyok vele. Zsúfoltság van persze csúcsszezonban, mert keskeny a part, kevés a hely. Most, hogy mondod, a Mogrenen se nagyon vitték el az olyan hulladékot az egyik kuka mellől, ami pl. törött fa nyugágyalkatrészekből, tönkrement napernyőkből állt (a víz sodorhatta ki őket). De lehet, ezekkel kezdeni akartak valamit.
Nagy általánosságban, ahol bérelhető nyugágyak vannak, azon a szakaszon tisztán tartják a partot. (Megvan a közvetlen érdekeltségük benne.)
A beszámolód abszolút korrekt, mentegetőzni sem kellett volna. Érthető szempont: van 2 hét nyaralásra, szeretne az ember egy standard, steril minőséget cserébe. Ilyenkor érdemes lehet biztosra menni Horvátországgal, Szlovéniával vagy közel-keleti ól inkluzívval, bolgár tengerparttal. Montenegróhoz kell némi rugalmasság, kalandvágy, humorérzék, mélyebb érdeklődés a térség történelme, kultúrája iránt. És más a nyaralás, meg az utazás.
Az ország egyébként nem csak a tengerpartból áll. Nemzeti parkok, lélegzetelállító természeti szépségek, a világ második legmélyebb kanyonja, vadvízi evezés lehetősége, Európa utolsó őserdője (Biogradska Nemzeti Parkban), stb. a választék. Augusztusban megnéztem az Osztrák-Magyar Monarchia követségi épületét a régi fővárosban, Cetinjében, kint van még az eredeti, címeres tábla is. Tavaly voltam barlangászni a Crnojevic folyó földalatti eredésénél.
Pár éve Ulcinjban a müezzin énekére ébredtem. Ingergazdag, változatos nyaralást lehet összeszervezni. Ha ezek nem adnak pluszt valakinek - amivel semmi baj nincs! - akkor tulajdonképpen teljesen mindegy, hol nyaral az illető. Katalógusból kiválasztja a számára legjobb ár-érték arányt, aztán nyomás Las Palmas vagy Las' Minit. :)
A mi szempontunkból teljesen mindegy, hogy ki szemetel (bár nyilván ha senki nem tenné, az lenne az ideális), de soha nem láttunk olyan embereket, akik a partot takarították volna. Amit a szemetesbe dobnak, azt ürítik, ami mellé megy azt otthagyják:(.
Sajnálom, hogy negatív élményeket is kaptatok, habár ti a legszemetesebb tengerparti részen voltatok. A budvai rész nem a csendes pihenésről, hanem a buliról szól. Annak pedig szerves része a részeg, szemetelő külföldi turista. (Nem a helybeliek szemetelnek)
Ha valaha még visszatérnétek Montenegróba, nézzetek szét például délen is, ahol látványosabb és szebb apartmanokkal is találkozhjattok, tiszta tengerparttal, vagy például a Velika Plaza hatalmas tiszta homos tengerpartjával, apartmanjaival.
Sokan gondolják úgy, hogy Montenegró déli része "Albánia". Ha valaki sétál egyet nappal vagy éjjel Podgoricában láthatja a nyugati életstílust.
Alapvetően a tengerpart déli része a pihenést, az északi része a szórakozást szolgálja.
Én Ulcinjban úgy töltöttem el két hetet egy tengerparti aparmanban, mintha a francia rivirerán letem volna mind szolgáltatás, mind tengeri fürdés vonatkozásában.
Persze ez is az én szubjektív véleményem, de (habár az idén másutt nyaraltam) szívesen visszamegyek pihenni ebbe a szép országba.
Nekem nem volt hosszú, korrekt tájékoztatás, és teljesen elhiszem, hogy Horvátország 1500km-es tengerpartján több a lehetőség, mint Montenegró 300 km-es partján...............mert az ember arra vágyik, ha már tenger.....legyen szép.....tiszta....kék-zöld......és ne hering módra :)
A dunántúliaknak szoktam ajánlani a : Barcs-Daruvár-Stara Gradiska- / 50 km. autópálya - 1 Eur./Banja Luka-Jajce -Bugojno-Mostar-Trebinje- / itt 3 Eur útdj/ Herceg Novi útvonalat.Nincs nagy forgalom az út minősége is teljesen ok. 12-13 óra alatt teljesíthető.
Szerdán jöttünk haza Montenegróból, előtte sok-sok oldalt elolvastam a fórumon, most szeretném leírni a személyes tapasztalatainkat:
Miért épp Montenegróra esett a választás? Szeptember első 2 hetét kaptuk meg szabadságként mivel autós utat terveztünk ezért minél délebbre szerettünk volna menni, hogy biztosan jó időnk legyen:)
Útvonal: itt megoszlottak a vélemények. Mi kompromisszumot kötöttünk, oda az Udvar-Szarajevo-Stepano Polje- Budva útvonalon mentünk (12 órán keresztül). Hát nagyon hiányzott legalább a kétsávos út, ha nem is autópályáról beszélünk, a montenegrói határ felé közeledve pedig már útnak sem nagyon lehet nevezni. Vissza inkább a 200 km-rel hosszabb és az autópálya díj miatt kb. 10000 Ft-tal drágább horvát autópályát választottuk (szintén 12 órán keresztül tartott az út).
Határok: magyar-horvát, horvát-bosnyák csak egy intés, nem néztek semmit, a bosnyák-montenegrói határon álltunk 10 percet, mert itt még szkenneltek és pecsételtek az útlevélbe. Vissza ugyanez, sehol semmi, csak kifelé Montenegróból...
Rendőrök: 40 km-rel a cél előtt sikerült egy büntetést összeszedni, a rendőr nem akart angolul érteni, mi meg nyilván nem értettük amit ő mond, 50 euronk bánta. Egyébként nagyon sok helyen kint állnak, de a tapasztalat amit láttunk, hogy inkább a külföldi autókat állítják meg:(.
Benzinkút: utolsó előtti napon teletankoltuk az autót, kártyával fizetett a férjem, de a telefonja a kocsiban maradt, erre jött az sms. A tankolás a kijelzőn 47 Eur, az sms-n 57 Eur. Úgy ment vissza, de szerencsére vissza adták a 10 Eur-t. Ez lehetett véletlen is, de lehetett szándékos is, mert a kútkezelő írta be a terminálba az összeget, nem pedig a számítógép vitte át automatikusan.
