Ha a saját fejed magasságában hatékonyan tudsz rúgni, az már boven elég. Pláne 186 centivel. Minekünk, kisebb méretu egyedeknek meg lazulnunk kell, hogy az ilyen égimeszelok búráját elérjük. De azért elérjük! :)
Bár ha meggondolom, déli stílusról beszéltél, akkor ott elég mély a küzdoállás, nemde? Akkor nem is kell annyit szenvednem a lazítással. Meg még fel is tudok ugrani. Bár van a klubban egy két méteres srác, hát az o feje azért már messze van...
Továbbra is fenntartom, hogy ha valaki egysíkú, akkor soha nem lesz igazán jó. Mint már írtam, mi arra törekszünk, hogy minkét kézzel és mindkét lábbal egyformán hatékonyak legyünk. Ezért többet edzünk lábra. Ettol függetlenül a stílusunkat nem csak a magasrúgások jellemzik, ez sztereotípia.
Felelem a magas rugasoktol: nincs. Csak eppen amig nem lazultam, ecceruen nem birtam felemelni a labamat olyan magasra. Meg most sem tudom teljesen a fejem fole emelni - nemhogy _gyors_ es _kemeny_ rugast rugni. Sajnos vannak olyanok, akiknek -mint nekem- tul kotottek az izuleteik, es talan soha nem leszek olyan laza mint pl. egyik-masik tarsam. Ez alkati kerdes. Szerencsere 186 cm magas vagyok, egy a hasmagassagu rugas masnak meg akar mellmagassag is lehet :). Termeszetesen lehet rajta lazitani, de nem a vegtelensegig. Ezert is valasztottam a deli mantis stilust, holott azelott eszembe sem jutott, hogy harcmuveszetet tanuljak. Most 2.5 ev utan ertem el arra a szintre, hogy egy rugast hasmagassagban _majdnem_ teljesen jo pozicioban ki tudok vitelezni, bar ha nem melegitek be elotte tisztessegesen, meg egy is megfajdulnak neha a terdem mellett futo inak. Kyo versenyekre pedig nem jarok - bar tanulsagos lehet a dolog akar meg nezokent is.
Donky: Papa mellett voltatok? Mi is arrafele vagyunk nyaranta. Egeszen pontosan Bakonyjakon. En is pont most jottem vissza 1 hetes edzotaborbol.
Üdv mindenkinek !
Mióta nem jártam erre, igencsak megszaporodtak a hozzászólások. Nemrég érkeztem haza az edzőtáborból, sajnos csak egy hét volt. Csodás volt: se TV, sem állandó autózúgás, semmi stressz. Csak a kung-fura koncentrálhattunk. A szállásunk Pápateszér mellett volt egy régi vizimalomban. ( A zuhany az a vízesés volt, ami régen a malomkereket hajtotta. ) A vendéglátóink főztek ránk, nagyon jó kajákat kaptunk. Rengeteget tanultunk és fejlődtünk. Egyszóval még maradtam volna legalább egy hónapig...
Igen, hal'istennek megvaltozott a kyosok kuzdomodszere versenyen. Nem az van, mint regen, hogy iszonyu utesallokepesseg es no technika, hanem gyors eros utokombinaciok rugassal vagy inditva, vagy befejezve. Persze az utesallokepesseg megmaradt. Mar nehezsulyban is vannak emberek, akik rajottek, hogy a labuk nem csak arravalo, hogy aljanak rajta.
Koszi az otleteket, de azert, ha valaki tud segiteni abban, hogy a Szentkiralyi u.-ban ill. a Lonyai u.-ban mukodo csapatok milyenek, akkor irjatok rola nekem egy par sort. Koszi.
Alant ha jól emléxem Csodaszarvas kesergett, hogy elégedetlen a lábával. Nos, azt hiszem, nem fennhéjázás, ha azt mondom, erre mi tudjuk a legjobb megoldást. Elso edzés szeptember 5-én, addig lehet gondolkozni.
Egyébként továbbra is csodálkozom miért ez a nagy félelem a magas lábtechnikáktól. Tulywa?
Alexfux, cáfolj meg, mostanában ahogy láttam elég sok kyo versenyen a fejrúgás a dönto találat és nem a combos. Arra a legtöbben már régen fel vannak edzve.
Paul:
Ezek szerint ugy nez ki a dolog, hogy annak idejen en jarogattam egy eleg nivotlan edzohoz Wing Tsunra es ez alapjan altalanositottam az egesz stilusra.
off: irokez, nem jossz egy kis baratsagos paintballra?
snowman:Mint azt mar tobben leirtak a legjobb modszer, ha lemaszkalsz tobbfele ag edzeseire, es utana dontesz. Persze mindenki hazabeszel egy kicsit, ezert javaslom, hogy mindenki irjon nehany szavat az eziranyu lehetosegekrol. Nalunk peldaul (deli mantis kung-fu) szinte az osszes edzes megtekintheto, amit ki is szoktak hasznalni ismerosok, szulok, baratok. Nem kis reszuk ezutan dontott ugy, hogy elege van a tespedesbol :). A www.tonglong.hu oldalon talalhacc is egy rovid leirast a stilusrol, de azert par szoban bemutatom. Nem epit a spargateljesitmenyekre, amennyi lazasag szukseges, azt azert az atlagemberek is fel tudjak mutatni. A rugasok (mar amennyit rovid - 2,5 eves palyafutasom alatt megismertem) nem mennek hasmagassag fole. Foleg keztechnikara, kemenysegre es utoerore epit a stilus, ami kivalova tette szamomra, hiszen mikor elkezdtem lejarni, hajlekonysagom kb. mint a gyemante, kemenysegem pedig kb. mint a szottyadtabb oszibaracke volt. Szerencsere azota sikerult elmozdulnom, megpedig egy egeszen jo iranyba :). Mint mar lentebb is irtak, altalaban a masik fel ut eloszor, aztan arra torekszunk, hogy rosszul jarjon - ennyiben talan hasonlit az aikidora. Mint tradicionalis iskola, igen nagy figyelmet forditunk a legzesre, a meditacio alapjai is megtanulhatok, sot akar masszazs is. Ugy velem par kempost mar ismerek - legalabbis latasbol, ugyanis szerdankent 7-9-ig a Szilagyi Gimmnaziumban edzettunk mostanaig, bar a szekhelyunk a Lipthay utcaban van - a Margit hid mellett.
Udvozollek Hammer. Gondolom ugy ismerosebb vagyok a szamodra, hogy gerinctornan az edzotabor elso heteben neha egymas mellett voltunk - a ket auto kozott :).
Hali!
RobuR irta: "Ezert nem tartom sokra a wing tsunt, ahol azt igerik, hogy ugy lehetsz kiraly az nvedelemben, hogy edzesen nincs kuzdelem, kemenyites meg eronlet." Regebben foglalkoztam WT-al. Egeszen mas szemleletu ezdeseken voltam. Sokszor ereztem ugy egy-egy edzes utan, hogy a lelkem meg ott bolyong valahol az edzoteremben, miutan hazaertem.. Itt is oktatok valogatjak az edzesmodszert, nallunk forditottak gondot az eronletre, sot.. a kuzdelemre is..termeszetesen itt olykor fejvedovel(ill anelkul) specialis kesztyuvel es testvedovel felszerelve kuzdottunk, hiszen mint irtak alabb, a WT-ban nincsenek tiltott technikak.. Keves "veszelyes" technikatol eltekintve, a kudelemben mindent lehetett alkalmazni. Ilyenkor lehetett tanulni azoktol akik elotte mas kuzdosportal is foglalkoztak:)) Szamomra eleg meggyozo kuzdelmek zajlottak, szo sem volt finomkodasrol. Ezzel azt kivanom jelezni, hogy a WT is lehet kemeny, nem az edzesmodszereket kell a lagy technikan erteni:)
Az anyagi oldalrol nezve inkabb csak mester szinten kertek meg az oktatas arat.
A WT-n beluli iskolak rivalizalasa viszont valoban elkeserito:((
Erdekelne tai-chi oktatas (Old.Shatterhand kosz:) pesten.
udv: sziju ingyian
Vegigfutva ezt a szamomra is alapvetoen fontos temakorrol szolo forumot, nemileg meglepo, hogy milyen aranyban folyik a penzrol az eszmecsere.
Pusztan annyival egeszitenem ki, hogy a harcmuveszet (h)oskoraban
is fizettek a tanitvanyok, de nem tudom, mennyire fontos aspektusa ez a temanak. A szobeszed szerint az 5-6 danos japan judo mesterekhez
az alacsonyabb mesterfokozatuak eljartak peldaul takaritani, segiteni a hazimunkaba, cserebe a tanitasert.
Az egyik edzom pedig volt egy olyan fogadason, ahol a magyarorszagi japan nagykovetet egy magas rangu judos belenyomta a padloba, mert nem tul tisztelettudoan hajolt meg. Ezek csupan adalekok a guru- chela viszony sajatos megnyilvanulasaihoz.
Tovabba ugy velem nehez a mai ertekrendeket (penz) megfeleltetni a harcmuveszet altalanos ertekrendjeihez (tudas), ahol egy mesteri tudasszint kiemelt tarsadalmi megbecsulest is jelenthetett, ertve ezt egy kisebb telepulesre, vagy akar egy orszagra is.
En 20 eve judozom (2 dan), ami erdekelne, vannak-e meg judosok a listan.
1-2 hozzaszolast lattam, ami a mai olimpiai sportagat szolja meg, feltehetoleg jogosan.
Illetve ha valakit erdekel a judo, amiben tudok, szivesen segitek.
T
Üdvözlöm e kulturált topic minden résztvevőjét ! Én elsősorban egy kis segítséget szeretnék kérni tőletek. Még mielőtt beleolvastam volna e topicba, azelőtt eldöntöttem, hogy ősztől valami intenzívebb mozgást eröltetek gép mellett elpuhult és elhízott testemre. Mindent mérlegre téve, az aikido tünt a legértelmesebbnek számomra. Hogy miért? Fiatalabb koromban cselgáncsoztam egy keveset, egy kicsit belekóstoltam a shotokanba is, de sajnos az a baj, hogy a spárgám mindig a nagy átlag fölött állt be 20 centivel, s így eléggé kedvemet szegte a dolog. A másik ami miatt tetszene a dolog, hogy itt nem kell ütni, ha nem muszáj, én ugyanis mindig utáltam verekedni, sőt arra is büszke vagyok, hogy még életemben senkit nem pofoztam meg. Azt viszont tudom, hogy az első, aki kihúzza a gyufát tőlem, az valószínüleg meg is érdemli(harminc évnyi várakozásba sok energia bele tud sűrüsödni).Szóval az edzések keménysége, és magas szellemi töltése szerintem meghozza a kívánt szatiszfeksönt,vagy nem? A másik dolog, amiben bízom, hogy itt esetleg megismerkedhtetek értelmesebb emberekkel is, amire szintén nagy igényem lenne. Érdekelne, hogy a Lónyai utcai dojoról mit tudtok,mert az lenne nekem közel. Várom egyéb ajánlatotokat, ötleteteket is. Köszi.
Choi Jung Hwa 8. danos mester (alapítónk fia) 3 napos mesterfokú edzotábora úgy 25 ezer Ft volt. (nem tudom más ágazatok árait, ez most sok vagy kevés?) O foleg azt tanította, hogyan kell tanítani. Wim Bos 7. danos olasz mester foleg küzdelmi edzotábora, szintén 3 nap, ki fog jönni úgy 15 ezerbol. Ezenkívül a saját egy hetes edzotáborunk is lesz vagy 15 ezer, meg a tagdíjak (vizsgadíjak)és ugye néha áldozni kell ruhára, védofelszerelésre stb. Szóval összevissza kalkulálva éves szinten átlagban úgy 75-80 ezer pénzbe kerül. Azaz maximum havi 6-7 ezerbe. A tanítvány, aki nem megy mesterfokú edzotáborba, kijön 4 ezerbol is. Ha mégis marad pénz, azt nevezési díjakra meg felszerelésekre költjük, pontkesztyu, zsák, pajzs stb. Ahhoz, hogy az instruktor megéljen a klubból, drasztikusan meg kellene emelni a tagdíjakat, akkor viszont a kevésbé tehetos tanítványok elmennek. Minél kevesebben vannak, annál jobban kell emelni. A végén be is zárhatnánk a klubot.
Még mielott valaki kérdezné, sajna ezeken az edzotáborokon külsosök nem vehetnek részt (de majd fölrakok egy pár képet a siteomra). Viszont egyébiránt mi keressük a kapcsolatot más stílusokkal, el is szoktunk indulni más stílusok nyílt versenyein. Úgyhogy ha valaki tud ilyen rendezvényrol és megtenné, hogy meginvitál bennünket, akkor megyünk. Ezeket az összejöveteleket mi tanulásnak szánjuk, biztos ismeros az az érzés, hogy egy ido után már mindent tudsz az edzopartnereidrol és emiatt a küzdelmek unalmasakká válnak. Viszont szó sem lehet az én stílusom a legfaszább és úgyis leverek mindenkit típusú macsó bunyópartiról, az ilyesmi minket nem érdekel.
En mar regen nem vagyok ennyire idealista, mint Te. Idaig nekem egy olyan oktatom volt, akire meg most is maj 15 ev utan mesteremre tudok gondolni. Nagyon jol okitott es emellett peldat is mutatott nekunk. Es termeszetesen beszedte a tagdijat. Nezd, szerintem a penz es a harcmuveszetek oktatasa mesterszinten megfer es meg kell hogy ferjen egymas mellett. Oyama mester a kyokushin karate megalapitoja mondta (lehet, hogy nom pontosan idezem): "A penz fontos dolog,de nem ragaszkodjunk hozza mindenaron" Annak idejen en nem a penzert tanitottam, de kellett a penz a teremberletre. Szerintem a tanitvanyoknal ez teljesen termeszetes. Ok azert fizetnek, hogy en tanitsam oket. Eloszor fizetnek azert, hogy elkezdhessek a gyakorlast. Kesobb azert fizetnek, mert talaltak egy embert, akitol mindenfele jot tanulhatnak, ami nekik hasznos. Letrejott egy mester-tanitvany kapcsolat, ami nem a penzen alapul, de a penz is egy kicsit hozzajarult ehhez. Ahhoz, hogy elmehess egy olyan edzotaborba, ahol komoly nagy mesterek oktatnak komoly penzeket kell befizetned.
Had idezzelek megint: " Az oktató díjazása az, amikor látja befektetett munkája megtérülését, amint szeme láttára fejlodnek a tanítványok."
Igazad van! De ez nem helyettesiti a penzt. Persze, ha a boltos fia odajar eszesre...:-)
Egyebkent azt hiszem tudom, hogy milyen erzes, ha "mesterkent" neznek ram a tanitvanyok! Es tudom az ellenkezojet is!
RobuR!
A 1999.08.02 09:19- hozzaszolasodhoz: milyen igazat irtal! Amiota oktatok egy utes (gyaku tsuki) tartalmat mar megereztem/ertettem. Legalabbis erre kovetkeztetek egy megvilagosodas elmenybol (utes kozben) es par edzotaborban a 7 danos mester tobbszor is rabollintott. Mi ez ha nem fejlodes :)? Legalabb mondhatom, hogy egy utest mar megtanultam.. .
Bocs Dlala, Irokezzel kevertelek ossze (ajjaj, remelem nem tevedek, de Irokez a W.t-s?!), amit a reggeli oraknak is betudhatsz :)!
Amugy, egy stilus mesterei nyugodtan tanulhatnak egy teljesen mas stilusbeli mestertol emberseget, becsuletesseget lojalitast es hasonlo mas jo dolgokat. A technikai oldalt nem kell belekeverni..
többi W.t. oktató???
Ezt nem értem. Egyrészt én ITF Taekwondoban nyomulok és nem W.t-ban, másrészt nem annak szántam, hogy kioktassam más stílusok mestereit, pláne hogy még én tanítsam oket. Ennyire azért nem vagyok király. Esetleg ha a fórum egy hangos közfelkiáltással megszavazza... :-)
A penzert tanitas temahoz:
Nalunk kb a terembert dobjuk ossze, azonkivul nem szakit nagyot az edzo (mester).
Ezenkivul a Kempoban egy bizonyos szint folott a vizsgakat csak ugy lehet letenni, ha a tanitvany maga is tart edzeseket, ezert akik a danos vizsga fele kozelednek, mind tartanak sajat edzeseket is.
Ennek az oka az, hogy a edzo maga is fejlodik attol, ha edzest tart, mert teljesen mas minosegu tudast jelent kepesnek lenni tanitani is vmit, mint csak tudni azt.
Osszefoglalva a velemenyemet: a mesternek is hasznara valik, ha tanitvanyokat fogad, mert a szemelyes fejlodeset is szolgalja. Ez is tekintheto kvazi fizetsegnek.
Dlalanak szantam az alabbi valaszt!
Amugy a harc nelkuli gyozelem story par szoban (ugyanis ugyeletes lennek a portan ;) ):
Meg a suliban tortent, hogy az egyik sraccal osszevesztem vmin. A sraccal mar elotte is tesi orakon poenbol bunyozgattunk: filmekbol kilesett nagyon tehetseges mozdulatai voltak, kar, hogy nem kezdett el valahol rendesen tanulni. Jo kuzdo is volt. Szoval osszekulonboztunk valamin es a folyoson kihivott bunyozni, amibol nem volt hajlando tagitani. Erre nyugodtan elindultam fele, anelkul, hogy attol rettegtem volna, hogy megut. Nem gondoltam semmire, csak belekapaszkodtam a pillantasommal a tekintetebe es lassan odasetaltam hozza. Eredmeny: mikor odaertem melle, ahelyett, hogy megutott volna merges volt, hogy nem bunyozok es elallt a verekedestol :), kozben elegge ideges is lett. Biztos tobb is tortent a hatterben, mint amit felfogtam, de azota egy kicsit maskent latom a bunyot. Azota tudok ugy vesziteni edzesen bunyoban, hogy annyi sulya sincs mint egy tollpihe. Valami masra torekszem, meg en sem tudom mire, de legszivesebben a kisulyamat sem mozditanam meg, ami persze nem jelenti azt, hogy utcan nem viselkednek nagyon hulyen..
stempi.
A 1999.07.30 17:58 -i hozzaszollasodat alapul veve, jarhatnanak hozzad szellemi es etikai tovabbkepzesre a tobbi w. t. oktato. Amit leirtal azt _csak_1!_ fele keppen lehet elerni!: ha az embernek sajat dojoja van, ingyen tanit, a felveteli szabalyzatot/kovetelmenyt maga allitja ossze, a gyerekek a terem es/vagy kiskert takaritasaval es gondozasaval tudhatjak le halajukat. Igy azt oktatok akit akarok es folleg _ugy,_ahogy_en_akarom!_ Ha nem tetszik kirugom es nem kell aggodnom a teremberlet miatt! Es nem lenne igy biznisz a dologban, a szulok is megbecsulnenek minket igazan! Most azt varjak, hogy arra tanitsuk meg a klolkoket amire ok nem!: koszonni, melyik a jobb es balkezed, ne kopkodj, -verekedj,-lokdosodj stb. Elegge kemenyen allok az ilyen dolgokhoz.
Amugy fennebb leirt dojorol almodom ;((!
Csak egy rövid hozzászólás az utcai bunyó jogi megítéléséhez. A dologban az a csapda, hogy törvény szerint a védekezés mértéke, nem haladhatja meg a támadásét. Ami addig rendben is van, hogyha kapok egy pofont nem lövöm szitává az illetőt. Itt lép be, amit DLala mond, hogy a harcművészet alkalmazása súlyosbító tényező lehet. A vicc persze az, hogy hogyan lehet bizonyítani azt, hogy a rosszfiúk mennyire vertek volna meg, ha hagyod. Ha ugyanis ott találnak fütyörészve féltucat csontjatörött, összecsomózott, kikozmetikázott exkötekedővel, akkor bizony lehet, hogy a vagányok téged jelentenek fel, hogy fizesd ki az eltört protézisüket. Ez nem vicc, a mi dojonkból egy sráccal ez már megtörtént, állhatta a fogorvosi cehet egy hídért és néhány koronáért, miután majdnem megkéselték.
