Keresés

Részletes keresés

_Berci Creative Commons License 2021.05.14 -7 0 392377

Ez egy tanulsagos abra ... erdemes megszivlelni (nem, nem a minuszpontnyomkodoknak valo, hiszen ök nem olvasnak, nem ertelmeznek).

 

Az elmult evtizedben a különbözö energiafajtak jellemzö LCOE (gyartasi, LCOE -> Levelized Cost of Energy) ertekenek alakulasa. Szepen lathato, hogy akik a ~2010 elötti brossurak tartalmat idezgetik, gondolkodasuk/hozzaallasuk ~2010 elött "lefagyott", azok ~2020 utan mar rettenetesen elkalibraljak magukat ... es amit allitanak, abban a valosag meg csak minimalis szinten se foglaltatik ...

 

Az abran az lathato, hogy amig az atomenergia elöallitasi költsege ~26%-t emelkedett (es a ~13-15 dollarcent a jellemzö), ... addig a megujuloke 85-90%-t esett es jelenleg ugy ~4-5 dollarcent/kWh körül jar (Pax2 eseteben a különbseg meg radikalisabb lesz, hiszen a projekt letesitese ~80-90%-ban külsö eröböl szarmazik ... amely költsegeit kamatoskamattal együtt, az orszag evtizedeken keresztül (~2050-ig) fizeti.

 

Innen lathato, hogy a megujulok elöalltasi ara az energiafajtak között MAR messze a legolcsobb, ugyhogy van eleg lehetöseg, jatekter annak egy reszet "szinkronizalhatova" tenni (plane akkor, ha pl. oras tartomanyban azt gravitacios, vagy akkus tarolassal ki lehet egesziteni ... es ezaltal a fosszilis alapon müködö erömüveket csak meddö "palya szeli alldigalasra" kenyszeriti (ha szükseges, hasznalva lesznek evente max. nehanyszaz orat).

 

Összefoglalva ... a nyuki ~13-15 dollarcent/kWh elöallitasi költsege all szemben a megujulok jelenlegi  ~4-5 dollarcent/kWh-val.

 

Szerintem egyertelmü, hogy ki es milyen esetben követ el elviselhetetlen hibat ... es fatalis tevedest ... különösen akkor, ha tudja, hogy az abra NEM FEJEZÖDIK BE ~2019-nel ...

 

Vagyis (legalabbis szerintem) siman össze lehet takolni egy decentralis, fosszilismentes, akkukon/SZET-eken alapulo energiarendszert (ahol a ccgt a tartos kieseseket fedezni tudja). A hab a tortan, hogy a kezdeti inveszticio utan a letrejött rendszer OLCSOBB lesz, mint a korabbi, a centralis es fosszilis alapon (esetleg átomenergiaval kiegeszitett) müködö rendszer tovabbi patyolgatasa ...

 

methylcytosine Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392376

Az interglaciálisok mindig stabilak. Az eemian 2-4 fokkal melegebb volt, mint a mostani interglaciális mégis ugyanilyen stabil volt.

Alapvetően a sarki jégsapkák pozitiv visszacsatolása teszi instabillá az éghajlatot a jégkorszakokban. Egy bizonyos hőmérséklet fölött ez az instabilitás megszűnik és kisimul a görbe.

Előzmény: Platon (392371)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.05.14 0 2 392375

Mint írtam volt, értem az aggodalmaidat - de valós és tényleg komoly áldozatot senki sem fog hozni teljesen bizonytalan eshetőségek okán. Ráadásul a te általad elvárt áldozatok a világ szegényebb országaiban élő többség számára nem, hogy összemérhetők, de esetenként akár nagyobbak is - mint amit a potenciális fenyegetettség okozhatna számukra, tehát de facto őrültséget akarsz, kvázi elvárnád, hogy preventíve akassza fel magát a fele emberiség - nehogy esetleg később rákos legyen...

Persze, hogy fel fogsz háborodni, hogy te semmi ilyesmit nem mondtál - de csak azért nem, mert nem igazán látod át az ötleteid következményeit...

 

Arra meg teljesen hiábavalóan próbálják mások is felhívni a figyelmedet, hogy az elmúlt pár évezredre jellemző - az emberi civilizáció felemelkedésében valószínűleg igen komoly szerepet játszó !!! - kvázistabil klíma egyáltalán nem egy természetes állapot, és igenis ennek megfelelően fel kell készülnünk a szélsőségesebbre fordulására. Jó hír, hogy a technológiai civilizáció azért már elég fejlett ahhoz, hogy ez ne legyen lehetetlen. Rossz, hogy egy lényegesen hektikusabb klímához egyértelműen durván túlnépesedtünk...

