A VisszWatt védelem neeeeeem elégahhoz, hogy ráköthető legyen a hálózatra az inverter kimenete.
Valójában, ***** HA az inverter KIMENETE!!!(termelő része) - galvanikus!!!! kapcsolatban van vagy kerülhet - a szolgáltatói hálózattal, miközben üzemel - akár rátermel a szolgálatói hálózatra, akár nem ****** AKKOR szolgáltatói "engedély/jóváhagyás" köteles a csatlakozás. és MAGYARORSZÁGON ekkor csak a típuslistában szereplő jóváhagyott inverter használható.
MERT: az EU csatlakozáskor 2004-ben éltünk a felmentési lehetőséggel!!! hogy tagállami hatáskörben eljárva lehessen "szigorított" szabályokat működtetni a magyar hálózaton. Amiket a hálózat állapota indokol...
------------------------- HA az inverter kimenete NEM kapcsolódik a szolgálatói hálózathoz.
Mert GAlVANIKUSAN!!! le/el választott attól.
*** Azaz szigetüzemben működik!!!! az inverter kimenete. ***
Azaz csak egy saját eszközt vagy elkülönült saját "hálózatot+többeszközt" lát el árammal a kimenete. Akkor a szolgálatatót nem érdekli, nem érinti, nem kell az engedélye/jóváhagyása.
Két eset van rá kb. a gyakorlatban
1. A szünetmentes tápegység >> UPS Ami egy inverter valójában a kimenő/termelő oldalán. Az akku töltő oldala meg lehet akármi... (hálózati, napelemes, aggregátoros, bármi)
2. A sziget üzemre (is) képes inverter. Akár van akkuja, akár nincs. Akár van napelem rajta, akár nincs.
Akár ott van a bemenetén a szolgáltatói hálózat, akár nincs. Akár fogad aggregátort/bármit is, akár nem.
-------------------------------------- Az ilyen cucc bemeneti energia forrása lehet akár szolgáltatói hálózat árama is! Mert ekkor a cucc (bemenete) csak vételez a szolgáltatói hálózatból. DE!!! a kimenete nem kapcsolódik ahhoz... -------------------------------------
Megjegyzés, A telepítés során az összes többi szabály/előírás betartandó!!! - építási/elhelyezési - élet- és vagyon védelmi - tűzbiztonsági - villamos kivitelezési/érintésvédelmi - európai megfelelősség tanúsítása >> CE jel
Mindezekért a tervezője, telepítője és ELSŐSORBAN az ÜZEMELTETŐJE felel.
Épp erre hivatkoztam eltűnt szószátyár kollégánk állítása után. Írta, hogy német termék. Gyártót nem sikerült kideríteni, de idéztem a minősítő szervezet adatait. "Shanghai..." Még nem láttam olyan marha németet, aki a saját termékét Kínába vinné minősíttetni. :-(
"Amit korábban idéztem (hoymiles) az adatlapon az engedélyezett inverterekkel sokban egyező adatokat állít."
Hát ez az hogy állít. Pont ezért vannak a minősítések, hogy az állítás igazságtartalmát is megvizsgálja.
Aliexpress és egyéb helyeken sok termékről sokmindent állítanak.
Félreértés ne essék, ettől még akár lehet az állítás igaz is, és a termék akár jó is - ezt nem lehet kizárni.
De pont ezért minősítenek, engedélyeznek vizsgálnak elektronikai/műszaki eszközöket, hogy utána valamilyen engedéllyel pecséttel stb lássák el, hogy igen megfelel, használhatod.
Kereskedelmi forgalomba nem hozható a szigorú műszaki előírások megfelelőségi bizonylata nélkül. Pl a németeknél a TÜV engedélye nélkül. Egy villanykapcsoló sem, nem egy aktív nagy teljesítményű rendszer.
Egy az Aliról vett kínai himihumi csak barkács és szigorúan saját célú lehet. Egyetlen tisztességes villanyszerelő sem fogja a nevét adni a szereléséhez. Így is a felszerelő személy a felelős érte élete végéig.
Még akkor is, ha pl. egy villám bemegy rajta és agyonvág valakit, vagy felgyújtja a lakást. Kőkemény börtön fenyegetéssel a háttérben.
Foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetés egy minősítés nélküli árucikk vagy berendezés felszerelése.
Amit korábban idéztem (hoymiles) az adatlapon az engedélyezett inverterekkel sokban egyező adatokat állít. 3% torzítás, közel egyező hatásfok, transzformátoros kivitel ( a napelemre vagy keretre nem kerülhet ki a hálózati feszültség). DC-t alacsony feszültséget szállítja és nagyon kis távolságokra.
Ami ebből kétséges: Eng. invertereknél is a trafós általában kissé gyengébb, mint a trafó nélküli. Mind tudjuk, hogy a méret és a nagyobb bemenő feszültség általában jó hatással van a hatásfokra.
Ami nem tetszik: Nem kér külön védővezetéket, földelést, rábízza a dugaljra a védelmet. Ez utóbbit, ha engedélyhez vagy bejelentéshez van kötve, a szolgáltató megkövetelheti.
Az adatlapban nem tér ki a lekapcsolási sebességre, a frekvencia eltérése esetén leválásra.
A lekapcsolási sebességet már tárgyaltuk korábban. Ha egy ilyen inverter nem képes egy félperiódus töredéke alatt leválasztani magát, a saját azonnali tönkremenetelét kockáztatja.
Utóbbi újabban ez többek állítása szerint már nem olyan szigorú a nagy inverterekben sem, mint korábban. A régebbiekben is benne volt a szoftveres váltás 50 és 60 Hz között. A hálózati paraméterek "bő lére" engedése könnyebbé teszi a kiegyenlítést (több időt hagy a beindulásra) (hátha közben elmúlik a zavar oka :-) ).
Igen, ezzel, s az előző hozzászólással kapcsolatosan.
- Amikor egy HMKE invertert a szolgáltató felenged a hálózatára, tudja az inverterről, hogy az több idevágó szabvány sok száz szigorú követelménypontjának megfelel (érintésvédelem, , stb.)
- az erkély rendszerek, ha nem engedélyesek (nem tudom, nem néztem az idevágó rendelkezéseket), nem tudjuk minek felelnek meg (messziről jött kínai... eladni akar)
Lehetséges gondok:
- telenyomhatja nem kívánatos harmonikusokkal a hálózatot (ki ellenőrizte, hogy nem?)
- áramütést okozhat a felhasználónak, családtagnak (gyereknek is): - korlátra szerelve, ott a vezető...
- a panel szigetelése lehet sérült, lehet meghibásodott alkatrész az inverterben
- egy speciális érintésvédő-szolgáltatás lehet hogy nem működik, vagy nincsen is (ki ellenőrizte?)
- a mikroinverter lehet, hogy transzformátor nélküli, ez esetben a PV panel közvetlenül kapcsolatban lehet a hálózattal >> vaskorlát, szigetelés hiba a mikroerőműben >> áramütés
(Ha bárki rádughatja a konnektorra, az eszköz bárhonnan származhat...)
> mert igazából senkinek semmi köze hozzá. Sztem...
Sajnos óriási tévedésben vagy.
Abban a pillanatban, ahogy az inverter kimenete galvanikus kapcsolatban van a hálózattal, igenis van köze hozzá a műveknek. Ezt akár tekinthetjük szerencsének is, mert nem szeretném, ha pl a szomszédom valami kínai kütyüvel szétcseszné az itthoni elektromos berendezéseim.
Azt az aprócska tényt pedig ne engedjük el, hogy a visszawatt rendszerhez nem árt az áramot a mért fővezetéken mérni, ami nem feltétlenül triviális feladat. (szóval a legközelebbi konnektor édeskevés ehhez)
> csatlakoztatási pontjukon (értsd: a konnektorban) is érzékelnek feszültséget. Utóbbi hiányában el sem indulnak
Maradjunk annyiban, hogy a szolgáltatói engedélyeztetési folyamat többek között arról szól, hogy ezt bizonyítsa. Mert tudod, a messziről jött kínai ember azt állít, amit akar...
Tiszteletem minden fórumtársnak! Eleddig visszatartottam magam a belevautól - viszont nagyon régóta olvasgatom a hozzászólásokat. Előre jelzem: NEM VAGYOK TROLL! Most viszont egyre jobban nem értem néhány rugózás tárgyát... Ezért is leszek picit bőszavúbb az elvárhatónál, de nem kinyilatkoztatni akarok, csak értetlenkedem! Nem igazán nagy kedvvel pötyögök, mert ezeket a dolgokat mások már többször is leírták, sztem értelmesen, érthetően, legfeljebb nem ennyire összefoglalóan.
Szabványok... Szó sincs rájuk hivatkozó tiltásról, még akkor sem, ha a szolgáltatók sok esetben nagyon önkényesen bánnak a fogalmakkal. A legtöbbjüktől teljesen más okokból van herótom... A Művek (mindegyik) régtől fogva egyetlen dolgot tilt igazán, nevezetesen azt, hogy a felügyelete alatti rendszerbe belenyúlj - ami ugye az utolsó plomba előtti részig terjed. Az újabb -ki tudja, meddig tartó- korlátozás pedig teljesen más jellegű: jóváhagyása nélkül ne táplálj vissza a hálózatba! Ha ennek a két feltételnek eleget tettél, a saját otthonodban hivatalok-űrlapok nélkül máris azt telepítesz és oda, amit és ahová akarod, amennyiben másnak nem csinálsz vele bajt!!! Pont úgy, ahogy pl. egy kávéfőzővel járnál el:) Nyilván a forgalomban lévő "plug and play" balkonizékkel a második korlát nem teljesül(het) automatikusan -és ez velük a fő baj nálunk, máshol pedig a kezelhetőség miatti teljesítménykorlát és ugyanezen oknál fogva az esetleg a bejelentési kötelezettség a következmény-, de azonnal változik a helyzet egy visszatáplálást megakadályozó kütyü alkalmazásával. Ennek a ház hálózatán belüli pozíciója némileg kritikus (hol töltheti be maradéktalanul a funkciót?), lásd majd alább. Persze a mérők stb. egységesítésekor vagy a mérőcserék alkalmával nálunk is eleve gondolhattak volna a helyzet proaktív kezelésére, de ez már másik téma.
Életveszély... Na, ilyesmi abban az értelemben nincs, amit itt már többek is felhoztak. Ezek a berendezések csak akkor adnak ki delejt, ha a csatlakoztatási pontjukon (értsd: a konnektorban) is érzékelnek feszültséget. Utóbbi hiányában el sem indulnak, megszűntekor pedig pedig tizedmásodpercen belül leállnak. Léteznekk ugyan olyan verziók is, amelyekhez csatlakoztatható némi átmeneti tároló (akkumulátor, pl. lakókocsihoz vagy nyaralóba, tanyára), és át is állíthatók folyamatos üzemre - de azok vagy eleve nem is konnektorba dugaszolható kimenetűek, vagy már a user manual leordítja a felhasználó fejét, hogy mikor mire vigyázzon. Ami a legveszélyesebb lehetne, az a napelemek DC feszültsége, főleg két izzadt kézzel vagy dikiccsel vizsgálva... Na jó, a mekkmesterek is alkothatnak nagyot, de a hülyeséget valóban hatékonyan kivédő találmányok eddig mindig halálosnak bizonyultak.
A házon belüli hálózatépítési szabványok és szabályok betartása természetesen továbbra is a tulaj felelőssége, akár mester csinálja, akár nem - de ez nem változtat az előbbieken.
Engedélyek, bejelentés... Semmi szükség nincs rájuk akár a balkonizéket jóval meghaladó teljesítményű rendszernél sem, ha nincs visszatáplálás. Ugyan milyen alapon kellhetnének? És ha egy saját generátort berregtetek áramszünetben? Főmegszakító le, valahogy betáplál. aztán nem olvad le a mélyhűtő... Az utolsó plomba után tiéd a lakás hálózata (és a felelősség is érte). Ha oda beraksz egy visszwatt eszközt (annyit, ahány fázison esély van, hogy az inverter rácsatlakozhat), emiatt a Művek elvileg már egy szót sem szólhat - ezt nevezzük most általános megoldásnak. Na de hová teheted még a gátló kütyüt? Létezik egy specifikus (és az előzőnél talán ésszerűbb, célratörőbb) kiépítés is, ekkor egy a "favorizált" fogyasztó(ka)t tápláló belső lakáshálózati szegmensbe iktatod be valahol a visszwatt kütyüt, majd azt követően csatlakoztatod a balkonizé inverterét (gyakorlatilag ugyanúgy, mintha egyike lenne ezeknek az elkülönítetten táplált fogyasztóknak). Ebbe aztán végképp nem szólhat bele a Művek... A csoportosítás a kismegszakítóknál egy szakembernek ujjgyakorlat - feltéve, ha nem eleve agyament az otthoni hálózat szervezése (és a szaki sem). Ez esetben a biztosítékokkal kapcsolatos aggályokra is választ adtunk, ha nem bízunk az inverterben...
Valami egyéb feltétel? Ne pukkanjon ki, ne robbanjon, ne gyújtsa fel a házat, legyen rá pénzed... Az invertert bárhová rakhatod, ahol sem magában, sem másban nem tehet kárt, és a veszteség sem nagy. Persze csak az ördög soha nem alszik alapján - mert igazából senkinek semmi köze hozzá. Sztem...
Csak az ne történjék vele, mint oly sok mással - küszöbadó, kéményadó, napelem-adó? Az egyik elítélt dohányt termelt a konyhakertben, a másik füvet a pincében, a harmadik napenergiát a balkonon, naptej nélkül...
> jónéhány itteni olvtárs valótlan betojató kitalációival
Huh, nem tudom ki akar kit "betojatni". Érdekes, hogy közgazdász (khmm) létedre nem számoltad ki a fajlagos árat, de hónapok óta tolod, hogy ez bizony fél-harmad áron van a HMKE-hez képest. Aztán kiderül, hogy baromira nem, sőt fajlagosan drágább a rendszer, mint a HMKE (legalábbis az általad linkelt megoldásban)
> Tehát ne várjanak reagálást.
Nem vártunk, ennek ellenére kaptunk. Pedig elvileg nem olvasod, amit írok.
> Szerintem hosszútávon ezt nem lehet majd megtiltani és hazánkban is lesz
Teljesen fordítva ülsz a lovon. Nincs engedélye, ez nem pont ugyanaz, mint hogy explicit tiltva lenne. Senki nem akadályoz meg akár téged sem, hogy engedélyeztess egy ilyen balkonszolár rendszert és betegre keresd magad rajta. Ha műszakilag megfelel, akkor engedélyezni fogják, nem egy lehetetlen küldetés.
(érdekes, hogy állandóan a logikával jössz, de egy ilyen egyszerű feladat kifog rajtad)
Balkonszolár témában nem fárasztanám magamat jónéhány itteni olvtárs valótlan betojató kitalációival. ... Tehát ne várjanak reagálást. Engem jelenleg még úgy sem érint, csak mint logikai agytorna érdekelt inkább némileg. Szépen várjuk meg mi fog történni.
Előre vetítésem /prognózisom:
Humánetológiai megfigyeléseim alapján .... Szerintem hosszútávon ezt nem lehet majd megtiltani és hazánkban is lesz, begyűrűzik. Tehát muszáj lesz engedélyezni, mert tömegeket meg nem lehet kamu érvek alapján tiltani, sem büntetni, sem lekapcsolni a hálózatról. A fejlődést úgy sem nem lehet megállítani jeligére. Max egy ideig beakasztani neki.
Ez pont 496.000HUF/kWp ill. 416.000HUF/kWp, ennyiből pont lehet egy rendes rendszert is építeni.
Maradjunk az állam által is elvárt 450k HUF/kWP árnál (bár főleg nagy rendszereknél ez jóval kedvezőbb is tud lenni), akkor kérdem én, hogy hol van a fele, harmad ár ?
Ne személyeskedj, inkább válaszolj, hogy kapcsolod le az egyenáramot? Vagy kintre teszed a hungarocell szigetelésre az invertert is és a dugaljat, amibe dugod? Akkor tényleg kint van.
Nézz rá erre a gyártóra! Hamisítatlan (kínai) termékeket gyárt, az egész világon terjesztésre felkészülve. Bőséges a palettájuk. Garantálják a hatásfokot, a biztonságot és a legtöbb termékük láncba fűzhető. Még 3 fázisút is kínálnak. Mondjuk 4 db 2 kW-osat nem szívesen dugnék bele láncba fűzve egy szokványos 230 V-os fali dugaljba. :-(
...és ez csupán egy gyártó a sok közül.
Ha ezeket csak úgy nekiállnak nyakló nélkül vásárolni és dugdosni, szolgáltató legyen a talpán, aki kiegyenlíti a hálózati feszültségrángásokat! Mert azok akkor már nem ingadozások lesznek.
Sem egyenáramot nem kezel a kenyérpirító, felügyelet nélkül sem használod 0-24 - 365 napon át.
Egyenáramú biztosító sincs benne pl. Hogy kapcsolod le az áramot ha elkezd pl füstölni a nappaliban az inverter? Hiába húzod ki a konnektorból, ha süt a nap, jön az egyenáram befele.
Nézz már rá a 84 049 szereplő mikorinvetere. Kb akkor a max teljesítménye, mint egy vízforralónak, kenyérpirítónak, vagy vasalónak ... A teljes Solár szett úgy épül fel, ahogyan írtad. A veszélyes polaritás ujbirizga ellen védett. A teljes 1600 W-os max szett összeszerelése:
8 védett nappanel vezeték összedugása.
Mikroinverter 220V -os felfűző vezetékének a ledugózása.
Mikoinverter és 5 méteres 220Vos kábel összedugása, majd bedugása a hálózati konnektorba.
!!!! FIGYELEM !!!!
Ez hazánkban nem engedélyezett, de az Eu más országaiban sem ... mert nem szabványos balkonszolár.
Az max 600-800 W lehet és van néhol bejelentési kötelezettség is.
Valószínűleg itt az adott kereskedő elfelejtett teljeskörű tájékoztatást adni. Mert ezt csak hálózatból nem táplált áramágban lehete esetleg használni, vagy eleve hálózattal még nem rendelkező helyen, vagy különféle bonyolult műszaki megoldások és engedélyek szükségesek hozzá.
Viszont azok az országok, ahol a kisebb balkonszolár engedélyezve van és azt nem is tartják veszélyesnek, mert nem is az ... nem látok semmi hibát és különösebb veszélyt. Ki is tárgyaltuk már korábban. A villanyszerelőt megüti az oszlopon a szerelés közben az áram .... mondóka ... hülyeség a köbön ... Mert védőfelszerelést használni köteles. Árammentességet ellenőrizni köteles ... két helyen is védőföldelni köteles a szerelt szakaszt.
most úgy van a fejemben, h a microinverter ára magasabb, mint a normál inverterek ára, ha már 2,5kW környékén jársz (több microval). de a belsejükben lévő különbségről semmit nem tudok. viszont egy micro megdöglése nem állítja le a teljes termelést, csak az a rész esik ki. egyenlőre megfigyelő státuszban vagyok :)
elsőre nyaralóba gondoltam 0,5-1,0kW-os OFFgrid rendszert: nyáron előfűti a v.bojlert (tehát van hálózati bojler is), télen meg meghajt egy rekupos szellőztetőt, h ne penészedjen be, de mégis lecsaphatom a villanyóra biztosítékokat. ez a PV termeléshez is illeszkedik. csúcs lenne, ha a téli időben a ventilátor utáni megtermelt fölös energiát ugyanott elfűthetném (de ez ugye csak jelképes temperálás)
Tényleg nem szeretnék, annyira gúnyosan szarkasztikus lenni ...
.... de a legtöbb EU-ban kereskedelmi formalomban engedélyesett háztartási berendezés ... kenyérpirító, vasaló ... szabványos és érintésvédett dugaljainak az összedugása ilyen veszélyes lenne???
Mert a hivatalos és tényleg arra kifeljesztett és engedélyezett balkonszolár szettek meglátásom szerint nem mások.
nincs sehol PV-m, nem vagyok villamosmérnök/szerelő, nem lesz "balkon"cuccom, amíg nem engedélyezik, de akkor is inkább 2,5kW-t teszek fel, persze majd az akkori engedélyek és "matek" alapján. jelenleg nekem semmilyen PV nem érné meg. (kivéve a házilagos direkt DC-t villanybojlerbe, de azzal meg nem játszom). több fogyasztói helyen lakom, így semmi gondom a jelenlegi olcsórezsi határokkal. egyszerűen csak érdekel, h van-e és ha nincs, akkor mikor éri el nekem a gazdasági "megéri" pontot feltenni valamit.