Szemét, szemetelés: hát, szemét szemét hátán, ekkora igénytelenséget még Jordániában sem láttam, pedig ott nem csak a turista részen voltunk. Nem értem, hogy ennyire nem bántja a szemüket és az orrukat! Budvánál a strand részén konkrétan nem lehet bemenni a vízbe a sok szemét miatt (nylon zacskó, kupak, műanyag üveg, cigi csikk), de sajnos ez a partra ugyanúgy igaz:(
Találtunk magunknak egy kis öblöt, hatalmas köveken keresztül lehetett lejutni a vízhez, ami gyönyörű tiszta volt:), és itt alig volt ember.
Apartman: a Bookingon foglaltam, tökéletes volt, közel mindenhez, kedves tulajdonosokkal:)
Árak: hasonló mint itthon, van ami olcsóbb picivel, van ami drágább.
Időjárás: egy nap és egy délelőtt volt felhős, de azonkívül 30-32 fok, erre egy szavunk sem lehetett.
Kedvesség: találkoztunk mogorva emberekkel is, de a nagy többségük nagyon jó fej volt (20-80%).
Nagyon szép tájakon keresztül utaztunk, szép ország, de valahogy nem adott többet mint Horvátország. Úgyhogy a listánkon a pipa megvan, de valószínűleg többet nem megyünk Montenegróba.
Ez a szubjektív véleményünk, nem akarunk senkit sem lebeszélni Montenegróról és természetesen mi is tiszteletben tartjuk azok véleményét akik imádják Montenegrót.
Köszönöm a megfejtést , a sör természetesen a Tiéd! Kicsi igazítás: a szár magában fejlődik / ha szedik,ha nem a leveleket/ ,itt akár méteresre is megnő kb. úgy szedik mint mi a kelbimbót. Általában télen főzik és aki szereti a káposztaféléket az kedvelheti ezt is . Nekem lehet mondani,hogy "bejött",de a kis füstölt szalonna amivel együtt főt és a sült kolbász jó nagyot dobott az élvezeti értékén :-)) Nejem szerint egy kelkáposzta főzelék jobb lett volna,de érdekességnek elment. Egy igazi tradicionális montenegrói-dalmát étel.
Közvetlen vonat nincs, de átszállással természetesen el lehet jutni vonattal vagy busszal, vagy a kettő kombinációjával. Hogy Budapestről van-e közvetlen busz (Volán, Orangeways, Eurolines, utazási irodák, stb.), nem tudom, nem kerestem.
A tippem az lenne, hogy a Budapest-Budva busszal [Kantavár ;) nem olcsó; május-szeptember] mész és idő előtt leszállsz Szarajevóban, valószínűleg meg lehet velük beszélni. Viszont kérdőjeles erősen, hogy az árból arányosan engednének-e.
Szezonon kívül Pécsen keresztül lehet lejutni például, innen van vonat is Horvátországba (átszállásokkal). (Harkányból busz is van.) Vagy Budapestről Zágrábon keresztül vonattal, ahogy írtam. Ez egy átszállás, viszont igencsak hosszú menetidő.
Most augusztusban így utaztam: Pécs-Harkány-Bród (Slavonski Brod)-Szarajevó, két átszállással. Olyan menetrendszeri buszokkal, amik egész évben járnak.
Az út 1. fele Szarajevóig (bár nem ezt kérdezted elsősorban):
Vonattal Mo.-ról nehézkes eljutni Szarajevóba. Nincs közvetlen vonat már, még Eszékről vagy Belgrádból sem. Gondolom Zágrábon keresztül szeretnél, jobb híján.
Az út 2. fele:
Szarajevóból van közvetlen busz Herceg Noviba, ez tiszta sor. Ami trükkös, hogy szezonon kívül csak a város keleti, szerb buszpályaudvaráról indul, ami távolabb van a városközpontból. Oda tömegközlekedéssel/taxival lehet eljutni. Amikor én voltam most augusztusban, a rendes, központi buszállomásról is volt járat.
A nemzetközi járatokban is megbízható a https://busticket4.me/ oldal. A "Sarajevo AS" a központi buszpályaudvar, ami a vasútállomás szomszédságában van. Az "Istocno" a szeparált szerb buszpályaudvar. A dátumra is figyelni kell, nem minden járat van minden nap. A legördülő menüből kell kiválasztani az állomásokat, különben nem működik a kereső, ez egy technikai baki a honlapon. Különben nagyon jó az oldal, élesben is teszteltem.
Szia! Tegnap unalmamban azt nézegettem, hogy Szarajevói utazással (vonat) ott is lehet maradni 1-2 napot, és onnan tovább autóbusszal, el lehet jutni HercegNoviba. Mennyire bonyolult ez szerinted?
Na akkor belekotyogok, ha más nem! Szarajevó-Mostar-Trebije-HercegNovi-Kamerani-Perast- Kotor-Prcanj-Lepetane-komppal vissza HercegNovi, és onnan írány Dubrovnik :)
Jó reggelt ! Én csak annyira jutottam, hogy valami káposztának indult, aztán nem az lett belőle, amit én káposztának ismerek. Az a kis törzs azért van, mert már leszedték a leveleket?
Erről eszembe jut egy oktatónk, aki előadta, majd a mi felelősségünk lesz a csalántól kezdve erdő-mező ehető növényeit megmutatni az embereknek, ha rosszabbra fordulnak az idők.
Bevallom, csak gugli képkeresővel ment, bár tulajdonképpen szakmába vág (a növénycsaládot természetesen azért felismertem a második kép alapján). Nyelvészeti érdeklődésűként (egy bölcsész veszett el bennem) igazából először jobban érdekelt, milyen nyelven van a "raštan", melyik ábécében van "š" de gyorsan rá kellett jönnöm, csak a név gyors kiguglizását blokkoltad.
Sziasztok! Segítséget szeretnék kérni! Jövöhéten indulnánk motorral Montenegróba. Nem tudom sajnos melyik útvonalat válasszam ! Ami azért nem csak szerpentinből áll! Mostart is megnéznénk. Kotori öböl.Dubrovnyik hazafele Horvártország 8 -as út. Köszönöm
Ploce a szokásos, el kell bújni a tuctuc elől és akkor jó, csak nem engednek bevinni italt meg kaját (még egy kekszet sem), vagy engedelmeskedni kell, vagy hátizsákba tenni.