" Az oktató díjazása az, amikor látja befektetett munkája megtérülését, amint szeme láttára fejlodnek a tanítványok."
Köszi hogy idéztél. Hadd áruljam el neked egy idealista nézetemet. Mint tanítvány: a MESTER számomra egy olyan figurát jelent, aki feddhetetlen, afféle szent ember. Ebbe az anyagi oldal valahogy nem fér bele. Én mint európai ember egyébként nehezen turöm ha ugráltatnak, az alázat ebben a kultúrkörben mára már nem létezik. Mégis, van olyan, hogy szó nélkül követek egy embert, aki esetleg a nagyvilágban ezredik beosztottam lehetne, vagy még az sem. Mint mester: Mostanra, ennyi év után, fiatal csókák, akikkel egyébként együtt ökörködünk, belépve az edzoterembe mégis valahogy másképp néznek rám. Az utcán pedig elore köszönnek! Ok a TANÍTVÁNYok. Ha ezt már akár egyszer is érezted mint oktató, akkor lehet, hogy a jó ÚTon jársz... Na ez az, amiért még lejárok edzeni és tanítani.
A boltos fia meg hozzánk jár edzeni és pl. az edzotáborban mindig van többrekesznyi hideg ásványvíz ...
irokéz+Alexfux,
Egyetértek, ha valakinek megélhetési gondjai vannak, az valóban tönkreteheti a munkáját. Ha viszont ez fennáll, eloször oldja meg a gondjait és csak azután tanítson. A saját gondjaidat nem teheted a tanítványok vállára.
De alant igazából az volt a problémája többeknek, hogy a tandíj nem az oktató megélhetésére kellett, hanem olyanok zsebébe vándorolt, akikrol igazából senkinek semmilyen tudomása sincs. A második pedig, hogy semmibe veszik azt az elvet, ami alapján a harcmuvészet oktatása eleddig folyt. Ez pedig az önkéntesség. Én jelentkezem tanítványnak, a mester elutasít vagy elfogad. De ha már egyszer elfogadott, akkor ezzel felelosséget is vállal értem. Így a dolog mindkét részrol önkéntes. Nade ez idáig kétszemélyes játék, viszont ha belép egy harmadik (hatalom vagy hatóság) fél föntrol, aki megszabja a létünket, akkor ...
Csak sajnálni tudom azokat a lelkes edzoket, akiknek állandóan le kell tejelni. Biztos van, akinek ez komoly lelki törést okoz. Meg olyan is, akinek nem.
Hálistennek ezt eddig semelyik másik stílus sem vette át. Tizenöt év ide vagy oda, ebben az esetben garantáltan azonnal lelépnék. Nem csak én, a többi mestertársam is. Méghozzá tanítványostul.
Azért valld be, Te sem a pénzért csináltad. Meggyozodésem, pénzért legfeljebb órákat lehet venni, de ne várd, hogy attól válsz majd harcmuvésszé. Nem is válhatsz, hiszen ebben az esetben a MESTERed sem azért tanít téged, mert a TANÍTVÁNYa vagy, hanem a pénzedért. Ilyenkor nem jön létre az a bizonyos, a személyiségformáláshoz elengedhetetlenül szükséges mester-tanítvány viszony. Inkább valami egészen más, amit úgy hívnak, hogy kiszolgáltatottság. Mint már utaltam rá lejjebb, akár az oktató a kiszolgáltatott (anyagilag), akár a tanítvány (terror), abból sok minden lesz, csak harcmuvészet nem. És ha jól tévedek, itt most ez a lényeg.
A tagdíjakkal kapcsolatban elhangzott, hogy pl. Németországban jóval több, mint itthon. Én öt éven át voltam (94-ig) shotokan edző egy (néhai NSZK-s) kisváros tornaegyesületének karate-szakosztályában, és az éves díj nem érte el a 3000 Ft-ot. Amiért bármelyik szakosztályban, bármennyit edzhetett bármelyik tornaegyesületi tag...
Egyedül az edzőtáborok, a vizsgák és a versenyek jelentettek (viszonylag alacsony) többletköltéget.
Az edzők pedig csak jelentéktelen tiszteletdíjat kaptak, amit általában a szakosztályuk zsebpénzévé tettek.
Tény, hogy a heti 4-5 napon tartott edzések nem a megélhetésemet voltak hivatva biztosítani. De olyan edzít nem is nagyon ismertem... (kivéve tán Hideo Ochi mestert, vagy Günther Mohr-t, aki akkor vette át a vállogatott edzésvezetését)
Hau, indian testverem! Jol beszelsz. En annak idejen munka utan rohantam edzest tartani. Volt olyan, hogy az oltozoben talaltam ki, hogy milyen edzest tartsak. Igy nem nagyon lehet a tanitvanyok folyamatos fejlodeset biztositani. A tanitvanyok a penzukert elvarjak, hogy az edzo a legjobb tudasaval, lelkiismeretesen keszuljon az edzesekre.
DLala:" Az oktató díjazása az, amikor látja befektetett munkája megtérülését, amint szeme láttára fejlodnek a tanítványok."
Ez szep gondolat, csak nem adnak erte semmit a boltban. Abban azonban egyet kell, hogy ertsek Veled, hogy vannak edzok, akik igen gerinctelenul kezelik a penzkerdest, a tanitvanyokat fejostehennek hasznaljak!
Valóban szépen hangzanak azok a dolgok, amit a harcművészet önköltséges tanulása/tanítása mellett felhoztok. Ugyanakkor van egy olyan szempont is, hogy feltehetőleg nagyobb hatékonysággal tud foglalkozni a tanítványaival az, aki semmi mást nem csinál ezen kívül (leszámítva természetesen a saját képzését), mint aki a napi n órás munka után esik be a terembe edzést tartani (félreértések elkerülése végett: nem az utóbbi kategóriába tartozókat kívántam ezzel "leszólni"!). Ez viszont azt jelenti, hogy az illetőnek ebből kell megélnie és adott esetben a családját is eltartania, amit a havi egy-kétezer forintos tagdíjakból nehezen tehetne meg, hisz' ebből nagyjából csak a terembérletre futná, mint többen is írtátok. Ezek az emberek esetleg évek óta nem voltak sehol, a hét hat napján edzéseket, magánórákat tartanak, többen közülük egymástól meglehetősen messze eső helyeken, és ezen közben még járnak minden héten az instruktori edzésekre is. Elfogadom, hogy ennek megkérik az árát, hiszen én semennyiért nem tudnám csinálni ezt az életformát.
Volt már rá eset, hogy külföldiek kértek, legyek náluk magántanár. Mondtak szép nagy kerek USD összeget. Mondtam tessék lejönni a klubba, befizetni tagdíj és lesz mindenkivel foglalkozva.
Merthogy:
Hogyan dirigáljak olyasvalakinek, akitol anyagilag függök? Elobb-utóbb elkezdené követelni, hogy ezt vagy azt a spec. dolgot tanítsam, a végén már nem is én határoznám meg mi lenne edzésen. Aztán meg bármikor lapát, ha a szomszéd srác szerint én kutyaüto vagyok és bezzeg o ismer egy meno xy stílusú valakit. Mert a mai világban ugye a vevo az úr.
Ha pedig a díjazás ellenére terrorizálom a tanítványt, hogy csak éntolem vehet órákat és csak ennyiért meg annyiért, ha már annyira király akar lenni ... akkor az a tanítvány vagy nagyon hülye, vagy én vagyok egy gerinctelen alak, esetleg mindketto. Mégha osztályon felüli harcos vagy oktató is lennék egyébként.
Wing Tsun ügyhöz csak annyit, az alant szereplo összeg nálunk egy egész havi tagdíj. A magam véleményét mondhatom: nem tartom helyesnek, ha a harcmuvészet oktatását áruvá silányítják, olyan termékké, amit bárki megvehet (mint pl. nyelvtanfolyam).
Azt, hogy a mester valamit megmutasson a tudományából, ki kell érdemelni! Igenis különbség van tanítvány és tanítvány között, de a különbségtétel alapja az illeto hozzáállása (életvitele, szorgalma stb.), nem pedig a cash. Harcmuvészetet igazán tanulni csak olyan oktatótól, MESTERtol lehet, akivel valami egészen különleges kapcsolatban állsz. Van benne egy kis tanár-diák, apa-fiú, ormester-közlegény meg fonök-beosztott dolog is. De mindennek az alapja a tisztelet a mester tudása és személye irányában, amit odaadással és szorgalommal lehet kifejezésre juttatni, nem kpvel. E nélkül a szellemiség nélkül nem beszélhetünk harcmuvészetrol. Ami a Wing Tsun oktatásában folyik az a jelen állás szerint egy szóval fejezheto ki: biznisz. Ha ezt csinálnám, nem tudnék a tanítványok szemébe nézni. Az oktató díjazása az, amikor látja befektetett munkája megtérülését, amint szeme láttára fejlodnek a tanítványok.
Dlala!
Orszagosan mar szukseg vanaz edzoi kepesitesre, maskepp bajod lehet belole. En most vegeztem el az egyeves tanfolyamot, majd menni szeretnek a kozepfokura, de mar ezzel is boven lehet edzeseket tartani..
Biztositas? En ugy tudom, hogy csak versenyzeskor kotelezi a szovetseg a sportoloit, hogy biztositsak magukat. Tevedek? Amugy nallam is ugy indult anno, hogy az elert fokozatom jogositott fel arra, hogy klubot nyissak. De akkor semmifele szabalyzat nem volt erre vonatkozolag. Tud valaki valami ujat?
Bocs, hogy aprankaent jelenek meg, de a valasz erre-t hasznalom..
Iagazad van Alexfux a 1999.07.29 16:03-i hozzaszolasodban! Evekkel ezelott sikerult gyoznom egy felig vicces felig komoly osszecsapasban.. HARC NELKUL! Nem kibeszeltem magam, bunyo volt es meg sem volt :). Ha mindenkinek valaszoltam es meg marad idom, leirom, ha nem akkor csak hetfon.. ha erdekel valakit.
Alexfux, nem tudom, kitol volt az a par sor idezet, de uzenem annak, hogy a harcmuveszet celja (bar en csak a japant ismerem, de a nyakam teszem ra, h a tobbinek is szinte mind ua.) a "Harc mindenaron valo elkerulese, a harc nelkuli gyozelem!
Ugy latom, itt inkabb a technikai dolgokrol beszelgetunk, aminek nagyon orulok, de hianyzott szamomra valami, ugyhogy, ha valakit erdekel ill. szeret eszmecseret folytatni ilyen temaban nezzen at a Bushido, budo vagy eletforma topicba IS. Bocs Alexfux, nem reklamozni akartam, ha csak szofosas es nem egymas okosabba/bolcsebbe tetele lesz belole, ugyis elsorvad, de ezt a topicot lehetosegeimhez merten gyakran fogom latogatni.Csak jol jon neha egy kis elmelyules, lelkizes..;).
Egyebkent az " Egy jo harcmuvesz akkor "vesziti el az arcat", ha olyan helyzetbe kerul, hogy alkalmaznia kelljen a tudasat"-temaban van egy jo tortenetem:
A '30 as evekben tortent Japanban: egy judomester egy ejszaka arra ebredt, hogy valaki motoszkal a hazaban. Felkelt kiment a szobabol es tetten erte a tolvajt: meghajolt, bemutatkozott ki o, mi o es felajanlotta, hogy a serules elkerulese vegett a betoro "ur" tavozzon anelkul, hogy barmit elvinne vagy ellenallna. Szavait megtoldotta x osszegu jennel, a masik szocialis helyzetere valo tekintettel. A betoro meghajolt, bocsanatot kert, elvette a penzt es elment. Par nappal kesobb megint motoszkalasra ebredt az oreg. Kiment, megint ott talalta a fockot. Rapiritott, de az kessel tamat ra. Az oreg begurult, aminek par bordatores lett a kovetkezmenye a rablo reszerol. A birosag par honapos elzarassal buntette meg az oreget (is), mert elvesztette turelmet. Az oreg meghajlassal vette tudomasul az iteletet, mikozben bocsanatot kert a tamadojatol.. Ugye az alazatot es a harc elkeruleset ezek utan nem kell tobbet feszegetni ;))??
A jogos önvédelem szintjét mindig az adott helyzet alakítja ki. A Taekwon-doban kialakult szellemiség és gondolkodásmód szerint a harcos tartsa be a fokozatosságot:
- inkább térjen ki, mintsem elfogadja az értelmetlen provokálást
- inkább tartsa vissza, mintsem megsebesítse ellenfelét
- inkább sebesítse meg, mint megnyomorítsa
- inkább tegye nyomorékká, mint hogy megölje
- inkább ölje meg, minthogy őt öljék meg
Idézet eddig.
Remélem azért ez eléggé általános minden stílusnál.
Namost az megint más kérdés, hogy a fentiek hogyan passzolnak a törvény betujéhez. Mindenesetre az biztos (egy rendor kiképzo mondta), hogy ha benne vagy egy verekedésben és kiderül rólad, hogy valamilyen harcmuvészetet gyakorolsz, az súlyosbító körülmény (röhej, de jogosulatlan fegyverhasználatnak számít) és jól meg is fognak hurcolni emiatt. Még akkor is, ha neked van igazad. Inkább tagadd le, vagy tunj el, csak neked lehet bajod belole. Mondta egy rendor.
Ti aztan tenyleg termekenyek vagytok!
Elnezeseteket kerem, de kulon fogok reagalni mindenkinek.
Irokez!
Ha a tandij minimumat Hongkongban hatarozzak meg, akkor ez egy bazi nagy uzlet nekik! Nesze neked nagy wing tsun csalad! Ne haragudj, de igy elsop hallasra ez szamomra pilotajateknak tunik! Amugy nallunk is kell fizetni a szovetsegnek evi x osszeget (nem nagy) tamogataskent, amit dojoadokent emlegetunk :). Na de olyan fika osszeg, hogy meg szivesen is adjuk, tudva, hogy MI vagyunk a szovetseg. Na de '95-ben volt olyan instruktor ismerosom, aki 45 perc maganoktatasert 1700 Ft-ot kert! mikor rakerdeztem, hogy miert olyan draga a tagdij, erre is rakerdeztem, h mit tanit: olyan dolgokat sorolt fel (keztartastol, az okolfajtakig), amit en a kezdonek a 3-ik edzesen megtanitok. Nem volt comment...Az egymas stilus anyazasarol: ha valaki a stilusomat v. engem ocsarol a hatam mogott csak annyit jegyzek meg, h nyalja ki a s***em. Reszemrol letudva. Minek visszaanyazni? Altalaban onmagukat minositik ezek az emberek.Kokler, nem kokler..bezarni emiatt az iskolat vagy sem.., hat nemtom, ha hozzam bejonne egy ilyen, es balhezna, megkernem, hogy foglaljon mar addig helyet amig kihivom a rendorseget. Az EN dojomban azt tanitok amit akarok! Vagy nem? Javitsatok ki ha tevedek! Ha valaki mas beleuti az orrat, azt nyugodtan feljelenthetem. Aki meg mindenaron verekedni akar, az maga allitja magarol, hogy kokler, ahogy te is irtad.
Valahol az alapgondolatokban retezik: a harmuveszetek, onvedelemre valok. Az onvedelem, pedik ott kezdodik, hogy nem kerulok veszelyes helyzetbe. Ha mar belekerultem, igyekszem minel simabban kimaszni belole. Azt gondolom, hogy az utcai verekedesek jelentos szazaleka a provokalo reszerol magaert a verekedesert inul, tehat:
csinaljunk egy jo bulit, verjunk meg valakit! Erre a szintre nem kell lealacsonyodni azzal, hogy megmutatom: na velem mellefogtal! Ha sikerul kidumalnod magad, mar te vagy a gyoztes, mert az tortent, amit te akartal. Csak szavakkal, es nem kezzel-labbal. Meggyozodesem, hogy kis emberismerettel, pszihologiai erzekkel az esetek jelentos reszeben itt meg lehet akasztani a keszulo provokaciot. Ha komoly a dolog, azt eszre kell venni idoben, kulonben meglepetes erhet. Ilyenkor le kell lepni. Szerintem nem nagyobb szegyen elszaladni, mint ha esetleg masnap a helyi rendorfonok elott kell bizonygatni, miert is tortent ez meg az. Nem beszelve a dolog buntetojogi oldalarol. Meglehetosen nehez a jogos onvedelem hatarat meghuzni. Ha belemelegszel, ki tudja mikor sul el a kezed-labad! Ezek utan mar egy ugyesz elott hetekkel a tortentek utan at lehet ugy szinezni a dolgokat, hogy komoly meglepetes erhet.
Egy tortenet:
Egyszer apam taskajat el akartak csorni. A helyzet egyertemu volt, az oreg elcsipte a csirkefogot, es besetalt vele a legkozelebbi orsre. -figyelembe veve hogy nyugdijas banyamernok ez nem kis fegyverteny volt- Csodalkozott is, milyen konnyen ment. Ott aztan a rabolo azt allitotta, hogy oregem csak leejtette a taskajat, es o meg utana akarta vinni. Mindenki tudta hogyhazudik, meg sem tudtak mit csinalni. Hamarabb kint volt mint oregem, mert neki meg mindenfele jegyzokonyveket is ala kellett irnia. No. Hat ezt huzd ra a fenti esetre. Ugye nem valami szivderito? Szoval ketszer is meg kell gondolni mikor ut oda az ember, es mikor szalad.
Mas.
Valaki kerte, meselnem el milyen volt egy alabb leirt utcai "akciom".
Ha akarnam sem tudnam, egyreszt mert evekkel ezelott volt, masreszt mert nem emlekezem szinte semmire. Fogalmam sincs mennyi ideig tarthatott, es mit csinaltam, teljesen "robotpilotara" kapcsoltam, persze nem szandekosan. Gondolom az a par ev megtette a hatasat. Szerencsere.
Volt Mo.-n is egy hasonló szitu. Néhány évvel ezelőtt volt egy full-kontakt kick box verseny (ha jól emlékszem), a döntőben Növényi Norbert és Pékó Gábor (kyo). Növényi győzőtt.
Ja, az idopontok lemaradtak:
Meszaros: h-p-(szomb) 7-9, (szomb10-12), szeptemberig h-sz-p 6-8 a Normafan
Pitbull: k-cs 8-10
A Varszegi nekem nem ismeros. Te is a Zen Bu Kant nyomtad, vagy a Kuray-Fattot?
Vang So:
A Meszarosba jarok a Kittrich Zolihoz (a Krisztina teren van), illetve most nyaron o csak a Normafan tart edzest, de arra nem tudok odaerni, mert 6-kor kezdodik, ezert a Pitbull Gymbe jarok mostanaban (Telepy u.), ahol a Meszaros Peti tart edzest. Egyebkent elotte Pecsen jatram a Marhoffer Norbihoz.
Csodaszarvas: oke, akkor ezt megbeszeltuk:)
Robur,
hol kempozól? Én 4 évig csináltam, csak közben abbahagytam, és most megint újrakezdeném. Ki a mester, mikor van edzés? Várszegi működik még?
A stílusok hatékonyságának kérdéséhez csak annyit szeretnék hozzátenni, hogy van egy japán mondás, miszerint: a kezdő sérülést okoz, a haladó elkerüli a sérülést, a mester pedig gyógyít.
Ne felejtsük el azt sem, hogy a legtöbb harcművészet kolostori gyakorlat volt, a szerzetesek számára pedig természetes volt, hogy a legfontosabb feladat a lélek megtisztítása és nem a szomszéd orrának beverése (igaz ez karatéra, kung-fura stb. egyaránt, gondoljunk csak a teljes névre: karate-do). Mindezt persze teljes egészében nem lehetett importálni Európába, és főleg a szellemi része sínylette meg az utazást, más kultúra, más célok stb. De azért a sport is jó dolog :). Nekem is rengeteget adott: koncentráltság, állóképesség, és ennek hatására kezdtem el foglalkozni a keleti filozófiákkal.