Jómagam meg csak most szedegetem fel a tudás morzsáit a témakörben.
Te mennyire vagy benne már szaki?
A korábban felett 4 napelem panelt is kezelni képed 1600-1800Wp kapacitású mikroinverter 2x4 nappanel bekötő szálán kívül egy úgy látom 220V kábel van csak, de adnak hozzá 5 m dugaljas vezetéket és végdugót is.
Tehát 4 nappanel bekötve és 220as vezeték is bekötve és bedugva a konnektorba. Tehát ez látja el odavissza a tápenergiát és az esti üzembentartást is.... Sőt valami olyasmit olvastam, hogy van ebben valami aplikációs akármi is ... tehát a termelést is lehet ellenőrizni.
Nos ha ez tényleg működik és üzembiztos , akkor már ez is egy hatalmas fejlődés és egyszerűsödés a nagy bazinagy csili-vili és drága inverterekhez képest ... Persze csak legalább már ebben a teljesítmény és kapacitása tartományban. ... Amit úgy tapasztalok, hogy egyre kuszik feljebb és feljebb, amire már van egyszerűbb és költségkímélőbb és hát szakember kímélőbb mód. Mint írtam ... nem láttam eddig 4 nappanelt és ekkora teljesítményt kezelni képes mikro invertert. Mi lehet ennek a hátránya, amit lehagynak?
kültériről én is úgy tudom, h nem lehet.. "homlokzati kép megváltoztatása".
de egy üvegtérdfalas erkélyen az üveg cseréje/eléfüggesztése napelemmel biztos h nem engedélyköteles. észre sem veszik. a napelem külön ki van emelve "engedélyre" tetőknél, h még a helyi rendelettel sem lehet tiltani (de itt ugye nem tetőről van szó).
a balkonszolár egy hülye név a rendszerre, mert technológiailag igazából egy sima dugaljba bedugható mikroinverterről van szó. amit nem csak erkélyre tehetsz (olyan mint az autópályások heti jegye: 10 napra, akkor miért nem 10napos a neve?)
1GB-os pendirájvot (tehát mozgó alkatrész nélküli digitális adatrögzítót és adathordozót) vettem, már akkor amikor megjelent, mert szükségem volt rá. 18-20 éve volt az vagy 40-42 ezer forint, ami mai áron olyan 200-300 eft legalább.
Nos bevált a technológia? - Igen
Tömegesen vált be? -igen
Engedélyezve is van a technológia? -Igen
Lement az ára azóta? - Igen
Van közgazdaságtanból is egyébként végzettségem és a NapElem és az inverter is éppen az a műszaki termék, amelyben még jelentős fejlődési, egyszerűsödési és kedvezőbb ár felé való elmozdulás lehetősége benne van.
Valószínűsíthető, hogy az inverter bizonyos helyzetekben egyszerűen eltűnik (vagy a mérete és súlya jelentősen csökken) majd és eleve lesznek váltóáram termelő nappanelek. Amelyek eleve szabályos szinuszos áramot termelnek 110, vagy 220 volton.
Valaki nézte esetleg, a Ft viszonylagos észhez térése hozott némileg olcsóbb árat, vagy ha már egyszer elért x ezer ft-ot a panel, tartó, akkor már úgy is maradt?
marshal kereszt: szűkös erőforrásnál igaz is!! de ez egy szabadon tömeggyártható termék. persze kampány idején igaz az áremelkedés (pl most az invertereknél), vagy az engedélyek szűkítésével
Elnézést, de szerintem ezek közgazdaságilag egymásnak ellentmondó elvárások.
"Elvileg ha a balkonszolár befutna, engedélyezve lenne hazánkban is és tömegesen be is válna a gyakorlatban és az ára is lemenne a mostani töredékére, akkor még esetleg engem is érdekelne."
Ha valami befut, engedélyezik, és tömegesen beválik, akkor az ára felfelé fog mozdulni , lásd kereslet-kínálat görbe és a Marshall-kereszt.
Megj: Panel, vagy bármilyen utcafrontos ház homlokzatára alapból nem lehet szerelni semmit.
Amit eddig nézegettem balkonszolár rendszereket, azoknál jellemzően kisebbek voltak a nappanelek és speciális kiképzésűek és speciális akasztófüllel, vagy rögzítő helyekkel rendelkeztek. Sőt a legtöbbnek volt elve az erkély korlátjára való akasztása után beesési szög beállítási lehetősége is. Tehát amit a korábbi StandUpComedy irodalmi stílust kedvelő kommentelőnk telepíteni szeretett volna, azt én úgy látom azok a szabvány csomagból lettek csak összeválogatva és nem kifejezetten balkonszolára fejlesztve.
Elvileg ha a balkonszolár befutna, engedélyezve lenne hazánkban is és tömegesen be is válna a gyakorlatban és az ára is lemenne a mostani töredékére, akkor még esetleg engem is érdekelne. A családi házunk enyhén lejtős terepen van és a hátsó udvari résznél már olyan 1,2 m magas a járószint, ami elől csak 10 cm-es. Hátul van egy nagy nagyrészt fedett teraszunk is. (olyan 50-55nm-es) Nos annak a dél felé eső korlátja is van vagy kb 12-14 m. Alatta az egyik oldalra van egy fedett tároló is kialakítva, ahol konnektor is van, sőt elkülönített áramkörön. (sőt oda futtattam ki a soha be sem kötött klíma külső egység vezetékeit is, mert ott védve lenne az esőtől és a hótól, szellőzni meg szabadon tud. De ott a zajkibocstásilag is védettebb lenne. Most az udvari medence és alkatrészei vannak ott főként tárolva, meg fűnyíró, talicska) Tehát ideális a helyzet balkonszolárra .... könnyebb és olcsóbb szerelni mint a tetőn, ellenőrizgetni és takarítani is és ha meghibásodna javítani is.
Igen .... szakmai ártalmam ... mivel sokáig fejlesztő mérnökként dolgoztam, de nagyon régen már egy CNC esztergákat gyártó gyárban ... és így nekem a nyúzópróba a tesztelés és a hosszútávú működési tapasztalat kissé jobban számít, mint az újdonság ereje. Szeretem a hosszútávon megbízható és tartós dolgokat, amelyeket nem kidobni kell aztán, hanem javítani is lehet.
Itthon egy panelerkélyre talán elfér egy, fektetve. Illetve ha az ablakok közé szeretnéd, elvileg oda is elfér, DE. Egy darab. (Saccolgattam képekről; a standard panelablak ugye valahol 200x150, 210x150 körül van, két szomszédos panelablak között nagyjából 150x150 centi hely van.) Ha egymás fölötti ablakok közé szeretnéd, akkor fektetve elfér egy panel, de sajnos a szomszédnak is lesz hozzád egy-két szava valószínűleg, úgyhogy ezt nem erőltetném; marad az, hogy a (saját!) szomszédos ablakaid közé rakod, függőlegesen (nem is megdöntve), picit kilóg. Ha szerencséd van, van olyan ablakpárod, ami délre néz, a másik oldalt ugye elfelejtheted, úgyhogy végülis egyetlen panelt tudsz fölrakni, nagy mázlival kettőt (72 m2-es panellakás, ahol a három ablak délre néz). Persze a homlokzat megváltoztatása elvileg engedélyköteles... (Ezzel persze senki nem foglalkozik.)
Vagy fölállítod az erkélyen, vállalva, hogy abban a szobában onnantól kurva sötét lesz.
Még mindig nehezemre esik belelátni az évszázad üzletét.
Létezik olyan belső telepítésű mikroinverter , ami nem táplál vissza a hálózatra , ha nagyobb a termelés mint a fogyasztás : GridFree SUN-1000GH 230V 1000W (45-90V)
Viszont az adott osztrák oldalon vannak kisebb balkonszolárnak hirdetett szettek is. A megadott megtermelhető elvi éves hozamon ... meg lehet vitázni és kételkedni is persze.:
I.
"Kiváló minőségű PLUG-IN erkélyes erőmű 400 W-os PV modullal, Risen Energy Titan S fekete kerettel, valamint megfelelő mikroinverterrel. Éves energiahozam függőleges falra szereléssel és déli tájolással 400 kWh, vagy 30°-os magasságban tetőn, lapostetőn vagy déli tájolású kertben: 560 kWh évente.
Szállítási terjedelem:
1x Pv modul Risen Energy Titan S fekete kerettel (félbevágott) (175x110 3 cm)
alternatív megoldásként Jinko 415W Full Black N-Type + HM-400 (172x113x3 cm) felár ellenében
1x Hoymiles HM400
1x zárósapka
1x 5 méteres 3x1,5 kábel csatlakoztatásra biztonsági csatlakozóval
Ár: 510 € áfával együtt"
II.
"Kiváló minőségű PLUG-IN erkélyes erőmű 2x 400 W-os (alternatívaként 415 W-os Jinko full black N-Type felár ellenében) PV modulokkal és megfelelő mikroinverterrel. Éves energiahozam függőleges falra szereléssel és déli tájolással 800 kWh, vagy 30°-os magasságban tetőn, lapostetőn vagy déli tájolású kertben: 1120 kWh évente!
Szállítási terjedelem:
2x Pv modul Risen Energy Titan S fekete kerettel (félvágás) (175x110 3 cm)
alternatív megoldásként Jinko 415W teljesen fekete N-Type (172x113x3 cm) felár ellenében
1x Hoymiles HM-700 mikroinverter
1x zárósapka
1x 5 méteres 3x1,5 kábel csatlakoztatásra biztonsági csatlakozóval
Akinek nem volt még a kezében, az meglepődik 1600Wp panel méretén. Jó bazi nagy erkély kell hozzá. min. 8m2. Nem függőlegesen, nem fekve. Kb. 35-45 fok döntéssel. Déli (+-30 fok) tájolással.
Úgy, hogy egy részét se takarja ki semmi egész nap. Kb 100 kg a panelek + a szerelő anyagok.
A hirdetett termékcsoport elég széles skálát befog 300tól 3000 W-ig. Természetesen teljesítménytől függően változó összeállítással. Hogy van-e, meg éppen melyik típusra van engedély, annak az adott országban kellene utánajárni. A hirdetők ugye olyanok, mint a költők. "-... hazudj, csak rajt ne fogjanak!"
Csak most néztem be a Napelem - Energia minél olcsóbban! társtopikba és ... huhhh. Na most már értem miért voltak itt egyesek nálam türelmetlenebbek egy már csak volt itteni olvtársuk felvetéseivel és kommentjeivel. Elnézést kérek tőlük tehát.
Sőt magam is elkövettem egy eléggé nagy figyelmetlenséget, de más sem vette úgy látom észre. Ez viszont már teljesen napenergia és aki nálam jobban ért hozzá (nem nehéz), annak szakmai téma:
Az általa felett és linkelt 'balkonszolár készlet' 1600Wp kapacitású és ott is inkább "erkélyes erőmű"-ként lehet helyesebben fordítani németből. Tehát 4 db 400Wp nagy napelem táblából áll és ami nekem új volt egy ilyen teljesítményt fogadni és kezelni képes 1 db miko inverterből. Nem tudtam eddig, hogy egy mikroinverter 4 napelemtáblát és ekkora kapacitást is kezelni képes.
Nos a hiba!!! : Eddig minden információ arról szólt, hogy ez az EU számos tagállamában is csak max 600-800 Wp -ig engedélyezett. Mindenféle különösebb macerásabb dolgok nélkül, majd egy egyszerűsített bejelentéssel.
Tehát itt Bibi van .... Mert vagy még is ez már macerásabb eljárást igényel az EU más tagállamaiban is, vagy az adott hirdetett termék ... kissé átverős.
"4. Eddig éppen úgy látszik, hogy itt éppen te vittél politikai (értelmetlen teljes tiltást) támogató propagandát, ami épp ésszel nem is megmagyarázható. "
Én úgy gondolkodom , ahogyan leírtam ! Az a saját véleményem !
Nekem mindegy , hogy király . főtitkár , vagy diktátor áll az ország élén . Az egyszerű ember tudjon boldogulni !
Nem értettem egyet a komcsikkal , most meg a liberálisokkal . Egyik sem az én szájízem szerint cselekszik . Nem politizálok ! Igyekszem a helyzethez képest optimalizálni az életvitelünket . Idáig sikerült minden kitűzött célt elérni . Mindig nyitott szemmel és füllel járom a világot , olvasok minden forrásból híreket , majd magamban eldöntöm , hogy ezek most milyen irányt is fognak venni a jövőben . Ilyen döntéssorozat volt a ház rezsicsökkentése is , ami már durván 18 éve kezdődött nálam . Mint már írtam jó párszor , hülyének néztek itt a topikokban , amikor 20 cm-es EPS-t ragasztottam , 35cm-es gyapotot terítettem a födémre , rekuperátoros szellőztetést építettem , dízelgenerátort beépítettem , a hulladékhő lehetséges kihasználásával fűtésre , napkolirendszert fűtésrásegítéssel , klímával való fűtés , annak idején harmadik réteg üvegezés saját kezű felszerelése a nyílászárókra , majd idén a HMKE rendszer virtuális akkumulátoros lehetőséggel ( hasonló mint M.o.-on a szaldó , csak itt minden visszavételezett kWh-ért 6 eurocentet fizetek mint RHD-t ) . Minden esetben azt kaptam , hogy nem megtérülő befektetés . Annak idején valóban annak tűnhetett egyeseknek . Viszont az első pillanattól két dolgot tartottam szem előtt . mi van , ha beüt egy krízis , tehát vészhelyzet áthidalása , valamint nyugdíjaskorban minimális rezsi , hogy ne terhelje a nyugdíjat nagy százalékban .
Engem a közgazdászok meg minden másféle úgymond szakemberek véleménye nem érdekel . Nem vagyok spekuláns , befektető ! Egy-két év és összeomlik a pénzpiac és a tőzsdék . Nekem ez a meglátásom a jelenlegi helyzetre .
1. Mint kiderült a pellet kazán üzembiztonságának, tehát a keringtető szivattyú áramellátása miatt akart napelemes balkonszolárt elsődlegesen felszerelni. Tehát így még is ide tartozik. Mint te is ismered a pellet kazánok sajátossága, hogy autómatokusan adagolják a tüzelőanyagot is. Tehát annak az üzembiztonsága is szükséges. Magára hagyott épületnél, ahol a víz azért nem jó ha befagy a csövekbe, temperálni kell ... Tehát a körülmények felsorolása nem annyira offolás.
2. Annyira nem vészes ... Ilyesmit színházakban is előadnak, te meg a hozzád hasonlóak öltöny nyakkendőben meg is tapsolják.
3. Éppen az a gond, hogy nem lenne szabad különbségnek lennie és főként nem az EU-n belül a törvényeknek. Mert akkor a törvénykezés ÉRVELÉSI HIBÁKRA épül és átverés és áltudomány. Tehát a törvénynek azonosnak kellene lennie és az eltérő körülmények miatt a teljes tiltás badarság ... legfeljebb műszakilag teljesíteni kellene ezt és azt.
4. Eddig éppen úgy látszik, hogy itt éppen te vittél politikai (értelmetlen teljes tiltást) támogató propagandát, ami épp ésszel nem is megmagyarázható.
2. A hozzászoló trágár őrjöngése számomra nem elfogadható
3. De, iegenis vannak különbséges az egyes országok törvényei között még kereskedelmi termékek elfogadása esetében is, méga kkor is ha - látszólag - nicsenek országhatárok
4. Egyet értek Kígyóval, politikai propagandistáknak itt nincsen helye, ez egy szakmailag eléggé behatárolt topic, politizálni el lehet menni millió más POLITIKAI topicba, marad itt bőven elég megbeszélehető szakmai téma
Hely van, gondolom nagy a kert ... tehát még a tetőre való szereléssel és hozzá szaki keresgetéssel sem bajlódnék, hanem a kertbe tenném a napelem táblákat valami 35-45 fokos állványzatra. Azt te magad is össze tudod csavarozgatni, hegeszteni. Az egészet összerakja egy hagyományos villanyszerelő is már ... és néhány óra az egész és kész ... csak a tetőn mászkálásra nem kapható mindegyik.
... amit én csinálnék ... ha már van egy vegyes tüzelésre is alkalmas kazánod és igazából csak a keringtető szivatyú árambiztonsága miatt építenél ki egy anélküli kazánt is ... nem tenném.
Éppen nézegettem én is a keringtető szivatyút, hogy esetleg nem ártana kicserélni, mert vagy 20-25 éves. Az a fokozattól függően olyan pár tíz wattot fogyaszt. Tehát ideális egy hálózatfüggetlen kisebb napelem ellátás általi biztosítására. Nagyok ki sem kell találnod semmit sem, mert ilyen rendszereket is készen árulnak.
Tartozékai:
Néhány napelem tábla ... Elég 2 db is, de ha mást is akarsz esetleg akkor lehet mondjuk 4.
Egy hálózatfüggetlen és kis teljesítményű inverter, ami akksit is tud tölteni
Egy, vagy két komolyabb napelem akku
Egy átkapcsoló relé ... ami ha nincs hálózati áram átkapcsol napelem és akksi üzemmódba.
1300 -1600 euróból ez tutira kijön ... amit mások és te megadtál árként balkonszolárra.
Viszont a balkonszolárban ugye nincs akksi ... és az bezony neked ahogyan leírtad, ha nem is túl nagy de 1-2 kisebb kell.
Jópár nap kihagyás után benéztem ide, mi van itt emberek?
Nevezzük át Zárt osztály topicra és csináljunk másik napenergiásat, vagy esetleg a trollok lehetének olyan jó fejek hogy elfáradnának az unaloműző szóhasmenésükkel valami erre alkalmas topicba.
Maradjunk már a napenergiánál a kocsmai bullshit helyett ha van rá mód.
Köszönjük a régi tagok nevében is hogy ezt tiszteletben tartjátok.
Nos elemezzük a fő és lényegi állítását, ami kb ez lenne:
Logikátlan és elfogadhatatlan jogilag és logikailag is, hogy az Európai Unió legtöbb országában egy szabályos kereskedelmi termék szabadon használható, egyben meg nem. Ez ellen lázadni kell és tenni ellene.
Igaza van. A jog nem változhat meg egy országhatár miatt, amikor már igazából nincsenek is országhatárok az EU-n belül.
...ebédnél beleböfög a szomszédja/felesége arcába, s nem folytatom - ...remélem tévedek.
Ha pedig tévedek, akkor bennünket, ennek a topicnak a hozzászólóit is tiszteld meg ennél jobb modorral, szerintem képes vagy rá - ez itt nem frusztrációk levezetésének a helye.
A kazán pedig abszolút nem érdekel (bár régebben terveztem ilyennek az elektronikus vezérlését) - amellett nem napelemes téma(de emiatt nem szántam volna rá 2 percet). Viszont a kulturált viselkedés ennyit megér.
A hatalom nem enged szakértőket döntési helyzetbe itt sem, tehát a NapElemeknél, mert ... szépen és világosan és logikusan leírtad miért. Igen így van. Azért. Mert akkor nem tudna elvenni és hűbéreseknek újra elosztani.
Politika és a Jog áltudomány és a "családi" kormány meg ugye egy politika szervezet ... Bár ezt a világ számos helyén már pontosabban megnevezik. Kriminológiai fogalmakkal.
Ettől függetlenül erre is vannak tudományos szabályok ... és ez sem fog örökké tartani és a NapElemek győzni fognak ... és nem központosított kézben.
De beszéljünk inkább arról mit lehet tenni ha egy hatósági jogkört is gyakorló szolgáltató többszörös jogsértést követ el, gazdasági kárt okozva evvel a fogyasztóknak?
A beadott igény előzetes elbírálásánál már több mint 3-szorosan túllépte a válaszadási határidőt!
Az aug. 3-án beadott kérelemre nem reagál. A frissen hozott 3 munkanapos határidőt SEM tartja be?
Ki a felelős? A cég maga vagy a minisztériuma aki nem biztosít megfelelő számú munkaerőt a nyilvánvalóan durva hátralékok ledolgozásához? Esetleg a minisztériuma felett álló döntéshozók?
Nemszabad így gondolkodni, ez olyasmi demagógia, mint amiket kormány tájékoztatókon hallunk (bár ott még kérdezni sem lehet, nemhogy visszaszólni.
