Íme jelenlegi és 2020., azaz Trianon 100. évfordulóján meglévő kormányunk centenáriumi programja ezen nemzeti gyászeseményre:
http://www.atv.hu/belfold/20191207-semjen-zart-korben-trianonrol-olyan-nagy-triumfalas-nem-lesz
Tudom, van sok Trianon fórum itt az Indexen is és máshol is, de ez az évforduló egy olyan mérföldkő, ami megérdemel egy külön vitahelyet, mert ez olyan alkalom lesz, amin ha mást nem is teszünk (sajnos), de alaposabban kibeszéljük ezt a magyar sorskérdést.
Szóval ami a fenti hivatkozásra kattintva olvasható:
"Óvatosságot javasol Semjén Zsolt a trianoni békeszerződés 100. évfordulója ügyében. Egy bizonyos szintnél nem szabad, nem bölcs túlemelni a témát. Nem cél ugyanis a határon túli “utódállamokkal” való konfrontáció, sem az ottani magyarellenes sovinizmusnak az élezése - hangoztatta a részvevők elmondása szerint a miniszterelnök-helyettes egy zártkörű rendezvényen, a Kereszténydemokrata Esten".
Tiszta ballib szöveg, ugye? És ezekkel akarunk mi akárcsak tiltakozni is bármilyen sovinizmus ellen?
Miért nem jutott még túl mára a magyar politika ezen a félénk önmegtartóztatáson, főleg ha olyan nagy nemzetinek mondják magukat?
Te mikor tanultál történelmet, nagyarcú felebarátom? Csak azért kérdezem, mert hozzászólásaid alapján még mindig azokat a komcsi frázisokat puffogtatod, amikkel 1945-től bő 40 évig mosták a magyar emberek agyát, de azóta már némileg objektívebb és szélesebb látókörű lett a hazai történelemszemlélet is.
nem bitorolják. érvényes nemzetközi szerződések alapján kerültek hozzájuk, a szlovákokhoz, a szerbekhez, az osztrákokhoz azok a területek, amik odakerültek.
az nem normális viszony, ha a többségnek semmi joga nincs.
Egyrészt nem többség, hanem egy 15%-os kisebbség, másrészt ez a semmi barokkos túlzás. A seggük ki volt nyalva, maga az ún. román kultúra is Erdélyben alakult ki. Fejünkre is nőttek úgy elnyomtuk őket. Franciaországban pedig mindent betiltottak - na, az sokáig francia ország is maradt. De most ugyanazt csinálják mint mi anno, korunk románjai a fejükre nőttek. A román meg az afrikai, arab stb egy normális Európában örökké kisebbség kellett volna legyen. Merci la France!
Magyarországon a török kor végéig volt rabszolgaság. Pl. a pozsonyi vésztörvényszék ítélete alapján 42 halálra ítélt protestáns prédikátort adtak el 1675-ben.
Bizony, így történt. Erdély maga szakadt el Magyarországtól. Ez éppen az ottani uralkodóosztály politikai célja volt. A török kiverése után az osztrákok csak ezt a politikát hagyták folytatni.
a jóisten áldjon meg, miért nem tanulsz történelmet? azért jöttek ide, mert hozták őket, miután az ország kissé ki volt ürülve és kellett a munkáskéz meg az adófizető.
"Ezt a témát már le kellene venni, kilátástalan ebben az ügyben hadakozni.
Ahhoz túl kicsi ország vagyunk, hogy harcban visszafoglaljuk az elcsatolt területeket."
Amíg egy magyar is él azon a területeken, addig kutyakötelességünk, hogy kiálljunk mellettük és a revízióért.
És nemcsak háborúval lehet visszaszerezni, ami a miénk, lásd pl. a Bécsi Döntéseket. És a rendszerváltást követően is jöttek történelmi pillanatok a revízióra pl. Kárpátalja esetében vagy a Délvidékünk visszacsatolásának lehetősége képében a délszláv háború idején. Azokat sajnos elbénázták akkori balfasz vezetéseink, de jöhetnek még ilyen alkalmak. Csak sajnos afelől biztos vagyok, hogy a magyar vezetés akkor is ugyanolyan teszetosza, nyomorult, gyáva hazaáruló lesz, amelynek fontosabb a 100 évvel ezelőtti ellenséges nagyhatalmi döntés fenntartása, mint hazánk régi nagyságának, erejének, gazdagságának, jelentőségének minél teljesebb újjáépítése.