Lusticán is a szokásos, Zanjic és Plavi Horizonti. Az embermennyiség meglepő, korábban szeptemberben soha nem láttam ennyit a strajndokon.
minden lehetseges :) probalunk uj helyeket talalni a valtozatossag kedveert, de a lusticai strandok eleg magsra tettek a mercet... mindensetre most a plocen vagyunk.
Mi 14.-én, kora délután indulunk Ulcinjba. Úgy gondoltam, hogy valahol félúton megalszunk, mivel egyedül vezetek és nincs kedvem egyben letolni az egész távot. Budapestről megyünk, a fórumozók által javasolt egyik útvonalon( Belgrád, Cacak stb) Tudnátok javasolni szállást valahol félúton, vagy nézzek a booking-on? Muszáj előre foglalni Szerbiában vagy csak útközben, egyszerűen is találunk szállást?
Minden azért nem, mert hegymászási lehetőség, az H. Noviban nincs, és a várrom is elég minimalista, érdekes múzeumokban sem hasonlítható Kotorhoz. Ennek ellenére, szerintem ez a legremekebb hely az egész öbölben, esténként rendkívül hangulatos.
Napernyő + 2 nyugágy 8-20 euró; pizzaszelet 1,5-2 euró; Budva-Ploce strand-Budva hajóval 5 euró; Budva-Sveti Nikola (Hawaii)-Budva hajó 3 euró; szállás (helyszínen keresve, általában szoba közös fürdővel vagy jobb esetben stúdió /álapartman/) 10-15 euró/fő/éj-től. Gombóc fagyi: 1 euró. Napi menü: 4,5-10 euró.
Jó szívvel ajánlom a Gardasevic utazási irodát kirándulásokra. Régebben volt itt kérdés, valaki Ulcinjból akart Budvában befizetni Kotori-öbölbeli hajókázásra. Ez felesleges, mert Budvából is busszal viszik az embereket Kotorba, csakúgy, mint az ulcinji utazási irodák. (Pár éve voltam olyanon, ahol legalább egyik irányban hajóval vittek minket.)
Írta valaki, a 1,5 eurós pizzaszelet jó volt - nagyságra lehet, de én soványnak tartottam. Egy helyen 2 euróért volt jobb, de olyan büfé is volt, ahol a 2 eurós ugyanolyan gyenge volt. Két helyen 1 euróért is láttam. Teljes pizza 7 eurótól. 5 darabos gyorscsevap: 2,5 euró.
Aki még csak készül Montenegróba, ne rettenjen el, Budva arrafelé nagyon felkapottnak számít. Horvátországban régen voltam, sőt ott kevesebbszer jártam, mint itt. Nem tudom, az ottani árak ezekhez (tehát az egyik legdrágább üdülőhelyhez képest) hogy alakulnak. Csak azt hallom, a horvát Adria megdrágult.
Lista, rajta vannak a listán! Lista, de miért? Miért... ilyen kérdés nincs a szakmában.
(Jancsó: Nekem lámpást adott kezembe az Úr Pesten)
Na, szóval ebből is látszik, hogy minden ilyen tízes vagy akárhányas lista tulajdonképpen elég nagy baromság.[...] Bővebben!Tovább »
Ne haragudj, én ezzel nem akartam megbántani senkit! Biztos én nem ismerem jól a kifejezéseket, de ha olvasol a sorok között, akkor éppen azt akartam leírni, hogy nagyon jól éreztem magam, és semmi rosszat nem mondtam a, arról a vidékről4
Na de ugye mindenki tudja, hogy ez nem a Balaton, ahol aug. 20 után meghal minden!
Ezen nem lepődtem meg, csak helyzetjelentést adtam, egyébként még elcsíptem a csúcsidőszak végét, a 20-ai hetet. De mintha a magyarok száma csökkent volna utána. :)
Ami viszont más volt 3 évvel ezelőtthöz Budvában, hogy az augusztus 20-i hét után lassabban csökkent a tömeg, inkább 28-ától volt látványos, talán mert másként jött ki a naptár, vagy a kánikula is még tovább tartott. A szabadtéri szórakozóhelyek a part mentén sem így készültek, a 20-ai héten voltak az utolsó élő fellépések. Belehallgattam párba, érdekes volt a helyi rádióból (amit itthon hallgatok néha) ismerős előadókat élőben hallani (kis ország). Jadranka Barjaktarovic, meg a Tropico Band nevére emlékszem.
Nekem nincs bajom a "balkán" szóval, egyből tudni, nem a tüchtig Ausztriába, vagy Német országba mész, vagy Skandináviába :) A mi kis országunk itt van felező vonalon, fele balkán, fele nyugat :)
Most jöttem vissza ,hála fórum olvasgatásának nem csalódtam semmiben olyan volt mint vártam,megtaláltam a szemetes partot ,a tisztát is ,az éttermi macskát és még sorolhatnám.még remélem sokszor lesz alkalmam leutazni.Kelist
Nem sok jó tapasztalatom van az olcsó dolgokkal és a másfél Eurós halból se kérnék,de gondolom elírás lehetett részedről ../mielőtt megrohannák Montenegrót a topiktársak:-))
zanjicon remekül működik a horvát telekom, mert a prevlakán van valahol adótorony. hívásokra optimális, mert az ugye még EU, ill. adatroamingra is remek, de mivel vettem szokás szerint egy telenoros adatkártyát, eszemben sincs adatroamingolni :)
Ismerős búvárokkal nyaranta töltenek az öbölben 10-14 napot. Idén nem jutottunk el hozzájuk látogatóba, de előző években nekem ha jól emlékszem a 068-as szolgáltató internete ott tűrhetően működött.
(Igaz ez semmit sem jelent, mert a fejlesztések folyamatosak (és kétirányúak). Van ahol évekig tökéletes volt a telenor (069) hálózata, majd használhatatlanná vált, másutt a 068-as kártyát cseréltem le 069re és röpül rajta keresztül minden, atom stabilan. Nálunk a falu felé fordított szektorban esténként van néhány mp kiesés, illetve úgy egyébként magasabb is ilyenkor a ping, de ezt az az átlag felhasználó, aki a facebook-ra töltögeti a fényképeit a telefonjáról, nem érzékeli. Ugyenerről a toronyról, de annak a másik irányából, csak döcög a net!