Nem várható el a sok tíz év alatt fogyasztásösztönző reklámokkal bombázott egyszerű, élni akaró emberektől, hogy furmányos előrelátással kitalálják mit hoz majd a jövő
- piaci, meg tőzsdei helyzetekkel és hogy
- erre hogy reagál bölcs kormánya
Akkor amikor a maguk a döntéshozók is néhány hónap különbséggel 180° -os fordulattal beszélnek azzal szemben amit korábban, ráadásul következetlenek, cikk-cakk -ban, bakugrásokkal kapkodnak, egy nap alatt kiagyalt rendeletekkel rondítanak bele olyan folyamatokba, amiket okos ember is csak huzamosabb tanulmányozás és megismerés után tud egyáltalán felfogni. Arról nem is beszélve, hogy szakkérdéseket okosabb lenne hozzáértőkre bízni, nem szégyen szakembereket okos embereket igénybe venni.
Azt a hülye is tudja, hogyha valamiben beüt egy nagy ingadozás, egy krach, akkor hirtelen fölszöknek, vagy zuhannak indexek, paraméterek, majd a rendszer visszaáll egy újabb egyensúlyi állapotra. Nyilván nem arra az értékre, ami volt előtte, hanem kicsit másra, de ez lesz 1,2 -szeres, vagy 0,95 -szörös (pl: ingatlan reálár). A közgazdaságtan régóta ismeri és figyeli ezeket a folyamatokat, nem véletlen, hogy 1968 óta már több Nobel-díjat ítéltek oda gazdasági folyamatok játék-, vagy épp pszichológiai kutatási szempont szerinti megközelítéséért.
Jó példa korábbi válságok lefutására a bukaresti árelv érvényesülése idején (1971-től) az ilyen beütések, mint ami most is volt pár hónapig a gázpiacon, különösebb megrázkódtatás nélkül hullámzott át a gazdaságokon. Később nyilván emelkednek az adott költségek, de a gazdaság és a lakosság főként már csak egy szerény, kezelhető és kifizethető növekménnyel találkozik. Van reális felkészülési, átállási idő. És ami a legfontosabb: olyan szinten maradnak az árak, amik a GDP -ből a népnek jutó netto jövedelemből kiegyenlíthetőek. Más lenne természetesen a helyzet ha kikapnánk, meg visszakapnánk a jól menő, száguldó gazdaságunkból a reális netto javadalmazást, akkor fizetgethetnénk piaci alapon - de így, mi a csudából?
Mert mondani könnyű, hogy aki nem akarja letekerni a termosztátot az keressen többet amiből kifizeti a (7-8 -szoros) gázárat, de látjuk maga bölcs kormányunk sem képes többet tenni, mint egyre veszekedettebben fröcsögni Brüsszel felé, hogy adjál, adjál!
Na most szerintem fentiekkel valamelyest a kormányzat is tisztában van, az tehát, hogy mégis azt csinálják amit, annak a jele, hogy nem igazándiból a piacihoz való igazítás az energiaár (ha az lenne, akkor nem rendelet rögzítené a lakossági árét) - hanem valami más, olyasmi, mint amit látunk, hogy tesznek az önkormányzatokkal: megdögleszteni, megfojtani. Amikor majd a lakosok is mind végrehajtó kézre kerülnek és minden az övéké lesz, akkor kegyesen osztogatják a javakt, mint pl: a sportolókra nem vonatkozó hőmérsékleti szabályokat, nemzeti dohány engedélyek, kaszinó koncesszió, vagy akár egy államilag finanszírozott elfekvő hely, kedvezményes gáz a hamvasztáshoz
"Magyarban a palatető elől úgy ugranak el a napelemet betanított munkásként "szerelők" - mintha csolányra hugyoztak volna...osztrákban megtalálják a szarufát.)"
Civilizáltabban, igényesebbn - a tartalomtól most tekintsünk el (amiből azért az útszéli hasonlatot kihagynám ) - így nézne ki ez mondat :
"Magyarországon a palatető elől úgy ugranak el a napelemet betanított munkásként "szerelők" ...Ausztriában megtalálják a szarufát.)"
Amúgy trágárkodás nélkül nem jön össze a mondat értelme(ha van)...? "...minden tüzelőanyaghoz ki kell tapasztalni, hogyan akar bxszni"
Az igénytelenség a kifejezésban - miért várja el a jobbat a munkavégzésben? - ez egy műszaki topic, ide nem kell ez a stílus.
Lehetne egy olyan megoldás is , hogy azokat a fogyasztókat , amiket szeretnél áramkimaradáskor is megtáplálni , azokat egy szünetmentesről táplálod meg és azok körébe dugod be a balkonszolárt . Így a szünetmentes napsütésben némileg teher mentesítődik . A hálózat meg marad ahogyan van a többi fogyasztóval és az állandótáp töltésével .
Szerintem úgy sem tudnak mit tenni.... Németországban a háború után be volt tiltva bizonyos jelerősség és teljesítmény feletti rövid, közép és hosszúhullámú rádióadók. Mi történt??? Az ultra rövidhullám, ami a legjobb az fejlődött ki szabadon. Ott volt először igy hi-fi sztereó rádiódás és vételi rádiók is tömegesen.
Tehát ennek a max 600-800 w-os balkonszolár tiltásnak is lesz biztosan valami haszna ... és lehet éppen ez, hogy a kinti balkonszolárnál sokkal jobb rendszert bütykölnek össze majd, ráadásul olyat, ami nincs is tiltólistán. Eleve vannak olyan háztartási készülékek, amelyek nem annyira kényesek, hogy mikor kell üzemelniük, mert tárolják a meleget (bojler), olajradiátor (fa felfűtött az adott lakás /szoba soká hűl csak ki) vagy hideget (hűtő is van jégakkus), mosógépnek is szinte mindegy mikor mos .... stb ... Már most is kapni olyan hálózatfüggetlen napelem rendszereket, amelyek két sima 220V-os konnektor van. 1. konnektorba beledugod a bojlert .... nasűtéskor feltűt .... amikor lekapcsol, akkor automatice bekapcsol a 2. konnektor amire meg rákötheted a fagyasztóládát például.
A másik felvetésedre is reagálnék. Túl sok logikai értelme nincs megvenni a balkonszolárt hazánkban és "feketén" üzemeltetni és pláne nem másolni.
Okok:
1. feljelenthetnek ... megráncigálnak.
2. Sokkal nagyobb és hálózat fűggelten rendszert érdemes építeni, ha már építesz. Vagy készen veszel. Túl nagy sem jó persze, de a balkonszolár meg túl kicsi. Ha már csinálsz, akkor úgy 1000-2500W közötti az ideálisabb. (szerintem) Ez teljesen legális és jobban is jársz.
3. Egy háztartásban 2-3 ilyen kütyű ... öntökönvágás kapanyéllel eset ... inkább egy nagyobb, de jobb a célszerű. Kicsi nappanelek, minek 2-3 vezérlő egység?
3. Okos ember tehát máshogyan lázad ... például hőszigetel ... és az ablaküvegeket is ki lehet cserélni komolyabb hőszigeteltre, nem kell feltétlenül az egész ablakot tokostól vonóstól.
Valamit nagyon félre értelmeztél. Néhány napja valaki felrakott árakat és azon szörnyülködött, hogy 1300 Euró az ára. Jómagam meg arra céloztam csak, hogy fele harmada is lehet az. Tehát ugyan úgy kereskedelmi forgalomban és bevizsgáltan. Nos a fele már igazoltnak tűnik és minél elterjedtebb lenne, annál kedvezőbb az ára is.
A veszélyek ... nagy része nem valós, mint már itt feltártuk.
"A német piaci felfutásnak egyébként két fő oka van. Egyrészt ezekkel a tipikusan 600-800 euró körüli szerkezetekkel a magas rezsi elől menekülnek a lakosok..."
Még sok helyen támogatják is:
" A napokban például Jéna jelentette be, hogy 100 ezer eurót különített el a vásárlók támogatására. Alanyi jogon az erkély napelem 25 százalékát, de legfeljebb 200 eurót fizet ki a város, ám a szociálisan rászoruló vevőket akár 75 százalékkal is támogatja. "
Azok, akik már legalább egy éve használnak erkélynapelemet, általában évi 600-800 kWh közötti össztermelésről számolnak be. A 600 wattos rendszerem egy év alatt 750 kWh áramot termelt, ebből 650 kWh-t a lakás azonnal el is használt ...egy év alatt mindössze 100 kWh áramot táplált be a közműhálózatba ami 365 napra tényleg elenyésző mennyiség.
Butaságot írsz. Minden bizonnyal van egy érzékelő, mert előírás ezekben és lekapcsolja magát ilyenkor. Tehát ha nem észlel áramot a konnekrorba ahova dugták, akkor nem is termel bele.
devizahitelesek magukra vállalták az árfolyamkockázatot.. utólag nekem is fel kellett volna vennem 200misit, de én hülye, azt mondtam a banknak, h ezt értelmes ember nem írja alá. aztán a végén még én fizetem az emelt banki díjakban.
gyűjthettél magánnyugdíjra, mert az neked jó lesz.. elvették.. csakmert.
mostani gyerekhitel extrakamata ha nincs gyerek.. bevállalták, aláírták, aztán eltörölték azt a büntetőkamatot.
pályázatosok (az elején még ingyen) kapnak ajándékba napelemet (nem is értem, h mért) azzal a tudattal, h nem lesz szaldós, de már megy a sírás, hogy így nem lesz nulla a villanyszámla..
ahogy a klasszikus mondja: hát a f..szom nem kéne?
az a lényeg h nehogy gondolkodó, saját beruházásait saját kockázatra (tehát bukhatsz is rajta) megcsináló értelmes lények éljenek itt (betáplálás teljes tiltása), hanem h jobbágyként csüngj a viki pöcsén, és legyél hálás, h mindenből kiment (csak a végén az adófizetők Londonban/Berlinben szülik meg a következő adófizetőket)
Ja csak általában kerékpár vezetéséhez sem kell vezetői engedély, csak a sokkal gyorsabb és nagyobb tömegű közlekedési eszközökhöz.
Így a balkonszolár is hasonló mint a kerékpár ... Persze az a kultusz is, részben bejött hozzánk már Hollandiából ... előbb utóbb a balkonszolált sem ússzuk meg. Ja és ki lehet az hozni fele és harmad árból is mint jelenleg itt egyesek irkálgatták példaként. (egyébként tuti, hogy sok helyen már van is hazánkban ... és hiába az ijesztgetés használják is)
csak az eletronok felhasználása miatt azonos, de a "rendes" rendszerhez kell hálózati engedély, AC szerelő, szabványosítás, stb.. míg a balkonszolárt úgy dugod be magadnak a dugaljba mint egy turmixgépet.. sokkal kisebb és magadnak csinálhatod.
Mint arról már itt sok hsz szólt , a hőszigetelés a legnagyobb rezsicsökkentő . A HMKE is sokat tud segíteni . Viszont a " rövidlátók " akik a mának élnek , sok energiazabáló kényelmi dolgot beszereztek , mondván olcsó az energia , a " hátsó lábukra " nem gondoltak . :-( Most meg vakaródzanak . Legyen az Ő bajuk ! Fizessenek , vagy legyenek szerényebbek !
Ja ... ez engem nem érint, tehát azokkal kellene egyeztetni, akik érintetek.
Szerintem nem nagyon fognak örülni neki, hogy az előzetesen kalkulált éves villanyszámlájuk sokuknak 4-5, vagy akár tízszerese (aki betonba épített fűtőszálakkal fűtene) lesz 1-2 éven keresztül.
Felszerelteted és letiltod a hálózatra termelést , csak a helyben fogyasztást hasznosítod . Aztán mikor visszaáll a rend , akkor meg kérvényezed a hálózatra termelést .
Mit tehet az, aki ugyan nyert azon a napelemes pályázaton, amit szigetszerű napelemrendszerre nem lehet fordítani, de közben az állam már csak a szigetszerű napelemrendszereket engedélyezi?
Azért majd nézd meg anyád ikerházának tulajdoni lapját :) Ha esetleg rajta vannak a szomszédok, ne lepődj meg :)
Sztem szerződéskötés előtt tulajdoni lap lekérése alap. Anélkül egy átlag ügyvéd neki sem kezd az adásvételi szerződés megfogalmazásának. A ház pedig új építésű volt, mi építtettük, úgyhogy ne aggódj. :)
Viszont az ikerház, - mint osztatlan közös tulajdon -, továbbra sem társasház automatikusan. A fogalmak tisztázására érdemes elolvasni az alábbi rövid cikket.
Csak akkor, ha előtte 1-2 hónappal korábban még azt harsogják, hogy a zöld rendszámos autóké a jövő és a zöld rendszámos kedvezmények örökre megmaradnak.
Szerintem most is azért van a dili, mert hirtelen jött, szembe menve a korábbi kommunikációval (szeptemberben még napelemes pályázatot hirdettek novemberre). Sokan elindultak elektromos fűtés irányába, hogy majd megtámogatják napelemmel, aztán félúton jött a hideg zuhany.
Nálunk az önkormis víz és csatorna normális, rendben dolgozik. A szeméttel vannak néha gondok, de az ugye az állami kukaholdingon megy át. Nemrég a legközelebbi lerakó úgy megemelte az árait, hogy 8 helyett 31 km-re járnak a kukás autók. A díjat persze nem emelhetik. Csak a lerakók........Nem csak a gázolaj, de az útdíj is durván megnőtt.
Alapvetően az áram és nem kicsit a gázszolgáltatókra írtam.
Augusztus óta minden nap már fél órával a nyitás előtt 30-40 ember áll sorban a villanyosok előtt. Egész nap ekkora sor van, zárás előtt 1 órával kezd fogyni, nem adnak új sorszámot. Előre bejelentkezés nincs. Telefon reménytelen. Az email furcsa. Néha pár órán belül jön az érdemi válasz. De többnyire 1 hét után is csak egy nyugtázás, és semmi több.
A vízmű tulajdnosa nálunk a megye összes településének önkormányzata. Borzasztóak.
A távhő önkormányzati tulajdonú. 5*-ös. Mondtam, egy db fotó a jgykról, egy db online formanyomtatvány és másnapra átírták, majd felhívtak, mi lesz az ingatlan célja, mondtam iroda, erre azonnal javasoltak nm alapú másik általányt, mert le fog csökkenni a melegvízfogyasztás, majd felhívta a figyelmemet, hogy érdemes ezt a villanynal, vízzel is megtennünk.
(Mivel zéró másodperc alatt lebaszok én is mindenkit, fontosnak tartom kiemelni azt is, ha valami időnként jól működik.)
Tegnap esti RTL híradó, 85000 befogadott igény annyi amennyi eddig összesen volt az országban !
Tehát amennyiben igaza van a kormánynak és az itt lévő propagandistáinak akkor mindet el kellene utasítani ,de nem így lesz, ez már most borítékolható ! A határidőről nem volt infó .
Ismerős, helyi vízművel és a vodafone-al és OTP-vel vagyok így. Elsőnél még talán elmegy, mert csavarkulccsal dolgoznak, de a másik kettő tech cég, elfogadhatatlan, hogy 20 perc várakozás után megszakad a vonal...
Az e-on (vagy aki most van) nálam minden helyszínen normálisan operál. Ennyi.
ui: a vezetéssel töltött idő eleve kidobott idő nekem -csak telik, hasznos tevékenység nélkül. Próbálok ügyet intézni, többszáz km-ekbe belefér. Mottó: Arccal a teleport felé...
Helyesbítek: amiben ők laknak, az eleve egy HRSZ-en kétlakásos társasháznak épült. Ez gyakoribb, mint 2 külön hrsz-en két ingatlan, ami összeér...
Nemtudom, nekem mind eon terület, jön e-mail, jön számla. Az egyetlen macera az, hogy bár ők e-számlát küldenek, tőlem ezt nem fogadják el. Kapják be. Az elmü szüleimnél egy fos, mindig is az volt.
Ügyfélszolgálat kellő türelemmel szerintem elérhető, ez persze instant világunkból kezd kiveszni. Ha te a spotify-t preferálod, akkor csak dühöngj, tovább, gondolom nem is a megoldás itt a cél - vagy már feladtad. Nyilván tapasztalat alapú én speciel a vodafone-tól kapok idegrángást...
Nemrég vettünk egy ingatlant, "a" közüzemi szolgáltató on-line egy db form kitöltésével és a birtokbaadási jgyk scannelt doksi alapján 24 óra alatt (!) átírta, "b" meg tökölődött, anyám neve 6 példányban, veszettségi igazolás stb, mire megúntam írtam az adatvédelmi tisztviselőnek, és úgy hirtelen nem kellett a felesleges sok szarság. Dühöngés helyett. E-on köztes volt, átírták, csak lassan.
Egyébként valóban sok bürokratikus faszság van, ekek egy része asszertív magatartással áthidalható.
Mégecce': nemtom én miért kapok havi egyenlegközlőt e-maiben, lehet hogy már félnek tőlem ?!?!? ,😎😎😎
Tulajdonképp én is szoktam dühöngeni, de aztán átmegyek faszba, agyukra megyek és elintézem ...
Azért majd nézd meg anyád ikerházának tulajdoni lapját :) Ha esetleg rajta vannak a szomszédok, ne lepődj meg :) Társasház az ikerház, közös a tető, az udvar. (Fel kell legyen osztva.)
Kíváncsi lennék a statisztikára, hogy az október végi 'kampányban' hány igénybejelentés lett regisztrálva. Valszeg a köv. évre normál ügymenet s a trendek szerint várható növekedési ütemhez viszonyítva is eléggé összevethető számú jelentkezés érkezhetett, vagyis nem biztos hogy sokkal kevesebb, mintha hagyták volna ahogy jelenleg működik a folyamat. Van olyan ismerős, akinek eddig semmi ingere sem volt napelemre, de most a kampánylázban, úgymond semmit sem veszíthet, nehogymár kimaradjon alapon adott be igénylést. Érdekes lenne tudni, hogy ebből az igénydömpingből mennyi lesz befogadva/elutasítva. Hogy rangsorolnak majd egy körzetben, ha az igények meghaladják a 'kapacitást', vajon ki kap 'elsőbbséget' ? Él már a 3 napos elbírálási határidő ?
Bizonyíték a szemünk előtt van ! Túl azon ,hogy a bejelentés óta jó pár szakember cáfolta az indokot (hadd ne szedjem össze neked a linkeket ) amennyiben igaz lenne nem kellett volna semmit tenni ! Mért ?! Mivel az engedélyeztetés része a hálózati engedély kiadása amit szakemberek végeznek,majd ők meghatározták volna (pontos infó alapján ) ,hogy hol lehet és hol nem . Mivel nem így történ egyértelmű ,hogy politikai döntés született, mondvacsinált indok alapján .
UI : Fatornyos falumban 4 pici 7kw alatti rendszer van ,több száz ház viszont fogyasztó, itt biztosan elférne még jó pár .
Idén volt ez az egyetemes szolgáltató váltás végszámlával stb.
Az éves leolvasás - aki abban maradt idáig - dátuma és mikéntje fog változni, vagy ilyen szempontból minden marad a régiben?
Ahogy zajlanak a dolgok, már semmiben sem vagyok biztos :-)
A kérdés azért aktuális, mert eddig mindig nagyságrendileg 2000kWh energiát visszaigényeltünk. És most igyekszem ezt a pluszt elfűteni így úgy, de ennek megfelelően kell tervezni a fogyasztást/számlákat, nagyon ne szaladjak túl.
Ügyfélszolgálatot felhívni július óta? Muhaha. :) Jó sok szabadidőd van. Vezetés közben inkább Spotify, mint fogalmatlan ügyfélszolgálatos biorobotok makogását hallgatni, miközben a "nem tudom", "elnézést kérünk", és hasonló kifejezések mantrázásán kívül sok hasznos infót nem húzol ki belőlük.
Én az mvm-elmü-émász-eon (f@szom tudja épp melyik) Jézus szíve társaságoktól sem emailt, sem levelet nem kapok. Már éves leolvasni sem jönnek, arról figyelmeztetést sem küldenek. Áram viszont van, fizetni úgysem fizetnék mikor a napelemem túltermel, kábé leszarom őket. Illetve leszarnám, ha a hálózatfejlesztésemen túllennék, és végre 3x16A-rel tölthetném a verdát. Addig viszont kénytelen vagyok kontaktusban maradni velük.
Ikerházhoz annyit, hogy anyám is ikerházban lakik, és az automatikusan nem társasház. Ugyan válhat azzá, de annak egy jó pár törvényi előírása, és kötelezettsége van. Rögtön kell hozzá egy alapítói okirat, jogászkodás, házirend, egy csomó formai baromság, pl kötelező beengedned a kéményseprőt, amire egyébként alapesetben nálunk kilövési engedély van normál lakóház esetén, szóval nem biztos hogy megéri megalakítani.
Én is egyszer kapok számlát, viszont minden hónapban jön e-mail értesítés, hogy 0 Ft az egyenlegem. Cégest is, magánt is, több helyről, összesen 5 db mérőóráról.
