Keresés

Részletes keresés

advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.05.14 0 1 392407

"Az ausztral energiamixben alkalmazzak ."

 

Van egy pilot projekt. Valójában szerintem még a németeknél is több helyi akkus tárolás van, mint ott...

Ez a technológia még akkor is csak simításra lesz jó, ha költséget nem kímélve általánossá válik.

 

Nekem az a furcsa, hogy pont az nem tűnik fel nektek, hogy ennek az üzenete/oka pont a fordítottja, mint amivel folyamatosan érveltek... Ti praktikusan azzal érveltek, hogy a megújulók mögé nem is kell tárolás, anélkül is megoldható velük minden (tövis ezt többször teljesen konkrétan is kibökte - apropos, hova lett tövis??) - no, de egy kis akkus tárolással már maga lesz a kánaán...

A valóság meg az, hogy már a mostani - nem túl nagy, ráadásul lokálisan termelt, mégis kontinentálisan teríthető - szél/nap aránynál is beakadtunk, és legalább átmeneti, simító tárolás nélkül nem tudjuk tovább emelni az arányukat. A valóságban a németek/dánok már évekkel ezelőtt átlépték azt az arányt, amennyire a szél/nap energiáját még tényleg be lehetett gond nélkül integrálni a rendszerükbe - csak ezt elfedte az, hogy a fölösleget gond nélkül tudták még teríteni a teljes kontinentális rendszerbe, de még azon túl is, az Uralig/Eufráteszig bezárólag... Ám most már ez is problémás, most már rendszeresek a "lőtéri kutyának nem kell a napelemed deleje, ha már te fizetsz érte, akkor sem" állapotok így is, így végre, valahára eljutottunk a "vazze, tárolni kellene valahogy" első lépcsőfokáig.

 

De még van vagy száz lépcsőfok a tetőig...

Előzmény: _Berci (392395)
'Quanon Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392406

Egyelõre, de ez gyorsan változhat. Ha ilyen ütemben megy tovább pl. a szilicium felhasználása, 2040-re a mainak a negyvenszeresére lenne szükség. Az a mennyiség viszont egyszerüen nem áll rendelkezésre. Más kisérletezések, más ritka altalaj kincseket ígényelnek, újabb feltárásokra lenne szükség, újabb környezet szennyezõ eljárásokkal..és a ritka fémek ára robbanás szerüen emelkedne.  

Előzmény: _Berci (392404)
Törölt nick Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392405
Előzmény: _Berci (392404)
_Berci Creative Commons License 2021.05.14 -7 0 392404

Na meg ez is eszembe jutott. Az akkuk aranak arcsökkenese ... LCOE ertekek ...

 

GPS Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392403

 

Azért Németországban sem gyulai kolbászból fonnak mindent:

 

Miért lassú az internet Németországban?

 

.

_Berci Creative Commons License 2021.05.14 -7 0 392402

Juteszembe az I. vh. vege ota (1918) NEM 80 ev telt el, hanem 100.

Előzmény: _Berci (392401)
_Berci Creative Commons License 2021.05.14 -7 0 392401

2018-ban (az I. vh. vege fele erte el az eberiseg szama a ~2 milliard-ot ... es most jarunk ~7,8 milliardnal. Vagyis nem ~10-erezödött, hanem 3,x-szerezödött ...)

Előzmény: methylcytosine (392399)
_Berci Creative Commons License 2021.05.14 -6 0 392400

Magyarorszag szamara pl. 6 GW teljesimeny potlasara eleg lenn ~2 GWh akku ... amivel 20 percen keresztül a 6 GW-os terhelest lehetseges lenne fenntartani.

 

(A 2 GWh akkukapacitas pedig ~50 kWh/atlagauto-val szamolva -> ~400 000 auto kellene ... es a halozatba egyaltalan nem kellenenek akkucsomagok ... persze "vegyesfelvagott" lesz ebböl ...

Meg valami. Az akkuk fajlagos ara az elmult evekben gyorsabban esett, mint pl. a szolarenergia keszitesenek költsege.)

 

methylcytosine Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392399

Nem hal meg. A lakosság 10xeződött az elmúlt 80 évben. És semmi nem akadályozza meg az újabb 10xeződést 2100.

Ilyet még New England sem tudott felmutatni, pedig ott volt free for all.

Előzmény: _Berci (392397)
_Berci Creative Commons License 2021.05.14 -8 0 392398

 

Az szerintem is lehetséges. Ennél több is lehetséges. A megújulók mögé rakott puffereléssel és jó szervezéssel mindenképpen lehetséges.

 

Csak nem? :-)

 

Csaxolok, hogy a covidos elsö idöszakban es Nemetorszagban es különösebb puffereles nelkül ... az 55% is ment. Igy ez mar törtenelem.