Ki tudja mit hoz a nagy roming forradalom?! A zanjici öbölben nekem folyamatosan ugrált a magyar telefonom a horvát hálózatokra. Lehet jövőre már ott, alternatíva lesz a magyar sim, horvát (eu) hálózat is!
Azok a magyar turisták akik az indulás előtti napon még az infókat vadásszák, be lehet e utazni személyigazolvánnyal és az eurón kívül akkor milyen valutát váltsanak, azok 50%-a azért kell hogy elutazzon ide, mert így a szomszédhoz képest trendibb lesz.
Hiszen a Józsiék idén 16-ik alkalommal nyaraltak Horvátországban, Sanyiék igaz csak 15-ször+ 1 Montenegró!
nem tud véletlenül valaki wifijelszót a zanjice-i hotspotok valamelyikéhez? vettem netkártyát, de ott eléggé katasztrofálisan működik (minden máshol kiváló), leginkább sehogy.
Na de ugye mindenki tudja, hogy ez nem a Balaton, ahol aug. 20 után meghal minden!
Ne is mondd, 31-én este sétáltam egyet Szárszón este 10-kor, a hőmérsékleten kívül semmiben nem különbözött a helyzet mondjuk egy februári esti sétától. Minden zárva, sehol egy ember (egy német úr laptopozott egy parki padon, ez volt minden élet), miközben 26°C volt és egy csodálatos nyári este.
azt gondoltam, hogy az a déli rész már "nagyon Balkán", közbe meg nem! :-)
a balkán ugyanolyan téves szitokszó a magyarban, mint a paraszt vagy a hasonlók. attól még, hogy valami balkán, még lehet jó, vagy talán éppen azért jó :)
Örülök, hogy jó időd volt!- Na de ugye mindenki tudja, hogy ez nem a Balaton, ahol aug. 20 után meghal minden!
:-)
Ez a vonatdobálósdi, nem csak a migránsok passziója. A szerb vasút flottája pár hónapja folyamatosan bővül, az 1-2 éves orosz vagonokéhoz hasonló, de sokkal jobb minőségű, elővárosi szerelvényekkel. (Lehet hogy a kategória nem túl szakmai.) A vasút honlapján pár hete volt egy hír, hogy megdobálták az új szerelvényt, talán Uzice körül.
Azt hiszem én senkinek sem szoktam "lenyomni ... a torkán" semmit sem! (...vagy ha igen, akkor az senkinek sem szokott rossz lenni. )
:-D
Attól hogy néhányunknak "nagyobb" a tapasztalata, amit rendelkezésetekre "áll", hiszen megosztunk nyilvánosan, nem jelenti azt, hogy a "véleményedet" nem tudom elfogadni.
!DE!
Valaki tanácsot kért, választ kapott, több embertől is, ami után én egy linkkel is próbáltam segíteni. (Egyébként szívesen, ha már boncolgatjuk az ügyet!)
Az útvonallal kapcsolatban a te, (most majdnem azt írtam "tanácsod") hozzászólásod:
"Gondolom a menekültek és illegális bevándorlók miatt gondolkodsz a horvátországi kerülőn..nem csodálkozok!"
Kedvesem! Három mondatban írd már le, mi az amit te, vagy a veled utazók tapasztaltak, a nyaralásotok közben, ami után már nem csodálkozol azon, ha valaki 2015 augusztus végén/szeptember elején, Miskolcról Montenegróba !autóval! a horvátok felé szeretne menni!
Te egy hozzászólást írtál, amiben tanáccsal nem segítetted sem a kérdezőt, sem azokat, akik esetleg hasonló cipőben járva, csak ötletet merítenének, néma olvasóként!
Ha megtehetném, lemennénk idén másodszorra is... :) Tavaly amúgy októberben voltunk, nagyon nyugis volt már minden, a víz viszont még hibátalan. Idén július elején. De jövőre is szeretnénk menni...
Az apartman és környéke abszolút csendes. Mi is csak este mentünk "haza" aludni. A wifi jelszó már a földszinten ki van írva, mobil telefonon a Facebook és a Massenger jól ment, Viberen is simán tudtunk itthonra beszélni. A második emeleti szobában laktunk. Az "ingyenes" strandon délután már nem volt egy törölközőnyi hely sem, viszont a napozóágyas részen mindig kaptunk helyet a második sorba. Minden nap strandoltunk, kivéve a kotori kiránduláskor, mert az egész napos volt, a többi (Haj, nehaj és Bár) csak a nap délelőtti részét töltötte ki. Megnéztük az Uvala Stribina öböl strandját is (remélem jól írom), Sutomorétól nyugatra van. Nagyon látványos, de sajnos dél körül már nem volt hely a napernyős részen. Ide szerintem autóval érdemes menni, hűtőtáskával és hideg sörrel, mert 0,3l sör itt 2€.
Az egész utazás nekem egy nagyon kellemes csalódás volt, mert sokkal rosszabbra számítottam. Itt a fórumon írtak miatt is meg úgy általában, azt gondoltam, hogy az a déli rész már "nagyon Balkán", közbe meg nem! :-)
Múlt héten megírtam útunk első felét, nem menekültök a második rész elől sem. :-)
Mivel nem tetszett nekünk Petrovac, elindultunk északi irányba.
Sveti Stefant mindenképp meg szerettük volna nézni, így leparkoltunk a központi parkolóba ( 2 EUR / óra ), hogy kicsit körülnézzünk. Nagyon megtetszett a hangulata, a szép strand, az ápolt park, így szálláskeresésbe kezdtem. Először egy irodába mentem be, ahol két lehetőséget ajánlottak, de nem tetszettek, ezért magánakcióba kezdtünk és találtunk is egy klassz, két háló+nappalis apartmant tengerre néző kilátással.
Ez tökéletes választásnak bizonyult, végig itt voltunk, nagyon jól éreztük magunkat.
Az apartmanban jórészt orosz vendégek voltak, egy szavunk nem lehet rájuk, sokkal normálisabban viselkedtek, mint arab és török all inclusive szállodákban önmagukból kivetkőző honfitársaik.
Sveti Stefan-ról: Nagyon tetszett, hogy a falu központjában nem volt este tumultus és gagyiárusok hada.
Van néhány hangulatos étterem, normális árakkal.