Nem tudom mit kellett ehhez tennem, lehet csak szimpatikus vagyok nekik 😎
Ezek a honlapok katasztrófák. Ennél lényegesen lustább vagyok, mondjuk vezetés közben fel szoktam hívni az ügyf szolg-ot és elmesélttetem magamnak, kihez tartozom éppen.
2 kollegám is ikerházban lakik, ami jogilag ugyanolyan társasház, mint a 10 emeletes panel. Mindketten írásban megállapodtak a szomszéddal a tető felosztásáról (pont mint a telekhányad kizárólagos használatáról, ügyvéd bevonásával).
A felületfelhasználási egyezség a mérvadó és annak a megfelelő formába öntése a mérvadó (mindennek az alapja). Miért? Legyen egy 10 emeletes panel beépíthető teteje 1500 m2. Legyen benne 100 lakás, ez lakásonként 15 m2. Ez kb. 3kW/lakás, de ennyire nem lehet lefedni, inkább 1,5 - 2 kW/lakás. Ha a tulajdonosok megegyeznek, hogy így osztják fel a tetőt, egymás között (tulajdoni hányad szerint), nincs akadálya, hogy mindenki feltegye a maga rendszerét EGYEDILEG, s szerződjön az áramszolgáltatóval, ha tud EGYEDILEG (nem szentesi módra, kalákában - (jogi) ész nélkül láttak hozzá...). Ez persze 100 rendszert jelent, száz rácsatlakoztatással, ha az áramszolgáltató engedi - valószínüleg nem, mert nem erre tervezték a rendszert, a későn jövők lemaradnak... (s persze a száz inverter a száz rácsatlakozással is a tetőn, khm., elég "mókás" lenne technikailag...).
De mondjuk egy 6-10 lakásos társasház minden további nélkül elvben megteheti ezt, ha megfelelő (jól tájolt), s beépíthető tetőfelületei vannak (s pl 3-5 lakó hozzájárul, bár maga nem akar). A 2 éemeletes társasház tetejéről gond nélkül levihetők a PV kábelek akár pincéba, akár a lépcsőházba, s brácsatlakoztathatók az órákra stb.
De általában a dolog már az egyezkedésnél elbukik, 1-2 hozzáértő küzd 6-8 hozzánemértő, fantáziátlan, üldözési mániással (...az ő jogai, tulajdona ne csorbuljon - amiben elvben igaza is van, de mindentől fél, ezért semmivel sem lehet meggyőzni)...
naiv_ azt mondta, hogy egy évről van szó; én mondtam, hogy a rendeletben ugyan nem, a rendeletben ideiglenesség van emlegetve. Erre idejössz és leugatsz, hogy a rendeletben ideiglenesség van, most tényleg, ennél kicsit több komolyságot már. :-)
(Az egy évet amúgy az a Palkovics mondta, aki augusztusban (tehát a tárgyalt kijelentéshez képest szűk két hónappal korábban) még arról beszélt, hogy 2023 végére 8 GW-ra lesz növelve az ország napenergia-kapacitása. https://greendex.hu/fordulat-johet-a-szelenergia-hazai-szabalyozasaban/ Hogy fogalma sem volt a tényekről, vagy szándékosan mondott mást, mint a valóság, vagy akkor volt igaza és most nem, az most igazából tökmindegy is, mert mindegyikből az jön ki, hogy a mostani "kábé egy év" sem kimondottan és feltétlenül hiteles.)
A PV rendszerek száma szépen, a maguk tempójában szinte lineárisan, szépen nőtt évről évre - azaz nem mutat semilyen extra változást, évről évre. A hálózat pedig - nem kevés nehézséggel* - befogadta a > 3 GW többlet PV generátort, miközben az ország csúcsfogyasztása 7 GW alatt volt, Paks pedig 2,4 GW ... A felizgulás akkor következett be, a PV ipar pedig akkor kapott szagot, és kezdtek szépen visszaemelkedni az árak a felhőkig, mikor elindult a háború s vele az energia válság. A vásárlóképes középosztály egy része megijedt, hogy a külföldi nyaralás helyett a rezsit fizeti - s elkezdett tervezni, akár villanyautóval is... a PV telepítő ipar is elkezdte tervezni extra bevételeit ( s rendelt akár raktárra is, ezerrel). Ennek a talált vircsaftnak vetett most véget egy időre a fékezős rendelet, aminek persze réges régen voltak szolgáltató szalkmai indikációs segélykiálltásai* - most meghallgattattak.
A peneltársasház és az egyéb társasházlakók (ebből van jócskán - a többség - Budapesten) nem izgultak ennyire fel, (s pénzük sem volt annyira), lévén hozzájuk elég nehéz betelepíteni 3 - 6 - 10kW-os rendszereket, semilyen számban (előbb tán meg kellene egyezniük a szabad felületekről - na most ez elég nehéz egy társasházban)... Azaz ez a felturbózott gond relatíve kevesek gondja (az enyém is, lévén társasházben vagyok, s pénzem volna, de...) megrendelői oldalról, jóbban fáj a PV-ből ragyogóan megélőknek.
"Napelemekre is fordítható támogatási forma volt a Környezeti és Energiahatékonysági Operatív Program, amelynek keretében az EU 2023-ig 50 ezer lakossági épület energetikai felújításához nyújtott volna, közel 100 milliárd forintnyi vissza nem térítendő támogatást.
A kormány azonban 2016-ban elérte, hogy ezeket a támogatásokat magánlakások helyett inkább kormányzati, önkormányzati és egyházi épületekre fordíthassa. Annak ellenére, hogy Magyar Energiahatékonysági Intézet számításai szerint a támogatási keret felhasználásával kétszer annyi energiamegtakarítás lett volna elérhető a magánlakások esetében."
Ja magánszemélyektől nehezebb .... tudja mindenki mi ...
Amúgy erről a rendeletben egy szó nincs (ideiglenességről van szó). A kábé egy évet Palkovics mondta, akinek azért nem az az epithenon ornans-a, hogy "aki sohasem hazudott" (az valaki más lesz*). És az is úgy hangzott el, hogy kábé egy év elég kell, hogy legyen a hálózatfejlesztésre, amit majd EU-s pénzből -- szóval már a bűnbak is megvan, ha netalántán véletlenül neadjisten hogy-hogy-nem nem sikerül tartani a "kábé egy évet", amit te itt most épp készpénznek vettél.
Amúgy abban tökre igazad van, hogy nincs itt semmi látnivaló, mert a srácok pont így szoktak kormányozni.
Nem a számlaolvasási tudás a gond, hanem, hogy a bér-, meg nyugdíjbizonylat nem ilyen struktúrában, meg végösszegben épül föl. Ha azon is lenne annyi tikett amiből az átlagrezsi %-a nem az uniós átlag fölött lenne annyival, mint a juttatás a béka segge alatt - akkor nem lenne gond. Addig pont elég és a színvonalnak megfelelő lenne egy sajt cédulányi számla: egységár x mennyiség. ÁFA pedig nulla. Vagy ha most megadná a kormány a 12 éve elvett TB-vagyont, abból fizetnénk egy darabig a cehhet. Már a 48 -as időkben is az volt, hogy felelős magyar kormányt, most az Moszkvának felel
Bp is túl nagy ehhez az infóhoz egyben. a Dob utcában bármennyi is lehetne, míg egy új parcellás XXII-ben lehet h már telített. ezért is szörnyű a fűnyíróelv és a teljes tiltás.
Tény, hogy a dokumentációban sehol nem találtam gyártót, ellenben valamelyik nyelven a forgalmazó céget mint gyártatót is említik. A minősítőről hoztam idézetet.
Nem láttam még olyan németet, aki Kínába vitte volna a termékét minősíttetni. :-(
Bizonyított tény ,hogy az ország 97% a elbírna még jó sok háztartási napelem rendszert !
Az ok inkább a kapzsiságban keresendő, nehogy már ne az érdekkörtől vegyél áramot mert az nem járja :) Így kb minden napelemes cég tönkremegy és majd jönnek a haveri cégek aki megmentik(maguknak) az ágazatot .
Valahogy benne voltál a pakliban, mint első gyépés, akiről feltételeztem hogy elkezd kioktatni, úgyhogy lassan mondom hogy értsd:
Ha valaki éves elszámoló, akkor évente egyszer kap számlát, addig hozzá sem szól a szolgáltató. Ha 1 éven belül közben többször adták vették egymást ezek a kiváló cégek, akkor vajon honnan is kellene tudni hogy kihez tartozol? Pl voltam olyan hülye, hogy nyáron kitaláltam, hogy 3x16A-ről 3x32A-re bővítek.
Ehhez ugye az ember belép az mvm oldalra (ami mára valszeg már saját maguknak is meghaladta a képességüket, emiatt egy agyonfércelt, átláthatatlan fos oldal lett, ide-oda linkelős hivatkozásokkal)
Ha sikerül belépni, és rákattintani a műszaki ügyek indítására, akkor a következő képernyő fogad mindenféle segítség nélkül, magyarán tippelj:
Mivel már mindkét utolsótól kaptam számlát az elmúlt években, itt meg voltam lőve, viszont az online ügyintézésbe már egyikük sem engedett be. Na itt fel kellett volna adnom, és várni vagy 20 évet, hátha addigra minden kikristályosodik, de végül az elmü regisztráció után az beengedett. Ez még azért is poénos mert az elmü oldala átlinkel az eon-hálózat oldalára, ami egyébként nem egyezik meg magával az eon hungáriával, mert az eon-ról indulva viszont nem enged be. Ugye milyen egyszerű? Csak pár osztályt kell kijárni hozzá. :))) Na, eme rövid történet után további kellemes kioktatást kívánok, neked biztosan elsőre sikerült volna minden, bár valszeg vagy 70 napja a te fejedre is szarnának, nemhogy egy mgt-t küldtek volna.
Ideges vagy? Nyugodj le, nem éri meg, ennyit nem fizetnek. :-)
"Miért történt ez így? Mert a kormányzat intézkedésekkel, törvényekkel, pénzzel beleállt a projektbe (rengeteg pályázat, támogatás), így lett a nullából kb. 3,3 GW 10 év alatt (majdnem másfélszeres PAKS),"
Vótmá, uncsi vagy.
Itt két lehetőséget látok.
1) A föntiek szerepe elhanyagolható volt amellett, hogy a panel ára is a tizedére esett ezen idő alatt. Ezt ugye nem kell különösebben magyarázni.
2) A föntiek szerepe meghatározó (de legalábbis, a panelárak leesése mellett, jelentős). Ekkor az van, hogy, merthogy a magyar növekedés nem ível valami hajjde jelentősen a német, francia, román stb. növekedés fölé, a magyar kormány hozta azt, amit az EU kormányainak kábé mindegyike is. És ezért szeretnéd, hogy pezsgőt bontsunk?
Az viszont biztos, hogy a panelárak leesését elsumákolni, na az kurva ciki. Márpedig tudtál róla, meg lett már írva neked többször is.
(Amúgy a kérdés az, hogy a mostani, kapkodós---gulyásgergelyes---utolsó-pillanatban-rendeletezős balfékeskedést hogy lehet a szőnyeg alá söpörni, márpedig most mintha ezen erőlködnél. És egyáltalán, ha a kormány szívügye a hazai kapacitás növelése (és ezt még ki is boldoztad, annyira fontosnak ítélted), akkor mi lenne, ha kiszámítható körülményeket biztosítana, értelmes kommunikációval? Ez lenne a beruházás-ösztönzés 101, és az, hogy ehhez mégsincs érzékük (vagy, ami még rosszabb, leszarják), rohadt sokba kerül.)
Akitől a fogyasztó az áramot veszi. Akinek a termelő (pl. a napelemes) az áramát eladja. és Aki mindezt számlázza neki. és
Biztosít ügyfélszolgálatot is
Megj: a napelemes HMKE téma elszámolási része is ide tartozik.
Teszi ezt az ENERGIA díjért (az áram áráért) cserébe.
2. A HÁLÓZATIszolgáltató is.
Aki HÁZHOZ szállítja a megvett áramot. Aki EL szállítja az eladott áramot. Biztosítja a szállításhoz a vezeték rendszert+mindenmást. Beleértve a karbantartást, javítást, felújítást, bővítést is. Biztosít ügyfélszolgálatot is
Megj: a napelemes HMKE téma műszaki része is ide tartozik.
Teszi ezt a HÁLÓZAT/RENDSZER HASZNÁLATI (RHD) díjért cserébe.
Biztosítja az elszámoláshoz a mérés lehetőségát és a hiteles mérést. Valamint a leolvasást.
Teszi ezt a MÉRŐ ALAP díjért (RHD) díjért cserébe.
**** Felmerül a kérdés... Vajon hány osztályt kell kijárni ahhoz, hogy valaki eltudja olvasni a két cégnevet a számlán?!!! ****
"A hálózatfejlesztés üteme nem volt megfelelő (a külföldi tulajdonlás miatt ...."
Pont én is ezen a mondaton mosolyogtam el magam. Szegény állam hogy küzd a külföldi szolgáltatókkal. Ja, nem. Csak az ezer éves bevált technikát alkalmazta, hasonló okos üzletért mellesleg annó egy évtizede jó sok Siemens vezért vezettek el bilincsben.
A németekkel megvásároltatja az összes áramszolgáltatót (most a majd fél tucatnyi gázcéget hagyjuk), majd ez évben még hozzácsapja az elmüt meg az émászt is. Aztán mit ad isten pár hónap után a ner-mvm csoport megveszi az egész eont szőröstül bőröstül. Tényleg szomorú történet. :)
Ügyesen teljesen átláthatatlanná tette a szolgáltatási piacot, úgyhogy most fogyasztó legyen a talpán aki tudja hogy melyik alfutrinkához tartozik.
ez így van. nálam külső ember csinálta, mert az elműs már hiánycikk. és rohant mint az őrült, mert több címe volt, mint amit fizikailag lehetséges megcsinálni. anyagot magának kell megvennie, mert az elmű raktárban nincs. persze majd valamikor számla ellenében megkapja a pénzt, de addig az ő terhére megy.
Mert ezt irják--ez igy egy smafu , nem pedig szuper fejlesztés . bár azt az 4-6 főt kilehet váltani akik eddig olajat vizsgáltak.
Mitől intelligens?
Az Intelligent Solutions révén elérhetővé válik az állapotfüggő karbantartás, ezáltal a digitális monitoring rendszerrel felszerelt transzformátorok élettartama meghosszabbítható, karbantartásukra pedig csak akkor van szükség, amikor azt az állapotuk megköveteli, így csökkentve az anyagfelhasználást és a kapcsolódó karbonkibocsátást. A monitoring rendszerrel továbbá megakadályozható, hogy egy hirtelen fellépő hiba miatt egy berendezés váratlanul kiessen a villamosenergia-termelés folyamatából.
Mindezeken túl, a rendszer lehetőséget biztosít a transzformátor termikus állapotának mérésére, az olajtartalom vegyi összetételének vizsgálatára, az optimalizált berendezéskihasználtságra, a hűtésoptimalizálásra, valamint előzetes hűtéssel a túlterheltséggel járó időszakra való felkészülésre is - írja cég.
Mert én inkább az erőátviteli irányon fejlesztenék.....
"A Ganz tápiószelei gyárában elkészültek az első intelligens transzformátorok.
Az új transzformátorok egy digitális monitoring rendszert tartalmaznak. amellyel a vállalat célja, hogy az intelligens transzformátorok révén a villamosenergia-ipart fenntarthatóbbá, a 21. század által kínált digitális megoldások által pedig hatékonyabbá tegye a transzformátorok piacát."
Persze, hogy baromság, minden üzletágban ahol hatósági ár van részben népszerűséghajhászás, részben a piac átvétele miatt szándékosan alacsonyak a díjak.
Ezzel presszionálják a tulajt, hogy adja el, vagy vonuljon ki.
Nem csak energia, más is a dohánymonopóliumtól a vízközművekig, reptérig.
Amiért címkézel, hohemkedsz nem biztos, hogy értessz valamihez. A hözöngés elmegy a bulvár sajtóban, meg egy fórumon is (bár sok, értelmesebb hozzászólást láttam már itt) - gumiszoba helyett pl. megfelel, de valamit megtervezni, megépíteni - ahhoz tudás, ismeretek, türelem és kitartás - no meg stílus is kell, mert ezt a hőzöngést, amit itt elővezettek, egy munkahelyen nem biztos, hogy tolerálják. Inkább próbáld átgondolni, s megérteni amit leírtam, nem elkapni egy szót, s rángatni, mint Floki a lábtörlőt.
de nincs aki felszerelje. északbalatonra szombathelyről jött az óracserés ember, mert ott már senki sincs aki csinálja (kötelező csere volt, régi mérőóra, ők akarták cserélni)
Szólsz a kínai testvéreknek és a legközelebbi konténerben már küldik is . :-)
A változás csak annyi lesz a szolgáltató oldaláról , hogy nem röhejes 152 Forintot fogsz az óráért havonta fizetni , hanem a választott tarifáknak és az óra előtti kismegszakító A-ja szerint , ami ma már más országokban 1200Forinttól kezdődik és van 11000Forintos óradíj is . Tehát nem gond .
Több éves fogyasztásból mindenki megtudja határozni , hogy éves átlagban mennyit fogyaszt . A rendszert ehhez arányosan kell méretezni . Panelek lehetnek nagyobb teljesítményre , de az inverter maximális teljesítményét kell figyelembe venni és az szerint választani az éves fogyasztáshoz arányosan . Mint már sokszor írtam , vannak országok , ahol nem lehet a hálózatra táplálni és vannak országok , ahol csak annyit termelhetsz hálózatra , amennyi az éves fogyasztás a hálózatról . Tehát amit pluszban betáplálsz a hálózatba , az ingyen történik minden anyagi térítés nélkül . Ez is csak egy ideig fog így müködni . További lépés az időzónákra osztott napi betáplálás és vételezés pontos reális időben pénzben meghatározott érték lesz . Tehát betermelsz olcsó időszakban 1kWh-t , azért neked bejegyeznek 10eurocentet . Te meg vételezel a drága időszakban 1kWh-t , az meg lesz 15 eurocent . A hétvégén megtermelt 1kWh-ért jegyeznek majd a Te oldaladon 7 centet , igaz visszavételezéskor hétvégén Te is csak 10 centet fizetsz az 1kWh -ért .
Tehát egy kis idő mög elfog telni ( 2-3 év ), mire beáll a nyugalmi és kiszámítható helyzet .
a szél sem fúj állandóan, de még jobb: pl. tegnap éjszaka leáll az egyik paksi egység.. tehát az atomerőmű sem jó, mert nem állandó. jézusom... tényleg ilyen agyhalottak vannak döntési pozícioóban is, mint te?
Józan gondolkodás? Nem nevetséges egy kicsit erről szónokolni egy ilyen elkapkodott és kidolgozatlan rendelet kapcsán? Amikor még 2 héttel előtte is a novemberi új pályázattal hülyítették a beetethető birkákat? Egyeztetés és hatásvizsgálat nélkül, abszolut fűnyíró módszerrel. Józan gondolkodás ugye?
mert ezeket megveszed a boltban, befizeted az ÁFÁt, a többi a te dolgod.
de a PV-vel már kiveszel a zsebükből, függetlenebb leszel. és ez tűrhetetlen. egy jobbágy/rabszolga maradjon csak bólogató=fizető naiv.
a rezsicsöki árából lehetett volna hrsz-ra beregisztrált hőszigetelés anyagár ÁFAvisszatérítés is. vagy az eredeti rezsicsökit is határhoz kötni, mint most. mindenki jobban járt volna.. kivéve a NER-t és az agyhalott szavazóbázist (nem igaz, mert az agyhalottak is jobban jártak volna)
A nagyszerű Tállay energetikai fő szakértő még 1 éve is azt mondta a nagy nyilvánosság előtt, hogy a napelem nem jó, nem kell, mert éjjel nem termel. Meg rezsicsöki van és lesz örökre. Meg nem dőlünk be a zöldkommunista vélemény terrornak.
Sok szabvány (ellenzéki) tipikus lózungot belöktek itt a nagyérdemű hozzászólók, csak alapjuk nincsen, ugyanis a tények mást mutatnak.
2010-22 között gyakorlatilag 0-ról 3 GW fölé melekedett a hazai beépített naperőmű kapacitás. Ebből HMKE 1,2 GW, 140.000 feletti telepített rendszer számmal (nagy a NER...:), kiserőmű pedig 2GW felett, 0.5 - 20GW között - ez is sok-sok száz egységet jelent (Júliusi adatok - azóta ez ismert jelenségek miatt ugrásszerüen nőtt).