Előzmény: Auralianus (392364)
,m,1710 Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392374

Általába a klimaszakik mindeg hangossabak, a mi kis Grétánkat viszont mindenki megbámulja

a bolygonk meg forog tizedmásodperc pontosságal mind edig tette

'Quanon Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392373

A valós igazság a CO2 terén és az átállás a környezetbarát energia hordozókra, hogy az államok függetleníteni akarják magukat a szuverenitásuk érdekében az energia importtól. Árammal és ezen belül helyi árammal fedezni az energia szükségletet, ez a cél. A többi csak mese.

Előzmény: methylcytosine (392370)
,m,1710 Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392372

Ugynéz ki, hogy "figyelemel kisérik" közben csak megszálottak. hehe

Előzmény: zöldkomcsi: (392360)
Platon Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392371

Amit elmondtál az egy új egyensúlyi helyzet lenne magasabb hőmérsékleten. Ami szívás.

 

De.

 

A klíma alapvetően egy kaotikus rendszer. Az utóbbi 12 ezer év kvázi metastabil globális klímája anomália a paleoklimatikus adatsoron. A megnövekedett CO2  kibocsátás valószínüleg kibillenti innen és a klíma visszakerül a normál folyamatosan változó állapotába.

 

Márpedig még a felmelegedés/jégkorszak is jobb egy folyamatos klímaváltozásnál szerintem. 

Előzmény: methylcytosine (392370)
methylcytosine Creative Commons License 2021.05.14 0 1 392370

Számoljunk egy kicsit.

A föld növényzettel boritott szárazföldi területe kb 90 millió km2. Ezen a terülten van 5-600 egység karbon a növényzetben és 1400 egység karbon a talajban.

A légkörben van 750 egység.

Évente jön ki 4 egység antropogén.

 

Tundrák, sivatagok antarktisz, grönland nélkül kb 39 millió km2.  Ha ezeken elkezd nőni a növényzet, a földtörténetileg igazoltan magasabb globális hőmérséklettel járó megnövekedett esőzés miatt, plusz elkezdődik a karbon tárolás a talajban, akkor mi lesz a klimaváltozással?

Csak a szárazföldi növénytakaró növekedése és a talaj be fogja szivni az antropogén kibocsátás nagy részét.

methylcytosine Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392369

En meg nem lattam mas elörevetitest, mint azt, hogy a Föld lakossaga ~10, max. 11 milliardra növekszik, majd elkezd csökkenni. 

Akik ezeket az előrevetitéseket készitették, nincsennek tisztában az élet alaptermészetével. Mindig a gyorsabban szapaorodó szelektálódik ki. Ezek a modellek tipikusan azzal számolnak, hogy az afrikai és közel keleti országok TFRje be fog esni. Rossz hirem van. Nem esik be. Nigéria TFRje jelenleg 5.39 gyerek per asszony, 70 éve volt 6.2.

USA TFRje 5 fölött Abraham Lincoln idejében volt.

Előzmény: _Berci (392347)
methylcytosine Creative Commons License 2021.05.14 0 1 392368

Az emberiség létszáma 100 évvel ezelőtt 20% volt a mainak. A jelenlegi infrastruktúra talán 1%a volt megépitve. Miből gondolod, hogy olyan nagy ügy mondjuk 50 év alatt újraépiteni ezeket, ha az elmúlt 50 évben már sikerült? Amúgy is újra kell épiteni egy csomó mindent az avulás miatt.

A túlnépesedés sokkal akutabb és gyorsabb veszély, mint a lassú és nehezen előrejelezhető klimaváltozás.

Előzmény: Auralianus (392364)
szilvatövis Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392367

Van egy hatalmas hiba ezekben az elmélkedésekben, az összevetési alap.

Olyan teoretikus, idealizált bázishoz mérjük a változásokat, ami szinte biztos, hogy nem létezne.

A reális nézőpont az elkerült "költség", mi lenne többlet CO2 nélkül. D-O események végtelen sora, A jelenlegi tükörképe, csak negatívban, mínusz három-négy fokos beszakadásokkal.

Meg kell nézni a kisjégkorszak anomáliáit, megszorozni tízzel és ehhez viszonyítani a jelenlegi változékonyságot!

 

Előzmény: Auralianus (392320)
szilvatövis Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392366

Van már pár tenger alatti kábel, meg kell csapolni és HUB.