"a román többségre, mely a 17-128. század óta jelen volt erdélyben"
Ja, ha ez így működik, akkor a magyar többségű Székelyföldnek is tessék megadni minden általuk óhajtott jogot.
Egyébként hogy gondolod ezt: valamely országrészünkbe befészkeli magát valami nemzetiség, ott elszaporodik (elnyomás?), és akkor azt az országrészt a leszalámizás kedvéért már külön néven kell emlegetni, külön entitásként kell kezelni, csak azért, hogy a nemzetiségi többség hangsúlyosabb legyen?
Hát nem, kisfiam, Erdély az egy magyar országrész és csak az a románok szerencséje ilyen szempontból, hogy a megszálló osztrák hatalom kezelte külön, leválasztva tőlünk.
"miután évszázadokig pocsékul bántunk a nemzetiségeinkkel, ők nem akartak velünk egy házban lakni és ahogy lehetőségük volt rá, dobbantottak"
Még mindig ezt az ócska, átlátszó dumát mantrázod? Elhiszem, a káros szenvedélyekhez hasonlóan nehéz leszokni róluk, de itt van néhány támpont a gondolkodáshoz, ha nem esik nehezedre:
- minek jöttek ide a törökök kiűzése utáni évszázadokban, ha olyan rossz volt itt számukra?
- miért nem mentek vissza a Kárpátokon túlra, hiszen nem voltak úgy lezárva a határaink mint pl. a "testvéri" szocializmus idején?
- hogyan tudtak itt megmaradni kultúrájukban és önazonosságukban az "elnyomatás" évszázadai alatt, és még számbenileg gyarapodva is, egész országrészeinket belakva?
- országrészeink elszakítása a "dobbantani" akaró nemzetiségek vagy inkább a területéhes anyaországaik ötlete volt 1918 táján?
- érdemesebb lett volna a francia nemzetiségi politikát bevezetni, mely mintájára az ország területén mindenki egységesen magyar és nincsenek nemzetiségek? Csak mert úgy látszik, Franciaországban ez működött és még ők oktatnak ki minket a politikánk milyenségéről.
- az elszakított magyar nemzetrészek is "dobbanthatnak" majd az önállóság vagy a magyar anyaországhoz való visszatérés felé, ha lehetőségük adódik rá?
na látod, barkuci, ezért mondtam, hogy ne menjünk bele a részletekbe, mert baj lesz. te meg a hozzád hasonló agyhiányosak nem képesek elfogadni azt, hogy miután évszázadokig pocsékul bántunk a nemzetiségeinkkel, ők nem akartak velünk egy házban lakni és ahogy lehetőségük volt rá, dobbantottak. lehet ezen sírni, lehet ettől szenvedni, de attól a tény tény marad: a magyar politikai elit hülyesége ezt az eredményt hozta.
Ez a "nagyszerű", de nagyon elnyomott, és a magyar iga alatt sokat szenvedett román pispek, részt vett mindazon politikai tevékenységekben, bécsi, olmützi deputációkban, melyek a magyar érdekek ellen irányultak.
"annak idején a magyar nemesség tojt a románok kérelmére."
Úgy látszik, nem érted azt, hogy a történelmi eseményeket mindig a saját koruk körülményeinek, és a kor emberének felfogása szerint kell értelmezni, nem pedig a mai kor felfogásában, de ez legyen a te bajod!
"saguna püspök ezért úgy viselkedett 1848-49-ben, ahogy viselkedett. miközben rengeteget tett a román nyelvért, az iskolákért."
Jé, tényleg?!
Hogy tehette meg ezt abban a borzalmas magyar elnyomásban, ahol csak szenvedés jutott a szegény nemzetiségeknek?