Miért történt ez így? Mert a kormányzat intézkedésekkel, törvényekkel, pénzzel beleállt a projektbe (rengeteg pályázat, támogatás), így lett a nullából kb. 3,3 GW 10 év alatt (majdnem másfélszeres PAKS), generális magyar érdek volt energetikai s környezetvédelmi szempontból is. A hálózatfejlesztés üteme nem volt megfelelő (a külföldi tulajdonlás miatt nem mindre direkt van befolyása az államnak), túlnőtte a betáp oldal, ezért levegőt kellett venni. Nem a NER miatt...:) Egy évet kézenállva kibír mindenki - úgy a PV ipar (amely egyébkén véresre kereste magát eddig), s úgy a telepíteni szándékozók (háztartások). Csak ismételni tudom magam, legfeljebb egy kicsit normalizálódnak az erősen elszállt PV árak, ez hasznos a leendő vevőknek. Aki mindenáron telepíteni akar most, megteheti, kb. egy évig a megtérülése alacsony lesz.
Aki 3 - 10 milliós rendszereket akar telepíteni magának, villanyautós tervekkel, annak nem kenyérre kell. Aki csökkenteni akarja a fogyasztását, feltehet egy nagyobb invertert, kevesebb panellel, s csökken a fogyasztása, majd bővít, ha változik a helyzet, s jön az új szabályozás. A hőszivattyúk, napkollektorok telepítését, a házszigetelés javítását semmi sem korlátozza - van mód a fogyazstás csökkentésére így is. A megépített > 3 GW pedig termeli az áramot tovább.
Ja ... magam sem gondolom ennyire sarkosan a "megtérülés" dolgot, mint az adott újságíró. Azért is emeltem ki vastaggal, amire viszont érdemes figyelni, mert az nagyjából viszont tényszerű adat. Tehát, aki túlméretezi a rendszerét, annak azért valóban nem nagyon fog soha sem megtérülni. Viszont aki ésszel és jól méretez, annak azért még a jövőben is lesz értelme.
Ez egyszerűen NEM IGAZ! Kitolódik a megtérülés, az biztos. De sok kis módosítással a házak rendszerein jelentős segítség lehet. Lesz 15 év. Igen. És? Addig is kevesebbet rohad a pénzünk mint a bankban.
A gáz részleges kiváltása révén is. Villany tűzhely, klíma télen-nyáron. Részlegesen de jelentősen be tud segíteni. Kisebb helységek alkalmi, gyors fűtésére.
Aztán ez a rendelet se lesz örök életű. Szükség lesz még a kisember áramára nagyon!
"Átmenetileg nem megtérülő beruházássá válik a háztartási naperőmű (HMKE) telepítése Magyarországon a 2022. október 31. után tett igénybejelentések alapján megvalósuló HMKE-k esetében. ...
Ez nemcsak a megtérülést eddig biztosító szaldóelszámolásnak, hanem egyáltalán, a napelemekkel termelt, helyben fel nem használt energia szolgáltatók részére történő értékesítésének átmeneti végét is jelenti. Vagyis az érintett felhasználók és az ország számára a helyben felhasznált energiamennyiségen felüli rész lényegében elvész. A háztartás éves fogyasztásához méretezett napelemes rendszerek termelésének átlagosan mindössze 1520 százalékát használja el helyben az adott ingatlan. ... Az uniós irányelv szerint a beruházások esetében legkésőbb 2024. január 1-jén új elszámolási rendszernek kell hatályba lépnie, de a szaktárca a támogatott projektek esetében már 2023. január 1-jétől javasolja a bruttó elszámolás bevezetését."
Jómagam pont leszarom, hogy kinek mi a jó. Én saját zsebből finanszíroztam, utánaszámolva. Még 160 nap vissza a megtérülésből. Első perctől mondom, hogy gazdasági agyrém a 0 szaldó, attól még persze jól jártam és járok vele. Pont olyan beetetés, mint a ződ rendszám cégautó mentessége, ingyen parkolása - az elterjedéssel ki fogják vezetni azt is.
Nem értem miért kiabálnak azok akik képtelenek beletenni a saját erőt, vagy későn ébredve most ágálnak a jelen szabályozás ellen. Miért nem tetettek fel saját pénzből 4 évvel ezelőtt?!?! Miért kellene velem szemben őket most előnyös helyzetbe hozni? Ha most nem tud feltenni saját erőből, miért is pofázik a nem elegendő állami támogatás miatt?
Kicsit olyannak érzem mint amikor vett valaki egy tesla részvényt tíz éve 1,96 USD-ért, most meg számon kérik a mai vásárlók: ők miért nem realizálnak 100-200 szoros nyereséget?!?!?
Eddig OK. Ha van vákumcsöves rendszered, akkor pontosan érted, hogy azzal remekül lehet HMV-t előállítani, amikor olyan az idő. Minek ebbe belekeverni PV paneleket, invertert, meg fűtőszálat?
A politika tudományfilozófiailag áltudomány és a hazudozás és előadás /színészkedés és megtévesztés, tömegbefolyásolás tana. Ami a fő gond vele: hogy törvény és rendelet alkotás egy ilyen átverős rendszerre van bízva.
A fizika, sem az elektromosság nem lesz más kormányonként és országhatáronként. A NAP sem miattuk süt, vagy nem süt.
Okos ember nem kötelezi el magát tehát politikából fakadó jogváltozások miatt NAPELEM és NAPENERGIA téren. Hanem attól igyekszik függetlenül gondolkodni és cselekedni.
Ami kb azt jelenti, hogy jelenleg nincs túl sok értelme - a sok bizonytalanság miatt- a mindenkor éppen el is használható árammennyiség fülé lőni a napelem telepítéseket. Az áram akkukban történő tárolása sem tudja kiváltani a melegebb és hidegebb időszakok nagyon eltérő igényeit. Pláne elektromos fűtés esetén. A napsütéskor megtermelt elektromos áram melegvízben még néhány napig esetleg gazdaságosan tárolható és felhasználható, elsődlegesen. Ahogy én látom : kevesebb kapacitást érdemes kiépíteni (mint eddig a szaldós, vagy biztos áramátvételi rendszereknél volt) és a fennmaradó összeget, vagy pályázati lehetőségeket inkább hőszigetelésre költeni.
műszaki hiányosságra hivatkoztak, de amint jön az Eu pénz, onnantól a műszaki probléma elhussan ("elszelel"-et nem merek írni, nehogy illegális szélerőmű legyen belőle :), és rögtön újra alkalmas rá a rendszer. nevetségesek..
de az még szánalmasabb, hogy ezt kishazánkban rengetegen be is veszik. és újra rájuk szavaznak. már minden társ.csoportnak betettek, de mégis rájuk szavaznak. a göbbelsi propaganda módszer az utolsó utáni pillanatig működik
Ugyan már. A nagyfeszültségű beruházások átfutása több hónap év.
Mire azok megvalósulnak, beköszönt az EU rendelet szaldót nem preferáló határideje.
Amit most magyarázatként idelöktek az sima kamu.
A valós ok, hogy a NER sok száz MW beruházási lehetőségen ül, nekik pénz lesz belőle, a lakossági/KKV szektornak meg marad az adófizetési kötelezettség.
Igen, Palkovics komoly ember, mérnök, MTA tag, ért ahhoz, amiről beszél.
A kattintásvezérelt sajtó jelenleg ráugrik minden témára, amely éppen foglalkoztatja az embereket/csoportokat, s a legtöbb kattintást (hirdetést) és poltikai hasznot (az éppen mögötte álló erők igényeinek mefelelően) próbál kihozni belőle. Ezért aztán születnek számoló és megtérülési táblák, A, B, C, D és X esetre, hogy a beruházás (PV) hogyan térül meg 6, 9, 12 és 98 év alatt... (tényleg, vicc).
Miközben mindennek nem sok értelme van, mivel a szabályzás átmeneti és némi hálózatfejlesztés után (~ 1 év) mások lesznek a feltételek.
Mivel adott szakszóhoz kellett komolyabb meteorológiát is hallgatnom, pontosan megmondták a meteorológusok csevegés közben, hogy a mai modellekkel pontosan mennyi időre lehet előre jelezni.
Honnan akaszt le Palkovics jobb modellt?
Egy dolog lesz, pénzt fognak költeni az átszervezésre, amiből leesik itt-ott némi apró.
Palkovics és a Lepsényi híres arról hogy vesztes projektek tucatjait hozták össze.
Másból nem is nagyon áll az utolsó 10 éves karrierjük.
MVM-es igénybejelentést csinált valaki mostanában? Nem enged az utolsó lépésben feltölteni fájlokat (tulajdoni lap, térkép, nyilatkozat). Már 3 böngészővel próbáltam, mindegyikkel ugyenez helyzet, a fájl kiválasztása után viszadadja ugyanazt az ablakot...
Szerintem úgy, hogy a rezsicsökkentett (régi) tarifa csak a 0-100% os , a lakossági piaci pedig a 100-200% között jár Kétszáz fölött a teljes mennyiség piaci
Napkollektor-napelemhez:
A különféle hatásfokok összeszorzása révén előáll az eredő, ezt rendszerenként a napállandóval szorozva kijön az elméleti lehetséges. Ez a mai lehetőségek alapján a napkollektor javára fog szólni. Ugyanakkor az más kérdés és más tényezőktől is függ, hogy projektmegtérülés szempontjából mi a kedvezőbb. Pl aki idős és már nincs hátra 10-15 éve, annak nincs értelme hosszú megtérülési idejű nagy összegű befektetésbe fognia. A legokosabb, ha vesz egy egész éves üdülési jogot Palma de Mallorcán, vagy keres egy tartós apartmant és onnan nézi a Jóisten lenyugvó Napját. (hogy ne is legye szeme előtt az itthoni katyvasz - márhogy a politika felé is kikatsinsunk)
Igen, tételezzük fel azt a valószínűtlen esetet, hogy valaki nappali tarifával állítja elő a meleg vizet, szóval amennyiben ez esetben 500 kwh-val túlléped a határt, az belekerül nagyjából 40e ft-ba. Mérnökként megéri ezt a 40e ft-ot kiváltani kb. 1 000 000 forintért?
Értekezhetnél artról is, hogy ilyenkor már a füvet is ritkában kell vágni, mert kevésbé nő.
Emlékeztetlek:
Jelenleg 2525 kwh/ ÉV a mértéke a villanyszámla kb duplájára ugrási küszöbértékének.
Tehát ha valaki egész évben, amikor azért sütni is szokott a nap néha-néha meg tudja termelni az e feletti részt olyan egyszerű módszerekkel mint már többen írtuk, az bizony jó és érdemes.
Ma pl egy vasalást - közben megy valami sori a tv-n - nem fedezett volna.
Balkonsolar: jó régen ugyan, de laktam 1. emeleten és 10-en is. Nem kell magyarázzam, mi a benapozott órákban a különbség. Tájolásról nem is beszélve. A 10 emeletesben saccra a 3 legfeső emleten lehetett volna értelme (talán).
Végülis a célját eléri, az emberek kifizetik az árát 😎
Nagyon is téma .... mert nem csak a balkonszolárral, de a teljesen független, egyszerű és a betáplálásos rendszerekkel összehasonlítva kb harmad áron megvalósítható a 3 KW max kapacitású háztartási melegvíz előállító, vagy besegítő rendszerkékkel is hasonló a helyzet.
Vannak országok , ahol legálisan használhatod . Viszont ott is csak ésszel ! Akkor dugod be a szabad konnektorba ( természetesen , ha süt a Nap ) és abba a fázisba , amelyikben legalább azonos , vagy még nagyobb teljesítményű fogyasztó üzemel ( vagy több fogyasztó egyidejűleg ) , viszont nem szakaszosan . Tehát csak rásegít és nem kiváltja a hálózatot .
Kicsit off, de a témához tartozóan...Bár a fészbuk marketplaccán hirdető napelemes firmáknál ezerszámra olvastam a népek tapasztalati úton megszerzett tapasztalatairól és itt is alaposan szétcsaptam, - ennek mentén arra jutottam, hogy a magyar emberek hazájában ez a napelemes tematika még eléggé sikamlós, - továbbra is piszkálja a Zagyamat a németben és osztrákban látott balkonszolár megoldások. Csak ennyit akartam most magamból kiadni úgy, hogy öreg versenyző vagyok már ahhoz, hogy ne felejtsem azokat az időket, amikor a fűtőolajat tankoltam a Citroenbéikszbe annak ellenére, hogy a jószakembermérnökök halálos eskü alatt vallották mélyen, érces tekintettel a szemembe nézve, hogy az majd mennyire tönkre fogja vágni a közúti, magáncélú társasgépjármű motrát. Hát én személy szerint egészen mást tapasztaltam erről.
Érdekes összevetés különböző akku típusok között. A teljesítmény, élettartam és ezeknek egymáshoz viszonyított költségei. LiFePo4, agm és normál savas akkuk. Mind ipari, nem gagyi indító aksik.
Szerintem az a hivatkozási cikk zsurnalisztikai fogásokat, meg számokat dobálódzott, mint ahogy a több ezer méteres talajátfagyás is az lenne a NAP halványulása esetére. Bár e kérdéssel már a alsósztregovai tragikus is behatóan foglalkozott.
Van akinek nincs akkora tető, vagy északkeleti tájolás, hogy elég az egy fázis, 2,5Kw inverter, mert nem tud annyi napelemet tenni, hogy több legyen. Az eddigi fogyasztást fedezi. Ha pályázatos, akkor meg csak az eddigi fogyasztásra lehet alapozni, nem duplázható az inverter mérete pl.
Akkor rosszul értelmeztem, amit tegnap betettél, a csatlakozási dokumentáció nemegyenlő az igénybejelentéssel.
Régebben ajánlottál egy HUAWEI SUN2000-5KTL invertert, ha at beírom, jó lehet? Azt lehet ezek szerint kisebbre is serélni, ha szükséges. Ha 3 fázis helyett esetleg csak 1 lesz, az is mehet a változtatással?
Az MVM-nél meg kell adni pontosan az inverter típusát. A pályázatban most be van adva valamilyen (Solax X3 5.0-T), de ha kerítek esetleg másik kivitelezőt, akkor ott nagy eséllyel más típus lesz, amit előre nem tudok. Azt tudja valaki, hogy ezen lehet-e változtatni a nélkül, hogy az igény semmis lenne?
Közben visszaolvasva írják itt egy napja, hogy a Démász területen új igénylés kell. Akkor ez a része nem működik. Kell egy invertert találni és ahhoz ragaszkodni.
3 fázist hogy érdemes megosztani? 20/16/16 megfelelő lehet?
Egy fontos "apróságot" elfelejtettem közölni: bizonytalan a projekt finanszírozása és a megtérülése jelenleg. De nem tudok arról, hogy a bizonytalan megvalósulású igénylésemmel elvenném más elöl a kvótát. (Nyilván nem szeretnék mással kitolni.)
magánszemély simán be tudja adni, egyetlen dolgot kell kitalálni, mekkora inverter kell neked.
_szerintem_ érdemes az elvártnál nagyobb invertert választani, mert az is tud menni az elején kevesebb panellel, később meg ha kiderül, hogy kevés a kraft (mert mondjuk átállsz klímás fűtésre), akkor lehet felrakni még panelt, és nem kell az invertert növelni, ami ugye buktatná (később) a szaldót.
Vannak szolgáltatók, akinél a pontos típust is meg kell adni, nem elég a teljesítményt.
Ilyen esetben szerintem nem lehet félrenyúlni egy Huawei inverterrel.
Az jó minőség, jó tudás, és később akkut is tud kezelni esetleg.
Ráadásul a kivitelezők túlnyomó része képes (és hajlandó is) olyat hozni. Aki meg nem, attól nyugodtan el lehet búcsúzni, lesz helyette más.
Én úgy emléXem, a geológia adottságokat és azok változását elég nehéz előre megjósolni. Pl csökkenő talajvíz, telítődő hőkapaciatás (kivett hőt egyszerűen nem képes visszamelegíteni a környező talaj), stb. Mindezeket előidézheti akár km-re történő építkezés is. Talán szerencsésebb, ha hűtés-fűtésre is használjuk, nyáron visszakapja a kitermelt hőt, de ez csak tipp.
A mai állapotok szerint a legjobb megoldásnak talán a 10 hektár saját akácos tűnik.
S ehhez indítanák a földosztást is ? 2000-és évek közepén, mikor építkeztünk, mivel nem volt gázvezeték a környékünkön, volt vacillálás, hogy talajszondás hőszivattyús rendszer vagy pl. faelgázosító kazán legyen. Mind mi, mind azok többsége is a környékeni akik inkább a talajszondás rendszer mellett döntöttek anno, időközben bevezettetûk a gázt is (hogy most 4-5 év után annak az utódján kelljen agyalnunk). Működtek, de valamiért nem olyan hatékonysággal azok az abban az időszakban telepített talajszondások mint várták volna, s elég sok áramot is zabáltak állítólag. Azóta vajon mennyit javult azon rendszerek hatásfoka, ill.a kivitelezési gyakorlat ?
Látod , ezért nem költözöm sehová 66 évesen , mert én a kelet és nyugat találkozási határán élek . Hol ide , hol oda tartozunk . Idáig nem volt gondom az egyikkel sem . Boldogan élek mindmáig a családommal itt . Nem nyavalygunk mint itt egyesek . Azok menjenek nyugatra a korlátlan lehetőségek országába , akiknek itt nem jó !
Mint írtam régebben , én minden nyugatról származó technológiát a rezsicsökkentésre kiépítettem a házamon és így a rezsim alacsony , pedig köztudott , hogy keletpárti vagyok . Viszont azok a hatalmas nyugatimádók meg itt nyavalyognak , mert az ország hogy kibabrált velük ( nem a háború , á nem ) .
Viszont tényleg többet nem válaszolok ilyen témában , mert mióta a fórumon vagyok még az első nick-em van és ezt szeretném így megtartani végig .
Bocsánat, ha esetleg ismételek. Keresővel nem találtam annak a kitárgyalását, hogy ha ma éjfélig magánemberként beadom a napelem-igénylést egy reális inverter-teljesítménnyel, akkor van-e veszteni valóm? Valahol azt olvastam, hogy nem nagyobb teljesítményű, illetve más tipusú invertert be lehet szerelni. Illetve 1 éven belül lehet megvalósítani, de ha nem kötök szerződést, akkor nincs hátrányos következménye. Igaz?
Egy baj van , hogy a Szovjet nagy testvér - KGST , az ugyan az volt mint most az USA - EU . Ugyanolyan vérbeli kommunisták vezetik , csak ők nem népuralmat , hanem egy-két ezer kiválasztott által vezetett rendszert akarnának bevezetni , ha hagynánk . Nem lesz semmid , de boldog leszel ! Ez a jelszavuk .
Én ebből nem kérek ! Meg gondolom sokan rajtam kívül is itt a környező országokban .
Bocs a kifejezésért, de nem lehetne ebben a topicban kussolni a politikával ? Nem egyszer figyelmeztettek már! Maradj lsz. a topic témájánál, amihez amúgy sok érdekes hsz-ed volt már, jó tudni hogy szomszédainknál milyenek a napelemes / hálózati szabályzások, megoldások.
Azt el kell ismerni, hogy ebben a témakörben (ill. az energetikában mint átfogóbb témakörben) mint tapasztalhatjuk a politika néha übereli a szakmaiságot, de akkor se lépjünk túl ezen kereteken, mint pl. az előzmény hsz-ben.
Holnapig lehet még benyújtani az igényt napelemes rendszerre, ha a hálózatba is szeretnék betáplálni.
Nekem elvileg van egy "megnyert" 100%-os pályázatom, amire a kivitelező nem nagyon akar rámozdulni, csak ha előre kifizetem az egész árát, és ha utalnak, akkor visszakapom. Ez a szempontjából érthető, ugyanakkor kicsit visszás.
Szóval be kellene adni az igényt, ugyanakkor lehet, hogy változás lesz kivitelezőben, így akár inverterben, esetleg telepített teljesítményben is a jövőben.
Arra nem találtam választ, hogy ha beadom az igényt, megkapom az engedélyt, akkor azon lehet-e utólag változtatni, úgy, hogy ne kelljen újat beadni? Tehát az invertert/teljesítményt változtatnám esetleg. MVM területen vagyunk, elvileg 1 évig érvényes az engedély, ez idő alatt sok minden változhat.
Esetleg létezik olyan, hogy ugyanarra a HRSZ-re több igényt is beadok különböző paraméterekkel?
Még az is előfordulhat, hogy önerősen lenne megcsinálva, de akkor lényegesen kisebb teljesítményű rendszert telepíttetnék.