A szállodás szigetre napi kétszeri vezetett túrával lehet bejutni ( 20 EUR / fő ), de mivel itthon sem megyek a Kempinski-be bámészkodni, itt sem tartottam fontosnak, hogy mások szájából nézzem ki a lazacot, így ezt a programpontot kihagytuk.
"Remek" lehetőség még itt, hogy 75 EUR / fő-ért lehetővé teszi a szálloda saját strandjának használatát, sznoboknak jó szívvel ajánlom. :-) Különös tekintettel arra, hogy a pórnép ugyanilyen strandon fürdik a másik oldalon ingyenes verzióban.
A strandon lehet jet-ski-t, kajakot bérelni, nagyon hangulatos volt a környéket alkonyat előtt bejárni kajakkal.
Akik helyben laknak, de szeretik a nyüzsgést, az esti forgatagot, a sok árust, látogassanak el Budvába.
Sajnos családom egyik tagjának gyomorproblémái miatt sokat nem tudtunk távol lenni az apartmantól, így mi csak Budvába jutottunk el, ami viszont számomra kellemes meglepetés volt. A tömeg tényleg hatalmas, de abszolút elviselhető. Nem kellett sehol sokáig sorban állni lehetett haladni a sétányokon, parton is. Éjszaka igazi szórakozóhely hangulata van hangos zenével, lüktető, színes forgataggal. Nyaralni nem annyira szeretnék itt, de egy estét megért.
Nappal megnéztük a kikötőt és az óvárosi templom melleti strandot, ami ugyan belépős, de elég sajátos a hangulata és jó a kilátás az óvárosra és a másik oldalon a sziklás részre is.
Voltunk a piacon is, itt nagyon finom szárított gombát, sajtot érdemes venni, na meg természetesen halat.
Mi orada-t vettünk, helyben megpucoltattuk, nagyon aranyosak voltak az eladók, itt is találtunk angolul beszélő embert.
Az eladó lány arra is felhívta a figyelmet, hogy a megvett halat adott időre meg is grillezik és készen el lehet vinni.
Hazafelé a Petrovac feletti szerpentineken ( nagyon szép kilátás a tengerre ) keresztül Skroda tavon át Podgorica-Niksic-Pliva kanyon- Foca-Sarajevo útvonalon jöttünk haza. Útközben megálltunk Orstrog-i kolostornál. Hosszú nagyon durva, de érdekes szerpentin vezet fel, legalább 2 órát kell rá szánni az úton és a kolostornál eltöltött időre összesen a Durdevác-Niksic útról való letéréstől számolva.
Ezen kívül megnéztük a Pliva kanyon-t is, ami nagyon tetszett.
Sajnos idő hiányában a rafting kimaradt.
Hazafelé a Sarajevo-i reptér közelében egy pecernicában még bedobtunk némi csevap-ot így az út hátralévő részét teli pocakkal, nagy lelki nyugalomban tettük meg.
Az út Zenicától Slavonski Brod-ig nagyon forgalmas volt, előzni nehezen lehetett, a kapaszkodósávok nagyon hiányoznak ezen az útszakaszon.
Nagyon sok minden kimaradt, amit szerettünk volna megnézni, de legalább lesz miért visszatérni. :-)
Most már csak az a kérdés, ki miért indul el Montenegróba? Olcsóbb mint Horvát -tengerpart? de nem azt fogja találni...más.... szűkebb, több ember, igen, érezni egy kis balkáni hatást, pláne , ha Ulcinj-ig megyünk, de szórakoztató :) azt......hogy más!
Én is megnéztem, Sutomore viszonylatban jó helyen van, de csak 4 napig voltak ott....... Haj Nehaj, Kotor Bár....... tömeget kerülték a strandon :) Szétnéztek !
A Gutic apartmant már régebben kinéztem, de főszezonban (amikor üzemel) még nem jártam Sutomoréban. A booking és a saját weboldaluk alapján is szimpatikusnak tűnt (új építésűnek látszik, logisztikailag jó helyen van). Mennyire zajos? Légvonalban közel van a főút. A wifi mennyire működött jól? Mennyi volt a szállás ára? Az külön jó pont, hogy délutánig engedtek titeket maradni, Budvában, ahol profitmaximalizálás van, a megkezdett napért is fizetni kell, rosszabb esetben teljes árat, több szálláson is megfordultam most augusztusban. Mennyire élhető, elviselhető Sutomore főszezonban?
Megkérdezhetem a szállásotok nevét? Nem olyan sokára mi is megyünk Ulcinjba, és mi is az óváros egyik apartmanjában tervezünk megszállni. Tapasztalatok ezzel kapcsolatban? :)
Visszacsatolva előző hozzászólásomhoz: mit értek emberi hangnem alatt..
" Nincs menekültügyi probléma, mely az autóval utazó túristákat fenyegeti. Mehettek nyugodtan Szerbia fele, nem szükséges kerülni. Itt egy útvonalminta. Jò utat."
Vagy " Mi vonattal utaztunk Montenegróba, minden rendben volt, nem tapasztaltunk x y problémát"
Ennyi a különbség. Ugyan azt az infót lehet közölni, anélkül, hogy a másik fórumtársat megsértenénk, vagy megpróbálnánk degradálni, mert félelmet érez vagy mert aggájai vannak.
Akkor közöljétek a tapasztalataitokat normális emberi módon, nem arrogáns és kioktató hangnemben, mint a " na bumm!" "Mi van a menekultekkel már megint???????" "Az ilyeneknek "..miért milyenek vagyunk? "
Nem vagyok és soha nem is voltam kötözködő típus, ha valaki kérdez valamit a fórumon, arra válaszolok és pont..nem a másik hozzászólására, aki nem kèrdezett. Mindegy..ezt meg ti nem értitek az az érzésem..elbeszélünk egymás mellett egy semmitmondó dologról, miközben az, aki az alapkérdést feltette, már rég útra kelt.
Hogy mennyire nem tudjátok elfogadni más ember véleményét..felfoghatatlan!!! Attól, hogy megpróbáljátok lenyomni az ember torkán a ti véleményeteket jobb lesz nektek? Ettől vagytok "nagyobbak"?
Neked véleményed van, Szervezkedőnek (és még néhányunknak) meg konkrét tapasztalata.