 

Előzmény: advocatusdiaboli (392392)
_Berci Creative Commons License 2021.05.14 -8 0 392397

 

A gyorsan növekvő populációk le fogják váltani a lassan növekvőket.

 

Akkor Nigeria "diadalutja" mar biztositott. Ott egy asszonyra atlagban 5-6 gyerek jut ... (akik a fele me, hal meg ugy, mint ahogyan a törtenelemben mindig is törtent es ~1800-1850-ig igy is volt).

 

Előzmény: methylcytosine (392386)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.14 -1 0 392396

Érthetetlen milyen nehezen értik meg "ezek", hogy az energia nem probléma, bármennyit lehet csinálni belőle, nagyon minimális költséggel, a teljesítmény, az idő egység alatt végzett munka, az a költséges a problémás. Sőt, a bárhol bármikor rendelkezésre állása az energiának. Én ezt nem érem miért értik ezt meg sokan ilyen nehezen, vagy sehogy?

Előzmény: advocatusdiaboli (392380)
_Berci Creative Commons License 2021.05.14 -7 0 392395

 

 

Ha télleg ilyen olcsó az akksis tárolás, akkor lassan már látni kellene az akkumulátorból viszacsatolt energiát a német energiamixben.

 

Az ausztral energiamixben alkalmazzak ... az inveszticio pedig ~2 honap alatt megterült.

 

Nemetorszagban majd akkor lehet latni, ha pl. 2022-töl (ez igeret) a VW EV-autoi MIND olyanok lesznek, hogy a halozat kiegyenliteseben reszt tudnak venni.

 

Ha az akku ara (mondjuk ~2025 tajekan) ~50 $/kWh-ba kerül es ~5000 töltest/kisütest kibir, akkor 1 kWh elspajzolasa 1 eurocentbe kerül.

 

Előzmény: methylcytosine (392385)
_Berci Creative Commons License 2021.05.14 -7 0 392394

 

Nincs több hozzáfűzni valóm.

 

Akkor ne füzz semmit se hozza. Ha 50 millio ember ellene van (az az Europaban ~10%), miközben ~450 millio (az a ~90%) meg mellette, akkor legalabb hagyd a ~90%-t ... hagy botladozzanak.

 

 

Előzmény: advocatusdiaboli (392384)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392393

A túlnépesedés sokkal akutabb és gyorsabb veszély, mint a lassú és nehezen előrejelezhető klimaváltozás.

 

Átláthatóbb, az okai és a jövője is, nics túlnépesedés, nagyon gyorsan 200 év alatt normalizálódik, a kínaiak már stagnálnak vagy kezdenek fogyni is, hiába törölték az egyke törvényt. A klíma problémásabb mert még az is szokott vita tárgya lenni, hogy van e egyáltalán.

Előzmény: methylcytosine (392368)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.05.14 0 2 392392

Az szerintem is lehetséges. Ennél több is lehetséges. A megújulók mögé rakott puffereléssel és jó szervezéssel mindenképpen lehetséges.

 

De egy teljesen fosszilis-mentes és hosszú távon is fenntartható energiarendszer csak a szél/nap megújulókra alapozva kizárólag nagy volumenű, praktikusan évszakos jellegű tárolással lehetséges.

Előzmény: SoherMajom (392391)
SoherMajom Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392391

bocs, nem kovettem a vitat. :) megelexem egyelore 50% zod, 50% fosszilissel is, azt erjuk el, az lehetseges.

Előzmény: advocatusdiaboli (392390)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.05.14 0 1 392390

Ja, csak ugye a hablaty a 100% megújulóról megy...

Előzmény: SoherMajom (392388)
SoherMajom Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392389

Nem, ott fog tetőzni, ahol elfogy a kaja. 100 mrd on, vagy 1 billión.

 

akkor most kell akcios geppuskat beszerezni...

Előzmény: methylcytosine (392386)
SoherMajom Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392388

par ora alatt meg a szenest is beroffentik, nemhogy a ccgt-t :)

Előzmény: advocatusdiaboli (392384)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.05.14 0 2 392387

Pont azért kellene időben behúzni a fékeket és ésszerű népesség-csökkentési programokat globális támogatással (és FINANSZÍROZÁSSAL) futtatni - hogy esetleg később ne kelljen tényleg kényszerűen fizikálisan szelektálni majd, hogy ki maradhat életben...

 

Mert, tudod, sajnos ez igenis bekövetkezhet - ebből a szempontból a lelkesen károgó Aurinak egyértelműen van igazsága. Nem azt mondom, hogy "igaza van", csak azt, hogy van valami a dologban, ez egy reális forgatókönyv, és azért erre gondolni kellene. Előre. Normálisan.