Én azt vettem észre, hogy aki a bunyó miatt akarja tanulni a karatét, az hamar otthagyja, mert egy jó mesternél hosszú távra alapoznak, és a delikvens elunja az alaplépések, légzéstechnika stb. gyakorlását.
Ha valakinek mégis nagyon rossz a szomszédsága vagy sokat kell későn hazajárnia, vagy más dolog miatt "muszáj" verekednie, annak vagy a boxot ajánlanám, amit itthon nagyon jól csinálnak, vagy a Muay-Thay-t, ahol nincsen semmi lelki szöszögés, néhány egyszerű technika állandó gyakorlása, és rengeteg küzdelem, hogy szokja az ipse a fílinget. Nagyon hatékony, de szerintem ez csak gyapálás (remélem most nem sértődnek meg a thai-boxosok). Én mégis inkább a gyógyítás felé venném az irányt.
Kossz a valaszt. En sem azert csinalom, de nyuszi voltam, es ez zavarna. Ez van. Legalabb egy jo vedest csinaljak vagy valami, hogy nesze neked x ev, ebbe az egy mozdulatba mind belesurusodtel. :))) amugy tenyleg a futas a leghasznosabb :)
nem ertem, h mi ez a mitosz szeru kep a karaterol: a kartate nem egyenlo a lazasaggal!
van aki laza, es van aki nem az, de rendszeres edzessel/lazitassal lehet segiteni a dolgon
az egyik edzom par honapot kihagyott, es igencsak megerzte a dolgot, marmint lazasag szempontjabol...aztan elhatarozte, h tesz ellene: minden este elment futni, ugy h jo melegek legyenek az izmai, aztan fel ora intenziv lazitas...2 het alatt lathato eredmenye volt, es ez most nem a mar jol bevalt reklamszoveg akart lenni....
:))
az tenlyeg jo, h meg nem olimpiai sport a karate: mar igy is tulsagosan "elspotosodott", foleg a fiataloknal (mondjuk 25-30 evig)
Csodaszarvas: na latod jo a kerdes! h magyarazom el magamnak, h elfutottam? hat ugy, h en nem azert karatezom, h megvedjem magamat, nem ez a celom, ugyhogy ilyen szempontbol nem tekintem azt eszkoznek, amit pl. az utcan tudnek hasznalni...
ja, es meg vmi: nem tudom ti h vagytok vele, de egyre inkabb lezdem elvezni a kuzdelemet, es nem azert mert gyozok, sőt! a klubomba igen gyenge kumitesnek szamitok, csak latom magamon, h vmi elindult....nem volt veletek olyan, h csinaltatok egy csodaszep technikat, es utana nem ertettek h ez h sikerult? nos, asszem ez az a stadium, amikor reflexbol ment a dolog, es ez kell!
ez gusztustalan!
ti bent csucsultok a munkahlyeteken, es egesz nap az index forumot bujjatok, ami miatt annyi friss olvasnivalo akad, h mar nincs se idom se kedvem vegigolvasni....
:(((
ebben az volt a lenyeg, h nekem miert nincs egesz nap hozzaferesem?
segitsen vki!
:)
Utoljara kb. 10 eve voltam utoljara edzesben de most csak arnyeka vagyok onmagamnak. Hiaba a lustasag! Miert is fontos ez?
Szerintem nagyon sok edzonek nincs papirja, mert a klubokat ovfokozatok szerint adja a vezetoedzo. Ez a biztositasos dolog gyerekcipoben jar es akkor lesz csak botrany belole, amikor egy ugyved draga fiacskajat veletlenul jol fejbeutik edzesen es a papa bepereli az edzot. Tobbek kozott ezert sem akarok edzeseket tartani egy ideig.
Koklerek: Hal'istennek mindegyik kyokushin szervezet az orszagban papirt ad a sikeres vizsgakrol. Egy kezdo ne legyen szegyenlos es kerje el az oktato papirjat. Szerintem ezen egy komoly oktato nem akadna fel. Meg lehet azt is kerdezni, hogy kinel tanul az oktato pl.
Nekem egyebkent szerencsem volt, mert sok olyan edzotarsam van, akiknek van kepesitesuk es sokat tanitottak. Persze ez a birosag elott nem er semmit!
Remélem még edzésben vagy. Érdekelne, hogy a klubotokban most mennyi a havi tagdíj és ez milyen teremre futja?
Más. Kell nálatok egy edzonek edzoi képesítéssel (TF) rendelkeznie? Biztosítva vannak a tanítványok?
Fogadni mernék, hogy fentiekrol jópár helyen a részvevoknek fogalmuk sincs, pedig ahogy tudom, klubot csak így szabad(na) üzemeltetni.
Egyébként meggyozodésem, hogy ebbol (harcmuvészet oktatásából) Magyarországon megélni nem lehet. Talán csak néhány embernek. A túlnyomó többség szerelembol tartja az edzéseket és egyetértek, hogy a terembérre valót kokeményen be kell vasalni, mert talán mégse a mester állja a cechet. De eddig és ne tovább.
Kóklerek. Az alant többször is olvasható gyere ki a hóra stílus abszolút nem harcmuvészre vall.
"Ha elfutsz egy gazos pillanatban, utolag hogy magyarazod meg magadnak azt a par evet amit ezzel toltottel? Pl. a vegletekig begyakorolt Kempo meg Kick Box megsemmisito labtechnikak? Nem nagy a pofam, csupan csak kerdem. Szinten egy kinai mondas: az a legfontosabb, hogy az arcodat ne veszitsd el ..."
Te csinaltal valami kuzdofajtat? Egy jo harcmuvesz akkor "vesziti el az arcat", ha olyan helyzetbe kerul, hogy alkalmaznia kelljen a tudasat. En igyekszem ezeket a szitukat elkerulni. Persze ezt nem mindig lehet, de idaig meg sikerult! Ha viszont harcolni kellene, akkor a leghatekonyabban es nem csak a tanult technikakkal.
Csodaszarvas!
Egy dologban (de csak egyben) egyeterunk: a birkozas tenyeleg kiraly sport. En is jopar evig nyomtam versenyszeruen.
A tobbi dologban viszont kicsit felreertesz es hulyesegeket beszelsz. Nezd meg megegyszer, de olyant nem irtam, hogy pisis hulyegyreken demonstralom, hogy milyen "nagy asz" vagyok. Amit irtam az az volt, hogy amig csak lehet, addig elkerulnem a kuzdelmet tobb tamado ellen, _esetlegesen_ kiveve azt a helyzetet, ha lagy technikak alaklamazasaval is megoldahatonak tunik a dolog.
Lehet, hogy neked ez gyavasag (arc elvesztese), nekem nem.
Egyebkent konkretan van vmi a bajod a kempoval, vagy csak ugy altalaban fikazod?
Irokez!
Egyaltalan nem egyedulallo, hogy a wing-tsunban kemeny onvedelmi technikakat oktatnak, a kempoban is ugyanigy megvan a szemre, torokra, lagyekra, izuletekre valo tamadas az onvedelemi gyakorlatok soran.
Amit irtal az meg mindig nem magyarazza meg nekem azt, hogy miert nem _szukseges_ tanulni elviselni a fajdalmat es a stresszt, ha valaki kepes akar lenni megvedeni magat az utcan. Tovabbra is fenntartom, hogy ez csak kemeny eronleti es kemenyitesi gyakorlatokkal, illetve rendszeres kuzdelemmel erheto el.
Ha valaki utcai harcot akar szimulálni, álljon ki egy teljesen kezdővel. Ott csodákat tapasztalhat. Termeszetesen nem kell szegényt agyonütni, de ha akarnád sem biztos, hogy sikerülne. Ugyanis még "romlatlan" a "technikája". Ha pedig egy fiatal 18 éves emberke némi sportelőélettel, akkor nagyon komoly ellenfél lehet. Egyszer egy ilyen kaliberü legény eltörte a lábujjamat, amikor egy különben jól (szerintem) kivitelezett mae geribe (egyenes rugás) beleblokkolt könyékkel. Kivédte azzal, ami éppen eszébe jutott!
Más:
Sajnos a pénzkérdést nem lehet kikerülni. A terembér a mai világban elég drága és a klub végét is jelentheti, ha nincs elegendő fizető tanitvány. A tagdij rendszeres beszedése egyfajta nevelési módszer is lehet. Azonkivül sok edző ebből is él és az oktatásra tette fel az életét. Sokan ezt nem is tartják rendes munkának, pedig nagy felkészülést kiván. Én négy éven keresztül vezettem egy klubot és meg kell mondanom, hogy nem volt egyszerű. Mondjuk én nem ebből éltem, de a terembért mindig ki kellett fizetni és igyekeztem szigorúan betartatni a fizetési határidőt.
Nyújtás: Vannak olyan szerencsések, akik laza izmokkal jöttek a napvilágra. De szerintem minden ember szisztematikus, rendszeres edzéssel elérheti a karate-hoz szüks. lazaságot
Ahol az anyagiak veszik át a vezeto szerepet, az onnantól kezdve nem a harcmuvészetrol szól. De amelyik klubban ez elhatalmasodik, onnan elobb-utóbb úgyis lelépnek a normálisabb tanítványok. Vagy legalábbis le kéne lépniük, amint tehetik.
stempi,
az edzésdijak magyar viszonylatban valóban magasak. A képhez azért hozzátartozik, hogy nemzetközi szinten ez még mindig kifejezetten alacsony (Ausztriában pl. 1000 schilling a havi tandíj, Németországban még több és ott egy évre előre kell fizetni). A helyzet az, hogy a tandíj minimumát Hongkongban határozzák meg, ahol egy kicsit más az életszínvonal. Külön kedvezmény, hogy nálunk (és Lengyelországban és Erdélyben) ilyen "alacsony" áron lehet egyáltalán tanítani a Wing Tsunt. Az instruktorok kénytelenek behajtani a tandíjakat, mert tőlük is behajtják. Ugyanakkor vannak instruktorok, akik akár saját zsebből is befizették szegényebb tanítványukat szemináriumra, és általában nem küldik el a pillanatnyi pénzzavarban szenvedő tanítványokat.
A hasonló név (nevek) alatt futó stílusokról "fikázásáról". Láttam, amikor ilyet tanuló "mesterek" bejöttek edzésre, kötözködtek a náluk kisebb instruktorral, majd amikor az felszólította őket, hogy talán álljanak ki vele, ha akkora az arcuk, "a mesterem nélkül nem verekszem" szöveggel mentették ki magukat. Ezután el lettek hajtva, majd biztos távolságból még visszakiabáltak egyet-mást. Személyesen ismerem azt az embert, aki, miután a helyi lapban a fenti stílust tanító mester érdekes dolgokat hordott össze, fizetett hirdetésben cáfolta a gyalázkodó kijelentéseket és küzdelemre hívta ki az illetőt. A kihívott maga helyett -és előre természetesen nem bejelentve- egy bérelt verőlegényt küldött (biztos, ami biztos). A verőlegény az utcán, hátulról történt támadása után nyolc napon túl gyógyuló sérülés miatt tett feljelentést a hozzá képest fele akkora (szó szerint!) megtámadott ellen. A kihívott fél ezek után az ukrán ismerőseivel fenyegetőzött egy ideig. Az ilyen emberről állítom azt, hogy kókler, de csak mert alapvetően finom stílusom van. Ugyanezen stílus nagymestere nyilvánosan kijelentette, hogy a Wing Tsun bármely követőjét bármikor ronggyá veri, ha ki mer állni ellene. A saját szemináriumán, a saját tanítványai előtt verte 8 másodperc alatt ripityomra Emin Bontzepe 5. szintű mester.
Elnézést a bő lére eresztett mondandóért. :-)
"Én most itt nem akarok a dologról semmi rosszat mondani, majd az ido eldönti, hogy ez jó ötlet volt-e."
Erre valaszolnek en, ha lehet: nezd meg, hogy hova sullyedt a judo, miota olimpiai sportag lett es magad valaszolhatsz a kerdesre. En orulok, hogy a karate nem lett olimpiai sportag, mert ezzel legfeljebb par gerinctelen nyert volna par koszos dollart es akkor letunt volna az igazi _karate_. Igy, meg van egy kis idonk ;(.
Utolso mondatod: az edzoteremben is kiprobalhatod magad, de persze a visszafogott versenyzes sem rossz..
Na hazamentem, holnap talalkozunk..
Nem hiszem, mert kifejezetten ITF -et említett itt alant valaki. Egyébként ha meg WTF-re gondoltak, akkor inkább igazat lehet adni, mert ok tényleg hanyagolni szokták a kezüket. Ami a versenyeket illeti: minden szakágnak van versenye rogyásig, és mindenhol vannak olyanok, akik csak a versenyzésnek élnek. A WTFben az a különleges, hogy sikeresen lobbiztak az olimpiai részvételért. Tömény politika volt. :(
Én most itt nem akarok a dologról semmi rosszat mondani, majd az ido eldönti, hogy ez jó ötlet volt-e. Személyes véleményem, hogy versenyek kellenek, mert valahol meg kell próbálnod magad (nem az utcán) de a harcmuvészeteknek nem a versenyzés a célja.
Dlala!
Nem fogom megkeresni azokat a hozzaszolasokat amiket emlegettel, de ahogy osszefoglaltad, arra kovetkeztetek, hogy a WTF-re gondoltak az illetok, vagy tevedek. A WTF az ami kimondottan versenyzessel foglalkozik, nem?
Ahogy így láttam, az a néhány hozzászóló, aki ITF Taekwon-Do-ról tesz említést, kissé mintha félre lenne tájékozva... Hát nálunk sem mindenki egy Van Damme (mármint ami a lazaságot illeti). Úgyhogy ha nem érzed elég lazának magad, ez ne akadályozzon meg abban, hogy ha tetszik, a Taekwon-Dot válaszd. Egy bizonyos szinten túl pedig kifejezetten káros, ha valaki csak felso szekcióra dolgozik lábbal, mert akkor hamar a földön találja magát, amennyiben az ellenfele csak egy kicsit is masszív és egy picit meglöki. Versenyeken erre számtalan példa akad. Akad néhány xtra laza ember, aki imádja a lábát emelgetni és vállmagasság alá már nem is tud rúgni (!), nos mi igyekszünk errol leszoktatni oket...
Másik tévhit: csak lábhasználat. Nos nálunk az ökölütés a fo fegyver, bárki bármit is állít. A cél persze az, hogy minden végtagodat lehetoleg azonos szinten tudd használni. Mivel a lábak edzésére jóval több idot kell fordítani, ezért az edzéseken ez nagyobb hangsúlyt kap. Persze ismerek olyanokat, foleg versenyzoket, akik lejárnak bunyózni is, mert ütni azt mégiscsak ok tudnak a legjobban...
Egyébként 15 éve gyuröm az ipart.
Összedobtam egy siteot kérek mindenkit, véleményezze, és ha kell szólja le úgy tisztességesen, még akkor is, ha szerintem sincs kész... www.vision.hu/taekwondo
Kedves irokez!
Remelem, nem hagylak fel valasszal, ha a "kikre gondolsz" kerdesedre, valaszom, hogy nem szemelyeskedem, nem szennyezem be senki nevet raadasul kulsoskent, hisz nem barataim vagy ellensegeim. Nyilvanos megitelesuket masra hagyom.
Mit kifogasolok?
Eloszor is azt ami mindenkit erint: nagyon magasak az edzesdijak. Irrealisak! Egyszer megkerdeztem wing tsun oktato ismerosomet, hogy arulja el miert kernek annyit, ha nem minosul szakmai titoknak! Azt mondta, mert annyira ertekes technikakat oktatnak. No comment! Hogy miert? Lasd lennebb!
Lattam egy bottechnika bemutatojukat! Erre is rakerdeztem. Valasz: tenyleg ennyire agresszivek! Semmi bajom nincs az agressziv edzessel (amig nekem nem kell csinalnom), de az az elvem, hogy gyakorlas, bemutatas mehet precizen, gyorsan, de nagyon ritkan kell bel;evinni brutalitast. Visszaterve a penzre: kifelejtettem, hogy a vezeto-oktatok _tobbsege_ (nem mindenki!) iszonyatosan penzehesek! Panaszkodott egy ismerosom, hogy tobb evig jart wing tsunra, de ha beteg volt es hianyzott, az volt az elso kerdes, mikro visszajott par het mulva, hogy befizette-e a tagdijat es utana, hogy mi baja volt! Voltam mar olyan esetben, hogy az en zsebembol potoltam a teremberletbe, de akkor sem rohanom le a gyereket elso kerdeskent, hogy fizettel ma'? Az uzlet es a harcmuveszet kozott akkora a kulonbseg, mint a teologia es a geologia kozott: eg es fold.
A masik ok amiert unszimpatikusak: amit te is irtal, mar megbocsass: ramondjak a masik edzore es termere, hogy kokler! Na es ezt TE honnan tudod? Voltal nalla? Edzettel a vezetese alatt? A wing tsun szovetsegbe beletartozik? Nem? No akkor nem wing tsunos es annyit tehetek, hogy a sajat tanitvanyaimat figyelmeztetem, vagy szolok a szovetsegnek, hogy itt es itt ez ezt csinalja, es tuntessek fel a wing tsun magazinban, hogy elhatarolodnak tolle! De ezek?! Nem! Inkabb lemegy valami wing tsunos okostojas es provokal meg verekszik! Miert? Kiert? Es raadasul milyen jogon? Befejezem, pedig ez a kedvenc temam wing tsunon belul. Tobb oldalt irhatnek primitiv emeberek megnyilvanulasairol. Es raadasul egy csomot publikaltak is ebbol a tortenetekbol a magazinjukban. Olvastam es egett az arcom: szegyeltem magam, hogy egy harcosnak nevezett valaki, ugy ugral mint egy nikkelbolha! Hangsulyozom, hogy allitasaimat nem pletykakra alapoztam, hacsak a wing tsun magazinban olvasott par sztori nem az, de en nem hinnem.
Huu de belemelegettem! Bocsanat, hogy ennyit irtam!
stempi
Nemregiben lattam egy kuzdelmet a teveben.:
valami amerikai sulycsoport es vedofelszereles nelkuli freestyle verseny dontoje, baloldalt egy BIRKOZO (ha jol figyeltem Torok), jobb oldalt egy karates. A karates mar ranezesre sem volt puding gyerek. Az egesz kuzdelem 3 secig tartott, a birkozo berepult, kikapta a karates labat, foldrevitte becsomagolta, es felatta postan Honolulu fele. Ergo matol csak birkozni fogok, mert ez a leghatekonyabb stilus a vilagon. :)))
Van egy kinai mondas: sok ut vezet a hegyre, de a csucson mindegyik talalkozik ...
Tisztelt RobuR: ha tobb tamadoval talalkozol tanulj elotte Aikidot, mert ott megtanitanak nagyon szepen es stilusosan (!) elmozogni, aztan futhatsz kedvedre (elotte lecke Carl Luistol:). Ha meg pocsos kisgyerekeket akarsz pofozgatni, akkor tenyleg eleg neked pl. a Kempo, meg a Kick Box, hiszen ott kedvedre tanulhatod a 'halalos kuzdelmet' ;->>>
Mas. Ki miert gyakorolja amit csinal?
Ha elfutsz egy gazos pillanatban, utolag hogy magyarazod meg magadnak azt a par evet amit ezzel toltottel? Pl. a vegletekig begyakorolt Kempo meg Kick Box megsemmisito labtechnikak? Nem nagy a pofam, csupan csak kerdem.
Szinten egy kinai mondas: az a legfontosabb, hogy az arcodat ne veszitsd el ...
