Most állok az elektromos szerelés küszöbén és komoly gondot kezd okozni, hogy a világítást hogyan és miképpen oldjam meg?
A témát felvetettem már a Villanyszerelés topicban, de nem igazán jutottam semmire.
Most egy "fórumtársam" bíztatására/kérésére nyitom ezt a topicot, aki hasonló gondokkal küzd. A TOPIKNYITÓ tehát KUZO2!
"Irányfénynek" teljesen jó a LED. A fénycső talán sok is ehhez. Érdemes inkább a fehér, vagy a napfény színhőmérsékletűeket választani, mert a sárgáknak elég közepes a színvisszaadásuk, a fehér jobb szokott lenni.
4 db 150 centis fénycsővel 12 000-21 000 lm fényáramod van (100-as égő 1360 lm). 3000-4000-el már elég jól elvagy egy mosókonyhában, átjáróhelyiségben meg a felével is. Tehát talán nem kell belőle 4 db. Dimmelni többnyire 10%-ig lehet, ezen kívül lehet 2 körön is.
Sajnos azért a komoly fény fénycsővel is pénzbe kerül. De 4-szer 5-ször kevesebbe, mint villanykörtével. Van, aki kicseréli és spórol 75%-ot, van aki ugyanannyit fizet, de 4× erősebb fénye van, és a kettő között is meg lehet találni a kompromisszumot. Aztán van aki a fényen spórol, nem a pénzen, és egy 40-es izzónál botorkál, akad akinek meg még a fénycsővel is spórolnia kell, és 11W-ost használ kompaktból (mondjuk 12W-on már nem tudom, hány fillért lehet megtakarítani).
Na most a full spectrumossal arra számíts, hogy egyelőre csak Kecskeméten lehet kapni 5000-ért (15 euro az ára), de már "dolgozunk" rajta ;-) Bár úgy láttam, ebben az árban a szállítás is benne van.
A T5-ös cső nem egy túl régi dolog, és most kezd csak elterjedni. Régen 38 mm vastag volt egy fénycső (pl. 120 cm T12 / 40 W), aztán takarékosabbra csinálták, ez lett a 26 mm (120 cm T8 / 36 W). Ez a kettő csereszabatos egymással. Nem úgy a még vékonyabbak, pl. a T5-ös 16 mm, a hosszuk is más. Két csoportja van, kis teljesítményű HE (high efficiency), és nagy teljesítményű HO (high output). Mindkettő elektronikáról járatható. (pl 115 cm: HE 28W, a HO 54W)
Teheted pl. a 145 cm-s HE-t is a mosókonyhába, előtte azért kérdezz rá a Proluxnál (Osram), v a Lónyai u-ban (Philips), hogy egyáltalán árulnak-e 5 sávost belőle. Konyhaasztalhoz T5-ből csak a HE, mert a HO borzasztó erős. Nem ajánlom a T8 150 cm-est sem oda, hiába 4 m hosszon kell (általában nem kell mindenhová amúgy). Na persze ha raksz még a konyhába egy 150 W-os HQI-t, akkor mehet fénycsőből is a legnagyobb :)
Azért az a solarspot sem rossz, csak többet kell belőle egymás közelébe berakni, ablakszerűen. Az is csak egy "lámpa" azzal a különbséggel, hogy öntörvényűen működik ;)
Őt szigorúan csak 6500 K-essel szabad keverni.
Hm. Én elég sok energiatakarékos izzót/lámpát használok, de nincs olyan érzésem, hogy a komfortom csökkent volna... Voltak persze olyanok, amelyeknek nem tetszett a színe, azt kidobtam vagy beraktam a csirkékhez.
Sajnos az a mondat egyáltalán nem igaz hogy a komfortérzet csökkenése nélkül lehet energiát megtakarítani.
Én a 3 sávost csak előszobában használom, abból is inkább a 840-t, 865-öst. A 827-est egyszerűen nem bírom elviselni.
Hát mert olyan szépségeket lehet művelni az 1200-1500mm-es csövekkel. És sokkal gazdaságosabbak, mint a kompakt. Akár 90 lm/W
Kisróbert mondta múltkor a Zengőváriékat, de nem sikerült eljutnom hozzájuk, meg gondolom borsos árat kérnek. Sajnos a weblapjuk használhatatlan volt.