Biztosan nem , mert az EU felbomlása után minden ország visszatér a saját pénzneméhez . Olvass mondjuk a BRICS+ -ról . Jelenleg minden normálisabb állam igyekszik oda . Persze nem Európa nyugati részéből . Ázsia , Afrika , Dél Amerika , ahonnan jelentkeznek egyre többen .
Üdv ! Bizony sokan fognak ide jönni, de nem ám akinek dolgoznia kell(szarért/hugyért), hanem a nyugdíjasok, akik az ottani nyugdíjukból kiskirályt játszhatnak, kitűnő állapotba lévő forint/bármelyik fizető eszköznek köszönhetően! :-)
Vannak rokonaim M.o.-on is ( Székesfehérvár , Budapest , Komárom , Piszke , Eger ) , akiket annak idején kitelepítettek . Egyik sem panaszkodik . Igaz , a hatvanas években volt mit csinálniuk , hogy normálisan éljenek . Viszont minden országban vannak sajnos saját hibán kívül rossz helyzetben élők , így nálunk is . Ezt már múltkor megbeszéltük .
Ami a lényeg , hogy egy kicsit megtorpan egy kis időre a világ . Kialakulnak az új szövetségek . Ezért kell majd az akkori igényekhez igazítani az energiarendszereket . Jelenleg is már körvonalazódnak a szövetségek , csak nem merik nyíltan felvállalni egyes országok . Magyarországra sokan fognak betelepedni a mostani nyugati részéről Európának . Egy jövőbeni központ lesz : turisztika , gyógyturisztika , élelmiszer termelés , gyártás , fejlesztések magasabb hozzáadott érték szinten , logisztikai központ .
Légy optimista ! :-)
Én az vagyok . Nem panaszkodom , pedig csak egy villanyász voltam , vagyok . Egészség a legfontosabb ! A többi már jön magától .
A magyar mentalitásnak semmi köze hozzá. Ha egy beruházás éveken keresztül csak viszi a pénzt, a megtérülést még a madárbéljósok se látják, akkor teljes mértékben érthető, hogy aki tud, még időben kihátrál belőle. :-(
Ezek a magyar mentalitás szerint halálra vannak itélve.
Itt az a minta --ne kerüljön semmibe.----rögtön fizessen osztalékot.---a működtetési kiadásokra valaki adjon pénzt.----s a városlakóknak a fűtés nem lehet olcsób.
Miskolcon egy ilyen megvalósult kb 24 000 lakást tunak fűteni vele -5C ig. De a többi feltétel nem jött össze ,igy a Polg.mesteri hivatal eladta a részesedését.
Persze nem csak ebből ,hanem a másik 3 projektből is kilépett.
Üdv ! Költözz ide ,itt szépen szidják Európát, csak a pénzt adják onnan ,mert amúgy olyan csórók vagyunk, mint a templom egere ! :-) Majd csak egyszer felébredne az emberek "csipkerózsika álmából",még az Én életemben!:-(
Amennyiben a nagy nyugati cégek elhúzzák a csíkot Kínába meg az USA-ba , akkor felesleges pénzt költeni a projektre .
Türelem !
Pár év és bőven lesz villamos energia itt a térségünkben . Szerbia , Szlovénia , Magyarország , Szlovákia , Csehország egy csoport lesz közös hálózattal . Amennyiben fejlesztve lesznek a hálózatok , akkor olcsón lesz energia egymásnak segítve . Eurábia meg csinál amit akar , nekik jó lesz a 20-ik század eleji életmód . Keresztlányommal beszéltünk az előbb . Két napig nem volt náluk ( Németország ) villany a szigeten északon . Akkor ?
Ez a probléma, hogy kevés ... pedig PAKS II-től sokkal olcsóbban ki lehetne váltani velük és még lenne egy rakás hő középületek, sportcsarnokok., uszodák, iskolák, művelősédi házak, zöldségtermesztő melegházak fűtésére.
Don Viktor korszak is véget ér egyszer, mint a Don Kádár is véget ért.
A geotermikus energia nem a " Bölcsek Köve" tehát valóban nem old meg mindent önmagában. Kell hozzá más is..... de hazánkban és hazánknak ez az ami ELŐNYÖS ADOTTSÁG.
Ne erőltesd magad! Úgyse hiszi el, mint a többi mantrájának a cáfolatát. Első viktoriánus korszakunkban a főnök határozottan állította, hogy geotermiával minden fosszilis energia pótolható. Hamar cáfolták, sajnos az origo fórumán, ami elillant. Úgy látszik azóta értelmesebb tanácsadói vannak. :-)
Amit kis léptékben meg lehet oldani földszondával az 100 MW-os méretben soha meg nem térülő pénznyelő.
Nem teljesen .... hazánkban a téli mínuszos levegőből, nagy zajjal és lefagyasztással előállított hőszivattyús energia pazarlás és környezet zajszennyezés is. Nyáron városokban hőszennyezés is. Elve nem is adnék engedélyt sok helyen és kötelezném a talajhő verziót.
NEEEM csak a forróvizet felhozó mélyfúrás a geotermia!!!!
Sőt ez alighanem zsákutca errefelé ... hosszabb távon.
-----
Hanem, Fűtés/melegvíz gyártási célra a bárhol akár otthon is használható a talaj melegét hasznosító megoldás.
A talajszonda/talajkollektor. Ami NEEEEM hoz fel talaj/termálvizet >> CSAK a hőenergiát.
Jó esetben egészen baráti hőmérsekleten (plusz 15-18 fok vagy még több) a mély talajszondákból (25-100 méter).
Illetve a még jól használható (plusz 2-15 fok sávban) a néhány méter mély talajkollektorról és sekély szondákból (10-25 méter).
Ezekből talaj/víz vagy talaj/levegő hőszivattyű könnyen és magas COP-al gyárt fűtési/használati meleget >> 28-60 fokot. Kertészeti és más kisebb hőmérsékeltú célra pláne királyság :-)
...és néhány hőkinyerő lyukat fúrni kb. bárhol lehet gyakorlatilag !
FONTOS gazdasági előfeltétel azonban az ENERGIATAKARÉKOS >> erősen HŐSZIGETELT cél környezet. Ahhoz, hogy kevés hőkinyerő szonda/kollektor kelljen és kisebb hőszipka gép.
****
Bónusz: a nyári hűtés kivont melege betárolható a talajba. Javítva az éves hatásfokot.
Mint már írtam az okosabbak már jelenleg is napelem + tároló akkukkal oldja meg a visszasajtolási energiát. Jól kalkulálható és eléggé állandó energia mennyiség.
Egyébként geotermikus úton áram is előállítható. Tehát saját magának megtermelheti a ki és visszasajtolási áramot is.
Csütörtökön Palkovics László technológiai és ipari miniszter tartott egy előadást , a Mathias Corvinus Collegium (MCC) pódiumbeszélgetésén. Érdemes megnézni , vagy elolvasni . Ott mindent összefoglalt . Egy érdekes mondat is elhangzott , amiben azt mondta , hogy a meteorológusok pontatlan előrejelzéseik miatt 1 milliárd eurónyi kár keletkezik az elektromos energia területén évente . Ezért létrehoznak egy külön csoportot , amelyik pontosabb információkkal fog szolgálni az energiaszektor részére .
A geotermikus buli hosszú távon nem frankó. Amíg a nagy vehemenciával és felvett támogatásokból élve elindítják, szépek az eredmények. Aztán amikor már vissza kell pumpálni, akkor már drága lesz a villanyszámla. Rovázás, újabb adóforntok mennek bele. Aztán mikor 2-3 év múlva már a levízkovesedett, eldugult rendszert kellene felújítani, már bukóba fordul a pár éve átadott csoda.
Amikor nincs a víznek másodlagos felhasználása, pl. melegházak akkor már nem nyerő.
Sok országban csinálják, megy. Egyrészt döntő a termálvíz ásványi tartalma. Nálunk nagyon magas!
De mindenhez komoly gépészeti rendszerek tartoznak. Kopó, forgó gépek. Azokat üzemeltetni kell, folyamatosan cserélni.
Nem olyan szép a menyasszony, mint az átadási szalag átvágásoknál kamuzzák.
Egyértelműen közölték, többször is, hogy átmeneti korlátozásról van szó. Hálózatfejlesztési előrelépés után - melyhez hozzálátnak - folytatódhatnak a napelem fejlesztések, a HMKE vonalon is.
Az átmeneti korlátozás legalább arra is jó lesz, hogy kissé letöri a PV cégek végtelenre duzzadt étvágyát, s elszállt, extraprofitot tartalmazó árképzését, a kialakult cartell-rendszert.
Hazánkban szerintem is a napelem /napkollektor és geotermikus rendszerek lesznek kb 10 év múlva túlnyomó többségben. A gáz és szénerőművek ... lehalnak, vagy csak vészüzemi tartalékok lesznek. Paks II. várhatóan drága árama meg nem nagyon fog tudni elkelni a szabadpiacon.
A jelenlegi kormány már nem is tudott tovább a geotermikus energia ellen "széllel szemben" pissantani. A napelemekkel megpróbálja ... de ennek az eredménye még inkább az lesz, hogy a zemberek még jobban függetlenednek a hálózattól.
Még kevés is .... További sokkal több napáram kellene!!! az országba.
---- Valójában földgáz- és olaj, szén/lignit égetőket (és a foszilis anyag eladókat) szorítja ki. Amikor- és amenyire süt a Nap.
A cél pedig éppen az, hogy minél kevesebb áram készüljön földgáz/olaj//szén/lignit alapon.
Továbbá a drága és/vagy koszos áram importját is csökkenti. ----
Más kérdés, hogy a napáramra is átállás okoz gondot több helyen is. AMÍG nem igazodik hozzá a villamos rendszer.
1. A foszilis erőműveknek (és a foszilis anyag inportőröknek is). Üzleti- és műszaki kihívás a napos időben kiszorított földgáz/olaj//szén/lignit erőműveknek. Mivel az éves kihasználtságuk csökken. Miközben költeni-beruházni kell a rugalmasabb üzemre való átépítésre is.
2. A hálózat irányítónak. Mivel újra kell gondolnia a hálózat irányítás rendszerét. Igazodva - a gyorsabb napközbeni változásokhoz - napközbeni üzemi görbe változásához - a nappali/éjszakai üzemmód jókora különbségeihez
A változás rövid csúcsait kicsi (néhány MW-os), de gyors körzeti tárolókkal lehet símítani. Ezekre eddig a gyors változások híján nem volt szükség...
Illetve a nagy napáram termelőknél is az üzemi simító/elnyújtó tárolókkal.
3. A hálózat szolgálatónak. - a trafó körzetek alkalmassá tételével - a trafó körzetek összekapcsolásval - a középfeszültségű rendszer alkalmassá tételével
-----
Mit látunk...?
Az üzleti körök, a politika és a zembrek harcát.
A hátrányosan érintettek a napáramot az ördög művének mondják. és Mindent megtesznek ellene, riogatnak az árral, áramhiánnyal.
Befeketítik a médiában a napáramot, hogy az ostoba emberek is rosszként tekintsenek a napáramra.
Pedig a zembereknek és a világnak éppenhogy JOBB a minél több Nap (és zöld) áram. - tiszta - olcsó és - SZABAD+DEMOKRATIKUS is, ami az utálat egy fontos szempontja
Ami biztos, hogy a belátható jövő egyik nyertese a napáram lesz.
Amiről te írsz, tehát ~ 1 m az a fagyhatár és kb a mi földrajzi környezetünkben. Északabbra az sokkal mélyebb, délebbre meg ugye nincs is. Az alá illik a fűtetlen vízvezetékeket fektetni.
Ha a Föld felé teljesen megszűnne a NAP-tevékenység hatása, vagy csak csökkenne úgy járnánk mint a NAP-tól jelenleg távolabb lévő fagyos bolygók. Némelyiknek ott is van a belsőben melegebb és akár forró magma is, de a felszínük igen vastagon fagyos és fagyott.
Ilyenek miatt szivatnak pár kW-os otthoni napelemeseket.
Elviekben az ilyen nagy telepeknek már 40%-nyi tárolást kell létesíteni. Ami többe kerül, mint maga a napelem rendszer.
Százhalombattán egy ipari parkban már átadtak egy ilyen akkumulátor telepet. Bár gyanítom, az belső használatra készült, nem az országos hálózat részre. Tesla gyártmányút.
Csak ez egyedül 15000 hmke-t szorít ki a rendszerből.
Aztán ami hirtelen eszembe jut: A hajdú művek erőműve, a kínai, ami 220 hektáros termőre épül. régebbi emlék a hatalmas török erőmű. A csúnya gonosz hmke-k meg túlterhelik a hálózatot.
Ezt a mélységi kihűlést hogy lehet kiszámolni? Merthogy én úgy tudom 1 méter az a határ ahol a Napból származó külső és a Föld belsejéből származó belső energia egyensúlyban van. Na most ha a külső megszűnik, akkor a kb mostani 1-2 méteres fagyhatár lejebb kerül, de mennyivel? 5 méter, 10 méter, de ezer, vagy még több? Hm!
Egyébként tud-e még valaki olyan bolygóról a Földön kívül, amely belsejében izzó, forgó kazán működik?
Sokan érdeklődtök a visszwattos megoldásokról, inverter cseréről áramszolgáltatói igénybejelentő után. Az eddigi áramszolgáltatói válaszok.
********** VisszWatt
Régi EON, OPUS, MVM Démász - elegendő a gyártói megoldás a HMKE kitáplálás korlátozására - csak és kizárólag leggyengébb FÁZIS szerinti visszwatt lesz elfogadott ami lényegesen kedvezőtlenebb, mint a 3 fázis, összegzett energiamérleg szerinti 0 "kitáplálás"
- figyelni fogják a rendszer méreténél a várható hozamot és annak pl. 2%-os kitáplálási hibaküszöböt állítanak pl. 5 kW -> 5500 kWh -> 110 kWh/év lehet a mérőórán visszafele mérve
Régi ELMŰ - egyelőre megvizsgálják az opciókat és hamarosan tájékoztatnak
****** Inverter csere igénybejelentés után
OPUS "Az igénybejelentésen, vagy csatlakozási dokumentáción szereplő invertertípus helyett más invertertípus alkalmazható azonos vagy kisebb névleges teljesítménnyel. Az eltérést a készre jelentésben kell közölni."
DÉMÁSZ "Nálunk az az eltérés, hogy új csatlakozási dokumentációt kell benyújtani, készül új HCSSZ. Ezután lehet indítani a bekapcsolást."
Kormányszinten indultak innen (gulyás). Ami nyilvánvalóan hazugság. Aztán eljutottak oda, hogy kis méretű, A-bővítést nem igénylők 3 nap alatt kapnak engedélyt. Így legalább az ellehetetlenítés előtt generálnak problémát pár területen. Vagy biztosra megy a szolgáltató, és inkább ott sem ad engedélyt, ahol bírná a hálózat, csak ennek utána kellene járni.
Nem. Onnan indul, hogy az ország területén 95%-ban bírja a hálózat. A pár kisebb körzetben pedig IDŐNKÉNT nem bírja. Az is más, hogy 15-20kW-os e a telepíteni kívánt, vagy 4-5 kW-os!
Az előzetessel nincs is dolguk. Ránéznek a térképre, rögtön látszik felveszi-e a hálózat. A 3x16A nem fog energetikai forradalmat csinálni. Engedélyezett legyen az inverter oszt jónapot! Egy sima netes adatlap online azonnal megoldaná.
Jó,d e akkor nem pontosan tetted fel a kérdést, mert - számorma legalábbis - nem volt egyértelmű, hogy így gondoltad a kérdést, ahogy most részletesebben leírtad.
Ráadásul így még szarabb a helyzet, mert 3 napon belül nem fogják tudni elbírálni, így vagy visszadobnak mindent, vagy átengednek, és tényleg rengeteg helyen lesz probléma.
Az a "nem bírja" csak kamu rizsa. Inkább: van néhány hely, ahol időnként nem bírja. De ezekre idáig sem adták meg az előzetes véleményt. Ez olyan, mint megtiltani új autó vásárlást, mert sok helyen van forgalmi dugó......
Vagy időhúzás, vagy még ennél is sötétebb dolog van a háttérben.
Jaja, bocsi, lehet kevertelek már mert többen hozzászóltatok anno.
A lényeg hogy valakinek van-e valós TAPASZTALATA arról hogy szórakoztak-e csak anyagszámla esetén, kell-e mindenképpen munkadíj is. Mert akkor keresek valakit.
Felrakni felrakom, még szakmám is csak ugye alkalmazottként dolgozok, a munkáltatóm nem számlázhat a szabályok szerint:-)
Tehát a hálózat nem bírja (az egész országban), ezért nem lehet nov. 1-től igényelni, de azt bírja a hálózat (az egész országban), ha az utcában mindenki napelemet rak fel.
Igen. Az áramerősség mértékegysége. Lehetne akár teljesítmény bővítést is írni. A lényeg azonos. Ha 3x16 A-es a meglévő és marad ennyi, akkor lehet gyorsítottan intézni. Ez a 10,8 kW kb.
Azért van ennek a témának napelem /napenergia csatlakozása... mert a geotermikus energia is részben visszavezethető NAP tevékenységre. ( az egész Föld eléggé gyorsan kihülne legalább 2-3-4 km-es mélységig, ha nem fűtené a Nap) Másrészt meg sokan a melegvíz kitermelést és majd a hidegvíz visszasajtolást már most is napelem és aksik segítségével előállított és tárolt energiával végzik. Mivel ez egy eléggé jól tervezhető és kiszámítható folyamat.
Javaslom olvass el néhány szakcikket a témában, mert az általad felvetett problémák ma már viszonylag könnyedén és számos módszerrel kezelhetőek.
A geotermikus energia a magas magyar termikus grádiens miatt perspektívikus lehetne idehaza (napelem topic...). Van több gond, a vizek magas ásványanyag tartalma, ami eltömi a fúrt kutak szűrőit, a hőcserélőket, csöveket stb. Ez igen drágává teszi a mutatványt, bármire is használjuk (fűtés / erőmű).
60 nap... tavaly 06.30 volt a készrejelentés dátuma és végül 12.06 lett az óraprogramozás (a csere már 1,5 évvel korábban megvolt, csak programozni kellett) ELMÜ Bp
Ahol nem igényel helyszíni szemlét az előzetes hozzájárulás, mert pl. nincs áramerősség bővítés, ott 3 munkanap alatt ki KELL adni ezt az engedélyt!!! 10,8 kW alatt!!
Amire pl. már több mint 80 napja várok!
A készre jelentés után legkésőbb 30 nappal meg kell történni az átvételnek. Ami most 60 nap.
A NiFe nem durván szennyez, a NiCd-ból a kadmium a csúnya anyag. Ezért is váltotta fel a NiMh. meg a nagyobb fajlagos teljesítmény miatt. Előnye az utóbbinak a sokkal kisebb memória effektus, viszont sokkal nagyobb az önkisülés. Több változós függvények ezek.
NiCd volt meg japanoknal ujban (tavaly biztosan), kollega a gyarto cegnel dolgozik, es neztuk, hogy nem utik meg szintre a regi STM Saftok szintjet (elettartam/suly elsodlegesen, nu meg az ara is), igy elvetettuk a projektet.
Lehet kcsiit elnéztem, mert én N iCd akkut akartam venni, és szembesültem vele, hogy ebszerezhetetlen normális EEu helyről. És talán ebből azt a következtetést vontam le, hogy a Ni Fe sem vásárolható EU szinten.
Mondjuk az Ni Fe azért nem olyan túl jó aksi....
Mindenesetre azért az ára sem piskóta.
Megnéztem pár kínai forrást kíváncsiságból.
1.2V 300Ah 350 dollár környéke plusz jön még rá az áfa, szállítás vám, anyámkínja.
Na most akárhogy nézem 1000dollár/kWh ár környéke..... 4-5x annyiba kerül, mint a litium nagyságrendileg, még a ha csak a nyers árakat nézem, akkor is.
(Az meg külön téma, hogy Kínában szarnak a környezetvédelemre úgy kb., és mindent legyártanak eszement szennyezéssel akár, amit már nálunk betiltottak. Azt nem tudom NiFe esetén áll-e fent ilyen vonzat)
Ember, még leírni se tudod a szalmabábot, nem hogy értenéd hogy mit jelent.