Hoppá! Az elején valami bekavart, de azért ott van minden. Még csak annyit akarok mondani, hogy szerencsére mi még azt a bizonyos "víz" okozta betegséget sem kaptuk el, persze én elővigyázatosságból nem is ittam vizet! :-)
Egy kis montenegrói élménybeszámoló, ahogy ígértem:
Montenegro egyszerűen fantasztikus! Nagyon jól éreztük magunkat! Mindenre 10/10 pontot adok!
Utazás:
Mint írtam mi Békéscsabáról mentünk vonattal. Az oda úton Kiskunhalasig elvittek autóval, ott szálltunk vonatra 16 óra körül és másnap 11:30 körül (25-30 perc késéssel) érkeztünk meg Sutomoréba. Nem volt vészes az út, még úgy sem, hogy csak ülő kocsiba kaptunk helyet (a régi 6 fős I.- osztályú fülkés kocsi). Nagyon lassan járnak a vonatok (órákig mentünk 40-50 km/h-val), Belgrád környékén gyorsultunk csak egy kicsit. A visszaúton már volt hálókocsi jegyünk, de így is nagyon fárasztó volt, mert végig mentünk Pestig, és onnan le Békéscsabára. Ez így 24 és fél óra vonatozás volt (17 órától másnap 17:30-ig).
Szállás:
A neten foglaltunk 4 éjszakát a Booking.com-on, nem akartunk túl drágát, csak legyen saját fürdőszoba. A GUTIC Apartmant választottuk. Annyira bejött, hogy el sem akartuk hinni. Három ágyas szoba (csak ketten voltunk), lapos TV, légkondi (felár nélkül) Indukciós főzőlap, tányérok, tálak, evőeszköz, tökéletes fürdőszoba, terasz asztallal székkel. Szal szuper. Kedves gazda (az utolsó nap nem kellett kiköltözni 11-kor, maradhattunk 15 óráig, így egész nap strandoltunk és az indulás előtt kényelmesen át tudtunk öltözni).
Mindig nagyon jókat ettünk. Étteremben is megtudtunk vacsorázni 10 euróból sörrel együtt. Apropó sör, a Niksicko Pivo egy nagyon finom sör (sörökben szakértő vagyok).
Voltunk busszal Kotorban meg Bárban. Kotor csodálatos, felmentünk a várromhoz, innen leírhatatlan a panoráma. Bárban sétáltunk a kikötőben, jól lefotóztam a hadihajókat, aztán béreltünk bringát és bebicikliztük a város egy részét.
Sutomoréból felmentünk a Haj Nehaj várromhoz, ez is egy szuper kis hegyi túra. Az út nincs igazán jelölve, de nem lehet eltévedni, jól követhető.
Szerintem a víz nagyon tiszta, a strand sem volt szemetes, igaz mi mindig béreltünk napernyős napozóágyat. Itt még a szemetet is összegyűjtötték.
Összefoglalva nekünk nagyon bejött. Az emberek kedvesek, segítőkészek, mosolyognak. A tenger és a hegyek gyönyörűek, nekem jobban tetszett, mint Paralia (Görögország), igaz nem vagyok nagy tengerszakértő. Az árak - ahogy hallottam - a horvátországi áraknál jobbak. Az idő is nagyon jó volt, szinte már túl jó!
Háborús kommunikáció a kézikönyv alapján. Odalent kaptam itthonról a telefont, ne Szerbián keresztül utazzak haza (nem autóval voltam). Az egyik politikai hírcsatorna "biztonságpolitikai szakértője" megmondta, "bármi" történhet, a menekülthelyzet bárhová fokozódhat.
Az átlag autós turista nem érzékel sokat a helyzetből szerintem Szerbiában, ha éppen nincs szigorúbb ellenőrzés a határon (Montenegróban pláne nem).
A baj, hogy a fontos és objektív infók elsikkadnak. Tény például, a Röszke-Horgos vonatot megdobálták a menekültek pénteken, le is állították (nem akkor és nem arra utaztam). A Belgrád-Bp. vonaton nem láttam most menekülteket, míg júniusban volt több család is, kisgyerekekkel. Utána lehetett látni a híreket, hogy tömegesen utaztatják őket. De most semmi, ahogy én láttam. A belgrádi vasútállomáson voltak páran, de inkább a buszállomás környékén, ott tábort vertek, buszokkal utaznak Szabadkára (ami gyorsabb is).
Tegnap este hazaértem. Jó volt lent. :) Kevesebbet csavarogtam, mint terveztem. A zabszem-pozitivitást felülírta, hogy a mikrobiológia adott egy gyomrost. :) De összességében jól éreztem magam, inkább régi helyeket jártam be újra. Majd' egy hetet Boszniában is voltam, most először.
A főhadiszállás Budva volt, 3 évvel ezelőtt töltöttem ott hosszabb időt, azóta sajnos érezhetően több lett a (magyarországi) magyar turista. Látványos a fejlődés, ahol tavaly még állványok álltak, elkészültek az épületek, pl. a Mediteranska mentén. Nem hiába, 2014-ben évi 8 %-os idegenforgalmi növekedéssel számoltak a középtávon. Az orosz(ajkúakat) nem érdekli a gazdasági helyzetük, annyian vannak, mint ők maguk. Oroszország, Ukrajna, Fehéroroszország, Kazahsztán (!), Litvánia stb. küldi színe-javát. Szerénykedni szoktál a 90 szavas helyi szókincseddel, én lassan oroszul tudok ennyit. :) Persze Budva vendégköre eleve nemzetközi, szláv túlsúllyal. Montenegró vonzáskörzete bizony messze túlnyúlik a hirös városon. :)
Szörnyen tájékozatlanok az emberek. Egyik barátom nemrég indult Montenegróba, amikor a családjában meghallották, mire készülnek, teljesen ledöbbentek, mondván, hogy "nem tudtok kimenni a kerítés miatt". Ugyanezen családban "azt hallották", hogy Boszniában nincsenek utak, arra nem lehet menni....
Egy másik ismerősöm, aki szintén arra indult, engem kérdezett, nincs -e probléma a Szerb határon...mi lenne?
Az ilyeneknek teljesen felesleges magyarázni bármit is.