Hello, sziasztok. Nekem meg azt a problémámat legyen szíves valaki megoldani, hogyan kerítsek normál fénycsőhöz olyan búrát, amit lakásba lehet tenni? :-)
Megneztem, 100kWh nappalibol 3160+AFA, ejszakaibol 1910+AFA. Ja es mivel az elso valahany kWh tamogatott par forinttal, ezert nem linearis (pl. 200kWh nappali 6428+afa). De egyszerubb ha szamolgatsz magadnak itt: http://ugyfelkapu.elmu.hu/aramdij_kalkulator/ [Ja es ejszakaihoz hasznalt hazban az atallas nem keves penz ha nincs meg, kezdjuk ott hoyg uj ora stb...]
Nem ejszakai, hanem vezerelt (manapsag a vezeteken tovabbkuldott hangfrek-re reagal, ki- vagy bekapcsol). Feltetel: csak olyan _fixen_ bekotott keszulek, ami alkalmas a szakaszos uzemre. A keszulekek bekapcsolasa az nem is egyszerre, hanem direkt elcsusztatva egymastol tortenik, es csak az van meghatarozva, hogy 24 oran belul mennyit kell kapj (egyes szolgaltatoknal van minimalis bekapcsolasi hossz, de ugy tudom, nem mindenhol). Az arat fejbol nem tudom mert nalunk nincs, de utolso emlekeim szerint 2/3 aron van, pontos infoert (ha mas nem irja be) nezd meg az elmu honlapjat.
Apropó: konyhapult. Nekem 4 m-nyi hosszban kelene valami olyan megvilágítást elhelyeznem, ami megfelelő fényt is ad és nem is vakít! Ráadásul az étkező/knyhában szeretném a konyhai részt magasban (3 m) elhelyezett lámpával/reflektorral valamilyen derítő fénnyel megvilágítani. Elméletileg ez nem gond, de nekem ott fafődémem van, amihez megfelelő lámpát taláni nehéz. Legalábbi segyelőre elsősorban olyan kis méretű reflektorokat találtam, aminek a színe nem jó. ... Ha ismertek olyan jó kinézetű lámpatestet, amiben egy full spectrumos kompakt elhelyezhető, ne titkoljátok!
Lehet, hogy költséghatékony de ismét ott tartok, hogy ha berakok pl. 4 db. 150-est akkor van 200 W-nyi csövem, ami viszont nem energiatakarékos megoldás. Viszont valóban szép világos lesz...
Szóval azért kisebb teljesítményűre gondoltam, mert ha nagyon tarósan nem is lesz ott tevékenység, a helyiség egyben egy "közlekedő" is a garázs és részben az udvar felé. Ugyanakkor ez az épület legsötétebb pontja, amit eredetileg a Solarspottal akartam bevilágítani, de közben a padláson felette megváltoztak a körülmények és túl bonyi lenne megoldani. ... Zavarba hoztál a T5-ös HO/HE csövekkel is! "Ők" kik?
Gondban vagyok még egy közlekedő világítással. Fejembe vettem, hogy a közlekedőt - és néhány bejárati útvonalat - alkonykapcsolóval vezérelt "irányfényekkel" világítok meg (LED) ami arra jó, hogy pl. éjszaka ne kelljen feltétlenül vaksötétben kibotorkálni a gyereket megnézni, ugyanakkor ne kelljen teljes fényárral felébreszteni másokat. ... Nos LED-es lámpákat, égőket, gömböket találok, de mennyivel jobb lenne, ha egy lámpával meg lehetne oldani az éjszakai fényt és a teljes fényerőt is!
Szia Gyuri,
Akkor hát a konyhapultra szerintem legjobb megoldások nálad:
- eloszthatsz két 60cm-est (2*18W) a hosszon
- tehetsz egy 120cm-t (36W)
- esetleg 150cm-est (58W), de az már fényárt csinálna
Úgy elbeszéltük az időt szellőzőrendszerekről, hogy elfelejtettem megnézni, mi világít az elszívódban. Azt színre össze kéne hangolni a fénycsővel, amit a pulthoz veszel. Ha egységes (egyöntetű) világítást szeretnél az egész konyhába, akkor a mostani mennyezeti lámpa mellé 935-ös jelűt tegyél fel a szekrényre (vagy 930-ast). A másik jó választás, hogy a mennyezetibe teszel hófehér fényű full spectrum kompaktot, akkor a pultra 965 a jó (vagy oda is full spectrum, de az már túl sok utánajárást igényelne).
Szép világos kazánház lesz. Ha csak gépi mosás meg teregetés, hosszabb ott tartózkodás nélkül, akkor jó a 865 is, ha kézi mosás is lesz, fúrás, faragás, egyéb hosszabb elfoglaltság, akkor 965. Igen, 58 W-os 150 cm hosszú fénycsöveket érdemes benne elosztani, az a legköltséghatékonyabb, Esetleg T5-ös HO/HE csöveket. Utóbbiból a színválasztékkal adódnak gondok.