Krumplee, engem erdekelne mi tortent ott reszletesebben. Leirod? Mar ha nem okoz nagy torest. :))) Hatha tanulok belole. :)
RobuR,
megint ellent kell mondanom neked. A Wing Tsun speciel egy külső stílus, és kifejezetten a valós küzdelemre tanít. Annyira távol áll a szabályozott küzdelemtől, hogy versenyeket sem rendeznek benne, és az ezt tanulók sem indulnak versenyeken, mert semmi értelmét nem látják. Nincsenek "tiltott" technikák, már a kezdőket is arra tanítják, hogy ha már nem tudták elkerülni a harcot, akkor szemre, halántékra, torokra, lágyékra támadjanak és a földre került ellenfelet -a saját érdekükben- ne engedjék fölállni, hanem addig üssék/rúgják, amíg valóban és teljesen harcképtelen nem lesz.
Ha neked nem ezt tanították, akkor nem Wing Tsunt tanultál. Sok kókler próbálkozik hasonló néven tanítani furcsa dolgokat.
Az a vicces helyzet, hogy az elso sorodat en is teljes mertekben vallom, de joval mersekeltebben. Erre egy pelda: anno, amikor 2 kyura vizsgaztam, dicserettel vettem az akadalyt, de a felkeszulesem az egyik legrovidebb vizsgacentrikus felkeszules volt: 2 het (marmint a kivarasi ido vegen) vizsga elott. Nehogy valaki dicsekvesnek vegye, kerem! Ezt ugy ertem el, hogy elolvastam par konyvet, ami a zen temaval foglalkozott, neves mesterek muveit es ugy edzettem, hogy az a par het atitatodott a karate es a zen szellemisegevel. Tulajdonkeppen a ket het folyamatossagaban keszultem. Mikor ettem, akkor is gyakoroltam kepletesen, hisz nem engedtem elkalandozni a figyelmem a konyvekben levo uzenetekrol. Nem vagyok valami kuzdocentrikus es, hogy alatamasszam az allitasodat: azok a sracok, akik az exoktatomnal (pontosabb kifejezest nem tudok ra: o hozza jarok le most is 1-2 havonta, amiota van sajat dojom) edzenek es kumiteben versenyeznek teny, hogy nagyobb a rutinjuk, de teljesen maskent allnak a kumitehez, mint pl. en: tudom magamrol, hogy nem sziporkazok kumiteben, de nem is felek a magasabb fokozatu tarsamtol. Nem befolyasol a vereseg tenye, a gyozni akaras csak akkora, hogy eletben maradjak.
A wing tsunrol annyit, hogy: Yip Man mesterrel, meg akkor sem akarnek talalkozni, ha elne, 80 eves lenne es nallam basseball uto van! Ne felejtsd el, hogy a technikat az ember csinalja, a kert is olyan, mint a kertesz! Bocsassanak meg a wing tsunosok, de teny: a magyar Wing Tsun-t tobbsegeben emberileg kifogasolni valo emberek vezetik.. Ismerek egy-kettot kozulluk ;((. Attol en meg csodalom a stilust, hisz ne felejtsuk el Bruce Lee-t, akit Yip Man mester formalt! Virag es a kertesz aki nevelte..
Na ennyit, mert meg sok lesz es megart ;))!
stempi
Stempi!
Az mind oke amit irsz, de szerintem az eles helyzetekre valo lelki es fizikai felkeszules lehetetlen ugy, ha valaki edzesen sosem bunyozik, csak a technikat gyakorolja.
Ezert nem tartom sokra a wing tsunt, ahol azt igerik, hogy ugy lehetsz kiraly az onvedelemben, hogy edzesen nincs kuzdelem, kemenyites meg eronlet.
Rastaman:
A kuzdelmi technikak fejlesztese celjabol akarok kick-boxolni a kempo mellett (a labamat nem tartom eleg jonak, meg nekem hianyzik az edzesekbol a rendszeres kuzdelem). Ezert tovabbra is, aki tud egy jo klubot az leccci szoljon! A kempot amugy nem talaltam egyaltalan durvanak, es eleg sokoldaluan kepez (foldharc, onvedelem, fegyverek, kuzdelem), jo a tarsasag, szoval nekem tetszik.
KrumpLEE:
Az utcai harcot illetoen maximalisan egyetertek. Tobb komoly tamado ellen tenyleg csak a legbrutalisabb technikakkal lehet eselyed, de en se szeretnek olni, vagy megnyomoritani senkit, ezert ez esetben en is a fuatast valasztanam. Viszont vannak ehlyzetek amikor egyszeruen nem futhatsz el. Szerintem az onvedelem es a kuzdelem lenyege, hogy ezekre segitsen felkeszulni technikailag, de foleg mentalisan.
Ellenben ha csak par kiskocsog akar szorakozni, akkor jol johet a lelki kuzushi, esetleg vmi lagy technika a nyagypofjaura, aztan ok fognak futni.
Kedves Robur!
Nem vitazni akarok veled, de a 1999.07.28 15:35-i hozzaszolasod reszigazsag, amit ki szeretnek egesziteni, engedelmeddel :):
Aki egy kataszeru mozgaskultura elsajatitasaval foglakozik, _es_tudja_is,_hogy_mire_valok_azok_a_mozdulatok es elegge regota gyakorolja, akkor mar az elso _elkerulhetetlen_ konfliktushelyzetben is meglatszik a mozgasan a hozzaertes, a kovetkezonel meg jobban es igy tovabb. A karatet igy kezdtek gyakorolni: hosszu orakon keresztul kata- katamozgasok gyakorlasa, ha atvaltottak par ev utan valami masra az feludules volt szamukra. Es meg igy is legendas harcosok voltak :). Persze az azsiai ember nem hasonlit az europaira sem kivul sem belul.Ha valakinek igy oktatnam a wado ryut par heten belul otthagyna es azt hiresztelne, hogy egy utodott oktato is mukodik :).
Azt irod, hogy :"meg soha nem probalta ki a technikait elesben". Nos erre van egy nagyon jo technika, amit azok akik csak kataval foglalkoznak talan megjobban ismerik: amikor katazom, ugy katazom, hogy az ellenfelemet, mar nem elkepzelem, hanem _latom_. Ez csak akkor lehetseges, ha annyira begyakoroltad a technikat, hogy vakon is tudod csinalni, es foleg tudod, hogy MIT csinalsz! Emiatt tunik ugy a laikus szuloknek, amikor nezik a katabemutatasainkat B@ndival, hogy: "szinte attoritek a falat, ugy csinaljatok!" A falattorest csak kepletesen ertik :)!
Na kezd sok lenni, irjon mas is!
Ha valaki akar profi Aikido-t latni,
tudom ajanlani aug.17-22-ig a
Megyeri u.13. alatti UTE Judo ezdotermet
naponta 10-11:30-ig es 15:30-17-ig.
Vezeto ezdo : Kobayashi Hiroaki sensei.
Errol mi is sokat beszelgetunk a sracokkal. (mit tegyunk az utcan)
Maxximalisan egyetertek azzal, hogy az utcai harc mas: sajna van tapasztalatom. Az erdekes az, hogy a szembenallo, nem is biztos hogy kepzett bunyos, (meg csak az hianyzik!) megis sokkal nehezebben boldogul az ember. Raadasul legtobbszor nem is egy tamado van... A stressz okozza a legnagyobb terhelest. A tudat, hogy most elesben megy. Hogy nincs biro aki megallit, ha megroggyantal. A masik agressziv fellepese. Az erzes, hogy kerulgetnek, hogy a hatad mogott is van valaki... Hat egy "fenomenalis" dolog. :-(( Ilyenkor teljesen kijon az onfegyelem szuksege. Ne hagyd a panikot feleledni. Ne felejtsd amit tanultal. A fenti elmenynek meg mindig a hatasa ala kerulok ha felidezem. Elveszett a szemuvegem, kivertek ket fogamat, tele voltam kek folttal, de eljottem. Ok oten voltak, volt aki nem ment el.... Borzaszto volt. Roluk azota sem tudok semmit, nem volt folytatasa az ugynek. Csak remelni tudom, hogy nem csinaltam nagy bajt.
Ilyen elmenyek utan, ha onvedelmet kell gyakorolnom, mindig egyszeru technikakat veszek elo. Nincs parades cselezgetes, furmanyos visszatamadas. Vagy vedek, kilepek, vagy ha jol utott/rugott akkor nem, es utana a legrovidebb uton a megsemmisitesre torekszem. (csak teljes erovel gyakorlunk onvedelmet vedoeszkozok nelkul, annyi, hogy ha fejre is akarunk utni veszunk kesztyut ha kezdo a masik. megsem szokott serules lenni. termeszetesen ha latszik a nagyon tiszta talalat fejre, akkor megfogjuk. testre nem)
Csak azert mondtam el a fentieket, hogy alatamasszam amit mondtatok. Valoban csak utolso esetben szabad harcba keveredni. Amikor mar nincs mas. Nem kell provokalni, at kell menni a tuloldalra, oda kell adni penztarcat, orat, nyaklancot, el kell szaladni, ha ezen az aron meguszhato. Ha harcolni kell, mar nincs kegyelem. Ott legtobbszor nagyon nagy a tet.
Huhh! Rossz volt emlekezni! Ne probaljatok ki!
Ugy velem, hogy minden harcmuveszetnek megvannak a maga szepsegei es mindegyik hatekony, ha valaki magas szinten muveli.
En 6 eve tanulok Wado-ryu karatet, 17 evesen kezdtem. Elotte gyakorlatilag semmit sem sportoltam, ugyhogy eleg nyeszlett voltam. Stempel Zoli baratom {o is szemuveges! 8-) } tartotta az edzeseket, kiprobaltam es ott maradtam. (O is szokott irkalni a Torzsasztalba stempi nickkel, es mivel most egy hetig nem leszek, ezert helyettem is o fog irni...) Azota is o az oktatom es mivel kozben sajat dojot nyitott, igy en vagyok a legregebbi tanitvanya.
A Wado-ryut Otsuka Hironori alapitotta a Shinto Yoshin Ryu Ju-jitsu Kempo es az okinawai karate elonyeit egyesitve. Ebben a stilusban is alapveto az ellenfel lenduletenek kihasznalasa es a kiteressel egybekotott ellentamadas. A Ju-jitsunak koszonhetoen sok foldrevitel es izuleti feszites is megtalalhato benne es ez talan valasz arra a korabbi kerdesre, hogy mit csinal egy karates, ha megfogjak a kezet/ruhajat. Persze elobb egy jol iranyzott utessel "ravesszuk" az ellenfelet, hogy egy pillanatra a fajdalmaval torodjon, igy kozben egyszerubb vegrehajtani a technikat. A legjobb viszont lecsapni mielott megfogna. :)
Most 12-17-ig volt itt Szegeden a nyari edzotabor, amit Sakai Kazuo sensei (9. dan) a Japan Wado-ryu Karate Szovetseg alelnoke es tanitvanya Shibamori Kan sensei (7. dan) vezetesevel folyt. Keszultek fenykepek is amit majd a webre is kiteszek, ha hazajottem es lesz egy kis idom. Addigis akit erdekel, itt talalhat bovebb informaciot a Wado-rol. Igaz lusta voltam meg nem is nagyon volt idom, igy mar regen frissitettem, de majd Zolival potoljuk! Nincs kizarva,
hogy egy-ket .mpeg-et is felrakok!
Fox Mulder aggodalmaskodott a lazasag miatt. Teny, hogy jo, ha laza az ember, de nem elengedhetetlen. Soxor igencsak faj a csipom, es nyujtas kozben olyan vagyok mint egy venember, ennek ellenere a dinamikus mozdulatok tobbe-kevesbe mennek. Ha kell megrugom fejre a mawashi-t vagy a sokuto-t. Persze ez a Taekwondo-hoz tenyleg keves volna, de nalunk eleg. Szerintem az a lenyeg, hogy a sajat testi adottsagainknak megfeleloen teljesitsunk, es ne a masik gumiember legyen a merce!
A harcmuveszetek filozofiai oldalanak oktatasa viszont eleg kenyes dolog. Ebben a modern nyugati vilagban, ahol a kereszteny vallas es az ateizmus az uralkodo, nem biztos, hogy szerencses dolog elohozakodni a keleti filozofiakkal. A szulok nem biztos, ogy orulnenek neki, ha a gyerekuk fejet ilyenekkel tomnek a "sportoktatas" helyett, tehat elobb talan oket kellene "felhomalyositani". Viszont ha valaki erdeklodik, akkor en is szoktam ajanlani Deshimaru mester lentebb emlitett konyvenek a tanulmanyozasat. Par szulonek es tanitvanynak mar kolcson is adtam. Vagy ha kicsit konnyebben emeszthetovel akarja az illeto kezdeni, akkor pl. ott van Zsolt Peter osszeallitasa, ha jol emlekszem az a cime, hogy A harcmuveszetek es a TAO. Ja es persze sem Zoli sem en nem vagyunk zen
szerzetesek, es en nem igazan szeretek olyat tanitani, amit csak feluletesen ismerek!
Az aikidoka vs. karateka dolog viszont engem is erdekelne! Kulonbozo felkeszultsegu emberekkel valoszinuleg kulonbozo eredmenyeket ernenk el, es nem mernem azt mondani, hogy egyetlen Aikido mester sem tudna megfogni a hasonlo felkeszultsegu karate mester uteset. Mindenesetre azt az aikidosoknak sem art tudniuk, hogy egy karates elesben nem ugy ut, hogy "hopsz, nem talaltalak el, de azert otthagyom a kezemet, hogy meg tudd fogni"! Egy-egy utes a masodperc tort reszeig tart visszahuzassal egyutt, akar talalt akar nem. Azt azert nehez megfogni! Hasonloan a rugasoknal. Sok Aikido edzest lattam mar, Iaido es Jodo edzeseken egyutt edzettunk mig a tobbieknek a terem mask feleben Aikido edzes volt, es tobbszor vegigneztem a kispadrol is. Mi tagadas, sokszor elmosolyodtam az utesek es rugasok lattan es bennem is folmerult, hogy rosszul jarna, ha en utnek, meg akkor is, ha o talana el valamit azzal az okoltartassal. :) Igaz, hogy tobben kozuluk eleg jo haverok, de sajnos meg nem kerult sor kozos edzesre (a Iaido-n kivul). Egyik ilyen Iaido edzes elott tortent, mikozben bemelegitettunk, hogy elkezdtem karatsuki-kat utogetni (valtott kezes utes) mire az egyik aikidos lany igen csodalkozva nezett. Tul gyorsnak es tul erosnek talalta az uteseimet. Ekkor egy masik lany megnyugtatasul kozolte vele, hogy "a hugom karate edzoje...", ami persze nem teljesen igaz, mert en csak neha helyettesitem Zolit, vagy besegitek neki. Ennek ellenere nagyra becsulom es szeretem az Aikidot, es en is szivesen kiprobalnam, ha jok volnanak az izuleteim meg nem lennek rosszul a harmadik gurulas utan...
Es hogy meddig kell tanuli a harcmuveszeteket? Egyszer egy anyuka telefonon erdeklodott, szerette volna ha a gyermeke karatezni tanul. Az volt a kerdese, hogy mennyi ideig tart ez a "tanfolyam"? :))) Kicsit meglepodtem, mert ekkor kerdeztek tolem eloszor ilyet. Hirtelen annyit valaszoltam csak, hogy az alapito mester 90 eves volt, mikor meghalt...
Bocs a hosszu hozzaszolasert, de mivel most olvastam vegig az egesz topicot, igy hirtelen sok lett a mondanivalom. :)
GuessWho: nos neked a z aikido bejott, nekem ugyanigy bejott a Shito-ryu, ugyhogy tudom azt ajanlani...viszont nem biztos, h az edzod jo neven veszi, h amst is csinalsz mellette...es van benne vmi, mert ha mast akarsz csinalni, akkor a sajatodban nem merultel el elegge
tudom, nekem is volt hasonlo korszakom, amikor kobudozni akartam, merthogy milyen jok a fegyverek, stb...de aztan emult, es jobb is igy
szoval ah megis erdekel, hivd Kapolnasi MArtont a 332 24 75-os szamon (o az edzom)
RobuR. nem eleg neked a kempo?????szerintem az eleg durva, bar meg nem voltam soha edzesen, csak versenyt lattam....
Alexfux: teljesen egyetertek! tolem is meg szoktak kerdezni, h "na es most megtudnad vedeni magad az utcan" es hasonlo a valaszom, bar azert meg egy tokonrugast megkockaztatnek elotte...marmint a futas elott
:)))
Irokez!
Igazad van, hirtelen csak a wing-tsun? jutott az eszembe, mert egy darabig jarogattam ra. Szoval erre ertettem azt amirol lejjebb beszeltem.
Eszembe jutott, hogy en is ismerek egy brutal ex-kung-fu-st (sarkany stilus), aki a leverte a Konyortelent is.
RobuR,
nagyon nagy tévedés azt állítani a kung-furól, hogy nem harcot tanít. Ez ui. csak a belső stílusokra igaz, míg a külső stílusokat űzők egyenesen lenézik pl. a sportkaratésokat, mondván, hogy a szabályok közé szorított küzdelemnek semmi köze a valós harchoz. Lásd még ezzel kapcsolatban az utánad következő hozzászólást.
Én idestova 17 éve gyakorolgatom a kyokushin karate-t. De nagyon nem örülnék, ha az utcán helyt kellene állnom. Egy edzőteremben többé-kevésbé ismerem a szabályokat, tudom mit várhatok. De az utca az más! Nem is akarom kipróbálni. Valószinüleg kihasználnám az edzések során összeszedett állóképességemet és jól elfutnék, karate ide, vagy oda!
Alexfux, egyetertek!
Egy kiegeszitest teszek: szerintem kuzdelmi ertek alapjan ertelmetlen osszehasonlitani azokat a harcmuveszeti stilusokat amelyek alapvetoen nem harcra nevelnek (ld. kung-fu, aikido) azokkal amik tanitjak a kuzdelmet is. Szerintem teljesen mas a ketto.
Ha valaki nem gyakorolja a kuzdelmet, hanem egy kata szeru mozgaskultura elsajatitasaval foglalkozik, az ne szamitson arra, hogy eredmenyesen veheti fel a harcot akar csak egy kemeny
kocsmai verekedovel szemben, nemhogy egy jol kepzett bunyossal.
Ugyanis:
1. meg soha nem probalta ki a technikait elesben,
2. tanulni kell a stressz hatasa alatt valo viselkedest (mert ez altalaban teljesen elter a normalistol),
3. tanulni kell a fajdalom elviseleset is.
Ezeket szerintem rendszeres kuzdelem, kemenyites nelkul nem lehet elerni.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a karate az isten, hanem azt, hogy valassza mindenki azt ami az egyenisegehez illik, de nem art ha tudja a korlatait.
Én is egyetértek GuessWho-val. Bár nem gyakoroltam, de nekem is inkább művészetnek, mint harcnak tűnik az aikido. Ez nem leszólás!!! Sőt! Az aikido nagyon szép mozgás, talán bűn is felvetni vele kapcsolatban a "mi lenne az utcán" kérdéskört. Olyan ez, mint a mi formagyakorlataink. Ott is a tökéletes mozdulatokra törekszünk.
gusnarg barátom!
Ha egy karatmester és egy aikido mester éles helyzetben találkozna, először csak méregetnék egymást, majd elmennének sörözni és jót dumcsiznának a harcművészetekről. :-) De ha harcra kerülne a sor, a karatést nehéz lenne megfogni. Ugyanis számitunk erre. És az elkerülő technikák sem mindig jönnének be, mert azokat nekünk is oktatják. Ráadásul a földharcot is. Nagyon jó erönléti gyakorlat. Tévedés ne essék, nem a karate fölényét akarom bizonyitani. Csak ülök itt a helyemen és próbálom elképzelni a harcot az aikido minimális ismeretében és próbálok az elképzelt szitukra valami választ kitalálni. Tudom, ezt a tatamin kellene!
Sziasztok!