A lőtéri kutyát nem érdekli, hogy mennyivel olcsóbb a kínai inverter, ha önmagában használhatatlan. Érted ? Kell mellé napelem, meg tartószerkezet, meg valami ember, akinek papírja van róla, hogy felszerelheti. Teljesen lényegtelen, hogy az egyik 100k, a másik 400, ha a végén 3 vagy 3,3m-ba kerül a rendszer. Ott már csak 10% a differencia, nem 400%. Érted a különbséget ? (a kérdés költői, többszörösen bizonyítottad, hogy nem)
Ezen kívül nem én hasonlítottam össze a 8M-s komplett fűtési rendszert a 80k-s kínai inverterrel. Az bizony te voltál, de aztán magyarázod véres szájjal a szalmazsákbábot.
A másik kedvenc vesszőparipád az engedélyezés, meg a szakmunka, halkan megjegyzem, hogy az említett 450k/kWp-ben ez _benne_ van.
A logikával jössz állandóan, de látjuk, hogy mennyire hadilábon állsz vele.
Az már csak hab a tortán, hogy a többszáz voltos kikapcsolhatatlan DC rendszer összerakása egy gyermekvasúttal egyenértékű szerinted. Mert neked papirod volt róla, hogy a magasban dolgozhatsz. Gratulálok.
Nem tudom, hogy trollkodsz-e, vagy tényleg ennyire fingod nincs róla, de egy dolog biztos, ezzel a "tudással" ne állj neki napelemet szerelni, mert könnyen a darwin díjasok között fogsz kikötni.
Anno rászántam egy kis időt az EU-s irányelvekre 2024 jan 1 után mi lehetséges.
Bár bevallom az egészet nem olvastam át annyi időm nem volt, és teljesejn mélyen nem is akartam értelmezni, mert ahhoz baromi sok idő kellene. Viszont én ott irányelveket láttam, és abban az van leírva - angyon leegyszerűsítve - , hogy 2024 utáni telepítésnél a szaldós megszűnik, és a régi szaldós szerződések esetén - ha jól értelmeztem, az országoknak lesz a hatásköre mi hogyan tovább.
Azaz akár maradhat is, ha így döntenek, de akár az is lehet, hogy nem marad, ha úgy döntenek. Ezt ma meg nem tudjuk, fogalmunk sincs kategória, milyen törvénnyel és hogy fogják szabályozni majd kicsit több mint egy év múlva.
Elvileg maradhat, de ez nem azt jelenti, hogy maradnia is kell kötelezőszerűen. A lehetősége törvényileg megvan.
A valóság meg majd meglátjuk mit hoz a 2024-es újévben, addig ezer dolog válto9zhat akármilyen irányban akár egyik napról a másikra is.
(aztán lehet ha a teljes egész többszáz oldalas cuccot átolvasnám más képet kapnék, de az nem én leszek aki ezt megteszi)
... hogy ebből hogy olvasod azt ki hogy biztosan 'MARAD' a szaldó ... ? Csak arra van benne utalás, hogy a képviselői kérdésben említett esetre vonatkozóan (100% pályázat) már biztosan nem.
Mert Magyarország is egy óceáni közebi távolodó kőzetlemezak közt keletkezett gyakorlatilag ma is működő vulkanikus sziget? Szotak a Kékes kitörése miatt repülési zárlatot elrendelni egész Európára?
Mi meg itt görcsölünk hogy miként a lehet a legkedvezőbben megúszni a költségeket:
"Izlandon a házak 90%-át geotermikus forrásból származó melegvízzel fűtik. Geotermikus állomások biztosítják az ország teljes fűtési lefedettségét, amiért az állampolgároknak semmit sem kell fizetniük."
en ugy tudom, h a megelvoeket is egy modositassal ki lehet utni... szal 2/3-al siman, este beulnek, es kesz vege, nincs nullszaldo a regieknek sem 2024.01.01-tol :-(
A napelemes engedély a HMKE Igénybejelentés-re kapott + válasz az >> okés MGT (MGT=Műszaki Gazdasági Tájékoztató) A beadása ingyenes és akár magad is intézheted...
Szóval: z OKÉ-s válasz MGT az maga az ENGEDÉLY!!!! Vagyis: az engedély ingyenes alapban.
Más kérdés, ha fizetsz valakinek az összerakásáért+beadásért. Az a ti dolgotok >> szabad alku tárgya. Megj: normális telepítő nem kér érte pénzt.
--
Az okés MGT után kell beadni a "Csatlakozási dokumentáció"-t >> jóváhagyásra. (EON esetén bizonyos esetekben lehet az igénnyel együtt is, lásd honlap)
Ez a doksi pakk már PIACI SZABADÁRAS!!! szolgáltatás. A feljogosított tervező/egyéb rakhatja össze és küldi be.
A jelenlegi piaci ára tipikusan 50 eFt+áfa=63 500 Ft a szokvány HMKE-e esetén. Akad aki 25-30+áfa áron is beadja és akad aki 65-70 eFt+áfát is elkér.
Más kérdés, hogy ki-milyen árat fogad el rá. Alkudni kell, ha sokallja, ennyi.
Abból az idézett törvényből csak nagy jóindulattal olvasható ez ki. Ezt már július 1 óta vitatják. A telepítő cégek is felhívják erre a figyelmet a hosszú távú tervezésnél.
Nem okoskodni-riogatni kéne!!! Hanem tájékozódni inkább.
Amiről írsz az az 50%-os MÁK OFT pályázat kapcsán esett meg anno. (és más támogatott rendszerekre is vonatkozott volna)
Azonban a NEM támogatott >> csak saját pénzes esetekről akkor sem volt szó.
---- Most SINCS szó a kWh szaldó elszámolás eltörléséről 2024 után.
Azoknak marad meg továbbra is a kWh szaldó! Akik benne vannak már vagy 2023.12.31-ig bekerülnek még a most ismert kWh szaldó rendszerbe és abban is maradhatnak. (pl. az ingyen napelemesek nem maradhatnak majd benne, ha lesz bruttós)
Nem is értem, hogy: mit nem lehet ezen érteni?! Hányszor kell elmondani még ezt az értetleneknek újra- és újra?
------------------ 2018. óta ismert az erre vonatkozó EU direktíva !!! Miszerint...
1. Akinek MÁR van/lett kWh szaldója annak megmaradhat 2024 után is.
2. Akinek MÉG lesz kWh szaldója 2023.12.31.-ig annak megmaradhat 2024 után is.
3. Kivéve, ha... kiesik belőle egyéb okból !
3/1. 2024.01.01-után >> tulajdonos változás vagy inverter méret növelés miatt.
3/2. Bármikor >> mert lett bruttó elszámolás. ÉS Vállalta, hogy átlép abba amikortól lesz.
---
A friss extra az lett most, hogy:
4. Átmenetileg nem tud majd betáplálni >> sem kWh szaldó sem bruttó alapon (ha lesz) !!! Az aki 2022. október 31. éjfélig nem küldi be a "HMKE Igénybejelentő"-jét.
**** Amit bárki >> akár az ügyfél saját maga is beadhat!!!! kb. fél óra alatt. ****
Az igény az EON dunántúl esetén on-line az EON honlapon adható be.
A többiek esetén egy a szolgaltója honlapjűról letölthető nyomtaványon email-ben adaható be.
A forrás nem mindegy, mert számít hogy ez pontosan mire vonatkozik. Nem mindegy, hogy csak a hálózati csatlakozási engedély kiadására, vagy a HMKE teljes ügyintézésre.
Nekem a tavasszal indított ~7kWp-s HMKE kivitelezési szerződésemben: 'Teljeskörű engedélyezés és ügyintézés' 300.000 Ft volt
"1,2 milliárd dollárba, azaz nagyjából 500 milliárd forintba fog kerülni a Primergy nevű vállalat Gemini nevű projektje, amely a nevadai Mojave sivatagba, Las Vegastól 50 kilométerre rak le egy hatalmas napelem parkot, az általunk ismert eddigi legnagyobb akkus energiatárolóval.
A 2,5 millió napelem panel összesen 690 MW AC / 966 MW DC energia előállítására lesz alkalmas, a hozzájuk kapcsolódó akkus tároló pedig 380 MW teljesítménnyel, és 1416 MWh, azaz 1,4 GWh kapacitással rendelkezik majd."
Ez sajnos csak álom. Most július 1-ével határozott időre hosszabbították meg. 2023 dec. 31-ig. Már most is erősen rezgett a léc, 3 órával éjfél előtt írták alá.
Bár adná az Úr, hogy maradjon. Legalább korlátozásokkal. Pl. a most is felvetődött 10 kW teljesítményig.
Már hogyne lenne jelentősége. Ahogyan sokkal több ember teheti meg, hogy egyszerűbb és bekerülési költségkímélőbb kocsit vegyen, így van ez közgazdaságilag és szociológiailag a napelemes megoldásokkal is. Minél drágább egy ilyen rendszer, annál kevesebben engedhetik meg maguknak. ( Érvelési hibák napjainkban - igen helyesen szalmabáb, ezt elírtam valóban bár ... használják ezt is.)
A pályázatosokra pár évig kötött szerződés van, nem lehet idő előtt felmondani! Ismerős 3 évet említett, 50%-os támogatás mellett. Ami persze ha nem variálnak a feltételekkel, nem gond.
De 2024-től a szaldó az biztos nem marad. Fizetős visszatáplálás persze lehet, csak a mennyit és mennyiért a kérdés. Lehet olyan genyó feltételeket szabni, hogy felejtős legyen. A visszatáplálós része.
az 50%-os amikor kiszámolta h mennyi az annyi, akkor megrendelte és kész lett neki és annyi volt amennyit kiszámolt.
a 100%-os amikor belevágott mert azt mondták neki hogy ingyen van aztán mire pénzügyi dolgokra került a sor, kiderült h harmadát dobd mellé. és ugye alapból bruttóba kerülnek a delikvensek, ami megtérülésileg még rosszabb mint a szaldós 50 %-os.
Pedig te nem érted meg és szalmazsák érvelési hibákat halmozol!!!
Te állítod csak azt, hogy mindig azonos lenne az arány. Jómagan nem állítottam ezt.
Eleve a te agyalásod szerint kell egy rakás engedély, drága szakik, esetleg hálózat bővítés és óracsere is. (2,5 Kw felett ezzel jár) Elve nagyobb maximális teljesítménnyel variálsz minél több hálózati áram kiváltásával.
Az én általam favorizált nem érintett sem engedélyekben, sem óracserében, sem hálózat bővítésileg és még szaki sem feltétlen kell hozzá. Csak kisebb- közepes hálózati áram pótlása, amikor lehetséges. Amikor nem, hát nem. Nem is kell ezért kapacitásnak sem akkorának lennie.
Itt az a hó hasonlat, hogy te azt írod kocsikra átvíve:
Te: Vegyetek emberek 15 milliós 200-300 lóerős elektromos kocsit mert az a jó és gazdaságos.
Jómagam: Egy 80-120 lóerős öntöltős hibrid, akár néhány éves használt (benzines- elektromos akkus) is elégséges 5-8 millió forintért. Igaz kell némi benzint is venni, de így is keveset fogyaszt és a vételára meg kibírtatóbb, a teljesítménye meg elégséges.
Pakold mellé az egyéb szükséges dolgokat is légyszives. Napelemek, tartószerkezet, kábelezés, villamos kialakítás, egyebek. Százalékosan hamar elolvad ez a differencia. Ezt próbáljuk magyarázni, már nagyon régóta.
Az általad "preferált" megoldás pedig borzasztóan limitáltan használható, szemben a másik megoldással. Ezt is magyarázzuk már egy ideje.
Összehasonlítod a komplett 15kWp rendszerkivitelezési árat (fűtéssel) a meztelen 300 wattos kínai inverter árával, aztán én csúsztatok. Értelmezni kellene amiket írunk, és almát almával hasonlítgatni. Az már csak hab a tortán, hogy nem kellene evangelizálni a csináld-magad napelem rendszereket, mert kurva veszélyes üzem.
50%-os támogatást év végéig lehet igényelni, kifizetett végszámla birtokában, ahhoz nyáron szerződni kellett. Konkrétan ahol én rendeltem, augusztus végéig vállaltak ilyen projekteket, de már késő tavasszal mondták, hogy hamar-hamar.
Tehát ha augusztusban kiszámolta valaki, nem volt mire várjon. Vagy akkor leszerződte és akkor rendben van, vagy nem szerződte le, de akkor nem a mostani helyzeten múlik, hogy megszívta. Legalábbis a támogatás tekintetében.
Ha az 50% amikor kiszámolta és elemezte, hogy belevágjon, akkor X egységnyi saját pénzt kellett előteremtenie, ami most X + 30-50% lett. Mi ebben az ugyanannyi???
Megint csak te csúsztatsz!!! Nem azt írtam. Azt te írtad és 'beszéld meg magaddal' !!!
Más meg simán ki tudja számolni az adott alkatrészárak és munkadíjak és egyéb kiegészítők mellett, hogy neki melyik érni meg és melyik nem. A lengyelre van is egy kompletebb ár, épen úgy mint a vállalkozók is adnak koplettebb árat a te általad felvetett rendszerre is. Mindkettő munkadíjak és engedélyek nélkül. Meg fűtési kiegészítő berendezések nélkül. Így is kb harmada az árkülönbség.
Azt kérdezted, mennyi egy ilyen rendszer. Tök mindegy, hogy saját erőből, vagy támogatásból fedezi. Ha nyáron leszerződte, akkor kb. annyi, mint amit írtam.
Egyébként
A 100% támogatásosok szívtak, mert náluk tavalyi áron határozták meg a támogatás összegét, és idén kéne megrendelniük, így a 100% már lehet, hogy csak 70.
Az 50%-nál utófinanszírozás van, leszerződted, amennyiért leszerződted, utólag a felét (max 3M) visszaadják. Ott nem borult a matek.
Érdekes, most már csak az inverter mezei árát kell nézni ? A lengyel megoldásba ne számoljuk bele a villanybojler költségét, de a másik esetben a komplett fűtésátalakítást belevesszük ?
W140S ... olvtárs saját finanszírozásban kezdett bele és az állami alamizsnára 50% és 100% pályázók ugye ... tömegesen visszamondják ... a már elnyert összeget is .... mert közben sokkal nagyobb mértékű önerőt kell belerakni az elszállt árak és munkaköltségek miatt.
Te írsz baromságokat és hazugságokat. A lengyel nem szabályos szinuszos áramátalakító és töltésvezérlő ami max 300W-ot bír ... néhány hónapja még 60-80 eFt körüli összeg volt. Most annak egy fejlettebb kijelzős típusa 110-140 eFt. Biztos van sok hasonló is hasonló árakon. Ami szabályozza a fűtőszálaknak optimális áramellátását és a két szabványos konnektorában egyfajta automatikus vezérelt is ellát. Tehát csak akkor kapcsol a ketted dugalj, ha az egyes nem üzemel.
A debreceni W140S ... olvtárs számolt be ez év augusztus első felében saját rendszere akkor az elektromos kazáncserékkel ... ínygyom-bingyom summa 8 + milla lett volna biztosan. (Igaz 15 KWh-val, ami az áremelkedések miatt ma biztosan stimmel a 10KWH-ra kb) Most is hiába építesz ki egy 10KWH napeleme rendszert, ha egyszer mellette meg csak fa-vagy gázkazánod van. Cserélni kell a fűtési rendszert is, vagy kiegészíteni elektromossal.
Most egy ilyen rendszert (15 kWh), ha kicsúszol az éves szaldóból .... vagy műszaki korlátok miatt még sem vételez a hálózat tőled megfelelően ... kenheted a hajadra .... mert ép ésszel a harmada is elég lenne.
Érdekelne, hogy W140S... olvtárs most végül hol áll. Visszamondta a kiépítést, vagy még is folytatta ... ?
Ahogy tfe_tng írja, az otthonfelújítós támogatásba max 450.000Ft/kWp rendszert tudsz elszámolni és nyáron erre voltak is ajánlatok.
Nem a legolcsóbb napelemekkel, hibrid inverterrel bele lehetett férni, pont ebben a 10kWh-s kategóriában.
Az mondjuk igaz, hogy a rezsicsöki-csöki bejelentés után cimborám egy 20%-kal kisebb rendszerre kapta ugyanazt az árat. A héten nem tudom mi lehet, ha el kell fogadni az ajánlatot, mielőtt beadják a szolgáltatói igénylést :)
Értem én, hogy beakadt ez a 8 milla, de engedd el.
Volt valami pályázat, ahol talán 450.000/kWp-ben maximalizálták az árakat, az én rendszerem 4 éve talán 380-400k/kWp körüli árra jött ki. Namost, reklámozod itt a lengyel-kínai csodát 800-ért, amiért van benne talán 2kWp panel ? Akkor most számold ki a fajlagos árakkal, hogy mennyibe is kerülne ugyanez normális inverterrel.
Hozzáteszem, hogy az extrém kereslet miatt rablógazdaság indult, de mivel most épp tönkremegy kb az összes napelemes cég, így aztán ennek a felpörgetett piacnak vége van, az árak normalizálódni fognak.
Szóval mégegyszer: hagyd abba az észosztást, pláne baromságokról.
P-Dox vallás időszámítása szerinti 42 022. 08.19 én írtam:
A szén és a brikett fűtés naggggggyon jó dolog. A gázolajjal való fűtés naggggggyon jó dolog. Hőtárolós elektromos kályhákkal, és esti árammal való fűtés naggggggyon jó dolog. Gázkonvektorokkal való fűtés naggggggyon jó dolog. Gázkazánnal és radiátorokkal való fűtés naggggggyon jó dolog. Kondenzációs gázkazánnak és padlófűtéssel való fűtés naggggggyon jó dolog. Szélerőművekkel termelt árammal fűteni naggggggyon jó dolog. Atomerőművekkel termelt árammal fűteni naggggggyon jó dolog. Biomassza erőművek - gáztermelés elvű dologgal fűteni naggggggyon jó dolog. Fúziós atomerőművel előállított árammal fűteni naggggggyon jó dolog. Napelemes rendszerekkel fűteni naggggggyon jó dolog. Geotermkikus közepes erőművekkel fűteni naggggggyon jó dolog. Hidrogéncellás autók energetikai rendszerbe kapcsolásával fűteni naggggggyon jó dolog.
Ja és mennyi is egy ilyen mondjuk 10 KWH inverter??? Ja és annak erre a kapacitásra való teljes beüzemelése napaelemekkel? 8 milla? Az itteni debreceni olvtársunk akkora összegről írt itt.
Ami ugye csak egy közepes, vagy annak alja teljesítmény.
Egy túrót. A mai inverterek vagy csípőből tudják, vagy egy 60-70 eFt-os kiegészítő okos mérővel megoldják, hogy csak a belső fogyasztásig termelnek. Pontosan be tudod tanítani merre és mit mikor tápláljanak. Ráadásul hibrid üzemet is tudnak egy esetleges későbbi bővítéssel.
De szaldó nélkül is lehetne visszatáplálni egy normális világban. Pénzért. Például. Nem veszni hagyni rengeteg, máshol nagyon hiányzó energiát. Megfelelő anyagi feltételekkel.
Egyébként visszatáplálás nélkül is sokat lehet megtakarítani. A nyári fogyasztás jelentős részét.
A téliből is, pl. hőtárolós villanykályhával és/vagy hűtő-fűtő klímával. A bojler nappali felfűtésével. Ha épp van fölös termelés.
Kérlek oktass ki, hogy mi az amit már esetleg eddig nem érintettem és elemeztem. Tanulási vágyam van.
Jelzem neked azokról az inverterekről, amelyek nem tudnak visszatermelni a hálózatba, csak kiegészítik a pillanatnyi fogyasztást már értekeztem. Értekeztünk.... drágák és nagyon sok hátrányuk is van.
Ha nincs 10.31-től visszatáplálási lehetőség az új beadott igényeknél (mire is?), akkor egyik sincs. Sem szaldó, sem visszatáplálás. Hálózatba való visszatáplálás nélkül, hogyan működtetnél éves szaldót???? !!!! Hahahahahaha:_)
"Minek hálózathoz csatlakozni, ha úgy sem lehet visszatáplálni?"
Ha ilyen kérdéseket teszel fel, abból sajnos csak az látszik, nem látod át a működését, és teljesen értelmetlen beszélni is erről, mert továbbra sem látod a léegét :-(. Pedig már sokszor sokan próbálták elmagyarázni, ezek szerint nem sikerült....
Azok a riasztós aksik igen hitvány termékek is lehetnek. Jó pár éve nyomoztak, valaki márkás neveken ócska kínait árultak át feliratozva. Nem lett meg a hamisító, talán a szlovákok nyomoztak tovább. De ennek kapcsán lebukott egy nagy magyar banda. Itthon gyártottak mosószeres és motorolajos flakonokat és nyomtattak jó minőségű kamu cimkéket. Piacokon árulták.....
" viszont a targoncák még mindig régebbi technikával készülnek."