Előzmény: _Berci (392336)
Törölt nick Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392365

"A monszunos felvetésed meg azért logikai baki, mert nálunk ugye nem a monszunra terveztek? Ahogy a

permafrosztban sem arra, hogy a talaj valaha is kiolvad... és lám... kiolvadt... meg is nézheted az utakat,

a házakat.... meg az olajvezetékeket, tartályokat amikből nem is olyan régen a szibériai folyókba ömlött

egy rakás olaj.... vagyis nem képtelenség olyan infrastruktúrát építeni... csak ugye mi nem olyan építettünk...

... kinek lesz rá pénze/energiája/munkaereje/nyersanyaga át/újjáépíteni mindent?"

 

Teljesen felesleges a klimavaltozas miatt aggodnod... bekeidoben sem epitjuk ujja. Vagy kijeloltek mar azt, hogy ki fogja a kaviart es a pezsgot szallitani az uj francia atomeromuvek helyszinerol donto bizottsagnak?

Előzmény: Auralianus (392364)
Auralianus Creative Commons License 2021.05.14 -1 0 392364

Mármint mi a hipotetikus és mennyire? Mit szeretnél? Kristálygömböt? Nem elég azt mondani ez várható

a jövőben? Helyre, napra, percre is szeretnéd tudni, ráadásul pénzügyi garanciákkal, hogyha lépünk és az

"armageddon elmarad" akkor se érjen anyagi kár?

 

A felkészülés nem így működik. Ugyeérzed? 

 

A monszunos felvetésed meg azért logikai baki, mert nálunk ugye nem a monszunra terveztek? Ahogy a

permafrosztban sem arra, hogy a talaj valaha is kiolvad... és lám... kiolvadt... meg is nézheted az utakat,

a házakat.... meg az olajvezetékeket, tartályokat amikből nem is olyan régen a szibériai folyókba ömlött

egy rakás olaj.... vagyis nem képtelenség olyan infrastruktúrát építeni... csak ugye mi nem olyan építettünk...

... kinek lesz rá pénze/energiája/munkaereje/nyersanyaga át/újjáépíteni mindent?

-----------------------

Az aggodalmat jogosnak érzem, ugyanis a világ azon négyötöde fogja elvágni a te torkod a javaidért, ha
nekem lesz igazam, mint akik most szerinted az enyém vágnák el az ötletért, hogy fogjunk vissza. És nem
vallási vagy világnézeti okokból, hanem azért, mert ahogy ma nem képesek felismerni az érdekeiket, pont
úgy lesznek rá képtelenek a baj közepette is.

 

Mivel ők a négyötöd, ezért szinte biztosan nem fogunk vissza semmit, ezért egyelőre a te torkodat érzem
nagyobb veszélyben ;)

Előzmény: advocatusdiaboli (392340)
havasesoesett Creative Commons License 2021.05.14 -1 0 392363

Ha a top pár százalék megelégedne egy felsőközép jóléttel, mondjuk a 70 millió gazdag, akkor jóval kevesebb erőforrás is elég lenne...

Előzmény: 'Quanon (392322)
havasesoesett Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392362

Szóval a gyakorlati hatás a támadó repülő személyzet megfélemlítése, hogy rossz helyre dobják a bombát?

Előzmény: advocatusdiaboli (392335)
havasesoesett Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392361

Namost, ha hurráoptimista

TE !!!!

azzal indulsz neki, hogy a project KIMUTATVA 70% lesz...

Előzmény: _Berci (392356)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.13 0 0 392360

Salvor szereti figyelemmel kísérni a kínai eseményeket, érdekes, ilyen is van:

https://444.hu/2021/05/13/egy-kinai-megyeben-a-takarekossag-neveben-betiltottak-a-szulinapi-bulikat

_Berci Creative Commons License 2021.05.13 -7 0 392359

Előzmény: _Berci (392358)
_Berci Creative Commons License 2021.05.13 -7 0 392358

Juteszembe! Az aram a primerenergia kb. felet hasznalja el. A MASIK feleröl is szo van (transport, ipar ...).

Előzmény: Tomsz85 (392353)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.13 -1 0 392357

Most már a városoban eluralkodó káoszon kell úrrá lenni. Nagyon veszélyesek vagytok akik még mindég az erőben tudnak csak gondolkodni. Ez a háború nem kurszki páncélos csatákban dől el.

Előzmény: _Berci (392355)
_Berci Creative Commons License 2021.05.13 -8 0 392356

Megegyszer.