Nem kell csak két szenzor piros és kék CC szűrőkkel. Az átlagot nem kell mérni, mert csak egy koordináta mentén szabályozol. Az átlag (v a zöld komponens) eltérése a hőmérsékleti sugárzótól csak színeltérést okoz, nem befolyásolja a korrelált színhőmérsékletet.
"The CIE 1931 x,y chromaticity space, also showing the chromaticities of black-body light sources of various temperatures, and lines of constant correlated color temperature"
A gyári eszközökből is megoldható, a paraméterezést meg a csövek arányával és a szenzorban használt neutrális szűrővel be tudod állítani. 3000-től 10000 K-ig kellene szabályozni.
Nem kell csak két szenzor, piros és kék CC szűrőkkel. Az átlagot nem kell mérni, mert csak egy koordináta mentén szabályozol. Az átlag (v a zöld komponens) eltérése a hőmérsékleti sugárzótól csak színeltérést okoz, nem befolyásolja a korrelált színhőmérsékletet.
"The CIE 1931 x,y chromaticity space, also showing the chromaticities of black-body light sources of various temperatures, and lines of constant correlated color temperature"
A gyári eszközökből is megoldható, a paraméterezést meg a csövek arányával és a szenzorban használt neutrális szűrővel be tudod állítani. 3000-től 10000 K-ig kellene szabályozni.
Bocs, a HQI csak nagyon tetszett, fantasztikus megoldás.
A tejüveg egyértelműen fénycsővel optimális, csak jó szokásomhoz híven nem írtam végig...
A színhőmérséklet vezérlés átgondolva nem kivitelezhetetlen. Vörös, kék és talán egy átlag fénymérő. Bele egy mikrokontrollerbe, 2 dimmelhető elektronikus előtétet meghajt. Az egyiken 2700 szính vagy alacsonyabb fényforrás, a másik meg 6500-as.
;-))
Szedd össze magad ;-)
"A technika vívmányai a küszöbön hevernek..."
Tejüveghez minek HQI? Oda épp jó a fénycső.
Ja, hát a dimmelhető előtét fénycsőhöz az olyan, hogy jár hozzá (kell venni:) egy tekerőt, ahhoz a típushoz (emlékeim szerint márkánként különböző). Létezik olyan installáció, hogy fényérzékelő vezérli az ablakon bejövő fény alapján. Még egy valamivel nem találkoztam, hogy a kinti fény színhőmérsékletéhez igazítsa a lámpa színét. De megoldható ez is. Én ebben látom az igazi fantáziáját a dimmelhető előtéteknek.
(szerintem nem értettük félre egymást. Ugye az volt az alap dilemma, hogy 3*70W vagy 1*250 (ill. 3*150W vs. 1*400W). Háromnál be kell húzi a 3 fázist a csillárba, és 3f kapcsoló kell, akkor mehet szépen tekercsről, vagy 1 db elég ha elektronikáról járatod, de az elektronika nagyon drága volt, a 3 fázis meg utólag néhol problémás picit, amikor emeleteken át kell húzni.)
Bocs, lehet h túlzottan tagolatlanul írtam. *, Szóval elektronikus előtétet fémhalogénhez már van pár 100W-ig. Nekem egy 70-es van most itt. Könnyű, kicsi, halk és relative olcsó. Ebből van min. 2 fajta, az egyik újragyújtós és nagyobb feszt tud adni, hogy melegen a nagynyomású gázon át tudjon húzni. Meg persze nagyobb frekivel is tudnak működni, ami a fényforrás élettartamát, hatásfokát stb. növeli a reklámszövegek szerint *, dimmelhető a kompakt fénycsövek egy fajtája, amiben nincs elektronikus előtét. A dimmelhető elektronikája nem tudom mennyibe kerül, de mindjárt rákeresek. 16eFt-ért 4 db. 18W-os ilyen csövet meg tud hajtani (Holux) *, most kerestem rá a dimmelhető elektronikus előtétre fémhalogénhez. Ez naggyon álllat! Most épp a padlóról vakargatom fel magam a gyönyörtől... http://www.mparkis.com/web%20pages/LIGHTING/metal%20halide/mhballasts.html meg van egy másik, de ez az a kategória, amit mondtál: http://216.187.96.54/vbulletin/showthread.php?t=35285 ezt baromira tudnám élvezni...
Ez a tejüveges megoldás egyre jobban tetszik... Megküldeni egy dimmelhető előtéttel, full nagy mennyiségű szabályozható minőségi szórt fény. Zsírály...