Ma értünk haza Tivatból. Aug.21.-én indultunk 19h 30p-kor Győr mellől. Horvátországon keresztül 12h alatt értünk Tivatba. Zagrebtől szakadt az eső. De teljesen jó volt az út,szinte üres. Nagyon sok mindent olvastam itt a fórumon,ezért gondoltam leírok egy-két dolgot. 3 kisgyermekkel utaztunk (3,5;1,5;5 hós ). Érkezésünk napján,mivel csöpögött az eső délelőtt megnéztük a Budvai bazársort,ill a strandot. Nekünk ez nem nyerte el tetszésünket. A strandon a baldahinos ágyak enyhén szólva is visszataszítóak voltak. Nem vagyok finnyás,de mikor minden másodikon használt koton hever... Szóval itt csak szétnéztünk. Viszont 1,5 €-ért hatalmas pizzaszeletet ettünk. Hamar kisütött a nap, s megkerestük a Lustica félszigeten az Oblatno strandot. Bátran ajánlom mindenkinek. 50% szabad strand,50 % beach klub. Gyönyörű szép tiszta víz,homokos-apró kavicsos part. Gyerekeknek ideális. Lehet bérelni napernyőt 2 db ággyal 20€. Szerintem ez picit sok,de nekünk megfelelt a homok is. Szinte csak helyiek látogatják,nincs tömeg. Rengeteg hajó érkezik a klubba,akikért motorcsónakkal mennek ki. Tivatban étkezésre bátran ajánlom a Mimóza hotelt. Többször ettünk itt,finom,nem drága,kedves pincérek,beszélnek angolul,németül. Kotor óvárosa csodaszép. Felkerestük a Drobni pijesak nevű strandot. Csak jól úszni tudóknak ajánlom. Kavicsos,gyorsan mélyül. Nem voltak túl sokan,de mégis sikerült valami vírust összeszedni. Valószínű,hogy itt,mert csak azok lettek betegek,akik itt fürödtek.
Nekünk nagyon tetszett Montenegro,van benne valami furcsa kettőség. Jövőre tuti visszatérünk. Bocsi ha hosszúra sikeredett,de gondoltam picit írok a saját élményeimről.
Mi kutyások vagyunk. 2 éve ott vacsoráztunk, a kutyát is bevihettük, tálban hoztak ki neki vizet. A pincér, aki kihozta a vacsorát, nem tudta, hogy a 43 kilós kutyánk is ott van a lábunknál. Épp lerakta az asztal a kétszemélyes nagy tálat, amikor észrevette a kutyát. Úgy megijedt, hogy alig kapott levegőt. A többiek ott röhögtek hangosan a konyhaajtóban (megtréfálták a pincért).
Montenegrónak van egy számomra megmagyarázhatatlan varázsa. Az emberek, a környezet, a gyönyörű változatos tájak. Együtt adják ezt az érzést.
Ez így van. Tavaly ott nyaraltunk az étteremmel szemben. 1 euróért akkora görög salit hoztak, alig bírtuk megenni. A pincér jó fej, megmutatta hogyan kell kifilézni a halat. Ha találok képet felrakom.
Pont ott van a szállásunk:-) Ez az étterem az antigona. Tényleg nagyon jó. Kíváncsiak voltunk a halászéttermekre. Döbbenet hogy mennyien voltak tegnap este az ada bojanai éttermekben. Igazából azt választottuk ahol le tudtunk parkolni :-(. nagyon nem tudtam szétnézni ( késő volt ,gyerekkel voltunk) De a lényeg: drágább volt sokkal,de jó volt nagyon. Pl: seabream itt a városban 24, kint 32euró kilója. Teljesen más..... A vezetésről eszembe jutott: nincs gondom egyáltalán az itteni vezetéssel,káosszal,az itteni átlagemberekkel,DE a taxisok egyszerűen parasztok. Szicíliában volt hasonló élményem .Tök jó volt ott vezetni az iszonyatos tumultus ellenére ,itt is. Minden megoldódik egyszerűen, de a taxisok folyamatosan "megerőszakolnak".Utálom őket.....
Az ulcinji vár nyugati oldalán van egy teraszos kiszögellés, az egy nagyon szép étterem (nevére sajnos nem elékszem). Nagyon jól főznek, mindenféle tengeri herkentyű is van. Onnan naplementében gyönyörködve lehet vacsorázni.
Évek óta olvasom ezt a fórumot,de nem tudom megérteni azokat az embereket akik irtóznak a szerpentinektől és mégis Montenegrót válasszák úti célnak,aútóval.
Szerintem a meg nem értéseddel az érintett emberek úgy vannak, mint a bakter a sassal :)
Rudee64.te igen nagy spíler lehetsz.tudod nincs szükségem az ilyen okostojások hozzászólására mintha tiéd.tanácsokat várok nem kritikát.Jha havi szinten 15000 kmt."tolok le" nem 2x2000-t.köszönöm meedea2 a hozzászólásod.
Illetve miért is az én hozzászólásomra reagálsz..inkább válaszoltál volna a kérdésre, amit a másik fórumtárs tett fel.
Egy szóval sem említettem, hogy írtóznék a szerpentinektől, nagyon is szeretem őket, gyönyörű természeti szépségeket lehet látni.. nappal! és nem éjszaka. Illetve legyünk őszinték, Montenegróban nem egy helyen igen hiányos a védőkorlát és nincs "leállósáv". Akkor tehát miért kell kockáztatni, ha lehet nappal is utazni és a természetben gyönyörködni?!
Plusz mindenki maga dönti el, hogy mit választ és milyen módon utazik.
Évek óta olvasom ezt a fórumot,de nem tudom megérteni azokat az embereket akik irtóznak a szerpentinektől és mégis Montenegrót válasszák úti célnak,aútóval.Az ilyenek menjenek vonattal vagy repülővel esetleg busszal.Én kimondottan utálom az autópályát, mivel havi 2x 2000km tolok így le egy-egy hétvégén,ezért alig várom azt a pillanatot mikor végre nyaralni indulunk Montenegróba.Ilyenkor mindég a legszebb útvonalakat keresve tervezzük az utunkat,nem azt figyelve,hogy milyenek az útviszonyok.Ha nem élvezném a hegyi utakat valószínűleg görögbe mennék nyaralni.