Europa 2045-re (es nem 2050-re) 100%-ig fosszilismentes ohajt lenni. Az ezzel kapcsolatos törvenycsomagot Nemetorszagban a napokban fogadtak el. Mar csak az a kerdes, hogy EUROPABAN ki tamogatja mindezt, ill. ki feszül be ellene.

 

Ha 2045-re EUROPA nem 100%-ban, hanem csak ~70-80%-ban valositja meg mindezt, akkor az mar igy is TELJES SIKER lenne (hiszen az ismert es kibocsatott CO2 jo felet "elintezne" a termeszet).

Előzmény: Tomsz85 (392353)
_Berci Creative Commons License 2021.05.13 -7 0 392355

Majd megerösitik a vedelmi rendszert. Egy Phalanx jellegü szarazföldi CIWS tetszöleges szamu primitiv Kasszam-ot le tudna küzdeni ...

Előzmény: advocatusdiaboli (392341)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.13 0 0 392354

Természeti erőforrás a vírusok kezelése is, az mondta fel a szolgálatot, ekkora kavarást már nem tudott kezelni. Szerintem nem is fog menni, hogy vakcinákkal helyettesíteni.

Előzmény: Tomsz85 (392352)
Tomsz85 Creative Commons License 2021.05.13 0 0 392353

Biztosan lesznek olyan országok, ahol fosszilis energia nélkül állítják elő az áramot, de az egész Földön biztos hogy nem. Vagy csak valami nagyon nagyon távoli utópisztikus jövőben. 

 

Előzmény: _Berci (392330)
Tomsz85 Creative Commons License 2021.05.13 0 0 392352

Szerintem a természeti erőforrások mindig is korlátot fognak jelenteni. 

Ha még valami csoda folytán tényleg lenne korlátlan energia, ráadásul ingyen, az még kb. azzal a hatással járna amit írtál, meg nagyobb fogyasztás. 

Ami ingyen van, abból sose lesz elég. 

Előzmény: advocatusdiaboli (392339)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.13 0 0 392351

Ahogy írogatom, minden oldal, nem kettő van, a tűzzel játszik. )-:

Előzmény: Törölt nick (392348)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.13 0 0 392350

...nem vagyok teljesen egy platformon salvorral, de lehet amerikára is gyanakodni, mivel izrael már nem kell nekik, gondolnák összeugrasztani iránnal, legyen az is megtépázva, aztán 20-30 évig nyugi van.

Ezt viszont izraelben átlátja valaki és tudja, hogy azokkal úgy se bír akik erőben gondolkodnak még mindég és azoknak rendez időnként valamit, aki akar háborúzzon egy kicsit, de iránt bármi áron el kell kerülni. Ha ez igaz, volna kedvem ezzel a zsenivel megismerkedni. (-: mosad ezredesek közt keresgélnék. (-:

Előzmény: advocatusdiaboli (392346)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.13 0 0 392349

...na....na...... a hezbolah rendes rakétákat használ, csak nem tucatjával sorozatvetőből hanem egyedi indítóállásról csak úgy egyenkén, de az erőművet nem bántották mert olyan károkat okozna amire Izrael kénytelen lenne válaszolni, vagy megegyezni vagy valami, de valami lenne. Nem volt azóta se, az egy iráni figyelmezttés volt, hogy van rendes hadseregük is ott a közelben. Nem is tudták felszámolni, a növekedő költségek miatt.

 

Erről beszélek, ez ennek a kockázata, ha a vezetők elveszítik a kontrollt:

 

Benjamin Netanjahu izraeli miniszterelnök azt mondta, hogy  a lincselések elfogadhatatlanok, és katonákat küld a rend fenntartására. Szerinte anarchia lett úrrá több városon is. (BBCGuardian)

Előzmény: advocatusdiaboli (392346)
Törölt nick Creative Commons License 2021.05.13 0 1 392348

"Ezek nem stratégiai - ezek sima terrorfegyverek."

 

Tehat a cel nem Izrael, hanem a gazdag arab oligarchak penztarcaja. Ez a Hamasz kickstarter projektje, igy gyujtenek penzt a szervezet mukodtetesere.

 

De az izraeli belpolitikaban is hasznos ez:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/2021_Israeli_legislative_election#Government_formation

 

"On 10 May, it was reported that plans were made to form a new government consisting of the current opposition, but that the Islamist Ra'am Party, which froze talks with both Lapid and Bennett in the wake of recent tensions in Gaza, still needed to pledge support for the Change bloc in order for the opposition MKs to secure a majority"

Előzmény: advocatusdiaboli (392346)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!