En a Zen Bu Kan Kempot nyomom. Nalunk ket oras edzesek vannak, amibol egy ora eronlet, a masodik ora pedig technika (utes, rugas, dobas, foldharc technikak, kata, fegyverek).
Nekem a kempo kello aranyban biztositja a harcot es a muveszetet, habar az elobbi lehetne egy kicsit hangsulyosabb nalunk (persze ez erosen edzo fuggo is).
Tenyleg, kiegesziteskepp tud valaki ajanlani egy jo kick-box klubot?
Szinten akidiozom. Nehany dolgot szeretnek hozzatenni GuessWho
egyébként nagyon jo gondolataihoz:
Kozottunk ritkan kerul szoba a "mi lenne az utcan" kerdes.
Az aikidoban az erte el a mesteri szintet
ugy tudja harckeptelenne tenni a tamadot hogy a legkevesebb
serulest okozza neki. Ha eles helyzetben "bejon" egy technika
akkor az az ember valoszinuleg tobbet nem fog kest a kezebe,
de lehet hogy villat sem.
Amig valakit jol megruhaznak, lehet hogy sulyosabb esetben
korhazban gyogyul par hetig de utana kis szerencsevel
ugyanolyan ember lessz.
Torott csukloval, terddel (nyakkal) ez mar nem megy.
Nagy felelosseg egy aikido technikat vegig megcsinalni ezert
lehet hogy egy kepzett aikidos nem fog aikidozni eles
helyzetben hanem mas modon probalja megoldani a konfliktust.
(atemi)
Sok ember aki "utcai hasznalatra" akarja az aikidot tanulni
radobben hogy az elso lepcsofok tenyleg olyan tiz ev edzes
utan kezdodok - ezt nem varjak meg es elmennek.
Az aikido harcMUVESZET, egy elet munkaja - semmikepp sem
verekedes vagy bunyo.
Alexfux!
Egy kepzett mester meg tudja foditani az ellenfel
technikajat az elso tamadasra reagalva. Egy ilyen helyzetben
se mod, se lehetoseg "rovid, gonosz uteseket merni a vesejere,
bordajara...", mert az aikidos ott all ahol a tamado nem eri el.
Nem is akartalak meggyőzni. (Egyáltalán, miről kéne? :-) ) Szerintem az aikido-nál a harcművészetből inkább a művészeten van a hangsúly. Egyébként általában nincs ütés gyakorlás edzésen, de már volt rá példa. Szerintem (és az edzésen többek szerint is) akkor tud rendesen működni a dolog, ha emellett valamilyen más, 'utcaibb' stílust is tanulunk. Én pl. 1-2 hónapig jiu-jitsu edzésekre is jártam aikido mellett, és nagyon jól kiegészítették egymást, csak sok volt a heti öt edzés.
Én védem az aikidot, mert - nekem - nagyon bejött. Szerintem ez a legfontosabb. (És érdemes megnézni az edzőnket. Igencsak meggyőző.)
más: tervezem, hogy szeptembertől elkezdek valamilyen más harcművészettel is foglalkozni az aikido mellett. Csak hogy megtanuljak rendesen ütni. (Mondjuk a homokzsákot most is szoktam püfölni.. :) Meg persze kíváncsi is vagyok.. Szerintetek melyiket érdemes? (Korlátozó körülmény: lábaim baromira nem lazák, főleg egy karatéshoz képest.. Bár, ha 24 évesen van esély arra, hogy ez változzon, akkor szívesen, bármit.) Előre is köszi.
hat nem gyoztel meg:
az aikido tenyleg nagyon szep, de meg mindig nem hatasos, ahogy azt te is mondtad....
nekem epp az a bajom vele, h amikor azt mondod, h randori, akkor se tiszta erejebol ut a masik, mert nem is tanultatok utni (ugyebar az aikidoban nincs utes) szoval ha egyszer olyannal kerulsz ossze aki mondjuk 3 honapot karatezott 8heti 2 alkalommal) szerintem mar o is erosebben es gyorsabban ut mint ti (ez nem akart sertes lenni)
ahogy te is mondod, nem "eletszagu" es ez engem zavar...
ami a kazit illeti, kb. 1 eve adtam kolcson az edzomnek, aki azt mondta, h "nekem is megvan, csak osszehasonlitom a kettot", azt azota nem lattam...
:)))
Érdekes dolgokról írtok itten. Elöljáróban csak annyit, hogy engem szerintem mindannyian megennétek reggelire.. :-)) Pedig 4 év aikido, amiből kb. 3 év az effektív idő. Tényleg nem edzünk arra, hogy a különböző testterületekre mért ütéseket kibírjuk. Ha valakinek már sikerült 'elkapni a kezét', és jól csinálja az ember a technikát, akkor nagyon nehéz megütni. Ráadásul az aikido technikáinak lényege (amennyire rámragadt) az, hogy a támadó elől kitérünk, a támadását kivezetjük. Ezután (ezzel együtt) jön a kontroll, pl. kéz megfogása. [Ez a megfogás nem azt jelenti, hogy rárabolok a kezére (egy gyorsan ütő kezet nem lehet nagy biztonsággal megfogni), hanem kitérek, elvezetem, és amikor már nincs ereje, megfogom.] A lendületét felhasználva kényelmetlen helyzetbe hozzuk, majd valahogyan befejezzük a technikát. Közben végig kontroll, hogy ne tudjon visszatámadni, kibújni. Szinte minden technikában van egy-két atemi elrejtve, amit éles helyzetben be lehet tenni, és így mire a végső dobásra kerül a sor, az ellenfél már kapott egyet az arcára, a veséjébe, és aztán esetleg még egyet az arcába, de most már térddel. (Ez persze csak utcai verzió..)
Ha valaki görcsösen el akarja kapni a másik kezét (csak azért maradok ennél, mert mindenhol ezt olvastam), az nem fog menni. Az edzőnk szerint az is aikido, ha egyszerűen egy háromszög lépéssel kitérek az ütés elől.
Én nem is azért kezdtem el az aikidot, hogy magamat megvédjem. (Na jó, azért is. :) Egy kis mozgáskultúrát akartam összeszedni. Előtte olyan voltam, hogy az utcán megbotlottam a fülcimpámban (majdnem szó szerint). Szó se róla, bejött, és többet kaptam, mint reméltem. Önbizalom, tartás, stb.
A technikákat edzésen úgy gyakoroljuk, hogy milyen támadásból milyen technika. És nagyon fontos hogy az uke, aki támad, pontosan támadjon, és - főleg a kezdőket - segítse a mozgásával. Ez persze nagyon nem életszagú, de csak így lehet megtanulni azt, hogy hogyan és mitől működik a technika. Aztán amikor a kezdő egyre gyakorlottabb lesz, a kevésbé pontos támadásból is jól fogja megcsinálni a technikát. Felsőbb övvizsgákon van randori is, amikor 2-3-4 ember támadja a vizsgázót, nem előre bemondott támadási formával.
Most hirtelen ennyi. Bocs, ha egy kicsit hosszú voltam. Egyébként nagyon tetszik, hogy így foglalkoztok az aikido-val (is). :-)) Kár, hogy pillanatnyilag nem vagyok túlságosan otthon a területen. Na majd a jövő héten edzőtábor, ott magamba szívom az okosságokat.. :-DD
GuessWho
ui: Rastaman: azt a bemutatót kölcsönkaphatom valahogyan, majd valamikor szeptember környékén? :)
en nem azt mondtam, h az a 4 kulonboz alkatu edzo ugyanugy mozog, sot, teljesen mas mozgasuk van, megis az alapoakt megtudtak tanulni alkatuktol fuggetlenul...
Alex: hat nem is tudom....szerintem ha egy aikidos elkapta a kezed, akkor mar csak vergodsz, mint hal a parton...
Mint karates hivatalbol tiltakoznom kellene az ellen, hogy nem tudok mit csinalni, ha egy aikidos elkapja a kezemet. Mer'ugye van masik es rovid gonosz uteseket lehet annak a szegeny aikidosnak a vesejere, bordaira, vagy gyomrara. Ok, ha jol tudom(!!), nem edzik ezeket a feluleteket, tehat lehet, hogy meglepetes erne oket. Van egy baratom, aki regebben a karate mellett aikidozott es vele sokat gyakoroltunk ezt is azt is. O fel volt keszulve az uteseimre. Nem tudom, hogy egy "mezei" aikidos mit szolna hozza! Termeszetesen nem akarom leszolni az aikidot. Szerintem az egyik legszebb harcmuveszet. Szerintem az aikidoban a mozdulat szepsege es tokeletessege a dominans, nem a hatekonysaga. Persze, ha tokeletes a technika, akkor hatekony is! Olyan lehet ez, mint a karate-formagyakorlatok. Ott a pontos mozdulatokra torekszunk es mar nem is gondolunk a hatekonysagra.
Egy szintig teljesen igazad van. Felette, viszont szerintem mar kijonnek a szemelyi adottsagok, es a stilusjegyek kozotti ellentetek, vagy eppen egyezesek. A stilusokon egyertelmuen latszanak az "alapito" szemelyisegjegyei, es az adott foldrajzi terulet kulturalis hagyomanyai.
Az alapitot nem rosszindulatbol tettem idezojelbe, hanem azert, mert meglatasom szerint letezo technikak bizonyos szempontok szerinti ujragondolasarol van szo, nem pedig teljesen uj dolog kiotleserol. Ez persze egy picit sem von le az illeto erdemeibol. Nelkuluk, a legtobb ilyen dolog mar reges regen elveszett volna!
ja, azt a Bercy-i bemutatot folvettem...
az kiraly!
na ott tetszett meg az aikido, es igen, Tissier-nek hivjak...
szoval o tud vmit....
hat epp ez az, h egy aikidos, amikor bemutatozik, akkor csak (meg maskor is), szoval csak kamu uteseket ut, es nem akarja igazan megutni az ellenfelet....
ebben semmi realitas
nalunk bemutaton ezerrel beleutsz, v. probalsz, es v. elblokkolja, es visszatamad, v. nem....
a foldharsban persze, h az aikidos nyer, sot, mar akkor biztos a gyozelme, ha egyszer elkapta a kezet/labat/nyakat...
onnantol mar nem hiszem, h egy karates tudna mit csinalni...
krumpLEE: tehat egyetertunk abban, h tok mindegy milyen harcmnuveszetet csinal, nem?
Nekem is vannak valosagtol elrugaszkodott alkatu edzotarsaim. Jol megy nekik. Nem arra gondoltam, hogy egyaltalan nem tudja megtanuli, hanem csak arra, hogy egy 100 kg alapsulyu mukinak, lehet hogy testhezallobb a Kyo, mint az ITF Taekwon Do.
Es elkepzelheto az is, hogy egy vekony testalkatu lany, ha jo kezekbe kerul pl Aikido edzesen, sikerrel veheti fel a kuzdelmet az elobbi 100k -s kyokushinnon nevekledett mukival. No nem eszi meg, de azert o sem lesz eledel. Mig ha egyutt edzettek volna.... hat nem sok eselyt adnek neki.
Sokszor lattam aikido-bemutatot. Csak hogy egy kicsit dicsekedjek, egyszer a parizsi budogalan a Bercy-ben.:-) Ott egy neves francia mester, a neve Tissier (ha jol irom), tartott bemutatot. Szoval egy-egy aikido-bemutato alkalmaval a segito tenyleg segit a bemutato mesternek. Ugy tartja a kezet, ugy ut, hogy a mester tokeletesen(!) meg tudja csinalni a technikat. A hangsuly a tokeletessegen van. A szabalyos mozdulatokon stb. Egy karates nem ugy ut, mint egy aikidos. Lenyegesen pontosabb, gyorsabb. Igy az aikidosnak, aki csak az edzopartnerei utesen nevelkedett, egy karates nagyon gyors lesz. De, ha egyutt gyakorolnak egy kicsit, akkor mar meg tudja fogni a karates technikait. A baj csak az, hogy egy jo karates sorozatokat tamad. Tehat hiaba veded ki az elso, esetleg masodik utest, jon a harmadik, negyedik majd egy szep rugas. Erre valoban nehez egy aikidosnak felkeszulnie. Foldharcban az aikidos megeszi reggelire a karatest, ha az nem gyakorolta azt. Szivesen gyakorolnek aikidossal egyszer, mert sokat tanolhatnek tole.
KrumpLEE:
nem ertek veled egyet: az a par edzo akiket ismerek mid kulonboz alkatuak:
-van egy alacsony (1m65) szalkas
-van egy magasabb szalkas (1m85)
-van egy volt tornsz (ugy alkatra is olyan)
-van egy maci (kb. 1m90, es akkora hassal!:)
es a maci ugyanolyan laza, es ugyanugy megcsinalja a mozdulatokat!
KrumpLEE baratom, nagyon igazad van. Szerintem az alapito mesterek sajat szemelyisegukre es alkatukra szabtak a stilusukat. Azt vettek bele, ami nekik bevalt. Sot, pl. pont az aikidonal van, hogy azok is mas aikidot tanultak, akik a fiatal Uyeshiba tanitvanyai voltak es azok is, akik oregkoraban jartak hozza. A kyokushin inkabb az eroteljesebb felepitesu emberek karateja. Ez nem jelenti azt, hogy vekonyabb dongaju tanulok nem tudjak jol megtanulni es gyakorolni, de szerintem nekik tobbet kell a sikerert dolgozni.
Szerintem minden sportnak es meg sok mindennek az eletben az a celja, hogy onmagunkat gyozzuk le. A tobbi sportban van valami kozvetito kozeg (pl.: labda, akadaly, ellenfelek), ami "elrejti" a vegso celt, az onmagunk felett aratott gyozelmet. A karateban eleg sokszor kerulunk olyan helyzetbe, amikor mar nem birjuk, de csakazertis...
Hu, de filozofikus voltam. Bocsi!
Altalaban az a meglatasom, hogy nem minden stilust tud mindenfele ember jol megtanulni. Ezt ha megforditom, majdnem ugy hangzik, hogy minden testi, es szellemi alkatnak van megfelelo stilus. Szerencse kerdese, hogy a ketto talalkozik -e.
Masik gondolatom: azon tulmenoen, hogy vannak alapvetoen lagyabb, vagy kemenyebb mozgasrendszerek, nem lehet elmondani, hogy ez, vagy az a stilus a legkemenyebb. Rengeteg fugg, a muvelo szellemi adottsagaitol, itt a spiritre gondolok. Jol mondta Oyama mester (bocs, ha rosszul irtam a nevet, fejbol nem tudom) a toresprobanal nem a deszka a celpont, hanem a gyakorlo maga.
Hello,
Szerintem nagyon emberfüggo a dolog. Mi sokszor megkérdezzük az edzonket, hogy ha így támadnak az utcán, akkor vajon mit is kéne csinálni, és próbáltuk rajta, vajon egy komoly ütést meg tud-e fogni (vagy inkább: ki tud-e térni az ütés elol és azt annak holtpontján az ellenfél ellen tudja-e fordítani), ls nála nagyon jól muködtek a dolgok. Öltözotermi beszélgetések alkalmával hallottam negatív véleményeket a magyarországi aikido színvonaláról (nem tudok neveket és nem akarok senkit megbántani/sérteni [remélem, elég diplomatikus voltam.. :-) ]).
Mint harcmuvészet, nekem nagyon bejött, és csak örülni tudok, hogy ebbe a dojo-ba kerültem. (Kár, hogy egy hónapja már nem jutok el edzésre, na de majd az edzotábor! :) Mint mozgás/edzés is nagyon jó, ugyanis nem csak technikákat csinálunk, hanem eronléti edzések is vannak, és az edzonk is rendesen végigcsinálja (tudom, ez sok helyen így van, de már hallottam ellenpéldát).
Ha érdekel, hogy nálunk hogyan muködik egy edzés, akkor majd szeptemberben, ha lesz termünk, nyugodtan gyere le és nézd meg. Abban nem vagyok biztos, hogy az edzonk csak úgy belemenne egy 'ütök és védd ki' játékba.. :-)) De ha eloadod kételyeidet, akkor biztosan tud rá okosakat mondani, fiatal kora ellenére. És akkor jöhet a puding próbája.. ;-) Egyébként nálunk - szvsz - sokan inkább csak a mozgás miatt járnak le, a szellemi rész az mindenkinek egyéni igénye szerint kapcsolódik hozzá.
Nno. Remélem értheto voltam és nem túl hosszú.. :-)
Sziasztok,
GuessWho
Rastaman:
Az aikidóval kapcsolatban nincs igazad. Nem a sporttal, az emberrel van a baj. Annó Szolnokon mi is láttunk aikidósokat, hát olyan mozgásuk volt, hogy halálra röhögtük magunkat, még a (fekete öves) edzőn is. Mozgáskoordináció nulla, meg olyan visszatámadások, hogy az ellenfélnek nem is kellett volna tenni semmit, a fickó keze attól kitört volna, ha nem a levegőbe mutogatja el a technikát, hanem valódi ellenfél van vele szemben, és azt találja el.
Aztán láttam egy bemutatón, hogy csinálják a japánok. Villámgyorsak voltak, és milliméterre pontosan oda fogtak, ahova kell.
Szóval azt hiszem, az a baj, hogy a magyaroknál elveszett az aikido szelleme. Csak elmutogatják a technikákat, nem végrehajtják.
Ju-jitsu: így is írják, angol szakirodalomban gyakran előfordul. Ennek lágyabb (durva technikák és ütések, rúgások nélküli) ága lett a judo (tudtommal direkt azért, hogy lehessen versenyeket rendezni), a "ju" szó ugyanonnan van benne, és lágyat jelent.
teljesen egyetertek azzal, amit a formagyakorlatokrol mondtal, viszont szerintem egy harcmuveszet valoszinuleg azert fejlodott ki, h megtudjak vedeni magukat az emberek...
akkor viszont az aikido vmit elvesztett utkozben...
:((
Igen, a KEK-en voltam shito-ryu-zni es az egyik baratom, a Bogos Laci ott danos. Zallel sensei-t is jol ismerem, meg a Varga Miki sensei-t is. Szerintem a harci muveszetek nem durvak, mert pontosan tudod, hogy mire szamihatsz. Durva a foci, a kezilabda, mert nem az a jatek celja, hogy megussenek vagy felrugjanak es megis megteszik. Ha jo az oktatod, csak akkor enged kuzdeni, ha mar vmilyen szinten fel vagy keszulve. Igy nem durvasag, amit ott csinalsz. Kulonben is szerintem az emberek durvak, de nevelhetok. Nalatok egyebkent kicsit izgibb a dolog, mert lehet fejreutni es egy kezdo, aki meg nincs tisztaban pl. a kuzdotavval, az tud csodakat muvelni az ellenfel arcaval. Nalunk viszont a combosok okozhatnak maradando emleket. Azonkivul a formagyakorlatokat sem lehet durvanak minositeni. Nagyon jol fejlesztik a mozgaskoordinaciot es remek allokepesseget adnak, ha a megfelelo ritmusban csinalod oket.
Az aikido nagyon szep mozgas. Szerintem a harci muveszeteknel mar nem annyira a mozgas hatekonysagan, mint inkabb a mozgassoron keresztul egy magasabb (melyebb) szellemi (filozofiai) szint eleresen van a hangsuly. Erre az aikido nagyon jo pelda.
bocsi, asszem kicsit hosszu lesz...
mindenki keresse a sajat nevet, mert probalok az eddigiekre reagalni
GuessWho: az aikidoban en nagyot csalodtam...sajna...nekem abszolut az volt A harcmuveszet (nagy a-val) egeszen mult nyarig, amikor is reszt vettem egy kozos karate-aikido edzesen. Pontosabban aikido edzest tartottak nekunk, karatesoknak...szval a vege fele kivancsi volt az egyik klubtarsunk, h valyon az o uteseit is el tudna-e "kapni" az aikidos edzo, es hat az elso 5 utes igencsak megfekudte az arcat...
szoval arra a kovetkeztetesre jutottunk, mi, karatesok, h az aikido szep, es jo, de nem eleg hatekony, illetve csak akkor, ha mar egyszer megfogtad az ellenfel labt/kezet...persze onnantol kezdve mar nem szabadulsz!