Ulcinj óvárosban van az appartmanunk. itt is és a város többi részén is rendre ugyanazok az árak.... A halak és a többi tengeri herkentyű is a legpuccosabb étteremben és a "legcsövesebbe" is szinte eurocentre megegyezik ... Egyenlőre ennyit tapasztaltam... köszi az infót ...kikocsikázok
Mi pár évvel ezelőtt 6 felnőtt, 64€-t fizettünk lepényhal, homár, kagyló, és polip-ból álló Vranac-os nagyasztalos vacsoráért, a torkolatnál levő halászétteremben. Egy öreg halász és két fia viszi az étermet. (Mindannyian halásznak).
Ott a hozzávalót helyben fogják, a legfrissebb tengeri herkenytyűt kapod.
Amíg készül az étel, az étterem előtti sekély homokos vízben lehet fürödni, ejtőzni, napozni.
A helybeliek szerint az Ada Bojana és a tenger találkozásánál nagyon nagy mennyiségű pozitív ion jön létre, és ha ebben a vízben fürdenek a meddőség és jónéhány betegség ellen kitűnő gyógyír.
Gondolom a menekültek és illegális bevándorlók miatt gondolkodsz a horvátországi kerülőn..nem csodálkozok!
Arra menj, amerre biztonságosabbnak érzed..illetve én személy szerint olyan szerpentines hegyi utakon, mint amilyen Montenegroban van, nem mennék éjszaka. Még nappal is lèlegzetelállító.
Miskolcról mennénk autóval Budvára.melyik útvonalat tanácsoljátok?szerbiától tartok egy kicsit,mert éjszaka akarok menni.tudom hogy horvát felé hosszabb,de biztonságosabb.várom az útvonalakat.köszönöm.
Sziasztok! Az Ada-Bojana-i halászéttermek árairól azt hallottam hogy igen kedvezőek... van valakinek infója. Az átlagos ulcinji áraktól jobbak kint az árak? Hatalmas zabálásra készülünk ... :-) kösz
Veszprém -Barcs-Daruvár-Stara Gradiska-Jajce -Bugojno-Mostar-Trebinje-Herceg Novi útvonalon kicsit több mint 14 óra volt az út,de Jablanicán báránysült evés a Zdava voda étteremben mint mindig most is szuper,Mostárban,Trebinjén a vásárlások elnyújtották a kb. 800 km-es utat,így kicsit unalmasra sikeredett,se nem volt nagy forgalom,se rendőrök nem próbálkoztak ,néhány útjavításon kívül szinte semmi érdemleges nem történt,talán két záróvonalas előzésre kaptam csak fel a fejemet és szorítottam meg a kormányt. Üzemanyag fogyasztásban a kis Francia 1.4 hdi talán az eddigi rekord 4.2-t levitte 4 literre/ igaz, most kevés cuccal 2 fővel nem igazán volt megterhelve/!
Tehát az elkövetkező pár hétben Kumborban a Nirvana Kempingben vagyok elérhető,bárkinek gondja-baja ,kedve támad- keressen! Nyárbúcsúztatóra is nyitott vagyok!! :-)))
Én a középsőt ajánlom, azt az utat már végigjártam és nincs vele semmi gond. A horvát autópályát Eszéknél nem használnám, egyedül Zenica-Szarajevó szakaszon mennék 6 KM-ért.
Elsőre? Én Budvát ajánlanám, ha kocsival vagytok, akkor onnan hamar Kotorba, Sveti Stefanba, Tivaton keresztül komppal, akár HercegNovi. Nem egész napos kirándulás, de ha visztek fürdőruhát, törölközött, strandolás is meg van :) Itt-ott.
Mi is hazaértünk éjszaka montenegroi útunkról, néhány mondatban összefoglalnám a saját érzéseket tapasztalatokat.
Egy isztriai nyaralás helyett módosítottuk úticélunkat Montenegro-ra a múlt hétre jelzett pocsék horvátországi idő miatt, ez szerencsére be is jött, szuper nyaralóidő volt.
Boszniát már ismerjük és szeretjük a szép tájakért, jó kajákért, kedves emberekért, valami hasonlóra számítottam indulás előtt.
Bosznián keresztül mentünk egy jó kis báránysült reményében, amit a Jablanicai tavak után a Kovacevic étteremben abszolváltunk is.
( Tripadvisor ajánlása alapján választottuk az éttermet és csak megerősíteni tudom az ottani jó véleményeket )
Medjugorjeben még nem jártunk, így útba ejtettük.
Dubrovniki éjszakázás után a Kotori-öbölben egy gyors autós kört tettünk ( Kotorban másfél óra dugó ) a későbbi viszontlátás reményében nem időztünk itt, és robogtunk úticélunk felé.
Dubrovniki vendéglátónk ajánlására nem az általánosan használt 8-as úton lévő határátkelőnél mentünk át, hanem Vitaljina után lévő kis átkelőnél, itt 0 autó volt előttünk.
Foglalás nélkül mentünk Petrovácra, egy ismerős javaslata alapján választottuk Petrovácot.
Iszonyatosan tele volt a település, normális helyen csak 2 éjszakára találtunk apartmant, mint később kiderült - szerencsénkre.
A központi stranddal nem is próbálkoztunk, a buljaricait megnéztük, de nem jött be annyira, a Ljucice beach-i tömegnyomort megtapasztalva villant be, hogy miért is nem akarták az égiek, hogy túl hosszú időre találjunk itt szállást. :-)
Gyors tanácsotokra ( amit ismét nagyon köszönök a segítőkész fórumtársaknak) megnéztük a Perazica do strandot is, kellemes hely volt, ha maradtunk volna Petrovac-on, valószínűleg oda jártunk volna.
Röviden Petrovacról: Szép öbölben, ronda, lakótelep jellegű település ( a félbehagyott központi nagy szálloda mögött van egy szép kis kertvárosias, már-már nyaralóhelyre emlékeztető hangulatos utcácska, ahol szívesen vettünk volna ki apartmant a nyaralás elején, de nem volt ).
Az esti sétához a parti sétány a szokásos adriai kínálatot nyújtja magyarországihoz hasonló árszínvonalon, a horvátnál jóval kedvesebb kiszolgálással párosulva.
A félbehagyott petrovaci és Perasica do-ban lévő nagy szállodák iszonyatosan sokat vesznek el a part szépségéből. A Perasica do partszakasz annyira szép lenne a gyönyörű öblével, szikláival, ha ezek a torzók nem rontanák el a látványt.
Kicsit bő lére eresztettem, hamarosan folytatom az út további részével.