Valószínűleg nem vettél mostanában új korszerűbb targoncát.
Lehet meglep, de litium van a mienkben is már, mármnt az újban.
Őlmosat az ára miatt veszik ma már leginkább, bár hosszú távon napi töltés mellett ez is kérdéses a targonca életciklusára vizsgálva. Csak hát az ólmos jópár millával olcsóbb mint a li alapu, ezért jellemzően inkább ezt veszik meg beruházásilag. Nálunk sikerült rábeszélni két új esetén li-re de ezek tényleg napi 24 órát mennek, csak töltés idejére áll.
Azaz az árképzés és költség/gazdasági kérdéskör a döntő, amikor valamilyen gazdasági vezető dönt. melyiket választják. Emellett jelentős üzemanyag / áramköltség különbségek is jöttek ki hosszútávon pl az ólom töltési kisütési veszteségei miatt is. Azaz lényegesen olcsóbb az üzemeltetése is.
Sógoroméknál a pár nappal később beadott zöld utat kapott, a korábbi még nem.
Ugyanaz a (kis)város, vagy más ügyintéző, vagy azért, mert utóbbi a belváros, talán bonyolultabb eldömteni, mehet-e. Bár jobban belegondolva szemben penny, hátuk mögött coop, jobbra tőlük buszpályaudvar, valamelyik biztos felszívná a termelést.
A barátom Fiat e500 autója 8 éves. 100 000-en felüli futással. Naponta használja és naponta tölti. Csak lassú csatlakozása van. Most 92%-os a kondíciója és hibátlanul dolgozik éjjel, nappal. USA import. 3000-en felüli ciklus van benne, soha nem volt reset rajta. Viszont van benne aktív akku hűtés-fűtés. 6 éves Zoe 130 ezerrel 94%-os. 1 fázisról, lassan töltve.
A riasztóban lévő agm aksi nem biztos hogy tökéletes példának, de mi is kb 6-8 évente cseréljük benne itthon. Viszont nekem pl van 12 éves agm aksim, ami még 95%-osan hozza az adatokat mind kapacitásra, mind kisütőáramban, mindenben. Ez van most benne az otthoni hibrid üzemben. Ezek viszont orvosi műszerekbe szánt magasabb minőségű akkuk (defibrillátor, monitorok, egyebek), spec darabok tripla áron, így nem is érdemes őket összevetni kommersz darabokkal..
Napi használatú targonca aksi, na az igen max 2-3 év. 0-24-ben termelő üzemben minimum napi egy ciklus benne van, de simán előfordul a kettő is ha tényleg használva van. Nálunk legalábbis így van, van 5-6 elektromos targonca, abból 3 mindig töltőn van, 2-3 meg megy jellemzően. És folyamatosan tonnákat emelnek, ilyen körülmények között 2-3 év jó esetben. Korábbi melóhelyen elment 5-7 évet is, de ott nem ilyen drasztikus terhelés volt -nem használták teljesen folyamatosan nem volt ekkora üzemóramennyiség éves szinten, és nem állandóan tonnákat pakolgattak. Mondjuk valamilyen szinten ezeket fel lehet újítgatni, de ha már fogy az aktív ólom benne, akkor egyre kevésbé.
15 évesen akkor mennek még valamennyire, ha ritka használat van, de az idő úgy is eszi azért. Van pár ilyen példány, pl kisebb gyalogjáratú emelők, targoncák, és mittudom van napi 5-10 perc használat, de van hogy egy hétig be sincs kapcsolva. De ott is elöregszik az egész rendszer jóval kevesebb üzemóra alatt.
Léteznek nagyon hosszú távra tervezett biztonsági ólom akkus rendszerek, de az teljesen más kategória már. Állandó felügyelettel és önteszttel dolgozik a rajta csüngő elektronika, kb mindent mér és jelez, még az elektrolit összetevőit is analizálja, stb. Mérete egy egy cellának hatalmad, két méter körüli magasság százliternyi elektrolitokkal egy egy cellában, stb. Na de az már nagyon nem 5ft-os kategória és rendszer, külön szervizmérnökökkel. Viszont szinte abban is biztos vagyok, ha egy ilyen tönkremegy, nem biztos, hogy érdemes ólom akkura cserélni már.
Kiindulási alap: Az augusztusi termelést sajnos nem tudom eltenni januárig aksikban.
Elméleti kérdés: Ha van stabilan mondjuk 10 kWh napi fogyasztásom évszaktól függetlenül, nyáron kb 30 kWh-t termelek naponta, télen meg van úgy hogy két hétig csak napi 1 kWh a hozam, akkor mekkora aksikkal kellene számolni? Megfejelve azzal, hogy nyáron mondjuk 2 hétig nem vagyok otthon, csak a hűtő, meg pár kisfogyasztó megy (kamerák, riasztó, készenlét, épületvilágítás).
Az így üzembe helyezett háztartási méretű kiserőművek közcélú hálózatba történő feltáplálásának lehetősége ideiglenesen felfüggesztésre kerül. A közcélú hálózati betáplálást korlátozó műszaki megoldás részletszabályait az elosztói szabályzat tartalmazza.
+
"Október 14-én Palkovics László technológiai miniszter már azzal tompította az elemi felháborodás első hullámait, hogy bejelentette: egy évig lesz felfüggesztve az új csatlakozási engedélyt kérők számára a betáplási lehetőség, mert a villamosenergiahálózat minimális fejlesztésére ennyi idő elég lehet, és erre a célra kívánja a kormány fordítani az EU-tól érkező források egy jelentős részét."
Vannak itt ellentmondások és biztosan nem megvalósítható dolgok is. Az első idézetnek csak akkor van értelme, ha valaki még is megépíti a rendszerét betáplálósra és 10.31-i engedélybeadás után. Mivel nem részletezik, persze KETTŐS ÉRTELMEZÉSSEL bármikor mondhatják, hogy ez az eddig szaldóra is vonatkozik. Csiki-csukizhatnak vele.
A második műszakilag tarthatatlan és értelmetlen ... mert ha olyan gyorsan meg lehet csinálni, akkor most sincs akkora gond .... ha meg tényleg akkora a gond, akkor az nem egy év lesz.
"Továbbra sem érted, hogy egy rendes on-grid hibrid rendszer nem sokkal drágább ennél, és azzal nem csak vizet tudsz melegíteni"
Te nem érted. Amit te írsz igen is drágább. Legalább kétszerese. De inkább háromszorosa. Amit meg én írok, azt fele annyiból is ki lehet hozni, mit amit te saccoltál. Nem kell sem drága vállalkozó, sem feltétlen új napelemtáblák hozzá. Ja és túl nagy szakértelem sem. Sőt egyszerű, mit a faék. Hőben tárolódik az energia. Nincs az, hogy jaj nem süt a nap és nem tudom már gazdaságosan bekapcsolni ezt, meg az ... meg mikor is kapcsoljam be és meddig?
Egyébként is értelmetlen amit írsz. Minek hálózathoz csatlakozni, ha úgy sem lehet visszatáplálni? Az is csak költség és kockázat. Minek hibrid rendszer? Milyen hibrid? Akkuk? Már elemeztük. Nem sokat hoznak, de sokba kerülnek.
> Jobb csak ötöd és negyed annyit kiadni olyasmiért amit mások nem tudnak már biztosan szétcincálni és értelmetlené tenni. Kényükre -kedvükre.
Továbbra sem érted, hogy egy rendes on-grid hibrid rendszer nem sokkal drágább ennél, és azzal nem csak vizet tudsz melegíteni. A hibriddel pedig felkészülsz szinte bármilyen változásra a jövőben. De ha mindenáron el akarsz égetni közel egy millát, akkor hajrá.
Jobb csak ötöd és negyed annyit kiadni olyasmiért amit mások nem tudnak már biztosan szétcincálni és értelmetlené tenni. Kényükre -kedvükre.
Kérdezz már rá a debreceni ~8 milliós napelemes rendszert tervező olvtársunkra itt, hogy végül belevágott, vagy visszamondta??? A legutóbbi itteni kommentjében még csak vacillált.
Ja és megoldja azt hogy az éves 2523 Kwh fogyasztás alá kerülnek tömegek és nem kell dupla áramdíjat fizetniük. Ami persze megint változhat, de a nagyrészt ingyen melegvízet már senki sem veheti el.
hát az biztos, hogy nem 45 éve van riasztónk, de már 3 akksit kellett cserélni. és ez csak akkor használódik, ha áramszünet van, év évente pár alkalom. szóval a 15 év az LOL. pláne napi használatban. de ismerősöm targoncákat javít, nem nagyon mesélt 15 éves akksikról :)
Az évszakos, (vag mondjuk hetes, hónapos) tárolásra pedig még esély sincs akksikkal, ha jól látom. Egyrészt a mennyiség miatt (kWh), másrészt az időtartam miatt.
(Elnézést a topikba "bedobott atombombáért" az energiaközösséggel kapcsolatban (nem gondoltam, hogy ekkorát szól), és kösz a válaszokat.)
Nyilván van elég pénze a megrendelőknek, hál' Istennek. Azt megnézném, hogy hány kWh kapacitás /1kW beépített teljesítmény aránnyal történik mindez, és mi a cél. Erősen átgondolt kalkulációval - megfelelő méretezéssel (nagyobb akku kapacitással), fogyasztás vezérléssel - végül is el lehet érni, hogy megtermelt PV áram túlnyomórészt "otthon maradjon". Ebben az esetben gyakorlatilag maximális az áram "átvételi" ár (mert nem kell megvenni a szolgáltatótól), nagyobb fogyasztásnál 70 forint (ma). Kérdés, mindez mennyibe kerül...? Nem az inverter a drága (bár a hybriden mégjobban keresnek...), hanem az akku, az viszont nagyon.
Mondjuk egy esti otthoni mosáshoz, főzéssel, vasalással, TV nézéssel, világítással, számítógépezéssel, nagy fridzsiderrel kellhet 5-6 kWh, ha mellette van egy PHEV autó, az mondjuk + 12 kWh, ez együtt 18 kWh. Azaz, ha keveset akarsz beszállítani nappal az elosztói engedélyesnek ~20 HUF-os átvételi áron, kell legyen egy ilyen rendszered, Ráadásul az akkukat min10 évente cserélni kell (ha nagyon jó minőségüek...). Ólom akkuból 20 kWh kb. 2.000.000 HUF, cserélheted 5-6 évente (jó esetben). Vetítsük ezt rá a napi fogyasztásra: Ez naponta 1100 HUF körüli többletköltség, a 20 kWh-ra vetítve ~50 HUF. A PV rendszered többi költségeivel együtt (napalemek, inverter, felszerelés - legyen mondjuk 5 kW-os a rendszer - 3-4 miller...) minimum pénz az ablakban, az első 10 évben. Utána már szerényen hoz valamit a rendszer.... miközben elfoglal jó pár négyzetmétert a pincében, tárolóban, s nyalogatni is kell...
(Mindez nem a panelesek, de még csak nem is a 10 - 30 lakásos társasházak befeketetési projektje) - családi ház.
Persze, ha az áramár felmegy 300 HUF-ra (vége a rezsicsökkentési dőzsnek), és ezért az átvételi ár mondjuk 60-ra, 80-ra, vagy még többre, minden megváltozik - ezt hívják kockázati befektetésnek - akkor jól jártál, nem kétséges.
És persze, ha nappal mosol, főzöl stb., s estére maradnak a szerényebb fogyasztók, illetve az autó is nappal töltődik (nehezen tudom elképzelni, mert akkor használják), az akkuk kapacitása lehet a harmada, stb. így javul a megtérülés.
Szerencsére amit ma mondanak, holnap akár 180 fokot is fordíthatnak gondolkodás nélkül. Ha nem ezek, majd a következő gárda.
A napelem türelmes a tetőn. Az energiára ezentúl is szükség van és lesz is. Kitolódik a megtérülés? Idő van, a nap süt idén is, jövőre és 5-10 év múlva is.
Pedig az éves szaldós nullázásra tervezett folyamatnak befellegzett.
Tehát kisebb egyszerűbb és olcsóbb rendszerek kellenek majd tömegével.
Nem az én dolgom ... csak nem jósoltam nagy jövőt a hálózatba visszatáplálásnak és nagyon és túl hamar lett benne igazam. Aki nem hülye az most is logikusan végig gondolhatja, ha nincs visszatáplálás, aksik drágák és azoknak sem kell már a régi nullás szaldóra számolt kapacitás. Tehát adja magát, hogy olyasmit kell építgetni, amit írtam.
Olvasd vissza a topicban nyújtott teljesítményét. Pont semmit nem ért hozzá, csak terjeszti az igét a házilagos HMV napelemről, mert szerinte ez a szent grál, és egy gyerekvasút összeszerelésével egyenértékű 6db 410Wp-es napelem összerakása. Már mindenki elküldte a francba, de mekkelek nem tágít. Szerinted ?
Nemtom milyen papírja van, de az eddigiek alapján a búcsúban lőtte, 1 pálcás volt. Darwin díj jelölt.
Nincs ilyen, hogy régen 9 nap. Volt akinek annyi, volt akinek 1 hónap, volt akinek az 1 hónap lejártakor küldtek egy kamu hiánypótlást.
Faszul szervezett rendszer, nem 1 helyen várnak az igények az elbírálásra, és mikor ügyintéző.127 végez az ügyével, beesik a legrégebbi, hanem szétoszták. Ha valaki ügyintéző.119-hez kerül, aki tapasztalatlan/szarik bele/csupa bonyolult jut neki, akkor sokat vár.
Nagyon sok inverterben van forszírozott(ventillátoros) hűtés, főleg a nagyobb telejsítményüekben, melyet e nélkül nem is lehet megoldani. De ha a környezeti körülmények olyan mértékben megváltoznak (+ 40C) vagy inverter) más á gond (pl. nincs jó hűvös, szellőzős helyre téve az inverter), ez a forszírozott (többnyire kissé aluléretezett) hűtés is kevés. Akkor az inverter csökkenti a kimenő teljesítményét egy redukciós görbe menten, akár nulláig. Ezért kell (ha lehet) áenyékba, pincébe,mindig napvédett, jól sellőző helyre telepíteni. Ezt élettartam növekedésével is meghálálja.
a lakasfelujitasi 6M palyazatokat fizetik amugy ki mostanaban? tobb mint 2 hete adtam be, napelemek es klima, de semmi.. Se hiba/potlasra uzenet.. Regebben 9 nap utan mar utaltak is.
Azt biztosan nem lengyel gyártja, mert nem tudnád megfizetni. Kínai, amit egy lengyel kereskedő importál. Ez nem baj.
De amit a lengyeleknél árulnak, az NEM automatikusan konform egész Európában. Minden országnak lehetnek egyedi engedélyei, amik a helyi törvényekkel kompatibilisek. Ezért kell nagy pénzekért megszerezni a különböző európai szinten elfogadott minősítő intézetek bizonyítványait.
Ami szakképesítésed van a villanyszereléshez, az csak igen korlátozott számú magyarnak van. Amibe te nyugodtan belevághatsz, abba az átlag polgár belepusztulhat. Egy villásdugó vagy konnektor cseréje amit max. elvégezhet egy normális átlag polgár.
Egy villanytűzhelyet már biztosan nem célszerű szakember nélkül például.
" Ennél még az is jobb - észrevéve a jelenséget - ha az inverterhez egy ventilátort teszünk "forszírozott hűtés" - ha másképpen nem megy) "
Pontosan én is így cselekedtem .:-) Az előszobában van az inverter, ahol 27°C-nál nincs melegebb abban a magasságban , de biztos ami biztos , tettem egy 2,5 Wattos USB-s ventit egy termosztáttal vezérelve . Durván 1600Wattos hosszabban tartó termelésnél indul a hűtés . A belső hőmérséklete az inverternek a legnagyobb kánikulában 42,6°C volt . Most is hűti az invertert , ahogyan írom a hsz-emet .:-)
Ja és nem reklám, nem fizet érte nekem senki sem. Ja és ha sok ilyen hasonló van, bátran lehet hozni a többit is, mert sokunkat érdekelne.
Lengyelországban gyártott termék és mivel EU tag .... te is tudod, hogy ezek kötelező elemek.
Sokkal jobban mint az EU-n kívüli exportnál.
Nekem speciel megvannak a szükséges szakvégzettségeim. Sőt még 20 méter feletti munkavégzésre is alkalmassági vizsgálatom is ifjú koromból. Tehát nagyon magas toronydaru gémjén szerelhettem és javíthattam nem csak mechanikus, de elektromos futómacskát is. (de aztán nem ebből éltem, meg szereztem még sok más végzettséget is ... köztük mérnökit is)
Sokan gondolják itt, hogy a PV világ az a barkácsolás világa. Az 5-10(50)kW-os teljesítmények, a 10-80 A-es áramok, 100-1000V DC, 230 - 400 AC az nem erről szól. Az inverter technológia (hw/sw )a legösszetettebb "háztartási" készülékekké, rendszerekké teszi a PV energia rendszereket. A telepítés 10-25 évre szól, addig kell működni a csatlakozásoknak, a szerelvényeknek a tetőn - a hybrid rendszerekről nem beszélve - az érintésvédelmi követelményeket maradélktalanul kielégítve.
Ahol helye van némi kreativitásnak a panelek helyes elrendezése esetleg több stringben a tetőn figyelembe véve a tájolást, árnyékolást, meteorológiát, évszakokat és megfelelő rendszer választása - itt nem árt a rendszerintegrátor munkáját, ajánlatát ellenőrizni, bár a jobbak munkáját fejlett szoftverek, drónok támogatják, de ők is mehetnek az egyszerűbb megoldások irányába, pillanatnyi készleteiknek megfelelően...
Ha rossz helyre kerül az inverter (meleg nyáron, nem elég a szellőzés, valami átolja a hőleadást) szép pénz vehet ki a zsebünkből a teljesítmény redukciós önvédelme (pl. 45C fok belső hőmérséklet felett felett az inverter egy függvény szerint leszabályozza magát s akár 50% teljesítményt is veszíthetünk, napokon át, nyáron. Ennél még az is jobb - észrevéve a jelenséget - ha az inverterhez egy ventillátort teszünk "forszírozott hűtés" - ha másképpen nem megy)
Minden ilyesmi terméknek van leírása (EU-ban kötelező és ez EU termék) és abban szépen le van írva mire kell vigyázni és mire kell feltétlen szakember jó drágán és mi az amit kellő hozzáértéssel és biztonságtechnika betartásával némi szerelési gyakorlattal bárki megtehet. Tehát kb 1000% hogy az is háromszor és három helyen le van írva, hogy a napelem panelek rögzítő vázát hogyan kell védő-földelni.
Itt meg a termékeknek külön-külön és egyben is van leírásuk.
nem vagyok elektromos szaki de egy földelés/eph vagy hasonló kapcsolat nem hiányzik a rendszerből? ha igen, azzal nem hozok létre fémes kapcsolatot a normál hálózattal? vagy ez nem termel annyit h váltóáramban kinyírjon?
Azért túl sem kell misztifikálni. Mert itt ugyebár az összeszerelési ábrán mindenütt szabványos és érintésvédett dugaljak vannak. Tehát még sima kábelkötéseket sem kell tenni, ami esetleg összetéveszthető polaritásilag. (egyébként meg a kütyüben van rá polaritásvédelem)
Hálózathoz sem csatlakozik.
Tehát nincs ebben semmi bonyolultabb, mint egy gyerek elektromos játékvasút összeszerelése, vagy egy mosogatógép üzembe helyezése.
Nem azért a 2 fillérért, de a villanyszerelés az nem "bütykölés" dolga. Ahogy a gázt vagy az autód fékjeit sem bütykölni kell, hanem szakemberrel javíttatni, átalakítani. Bütykölni lehet a budi ajtót vagy a kerti slagot.
igen, pont erre irtam, h ez műszakilag nem jó megfogalmazás (hanem marketinges megtévesztés), mert lehet egyenárammal fűteni, csak egyenáramra alkalmas megszakító kell hozzá. és ezért írtam, h van egyenárammal is táplálható bojler, amiben nincs DC/AC átalakítás, annak a veszteségeivel és hibaforrásával. tpeter linkelt ilyet 1-2 héten belül.
"A panelekben generált egyenáramot, amelyet fűtőberendezéseket nem lehet közvetlenül táplálni, az átalakítóban váltakozó árammá alakítja át, amely már képes táplálni a fűtőberendezéseket.
minden Ohmos ellenállással tudsz egyenárammal fűteni, csak a megszakítókkal van a baj. egyébként kapni direkt napelemre (is) köthető villanybojlert. csak akkor a bojlerig megy az egyenáram