:))
Zs4zet: igen, szemuveges is csinalhatja...mar miert ne csinalhatna? csak oda kell figyelni...
nekem pl.-ul fogszabalyzom van, ezert nem tudok fogvedot hordani, es ez annyi hatrannyal jat, h amikor edzesn kumite van (ez a bunyo), akkor szolok az ellenfelemnek, h figyeljen oda
Donky: amit a stilusodrol irtal az szerintem minden harcmuveszetben megtalalhato, csak mondjuk a tied defenzivebb a tobbinel...de a tamadasi feluletek, a visszatamadas, a kor-koros vedomozdulat teljesen altalanos...v. nem?
na, es most a reklam:
szoval akit erdekel a Hayashi-Ha Shito-Ryu, annak ajanlom a kovetkezo helyszineket, es idopontokat:
Tancsics Mihaly Gimnazium, Kedd/Csutortokó, 1/2 8-tol 9-ig, Turak Peter a vezetoedzo, de akarkit megkerdezel, biztos segit...
a tobbi most nem is mondom, mert nyaron nincs ott edzes, igaz itt se...
:))
szoval akit most NYARON erdekel a dolog, az latogasson el a Kiss J. alt. u.-i Altalanos Iskolaba hetfo/csutortok 19h-tol..
igaz ez halado edzes, de legalabb maglatod, h mi is a Shito-ryu, es beszelhetsz az edzovel
tel:332-24-75, Kapolnasi Marton, o az edzom...
en pedig Hajos Tamas volnek
sok sikert
Gold Angel: bocs, de nem birtam nezni...az a harcmuveszet amit csinalsz nem Ju-Jitsu, hanem Jiu-Jitsu...
Alexfux: azt mondtad, h a KEK-en voltal egy edzesen...csak nem Shito.ryu volt, a Zallel Laszlonal?
Fox Mulder: Kurdi Gabor? hat igen...:)) Kapolnasi Marton-t, v. Turak Peter-t nem ismered? ill. Varga Miklos?
na ez az:
elkezdtem olvasni a hozzaszolasodat, es az elso dolog, ami eszembe jutott, az az, h a Shito-ryu-ra es a kyokoshinkai-ra mindjak azt , h ez a ket legdurvabb...
pedig ha ezt csinalod, akkor nem veszed eszre...
nekem pl. a kyo sokkal durvabbnak tunik, mar csak a k.o. miatt is (foleg a miatt)
es amitt mondtal az edzes nehezsegerol, avval 100%-osan egyetertek!
hol voltal shito-ryu edzesen?
Ha már az északi Mantis (tiszteletem) szóbakerült, hadd reklámozzam kicsit a délit is. Itt bővebben olvashat róla, akit érdekel. Ha valaki elkezdeni szeretne valamilyen stílust, akkor valóban hasznos lemennie megnézni néhány edzest. Szeptembertől jöhet hozzánk a Lipthay utcába is (II. Ker), most éppen edzőtáborok vannak, augusztusban pedig felújítás lesz.
Jómagam elég vékony testalkatú vagyok és szemüveges (igaz lencsében edzek 8-), tehát ez nem lehet akadály. Van lelki, szellemi háttere is a dolognak nálunk, de nem csak a világképemre, hanem az erőnlétemre is jótékony hatással volt az elmúlt 4 év, amióta kungfuval foglalkozom.
(Ha valakit megnézné az edzőtáborunkat, az keresse meg az általános iskolát Bakonyjákón ;-)
Régebben Thai-box-ot, és a Kick-box-ot is űztem elég sokáig, de ezeken kívül belekóstoltam másba is, mivel ezeknél "no ideology", és ez azért hiányzott. Most meg jégkorongozom...(nem, nem én vagyok a viszkis...), úgyhogy már élveztem az előnyét a régi edzéseknek, pláne, mivel ez egy főiskolás csapat (Szif Cápák HC), elég gyakorta nagy az elégedetlenség a csapattársakkal, meg az ellenfelekkel...
De szerintem a küzdősportokat úgy kell tekintenünk, mint sport, mozgás, és nem úgy, hogy "karatézok, osz laposra verlek, ha belémkötsz!" És sajnos elég sokan csak ezért kezdik el (de persze sokan nem, tőlük most kérek bocsánatot)...
Volt-é valaki a Shaolin Kung Fu bemutatón a BS-ben ?
Tetszett-e ?
Ti mint aktív művelői valamely ágnak mennyire értetek egyet ezzel a sóműsorral ? Mármint azzal, hogy a harcművészetet ilyen formán "adják el".
Nekem tetszett és csak ajánlani tudom. Nem csak a "mutatványok", de a szellemisége miatt. Azt hiszem aki képes és mögé lát a látványos és kidolgozott elemeknek azt megérintheti valami, ami az akaraterőt és koncentrációt illeti.
Én úgy másfél éve tai chi-zom, most kezdek újra gyakorolni a Párommal együtt. Azt hiszem megpróbálunk egy chi kung-ot is. Akitől tanultunk annak a mestere Ju Fu Nien kínai orvos volt. 24 elemet "tudunk", plusz a légzőtechnikákat. Állításuk szerint a gyakorlások folyamán nincs tökéletes gyakorlat, ahogyan fejlődik az ember úgy változik a formák megoldása is.
Nem hartany szemuvegesnek lenni.
En is az vagyok.
Karnyujtasnyira csak ellatsz, messzebrol meg nem is olyan veszelyesek az emberek. (kiveve a fegyvereket, de az szemuveg nelkul is vacak)
Menj el egy edzesre, es kezdd el!
Nem fogsz gyorsan haladni, de VAN IDOD.
Ezek a technikak, mar parszaz eve ismertek, megvarjak meg azt a tiz-husz evet, mig tisztesseggel megtanulod oket. Igen! Oket, ez nem azokat!
Krumli
Valahol alabb olvastam, hogy a kempo nagyon kemeny es nincs mogotte sok filozofiai hatter.
Ezt a velemenyt nem osztom. Mar kozel 15 eve foglalkozom harcmuveszetekkel kissebb nagyobb megszakitasokkal. Evekig probaltam a Jiu-Jitsu-t es az Aikido-t. Megis a Kempo-nal maradtam mert itt talaltam meg a azt szellemi pluszt, amit kerestemt. (mentalis edzotaborok, meditaciok stb.)
Szerintem az, hogy egy dojo-ban mennyire kap az ember szellemi treninget is, az nem stilus, hanem mester fuggo.
Egy szintig teljesen igazad van. Felette, viszont szerintem mar kijonnek a szemelyi adottsagok, es a stilusjegyek kozotti ellentetek, vagy eppen egyezesek. A stilusokon egyertelmuen latszanak az "alapito" szemelyisegjegyei, es az adott foldrajzi terulet kulturalis hagyomanyai.
Az alapitot nem rosszindulatbol tettem idezojelbe, hanem azert, mert meglatasom szerint letezo technikak bizonyos szempontok szerinti ujragondolasarol van szo, nem pedig teljesen uj dolog kiotleserol. Ez persze egy picit sem von le az illeto erdemeibol. Nelkuluk, a legtobb ilyen dolog mar reges regen elveszett volna!
ja, azt a Bercy-i bemutatot folvettem...
az kiraly!
na ott tetszett meg az aikido, es igen, Tissier-nek hivjak...
szoval o tud vmit....
hat epp ez az, h egy aikidos, amikor bemutatozik, akkor csak (meg maskor is), szoval csak kamu uteseket ut, es nem akarja igazan megutni az ellenfelet....
ebben semmi realitas
nalunk bemutaton ezerrel beleutsz, v. probalsz, es v. elblokkolja, es visszatamad, v. nem....
a foldharsban persze, h az aikidos nyer, sot, mar akkor biztos a gyozelme, ha egyszer elkapta a kezet/labat/nyakat...
onnantol mar nem hiszem, h egy karates tudna mit csinalni...
krumpLEE: tehat egyetertunk abban, h tok mindegy milyen harcmnuveszetet csinal, nem?
Nekem is vannak valosagtol elrugaszkodott alkatu edzotarsaim. Jol megy nekik. Nem arra gondoltam, hogy egyaltalan nem tudja megtanuli, hanem csak arra, hogy egy 100 kg alapsulyu mukinak, lehet hogy testhezallobb a Kyo, mint az ITF Taekwon Do.
Es elkepzelheto az is, hogy egy vekony testalkatu lany, ha jo kezekbe kerul pl Aikido edzesen, sikerrel veheti fel a kuzdelmet az elobbi 100k -s kyokushinnon nevekledett mukival. No nem eszi meg, de azert o sem lesz eledel. Mig ha egyutt edzettek volna.... hat nem sok eselyt adnek neki.
Sokszor lattam aikido-bemutatot. Csak hogy egy kicsit dicsekedjek, egyszer a parizsi budogalan a Bercy-ben.:-) Ott egy neves francia mester, a neve Tissier (ha jol irom), tartott bemutatot. Szoval egy-egy aikido-bemutato alkalmaval a segito tenyleg segit a bemutato mesternek. Ugy tartja a kezet, ugy ut, hogy a mester tokeletesen(!) meg tudja csinalni a technikat. A hangsuly a tokeletessegen van. A szabalyos mozdulatokon stb. Egy karates nem ugy ut, mint egy aikidos. Lenyegesen pontosabb, gyorsabb. Igy az aikidosnak, aki csak az edzopartnerei utesen nevelkedett, egy karates nagyon gyors lesz. De, ha egyutt gyakorolnak egy kicsit, akkor mar meg tudja fogni a karates technikait. A baj csak az, hogy egy jo karates sorozatokat tamad. Tehat hiaba veded ki az elso, esetleg masodik utest, jon a harmadik, negyedik majd egy szep rugas. Erre valoban nehez egy aikidosnak felkeszulnie. Foldharcban az aikidos megeszi reggelire a karatest, ha az nem gyakorolta azt. Szivesen gyakorolnek aikidossal egyszer, mert sokat tanolhatnek tole.
KrumpLEE:
nem ertek veled egyet: az a par edzo akiket ismerek mid kulonboz alkatuak:
-van egy alacsony (1m65) szalkas
-van egy magasabb szalkas (1m85)
-van egy volt tornsz (ugy alkatra is olyan)
-van egy maci (kb. 1m90, es akkora hassal!:)
es a maci ugyanolyan laza, es ugyanugy megcsinalja a mozdulatokat!
KrumpLEE baratom, nagyon igazad van. Szerintem az alapito mesterek sajat szemelyisegukre es alkatukra szabtak a stilusukat. Azt vettek bele, ami nekik bevalt. Sot, pl. pont az aikidonal van, hogy azok is mas aikidot tanultak, akik a fiatal Uyeshiba tanitvanyai voltak es azok is, akik oregkoraban jartak hozza. A kyokushin inkabb az eroteljesebb felepitesu emberek karateja. Ez nem jelenti azt, hogy vekonyabb dongaju tanulok nem tudjak jol megtanulni es gyakorolni, de szerintem nekik tobbet kell a sikerert dolgozni.
Szerintem minden sportnak es meg sok mindennek az eletben az a celja, hogy onmagunkat gyozzuk le. A tobbi sportban van valami kozvetito kozeg (pl.: labda, akadaly, ellenfelek), ami "elrejti" a vegso celt, az onmagunk felett aratott gyozelmet. A karateban eleg sokszor kerulunk olyan helyzetbe, amikor mar nem birjuk, de csakazertis...
Hu, de filozofikus voltam. Bocsi!
Altalaban az a meglatasom, hogy nem minden stilust tud mindenfele ember jol megtanulni. Ezt ha megforditom, majdnem ugy hangzik, hogy minden testi, es szellemi alkatnak van megfelelo stilus. Szerencse kerdese, hogy a ketto talalkozik -e.
Masik gondolatom: azon tulmenoen, hogy vannak alapvetoen lagyabb, vagy kemenyebb mozgasrendszerek, nem lehet elmondani, hogy ez, vagy az a stilus a legkemenyebb. Rengeteg fugg, a muvelo szellemi adottsagaitol, itt a spiritre gondolok. Jol mondta Oyama mester (bocs, ha rosszul irtam a nevet, fejbol nem tudom) a toresprobanal nem a deszka a celpont, hanem a gyakorlo maga.
Hello,
Szerintem nagyon emberfüggo a dolog. Mi sokszor megkérdezzük az edzonket, hogy ha így támadnak az utcán, akkor vajon mit is kéne csinálni, és próbáltuk rajta, vajon egy komoly ütést meg tud-e fogni (vagy inkább: ki tud-e térni az ütés elol és azt annak holtpontján az ellenfél ellen tudja-e fordítani), ls nála nagyon jól muködtek a dolgok. Öltözotermi beszélgetések alkalmával hallottam negatív véleményeket a magyarországi aikido színvonaláról (nem tudok neveket és nem akarok senkit megbántani/sérteni [remélem, elég diplomatikus voltam.. :-) ]).
Mint harcmuvészet, nekem nagyon bejött, és csak örülni tudok, hogy ebbe a dojo-ba kerültem. (Kár, hogy egy hónapja már nem jutok el edzésre, na de majd az edzotábor! :) Mint mozgás/edzés is nagyon jó, ugyanis nem csak technikákat csinálunk, hanem eronléti edzések is vannak, és az edzonk is rendesen végigcsinálja (tudom, ez sok helyen így van, de már hallottam ellenpéldát).
Ha érdekel, hogy nálunk hogyan muködik egy edzés, akkor majd szeptemberben, ha lesz termünk, nyugodtan gyere le és nézd meg. Abban nem vagyok biztos, hogy az edzonk csak úgy belemenne egy 'ütök és védd ki' játékba.. :-)) De ha eloadod kételyeidet, akkor biztosan tud rá okosakat mondani, fiatal kora ellenére. És akkor jöhet a puding próbája.. ;-) Egyébként nálunk - szvsz - sokan inkább csak a mozgás miatt járnak le, a szellemi rész az mindenkinek egyéni igénye szerint kapcsolódik hozzá.
Nno. Remélem értheto voltam és nem túl hosszú.. :-)
Sziasztok,
GuessWho
Rastaman:
Az aikidóval kapcsolatban nincs igazad. Nem a sporttal, az emberrel van a baj. Annó Szolnokon mi is láttunk aikidósokat, hát olyan mozgásuk volt, hogy halálra röhögtük magunkat, még a (fekete öves) edzőn is. Mozgáskoordináció nulla, meg olyan visszatámadások, hogy az ellenfélnek nem is kellett volna tenni semmit, a fickó keze attól kitört volna, ha nem a levegőbe mutogatja el a technikát, hanem valódi ellenfél van vele szemben, és azt találja el.
Aztán láttam egy bemutatón, hogy csinálják a japánok. Villámgyorsak voltak, és milliméterre pontosan oda fogtak, ahova kell.
Szóval azt hiszem, az a baj, hogy a magyaroknál elveszett az aikido szelleme. Csak elmutogatják a technikákat, nem végrehajtják.
Ju-jitsu: így is írják, angol szakirodalomban gyakran előfordul. Ennek lágyabb (durva technikák és ütések, rúgások nélküli) ága lett a judo (tudtommal direkt azért, hogy lehessen versenyeket rendezni), a "ju" szó ugyanonnan van benne, és lágyat jelent.
teljesen egyetertek azzal, amit a formagyakorlatokrol mondtal, viszont szerintem egy harcmuveszet valoszinuleg azert fejlodott ki, h megtudjak vedeni magukat az emberek...
akkor viszont az aikido vmit elvesztett utkozben...
:((
Igen, a KEK-en voltam shito-ryu-zni es az egyik baratom, a Bogos Laci ott danos. Zallel sensei-t is jol ismerem, meg a Varga Miki sensei-t is. Szerintem a harci muveszetek nem durvak, mert pontosan tudod, hogy mire szamihatsz. Durva a foci, a kezilabda, mert nem az a jatek celja, hogy megussenek vagy felrugjanak es megis megteszik. Ha jo az oktatod, csak akkor enged kuzdeni, ha mar vmilyen szinten fel vagy keszulve. Igy nem durvasag, amit ott csinalsz. Kulonben is szerintem az emberek durvak, de nevelhetok. Nalatok egyebkent kicsit izgibb a dolog, mert lehet fejreutni es egy kezdo, aki meg nincs tisztaban pl. a kuzdotavval, az tud csodakat muvelni az ellenfel arcaval. Nalunk viszont a combosok okozhatnak maradando emleket. Azonkivul a formagyakorlatokat sem lehet durvanak minositeni. Nagyon jol fejlesztik a mozgaskoordinaciot es remek allokepesseget adnak, ha a megfelelo ritmusban csinalod oket.
Az aikido nagyon szep mozgas. Szerintem a harci muveszeteknel mar nem annyira a mozgas hatekonysagan, mint inkabb a mozgassoron keresztul egy magasabb (melyebb) szellemi (filozofiai) szint eleresen van a hangsuly. Erre az aikido nagyon jo pelda.
bocsi, asszem kicsit hosszu lesz...
mindenki keresse a sajat nevet, mert probalok az eddigiekre reagalni
GuessWho: az aikidoban en nagyot csalodtam...sajna...nekem abszolut az volt A harcmuveszet (nagy a-val) egeszen mult nyarig, amikor is reszt vettem egy kozos karate-aikido edzesen. Pontosabban aikido edzest tartottak nekunk, karatesoknak...szval a vege fele kivancsi volt az egyik klubtarsunk, h valyon az o uteseit is el tudna-e "kapni" az aikidos edzo, es hat az elso 5 utes igencsak megfekudte az arcat...
szoval arra a kovetkeztetesre jutottunk, mi, karatesok, h az aikido szep, es jo, de nem eleg hatekony, illetve csak akkor, ha mar egyszer megfogtad az ellenfel labt/kezet...persze onnantol kezdve mar nem szabadulsz!
:))
Zs4zet: igen, szemuveges is csinalhatja...mar miert ne csinalhatna? csak oda kell figyelni...
nekem pl.-ul fogszabalyzom van, ezert nem tudok fogvedot hordani, es ez annyi hatrannyal jat, h amikor edzesn kumite van (ez a bunyo), akkor szolok az ellenfelemnek, h figyeljen oda
Donky: amit a stilusodrol irtal az szerintem minden harcmuveszetben megtalalhato, csak mondjuk a tied defenzivebb a tobbinel...de a tamadasi feluletek, a visszatamadas, a kor-koros vedomozdulat teljesen altalanos...v. nem?
na, es most a reklam:
szoval akit erdekel a Hayashi-Ha Shito-Ryu, annak ajanlom a kovetkezo helyszineket, es idopontokat:
Tancsics Mihaly Gimnazium, Kedd/Csutortokó, 1/2 8-tol 9-ig, Turak Peter a vezetoedzo, de akarkit megkerdezel, biztos segit...
a tobbi most nem is mondom, mert nyaron nincs ott edzes, igaz itt se...
:))
szoval akit most NYARON erdekel a dolog, az latogasson el a Kiss J. alt. u.-i Altalanos Iskolaba hetfo/csutortok 19h-tol..
igaz ez halado edzes, de legalabb maglatod, h mi is a Shito-ryu, es beszelhetsz az edzovel
tel:332-24-75, Kapolnasi Marton, o az edzom...
en pedig Hajos Tamas volnek
sok sikert
Gold Angel: bocs, de nem birtam nezni...az a harcmuveszet amit csinalsz nem Ju-Jitsu, hanem Jiu-Jitsu...
Alexfux: azt mondtad, h a KEK-en voltal egy edzesen...csak nem Shito.ryu volt, a Zallel Laszlonal?