De tényleg, nézzük csak, mi mindent meg tudott tenni ez a magyargyűlölő román pap, a nagy elnyomásban még arra is jutott ideje, hogy osztrák megbízásból behívja az orosz csapatokat a magyar szabadságharc leverésére.
Kivonatosan itt van a ténykedése:
- Rendes szemináriumi és tanítóképző tanfolyamot nyitott Nagyszebenben;
- Kieszközölte a brassói román főgimnázium engedélyezését, amely 1851-ben meg is nyílt.
Nahát, ebben a nagy magyarelnyomásban iskolákat – és nem is akármilyeneket – tudott alapítani ez a román pap, meg még politikai napilapot is, hallatlan! Még ilyet?!
Aztán nézzük csak tovább:
- Csatlakozott a szerbek magyarellenes mozgalmához
- Megtagadta a magyar államférfiak kérését egy békéltető körlevél közzétételére, és híveit a császári parancs követésére szólította fel.
- Fegyveres felkelésre mozgósította a románokat az „istentelen pogányok” ellen (ezek mi lennénk magyarok)
- 1849 januárjában Puchner tábornok megbízásából a Havasalföldön állomásozó orosz megszálló csapatokhoz utazott Gottfried Müller tanárral, George Bica kereskedővel és egy brassói szász szenátorral, hogy ott a román és szász nemzet nevében oltalmat kérjen és behívja Erdélybe a cári sereget. . 1865-ben részt vett a kolozsvári gyűlésen és kérte, hogy Erdély és Magyarország elkülöníttessék
- Șaguna az 1867-es és 1868-as főrendiházi üléseken is részt vett és felszólalt.
Hát ez már tényleg felháborító!
A nagy románelnyomásban még arra is volt ideje Saguna pispek úrnak, hogy aktív magyarellenes tevékenységet folytasson, és még csak perbe sem fogták, sőt politikusi tevékenységre adta szegény elnyomott fejét. Bizony! Ahogy látható, kurvára el voltak nyomva a románok, meg persze a többi nemzetiségek is...
Akit érdekel bővebben Saguna tevékenysége, az alábbi linken olvasgathatja
A románok a Rákóczi szabadságharc után kezdtek nagyobb tömegekben betelepedni Erdélybe - "köszönet" a Habsburg telepítéspolitikának...
Szívesen jöttek, mert az ő hazájukban sokkal rosszabbak voltak a gazdasági körülmények, és így a 18.szd. második felében sajnos már többségbe kerültek Erdélyben...
De nem voltak elnyomva a nemzetiségek tényszerűen sem, mivel joguk volt a saját anyanyelvükön tanulni, művelődni, saját újságot alapítani, könyveket írni, egyesületeket létrehozni, stb., stb., még politikai képviselettel is rendelkeztek, különösen így volt ez a Kiegyezés után. Tehát továbbra sem értem azt a nagy elnyomást, amiről itt nyekeregsz. A magyar nemzetiségi törvény ugyanis, kora egyik legdemokratikusabb törvénye volt, ami minden vonatkozásban megállta a helyét...
1.) Erdélyben a 18.szd. végére a románok valóban többségbe kerültek, de amúgy csak akkor még 10 12%-át tehették ki az ország lakosságának.
2.) Az erdélyi országgyűlés 3-szor is eléggé alaposan áttanulmányozta a románok kéréseit és azt állapította meg, hogy mivel a románok többletjogokat akarnak maguknak, a kérésük nem teljesíthető.
3.) Minden történelmi eseményt illő a maga korában nézni, és nem visszavetíteni a jelenbe, majd bőszen ostorozni, hogy micsoda "gonosz elnyomók" voltak a magyarok.
A XVIII. században a románok már relatív többségben voltak Erdélyben.
Római katolikus 93.135
Református 140.043
Unitárius 28.647
Lutheránus 130.884
Görög katolikus 116.958
Görögkeleti ortodox 444.219
Zsidó 2.000
Összesen 955.885
A római katolikusok, reformátusok és unitáriusok többsége magyar volt, a lutheránusok németek, a görög katolikusok és görögkeleti ortodoxok pedig románok.