Fox Mulder: Kurdi Gabor? hat igen...:)) Kapolnasi Marton-t, v. Turak Peter-t nem ismered? ill. Varga Miklos?
na ez az:
elkezdtem olvasni a hozzaszolasodat, es az elso dolog, ami eszembe jutott, az az, h a Shito-ryu-ra es a kyokoshinkai-ra mindjak azt , h ez a ket legdurvabb...
pedig ha ezt csinalod, akkor nem veszed eszre...
nekem pl. a kyo sokkal durvabbnak tunik, mar csak a k.o. miatt is (foleg a miatt)
es amitt mondtal az edzes nehezsegerol, avval 100%-osan egyetertek!
hol voltal shito-ryu edzesen?
Ha már az északi Mantis (tiszteletem) szóbakerült, hadd reklámozzam kicsit a délit is. Itt bővebben olvashat róla, akit érdekel. Ha valaki elkezdeni szeretne valamilyen stílust, akkor valóban hasznos lemennie megnézni néhány edzest. Szeptembertől jöhet hozzánk a Lipthay utcába is (II. Ker), most éppen edzőtáborok vannak, augusztusban pedig felújítás lesz.
Jómagam elég vékony testalkatú vagyok és szemüveges (igaz lencsében edzek 8-), tehát ez nem lehet akadály. Van lelki, szellemi háttere is a dolognak nálunk, de nem csak a világképemre, hanem az erőnlétemre is jótékony hatással volt az elmúlt 4 év, amióta kungfuval foglalkozom.
(Ha valakit megnézné az edzőtáborunkat, az keresse meg az általános iskolát Bakonyjákón ;-)
Régebben Thai-box-ot, és a Kick-box-ot is űztem elég sokáig, de ezeken kívül belekóstoltam másba is, mivel ezeknél "no ideology", és ez azért hiányzott. Most meg jégkorongozom...(nem, nem én vagyok a viszkis...), úgyhogy már élveztem az előnyét a régi edzéseknek, pláne, mivel ez egy főiskolás csapat (Szif Cápák HC), elég gyakorta nagy az elégedetlenség a csapattársakkal, meg az ellenfelekkel...
De szerintem a küzdősportokat úgy kell tekintenünk, mint sport, mozgás, és nem úgy, hogy "karatézok, osz laposra verlek, ha belémkötsz!" És sajnos elég sokan csak ezért kezdik el (de persze sokan nem, tőlük most kérek bocsánatot)...
Volt-é valaki a Shaolin Kung Fu bemutatón a BS-ben ?
Tetszett-e ?
Ti mint aktív művelői valamely ágnak mennyire értetek egyet ezzel a sóműsorral ? Mármint azzal, hogy a harcművészetet ilyen formán "adják el".
Nekem tetszett és csak ajánlani tudom. Nem csak a "mutatványok", de a szellemisége miatt. Azt hiszem aki képes és mögé lát a látványos és kidolgozott elemeknek azt megérintheti valami, ami az akaraterőt és koncentrációt illeti.
Én úgy másfél éve tai chi-zom, most kezdek újra gyakorolni a Párommal együtt. Azt hiszem megpróbálunk egy chi kung-ot is. Akitől tanultunk annak a mestere Ju Fu Nien kínai orvos volt. 24 elemet "tudunk", plusz a légzőtechnikákat. Állításuk szerint a gyakorlások folyamán nincs tökéletes gyakorlat, ahogyan fejlődik az ember úgy változik a formák megoldása is.
Nem hartany szemuvegesnek lenni.
En is az vagyok.
Karnyujtasnyira csak ellatsz, messzebrol meg nem is olyan veszelyesek az emberek. (kiveve a fegyvereket, de az szemuveg nelkul is vacak)
Menj el egy edzesre, es kezdd el!
Nem fogsz gyorsan haladni, de VAN IDOD.
Ezek a technikak, mar parszaz eve ismertek, megvarjak meg azt a tiz-husz evet, mig tisztesseggel megtanulod oket. Igen! Oket, ez nem azokat!
Krumli
Valahol alabb olvastam, hogy a kempo nagyon kemeny es nincs mogotte sok filozofiai hatter.
Ezt a velemenyt nem osztom. Mar kozel 15 eve foglalkozom harcmuveszetekkel kissebb nagyobb megszakitasokkal. Evekig probaltam a Jiu-Jitsu-t es az Aikido-t. Megis a Kempo-nal maradtam mert itt talaltam meg a azt szellemi pluszt, amit kerestemt. (mentalis edzotaborok, meditaciok stb.)
Szerintem az, hogy egy dojo-ban mennyire kap az ember szellemi treninget is, az nem stilus, hanem mester fuggo.
Regi szep idok. En Budapesten a Petofi fk.-ban kezdtem a Halasz Karcsinal, amikor o meg csak 3. kyu-s volt. Adamy volt a fonok, a Furko meg csak 2. danos volt. Utana elmentem egy kis klubba, az OTKI koleszebe, ahol Kiss Ferenc, egy akkor 5. kyu-s karateka tartott edzeseket. O a '82-es osszesitett pontversenyben a 64 kg-ban elso volt. Kesobb a Somogyi, akkor meg, sempaihoz mentem es nala nyomtam tiz evig. Amikor szetszakadt a szervezet, en a Furko-fele szervezetet valasztottam es atmentem a Stabilitasba Kalmar Arpad senseihez. Vezettem egy idegig egy klubbot is. Ma mar nem olyan, mint a "regi szep idokben". Nem rosszabb, hanem mas.
A seven star mantis központi iskolájának címe: Bp. Őrnagy utca 10. A BS-től mintegy 5 percre. A telefonszámuk 252-0568. Az iskolavezető mester Tix Richárd Sifu.
Kovács László Sifunak a Moszkva tér közelében van iskolája Golden Tiger néven.
Más mesterek is oktatnak még Budapesten, de nem tudom pontosan, hogy hol. Én Csepelen edzek Siry János karmai között.
Vasarnapig Veszpremben, az egyetem tornatermeben kendo-iaido edzotabor es kendo verseny tizenvalahany tagu japan vendegcsoporttal. Akit erdekel meg lenezhet, ambar azt hiszem mar csak mint nezo.
De szép is volt Szolnokon edzeni azokban az időkben, amikor Furkó Kálmán sensei mellett Borza Józsi (sempai) volt a segédedző, meg Tóth Csaba (akkor még barna övvel) oktatta a kezdőket! (Időnként Brezovai is megfordult ott, akkor még kékövesként - 8-7 kyu -, és Karmazin Gyuri is ott nyomult, vele egy övfokozatban). Olyan erőnléti edzéseket... Jöttek hozzánk volt shotokanosok - a kezdők (kb. fél éve edzők, ugyanis évente 1 csoport indult, szeptemberben) edzésén lehaltak. Szóval nem tudom, milyen edzések vannak mostanában Budapesten, de akkor nem véletlenül a szolnokiak nyertek szinte mindent. Amikor felkerültem Pestre, kipróbáltam pár edzőt én is, egyik se tetszett (Adámy, Kivés, Horváth - még ő volt a legjobb, Kivés-dojo - stb.), a szolnoki klub szellemisége sehol se volt meg. (Ott komolyan vették edzés előtt-után a meditációt is. Soha nem maradt el. Meg a tiszteletadást. Meg a technikák tisztaságát. Furkó elég keményen büntetett a kacska ütések-rúgások után - fekvőtámasz-ezrekkel -, meg katonásan kemény fegyelmet tartott az edzéseken, bár én Borza edzéseit jobban szerettem - játékosabb volt, de kimerítőbb. Volt olyan, hogy 6 km futás után még kb. 45 perc lábizomerősítés - rúgások, ugrások és ugró rugások -, 15 perc lazítás (izomlazítás, nem lazsálás). Heti 3 edzés eleinte, később - sárga övtől - heti 5, másfél órásak. És ha hiányoztál, biztos lehettél benne, hogy a következő edzésen rákérdeznek, hogy miért nem voltál edzésen (jó válasz esetén csak 100 fekvőtámasz), de nem ezért nem hiányzott senki, hanem mert jó volt lejárni. Jó társaság volt, jó hangulatú edzések, pedig néha alig bírtunk kivánszorogni az öltözőbe.
Bocs, ha túl hosszúra nyúltam volna. De hátha érdekel valakit.
Ja, ott az anyagiak abszolút nem számítottak, Furkó nem pénzért csinálta, ez volt az élete. Csak mára kicsit már öreg :-(
Ja, bárki bármit mond is, a küzdősportokhoz is kell erő, az ügyesség nem elég. A test mozgatásához izmok kellenek, a gyors mozgatáshoz több (na jó, egy bizonyos határig persze, afölött már inkább káros), és nagyon lazák. Ha megnézitek, a küzdősportot űzők többsége nem izompacsirta, de jól kidolgozott izmai vannak (Bruce Lee :-).
A kumite az küzdelem. Rengeteg formája van, lehet kötött elemekből álló gyakorlatsor, de szabad harc is, akár több ellenfél ellen. Persze ilyenkor is szabályok közé szorítva (mondjuk a fejre csak lábbal szabad támadni).
Sziasztok!
Azt hiszem igazatok van, tényleg meg kellene nézni legalább egy kung-fu és egy karate stílust (meg esetleg a Szalmabála álltal ajánlott shobu-kait-mivel közel van :))). Az előző kettőben Donky és Hugica tudna esetleg segíteni, hogy mikor van náluk "nyílt nap", amikor oda lehet menni (cím is kellene).
Viszont az ilyen-olyan menő bemutatóknak nem látom értelmét: egy 2 éves gyerek sem fogja fel a költészet szépségét...
Ja, és erről jut eszembe: többször elhangzott a "kumite" szó, leírná valaki, hogy mit is jelent ?
Kösz: Zs4zet.
Pingvin:
Terember es tanitvanyfuggo, altalaban masfel oras egy edzes.
Szamuraj:
Oyama (az alapito) halala utan, ahogy ez lenni szokott, nezetkulonbsegek utottek fel a fejuket az akkori egyseges nemzetkozi szervezetben. Igy a szervezet tobb kisebb reszre szakadt. A mi mo.-i szervezetunkben meg mar regen is voltak nezetkulonbsegek, igy a nemzetkozi szervezet szetvalasat kihasznalva az itthoni is szetvalt. Az egyikben maradt a Furko Kalman shihan, Bodi Istvan sensei, Borza Jozsef sensei es meg sorolhatnam. A masik Adamy Istvan shihan vezetesevel alakult meg Somogyi Zsolt sensei Brezovai sensei es a tobbiek kozott Horvath Janos sensei reszvetelevel. Jelen pillanatban az a szervezet, amihez en is tartozom, Furko shihan vezetesevel dolgozik. Innen tavaly kivalt Sensei Borza es ha jol tudom o is letrehozott egy szervezetet. Az Adamy shihan-fele szervezetrol nem sokat tudok, de mintha mar nem az Adamy lenne ott a fonok, hanem a Brezovai. Ezenkivul van egy x-edik szervezet Magyarorszagon, onnan Konyves Sandor 1 danos mestert ismerem.
Alexfux koszi, azt hiszem az elején meg fogok vele szenvedni, de biztos megéri. Még annyi lenne a kérdésem, hogy egy edzés mennyi ideig tart ?
Másfél-két óra ?
Ugy latszik, az elozo beszolasom nem ment el.
Szal csak arra gondoltam, hogy szoljunk egymasnak, ha lesz valahol valami kulonleges szeminarium, valami nagyonnagy mester tart edzest, hogy kulsosok is bealhatnak. Engem erdekelne ...
Hali! A JKA shotokan karatesoknak jubileumi edzotaboruk lesz augusztusban, nagyon nagy nevekkel, pl. Tanaka sensei, kiiras itt: http://www.extra.hu/laredo/25ev.htm
Nezokent is lehet jonni, a penteki versenyre mindenkepp erdemes, mert szamos japan karate iskolabol is jonnek karatekak. Ha valakit reszletes program, stb. erdekel, keressen emilben.
Ha mar ilyen kircsi ez a topic, hirdessuk meg itt, kinek milyen szeminariuma, extra edzese lesz, ahova idegen is beteheti a labat. En pl marha kivancsi lettem volna a Steven Segalra, csakhat nem tudtam hogy volt. Ugyan igy barmelyik atom karate mesterre. Ahol lehet felhuzok egy melegitot, vagy barmit, befizetek es beallok.
Ha barhol Japan/Kinai vagy stilusalapito vagy barmi hires mester van, szoljatok legyszi. :)
Wing Tsun vagy Wing Chun, ezt en nem tom.:) De ha elkuldesz egy leirast, egy az egyben felrakom az oldalra, ezzel minden vita megszunik. Ahogy latom ugyis te vagy kepben ... az en irasom nemileg szubjektiv:) Egyebkent erdekel, kuldj mailt!
Mesterem a Tang Jou Chuan Fa korszakbol ismert, a Robert Laci velunk kezdett itthon, aztan most meghult a viszony, en ebben szerencsere nem vagyok kepben es nem is akarok lenni. :)
Mindenkinek:
ahogy latom itt is folyik a toborzas rendesen :))) Mi a helyzet a ti iskolaitokban? Sok a tanitvan, sorbaallas van ... vagy nincs penz teremre?
Hali!
Egyik baratom nemreg koltozott fel Budapestre es kendo edzest keres, tudtok valamit ajanlani?
Ami a meditaciot illeti, nalunk is az idohiany a fo problema. Levezetes, rovid meditacio, legzesgyakorlatok vannak, de a napi melo utan, esti edzesen egyszeruen nem lehet(ne) hosszabb meditacios gyakorlatokat vegezni. Marad az otthoni meditacio.
Ahogy az évek során egyre több technika gyakorlása vált szükségessé, úgy csökkent a meditáció és a légzéstechnika gyakorlása az edzéseken. Egyszerűen nincs rá idő. A keményebb erőkifejtések levezetése természetesen a mai napig egy rövid meditáció és légzéstechnika kombinációval történik. A többi meditációs gyakorlatot otthon kell végezni.
Erdekelne a velemenyetek arrol, hogy mennyire veszik komolyan az edzes elotti-utani meditaciot az egyes klubok. Nalunk sajnos ez mar csak nyomokban, jelkepesen van meg. Sajnos az ido(meg a termet berbe ado) nagy ur, es szorit kemenyen!
Nezd meg szerintem nehany kulonbozo harcmuveszet edzeset. Aztan amelyik elnyeri a tetszesedet azt csinald, mert ott igyis-ugyis meg fogsz erosodni! Ha az zavar, hogy utos-rugos, akkor nezd meg a judot, vagy az aikidot. Ha erdekel a vivas, akkor a kendot.
Kezdetnek heti ket edzes szerintem eleg. a fokozatossag elvet be kell tartani. Ha nincs eronleted vagy allokepesseged, akkor azt meg kell szerezni es nem szabad tulhajtani magad! Egy karateedzes (ezt ismerem) meg a jo allokepessegu embereket is meglepheti, mert nagyon kulonbozo terhelesek erhetik. Szinte mindig van fekvotamasz (es nem tiz!) mindenfele lab es hasizomerositok erositok, kulonbozo aerob-jellegu gyakorlatok. Es nalunk a fajdalomturo kepesseget is fejlesztik (feluletkemenyites), ami egy kezdonek kellemetlen lehet. Ilyenkor altalaban a hasizmokat, combizmokat eddzuk ugy, hogy utjuk azokat. Ez bizony kicsit faj, de meg lehet (es kell is) szokni. Ez a karatera (es az utos-rugos stilusokra) jellemzo!
Ha mar belejottel, akkor viszont ami az idodbe belefer!
Nagyon tetszik ez a topic. Én is azon gondolkozom, hogy ősszel el kellene mennem valami hasonló dologra. Ehhez kérném a tanácsotokat. Milyen stílust javasoltok, ahol nem az erő számit? Ugyanis elég vékony testalkatú vagyok. Tehát nem olyan stílust keresek, ami úgy blokkolja a támadást, hogy egyszerűen beleáll, hanem amelyik elhajol, kitér. Mondjuk a Taekwondo sem tökéletes, mivel olyan laza nem vagyok, hogy szinte csak a lábamat használjam. Volt a tv-ben egy Shaolinos srác. Ahogy néztem ő például nem az a kifejezett izompacsirta. De már régebben feltűnt, hogy a kyosok sokkal inkább izmosabbak, zömökebbek, mint esetleg a kung-fusok. Még annyit azért elmondanék, hogy régebben (80-as évek közepe) shito-ryu-ztam. (Tényleg ti tudjátok, hogy kell ezeket a szavakat hivatalosan írni? Láttam már tekvondo-t is!) Sensei Kurdi Gábornál, ha mond valakinek valamit ez a név. Akkoriban nagyon jó edzések voltak. Sőt egyszer a BS-ben még maga Teruo Hayashi, az alapító mester is tartott edzést! Fantasztikus élmény volt.
Zs4zet,
ami a harcművészetek filozófiai oldalát érinti: olvasd el Taisen Deshimaru A zen és a harcművészetek könyvét. Itt képet kaphatsz a szamuráj/harcos erkölcsről, hozzáállásról. Ha ráérzel a dolog lényegére, akkor szerintem teljesen mindegy, hogy melyik harcművészetet csinálod, mert a szellemiség ugyanaz.
Pingvin,
meddig kell a harcművészeteket gyakorolni? Ameddig élsz!
Ismerem a stilust. Miskolci Attila a vezeto, ha jol tudom. Egyszer kuzdhettem Vele a KEK-en. Nagyon jo harc volt, sokat tanultam. Es jol el lettem rakva! :-)
Csodaszarvas,
megnéztem a site-ot. Mennyi köze van az általad (általatok) hirdetett iskolának R. Lionshoz?
Egy "apró pontatlanság" azért szemet szúrt: bár a Wing Tsun és a Wing Chun (sőt, a Ving Chun is :-) ) a közelmúltig gyakorlatilag ugyanazt jelentette, mára már nem ez a helyzet. Yip Man mester tanítványai egymásnak estek és tanítványaik közül egyesek -számomra úgy tűnik- méltatlanul nevezik magukat harcművészeknek. Amit a stílusról írtál, annak háttere nagy valószínűséggel a Wing Chun. Sok minden (a nagy része) szó szerint igaz lenne a Wing Tsunra is, de nem az egész. Ezért kérlek, ne mosd egybe a kettőt, mert nem biztos, hogy minden olvasód ismeri a különbségeket és olyan embereket késztethetsz ezzel magyarázkodásra, akik nem erre szolgáltak rá.
A szemüveges kérdéshez csak annyit: A mesterem is szemüveges, de edzésen leveszi, becsukja a szemét, és bárhova olyan pontosan, kontrollal üt, hogy akinek eddig szemüvege volt az elhajítja. Más kérdés, hogy edzés után nekimegy a falnak...
Hali mindekinek!
Aki szeretné elkezdeni, annak tudok ajánlani egy Shobu-kai nevű stílust, ez lényegében wado-ryu karate, csak bizonyos eltérésekkel, igazi megkötések nélkül (persze vannak stílusjegyei). Az edzéseket Réti István sensei tartja, bemelegítés (erőnléti gyak.), formagyakorlatok, páros gyak., esetleg kumite, a végén relaxáció, meditáció, egymás gyúrása, levezető jellegel. Nem utolsó érzés testileg elfáradva, lelkileg tökéletesen kipihenve kijönni az edzésről.
Akit érdekel, jöjjön, nézze meg!
NINCS RÉSZVÉTELI DÍJ, csak terembérleti díj (Havi 1000 pénz (részletfizetés, miazmás, mi se gazdag gyerekek vagyunk)).
Hétfő, Csütörtök, 1/2 7-kor a Ferenciek-terénél, Irányi u.-ból nyíló Molnár u.-i Általános Iskola tornaterme (amíg nem lesz saját, igazi dojo).
Jó társaság, igazi szamuráj csapat.
Hello, Zs4zet! Csatlakoznek Pirx-hez: a szemuveg nem akadaly. En magam is szemuveges vagyok. Edzesekkor le szoktam venni es beallok az elso sorba (onnan meg latok :-) De van olyan edzotarsam is, aki szemuveggel edz (igaz, a paros gyakorlatoknal meg a kumite-nel leveszi, mert draga manapsag egy uj szemuveg), es sokan vannak, akik lencset hordanak.
Ami az "eles" helyzetet illeti, nekem is a 37-es villamoson volt (jo kis jarat), ahol egy etnikumnak megtetszett a kabatom...
Én is hozzászólnék, nem mint kívülálló, és nem is aktív részese.
Ez előtt 13 évvel lehettem az első karateedzésen. Kipróbáltam a kyo-t, majd a shotokannál maradtam. Gyűrtem is keményen a dolgokat, szinte fanatikus lettem. Életem, tudásom, lelkem volt a karate, a zen, a bushido. De sajnos a mester elkerült másik városba, és egy olyan ember került a helyére, aki miatt az egészben megrendült a bizalmam. (Neveket nem említenék.) Azóta csak magamnak, csak magamért, csak magam ellen harcolok. Nekem jó így. Igaz, már nem vonz a kűzdelem, az ember-ember elleni harc. Pedig volt részem benne, és nem csak a dojo-ban. De nem untatok ezzel senkit.
Erdekes topic. Engem is erdekelne valamifele harcmuveszet, bar fogalmam sincs, hogy mifelek vannak, teljesen tapasztalatlan vagyok. Az lenne a kerdesem, hogy atlagosan heti hany orat kell raszanni, ha az ember rendesen el akarja kezdeni ?
En Ju-Jitsu -ra jarok, ami azt jelenti: lagy muveszet.
Ahhoz kepest a lila vizsgamon (gyerek fokozat, 3.), ket barnaovest egyszerre kuldtek ram :)
Csak ketszer voltak nagyobbak nalam :)))
De megeri edzesre jonni, havi 2400 Ft, es van eves dij is. Ha valakit erdekel, irjon egy mailt nekem. Termeszetesen a felnott csoportba is lehet jelentkezni. Ja, ha info kene a jitsurol, nezd meg ezt: www.extra.hu/jujitsu
ebben benne vannak az edzotermek cimei is.
Alexfux, köszi a mailt, úgy látszik egész jól beindult ez a topic.
Hello, Zs4zet!
Sok ismerősöm van, aki szemüveges, mégis hosszú éveken át gyakorol(t) valamilyen harcművészetet. Az említett filozófiai tartalom és az alkatnak megfelelő stílus igazából csak úgy ismerhető meg, ha szétnézel. Edzőnként változik, hogy milyen arányban ötvözi edzésein a tradícionális keleti viselkedési formákat ill. a technikák gyakorlását.
Menj el minél többféle stílus edzésére
(ez ingyenes), nézd végig őket (és ne hagyd magad elrettenteni a látottaktól). Beszélj (de ne edzés közben) :)) minél több gyakorlóval, különösen, ha az alkatuk a tiedhez hasonló. És kérj tanácsot az edzőktől. Aki nem ad, azt gyorsan hagyd ott. Ha lehet, és ráérsz, ne kapkodd el a választást, mert egy rossz döntés miatt könnyen arra juthatsz, hogy milyen oktondi dolog ez az egész (miközben ez nem igaz!).
Én a shotokan-t gyakoroltam a leghosszabb ideig, de már jóideje taicsizom, hiába, egy pilóta is öregszik... Kipróbáltam hosszabb-rövidebb többféle egyéb harcművészeti ágat is kiváncsiságból. Nekem megérte.
Azt hiszem, most ott van az edzésünk. Én a Gömöri Csaba dojo-jába tartozom.. :-) Az, hogy különböző helyek különböző stílusok, szerintem igaz, de személyes tapasztalataim nincsenek, csak az öltözőben mesélték..
Ez amit a táncról írsz, érdekes. Én ugyanis nemrég (egy éve) kezdtem el -nem versenyszerűen- táncolni (társas,aut.latin), és szerintem meg nagyon hasonlít a kettő. Az egyik táncfigura pl. teljesen ua. volt, mint az egyik dobás, csak a végén dobás helyett tánc esetén kiforgatjuk a partnert. A lépés ugyanaz.. :-) Meg amit a táncnál tanultunk, hogy tartás, kiállás legyen benned, ezt én szükségesnek érzem a harcművészet gyakorlása közben is. (Mondjuk mióta táncolok állítólag ugrálok lépés helyett.)
De persze lehet, hogy csak keveset tudok a táncról és/vagy az aikido-ról.. :-))) (na jó, ez tudom, hogy így van :)
Többiek? Mit gondoltok erről?
Sziasztok!
Köszönöm a biztatást, bár még él bennem a gyanú hogy szemüvegesnek lenni mégiscsak hátrány.
Kérdés(ek):
1. Tudna valaki megfelelő mestert / edzőtermet ajánlani ? Másodrendű kérdés, hogy helyileg hol van (legelőnyösebb észak-pest, belváros).
Hozzám alaktilag közelebb áll, ahol a puszta "rugdalózáson" kívül, ha van valami, filozófiai tartalom is. Sajna nem ismerem az irányzatokat.
2. Hogy megy a "beiratkozás" ? Valamint mi szükséges a belépéshez (valami ruha, havi díj vagy ilyesmi) ?
3. Ha tudtok egyéb érdekesseget ne tartsátok vissza...
Kösz mindenkinek. Üdv.:Zs4zet.
nyáron jöhetsz akár a Spartacusba - csak megnézni - H,SZ,P 1/27-8
Ott van Judo is és egyéb, de más időpontban.
Továbbá a neten a honlapokat ajánlom, biztos hogy időpontot is adnak.
Érdemes több dojot is megnézni egy hrcm.-en belül: milyen a korosztály, az edzés stílusa, stb. Rémhíreket is hallottam és jobb, ha csak a helytől megy el a kedved, nem pedig az egésztől. :-)
Én is harcművészeteket - nézek, az utóbbi időben. Elkeserít, hogy milyen nehezen tanulható számomra az - Aikido.
De tetszik. És nagyon szép.
Remek oldalak láthatók "aikido" kereséssel! PL szabad edzőterem kérdésben is érdemes: Paprika doyo. v. mi. És az összes klub címe. Képek, Stb. ;-) az a legcudarabb, hogy előtte versenytáncoltam, és a habitusa ipeg a szöges ellentéte az Aikidonak. Mindamellett uolyan finom mozgású.
Volt, hogy majdnem meghajoltam egy szépen sikerült esés, stb. után. Vhogy elvezettem a mozdulatot ;-))
Én is hozzászolnék.Magam kb 7 éve járok
karate edzésekre kisebb nagyobb megszakitásokkal.A stilus neve:KUSHIDO
Ez egy Goju stilusu harcmüvészeti ág.
Szerintem nagyon jó mesterekkel.Többen közülük az első dan vizsgájukat ugy szerezték hogy előtte egy évig egy 6.danos mesternél éltek és tulajdonnképpen ez idő alatt csak karatéval foglalkoztak.Igy nyugodtan mondhatom hogy magasan képzett harcmüvészek.Ha érdekel bővebben benneteket szivesen irok még rola.
sziasztok
Három évig shotokánoztam, egy két danos fickónál (kemény gyerek), aztán mivel nem érte meg neki anyagilag, meg (mert) kevesen is voltunk, szépen lelécelt. Azóta a harcművészeteket cigarettával meg sörrel pótolom. Egyik szemem sír ... meg a másik is.
Na szijasztok.
Narancssárga övem volt (az van a zöld előtt, mint a Lindának), most otthon porosodik. Hajajajj.
noiz: Most sajna megszűnt az edzőtermünk, és csak szeptemberben folytatjuk. Pillanatnyilag (júliusban) egy másik dojo -val együtt edzünk, viszont én oda még nem tudtam eljutni (munka,munka..), ezért ajánlani sem tudom. Augusztus elején edzőtábor, aztán szeptemberben, ha találunk valami normális termet, akkor beindulás. Nagyvonalakban egy edzés: bemelegítés, technika, esetleg randori, aztán erőnlét. Ha lesz egy kicsit több időm, írok emilt. Ha van konkrét kérdésed, írj.
Donky: igen: bot, kés, kard.
Mindenki: Nem tudtok aránylag olcsón egy edzőtermet, lehetőleg tatamival, ahol 15-20 ember elfér?. Emil, please. Köszi.
Éles technika: nekem kétszer kellett.. Kellett? Szóval kétszer 'használtam', de szerencsére egyik sem volt igazán veszélyes helyzet. Az egyik a 37-es villamoson edzés után hazafelé egy genetikailag barnult egyed aggresszívan próbált meg ismerkedni, szájsprayvel kínált, meg akarta tudni a telefonszámomat, stb. Amikor felém nyúlt, kitértem és leraktam a kezét a földre, ettől megijedt. A másik az 56-os villamoson egy zombi (=homeless) zaklatta a jónépet. Engem ez baromira zavart, és odamentem hozzá, megkértem, hogy hagyja abba vagy szálljon le, ha ordibálni akar. Megfogta az esődzsekimet a vállgödrömben, erre csináltam rajta egy nikiot (csukló-könyök feszítés). Utána leszállt.
De ha valaki komolyabb alak támadna meg, inkább futnék. Az aikido nem arról híres, hogy egy-két év után már meg tudod magad védeni. Állítólag 15-20 év után kezd működni a dolog.. :-)
En kendozom, igaz alig egy eve, ugyhogy nagyon zsenge vagyok meg.
GuessWho: "És nincsenek versenyek, mert nagyon könnyen törik a csukló, könyök, stb."
Azert emlitsuk meg, hogy azert nincsenek versenyek, mert az aikido szellemisegetol tavol all a vetelkedes.
Megkaptam az emiledet :))) En a Vizivarosi SE-ben shotokanozok (Budapest), Rab Sandor sensei-nel, 3 dan. A kek ov 5 kyu. A Nanai sensei nalunk tartott egy-ket edzest, legalabb olyan jo, mint a hire...
Megkaptad az emilemet, vagy csakugy beestel? Orulok!
Hol shotokan-ozol? Hatha van kozos ismeros! A Nanai sensei-t ismerem, persze csak hirbol. A kek ov az melyik kyu-fokozat?
En meg csak 2.kyu-s vagyok, de az mar harmadik eve. Engem sem foglalkoztat a vizsga, de a feketeov kozelsege nagyon serkento.
Kwisatz Haderach : A VI. keruletben az Eotvos u. 25/b-ban mukodik egy muv. haz es ott tavasszal meg volt thai-chi. Szerintem kerdezd meg.
Hehe ... de jo ez a topic! Csupa Uriember. :))) Leteszem en is a nevjegyemet: www.extra.hu/shaolin.
Egyik kollega most epp Kinaban kavar, lesznek maj szep utileirasok meg kepek, augusztusba nezzetek fel az oldalra, addigra talan sikeral majd beszkennelnem mindet.
GuessWho: hol lehet megnézni egy edzést vagy ilyesmi?
Úgy tervezem ősztől elkezdek valamit csinalni és az aikido-ra gondoltam már régóta, úgyhogy ha tudsz egy kicsit részletesebben is írni (ha sok emilbe is jó) az edzésről stb. Előre is kösz.
Élesben még sohasem kellett bizonyítanom. Persze az emberben mindíg ott van a bizonyítási vágy, hogy önmaga előtt is igazolja: képes megvédeni magát, ha arra szükség van. De természetesen nem megyek elébe a dolgoknak. Addig is marad az edzéseken a küzdelem. ( Külön csemege a kesztyű nélküli harc, de csak nagyon ritkán lehet benne részem ).
sziasztok! En a shotokan karatet csinalom, mar nyolcadik eve. A vizsgakat el szoktam szabotalni, de most kitalaltam, hogy vegre megcsinalom a kek ovet. Tenyleg, van koztetek valaki, aki jon az augusztusi shotokan edzotaborba? A karate nekem is onbizalmat, nyugalmat, mozgaskulturat, es nem utolsosorban koncentralokepesseget adott. Zs4Zet! Nalunk a legfiatalabb 8 eves, a legidosebb 62, es en sem vagyok valami izompacsirta :))) Donky-nak igaza van, nagyon szamit a tarsasag es az edzo, de a legfontosabb, hogy magadbol hozd ki a maximumot. Van koztetek olyan, akinek "elesben" is hasznalnia kellett a technikakat?
Zs4zet: Én is csak javasolni tudom, hogy kezdj el valamit. Tényleg sokat lehet fejlődni minden téren. Lehet, hogy nem leszel izomkolosszus, de tuti, hogy meglátszik az eredmény. A másik, hogy ha jó a társaság, akkor külön élmény lejárni az edzésekre. Ha meg túl kemény a társaság, akkor azért fogsz hajtani, hogy megfelelj az elvárásoknak - és egy idő után meg is fogsz felelni - innentől pedig az első verzió érvényesül.
Szerintem a nyeszlettseg nem akadaly. Rendszeres edzessel izompacsirta is lehetsz. Mindenkinek tudom ajanlani a kulonbozo kuzdostilusokat, mert ha rendszeresen csinalod, fejlodik a tested es ezen keresztul a szemelyiseged is. Bar ez szerintem minden rendszeresen uzott sportra igaz. A harcmuveszetekben onvedelmet is tanitanak, amit a fociban pl. nem. De ne varjon senki csodakat. Ha "csak" harcmuveszetet tanulsz, akkor el fog telni egy-ket ev, amig azt hasznalni is tudod eles helyzetben. Bar errol nincs tapasztalatom, mert meg nem volt olyan helyzet, ahol meg kellett volna vedeni magam. Mondjuk ennek orulok.
Az aikido nagyon izgalmas es szep kuzdomuveszet, de szerintem nagyon nehez. Foglalkoztat a gondolat, hogy ki kellene probalni, de eloszor a kyokushinban kellene valami maradandot alkotnom.
A kempo nagyon kemeny!
"Nekem ez egyrészt mozgáskultúrát adott, másrészt nyugalmat."
A kung-fu nekem is rengeteget adott lelkileg. Én főleg önbizalmat nyertem belőle. Azt hiszem akkor kezdtem igazán felnőtté válni. Ezen kívül adott egy jó adag állóképességet, kitartást is.
A Mantis stílus egyik alapelve a " később indulni, előbb odaérni ", azaz megvárni míg az ellenfél támad majd erre reagálni. A stílus másik jellegzetessége az ellenfél kezének, lábának megfogása. Az ütések főleg ököllel, kézháttal, tenyérrel, kézéllel, könyökkel mennek de vannak kétujjas szemszúrások és darucsőr technikák is. A rugások főleg testre és lábra történnek. A lábrugások között jelentősek az ellenfél földrevitelét célzók. A védekezés jobbára köríves hárításokkal történik, eközben ragadjuk meg az ellenfél kezét. Jellemző, hogy akár sikeres volt a védekezés, akár nem, visszatámadás mindíg van. Röviden talán ennyi.
Ebből is kitűnik, hogy a Mantis ( ha tartani akarja magát az elvekhez ) nem támad elsőnek.
Korábban írtad, hogy rengeteg múlik a mester vagy instruktor személyiségén. Ezzel maximálisan egyetértek. Egy adott stíluson belül rengeteg fajta kis "alstílusocska" képződhet ilyen formán. Ki a küzdelmet tartja fontosabbnak, ki a formagyakorlatokat, ki ezt az elemet hagyja el, ki azt.
Sziasztok!
Elárulná valaki, hogy nyeszlett szemüveges emberkék is foglalkozhatnak-e ilyesmivel ?
Nagyon rámférne valamilyen testmozgás, és mivel Bp. kezd átalakulni Chihago-vá. Régebben súlyzóztam, de azt hiszem valami hasznosabbat kellene csinálni...
Üdv.:Zs4zet.
Reszemrol masfel ev kempo a BSE-ben, meg meg kisiskolas koromban egy ev ju-jutsu. A kempo nem tevesztendo ossze a kendoval, amit bottal uznek :)
Aki nem ismeri: a Zen Bu-Kan Kempo valahol a kick box es a thai box
stilusok kozott all, van foldharc es eleg kemeny a bunyo is, igazandibol
arra lett kitalalva, hogy megverd a masikat, nincs mogotte sok ideologia. A multkori streetfighter versenyt egy kempos nyerte a dojo-mbol, szerintem ez mond valamit a sport durvasagarol...
Aikido, 4 éve. Öv: hát most éppen fehér, mert valahol elhagytam a sárgámat, ami egyébként az első volt a fehér után.. :-) Én nem az övszínre megyek (tudom, sokan nem, és mégis vizsgáznak). Nekem ez egyrészt mozgáskultúrát adott, másrészt nyugalmat.
Az aikido nagyon lágy, legalábbis ránézésre. Nincsen támadó technika, mindig az ellenfél (partner!) támadását fordítjuk ellene. Ezért minél nagyobbat üt valaki, annál nagyobbat repül.. :-)) És nincsenek versenyek, mert nagyon könnyen törik a csukló, könyök, stb.
Haat erre megint csak a sajat velemenyemet tudom mondani. Ha igazi harcrol van szo, akkor szerintem minden harcosnak az a celja, hogy az ellenfelet minel elobb lelepje. Ha edzesrol, akkor belefer a jatek, amikor arra torekszunk, hogy maga a kuzdelem legyen szinvonalas, szep tamadasok szep kontrak stb.
Lecci irj valamit a Te stilusodrol, mert nem nagyon ismerem. Ezert elnezest kerek.
A keménységet az eszmerendszerére értem. Semmi cécó, az ellenfél legrövidebb úton való földbedöngölése.
A kung-fu stílusok között is felállítható egy " keménységi" sorrend. ( A Mantis nincs az élen ilyen tekintetben :) ). Kezdve a lágyaktól ( tai-chi, daru ) az egészen keményekig ( tigris ).
Hát valahogy így értettem a keménységet. ( Nagy hülyeséget mondtam ? :) )
A legkemenyebb? Ezt hogy erted? A kyokushinban full-contact versenyszabalyok ervenyesek. Volt probalkozas egy semi-contact szeru szabalyrendszer bevezetesere (un. clicker), illetve be is vezettek. Ha jol tudom, most mar nincs felnott verseny ebben a szabalyrendszerben. Nalunk a nok is k.o.-ban versenyeznek. Ebbol a nezopontbol valoban kemeny. A vizsgaanyagban egy bizonyos szint elerese utan bizonyos szamu kuzdelmet kell teljesiteni, amely un. dojo-kumite "szabaly" szerint folyik. A celja az, hogy lemerje a vizsgazo kuzdotudasat, allokepesseget mind fizikai, mind szellemi teren. (Nekem a kov. vizsgamra 20 ellenfellel kell kuzdenem 1-1,5 perces menetekben). Termeszetesen van egy adag eronlet a vizsgan, ami nem tul huzos. Az edzesek pedig vannak olyan kemenyek, mint mas karatestilusoknal. Volt szerencsem shito-ryu edzeseken resztvenni es ott is jol el lehet faradni.
Tehat a versenyrendszer es a vizsgarendszer kemeny, de nem mernem azt allitani, hogy ez a legkemenyebb karate. Szerintem egyebkent egy stilus kemenysege es "josaga" a gyakorlotol fugg leginkabb. Persze az edzo szerepe is fontos.
Kung-fu. Imádkozó sáska stílus, Seven Star alstílus annak is az északi verziója. Kb hét éve művelem. Júli. 28.-án vizsgázom a negyedik fokozatra ( zöld öv ).
Egyébként Coca-cola rulez!
Alexfux polgártárs,
nemistom, valahogy nem vonz a dolog, bár nagyon szeressem a repkedős távol-keleti akciófilmeket, de hogy csinálni valami ilyesmit. Inkább sörözzön az ember, az is helyrerakja lelkileg, + mozog is.
xpt
Nem is tudom hogy kezdjem. Eleg regen muvelem a kyokushin karate-t, bar az ovfokozatom inkabb a lustasagomat tukrozi. Ha van valaki, aki barmilyen harcmuveszetet uz, az csatlakozzon. Nem azert szuletett ez a topic, hogy kitalaljuk melyikunk "sportja" a jobb, hanem hogy megosszuk egymassal tapasztalatainkat.