És ha ennek az lenne az ára, hogy a fejlett országok mondjuk egy napnyi GDP-jüket beáldozzák arra minden évben, hogy az egész harmadik világban legyen legalább a minimális megélhetést biztosító nyugdíjrendszer (mert ma a Száhel-övezetben meg Indiában konkrétan a három-négy-hat gyerek a nyugdíj) - akkor ez az ár bőven megéri. Vagy esetleg kerülhetünk olyan helyzetbe, hogy mások, akik többen vannak és erőszakosabbak is, úgy döntenek, hogy pont minket kell először kiszelektálni...

Előzmény: _Berci (392382)
methylcytosine Creative Commons License 2021.05.14 0 0 392386

A gyorsan növekvő populációk le fogják váltani a lassan növekvőket. Ebből a szempontból érdektelen, hogy USA és EU TFRje milyen sokat esett a 20. században. Olyan populáció fogja benépesiteni a földet, akinek a TFRje nem fog beesni. Ezért légbőlkapottak azok a projeckciók, hogy 11 mrdon tetőzik az emberiség lélekszáma. Nem, ott fog tetőzni, ahol elfogy a kaja. 100 mrd on, vagy 1 billión.

Előzmény: _Berci (392382)
methylcytosine Creative Commons License 2021.05.14 0 1 392385

Ha télleg ilyen olcsó az akksis tárolás, akkor lassan már látni kellene az akkumulátorból viszacsatolt energiát a német energiamixben. Mindek szenvednek akkor NS2vel meg szénerőmüvekkel?

Előzmény: _Berci (392383)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.05.14 0 2 392384

ÓRÁS tartományban...

 

Nincs több hozzáfűzni valóm. Változatlanul egy lila felhőn ülve ábrándozol.

Előzmény: _Berci (392383)
_Berci Creative Commons License 2021.05.14 -8 0 392383

Ved mar tudomasul, hogy rajtad kivül MIINENKI elismeri, hogy ~1-1,5 cent/kWh-ert tarolni lehet akkukbann az energiat oras tartomanyban. Ha ezt meglerdöjelezed ... akkor NINCS TÖBB kerdesem.

Europa gözerövel hajt a ~100% iranyaba. Te pedig allandoan azt hajtogatod, hogy "LEHETETLEN, LEHETETLEN, LEHETETLEN ...".

Előzmény: advocatusdiaboli (392380)
_Berci Creative Commons License 2021.05.14 -7 0 392382

KISZELEKTALAS (annak eldöntese, higy ki elhet es ki nem) varhatoan SOHA NEM LESZ ... meg talan Nigeriaban se (ez a leggyorsabban növekedö lakossagu orszag a földteken). Ahhoz viszont nagyon betegesnek kell lenni (nem te), hogy valaki azon gondolkodjon, hogy hogyan szelektalunk ki milliardokat. Mondjuk az emberiseg ~2/3-t.

 

(A Föld lakossaga pl. a II. vh. alatt is folyamatosan növekedett.)

 

Afganisztan lakossaganak alakulasa (ahol ~40 eve haboru dul ... es a legszegenyebb orszagok köze tartozik).

 

 

Előzmény: advocatusdiaboli (392381)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.05.14 0 1 392381

Nem elvek kérdése, hanem a realitásoké. 

Előzmény: _Berci (392379)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.05.14 0 3 392380

Ez megint az a rád jellemző voluntarista érvelés, aminek a lényege az, hogy kwh=kwh, függetlenül annak forrásától.

 

Ilyenkor tényleg csak azt tudom kívánni, hogy egy szélcsendes, borús, igen hideg téli napon a te házad energia-ellátását napelemek és szélkerekek biztosítsák minden egyéb nélkül. MEGÉRDEMELNÉD...

 

Én meg ilyenkor kérem azt a szar, ocsmány atomenergiát. Vagy fosszilist. Nekem jó lesz az is.

Előzmény: _Berci (392377)
_Berci Creative Commons License 2021.05.14 -7 0 392379

 

Rossz, hogy egy lényegesen hektikusabb klímához egyértelműen durván túlnépesedtünk...

 

Hat akkor pl. Magyarorszagon eleg lenne ~3-4 millio lakos. Hozza is lehet lrögtön atni a szelekciohoz (a 6-7 millio kiszelektalasahoz) ... de milyen elvek alapjan is? :-(

Előzmény: advocatusdiaboli (392375)
_Berci Creative Commons License 2021.05.14 -7 0 392378

 

azzal indulsz neki, hogy a project KIMUTATVA 70% lesz...

 

Nem, nem azzal indulok neki. Viszont (mint altalaban a nagyobb projektek eseteben) a valosag NEM LESZ ~100%, hanem talan 85-90% (egyesek mindig fognak agalni ellene, mint pl. ebben a topikban is sokan vannak, mint te is). Aztan, ha annyira feltünö az agalas, es "csak" 70% teljesül (pl. Lengyelorszag, Csehorszag ... beintenek ... amit meg nem tudhatunk) akkor IS teljes siker a törtenet., mert Europa szinte teljesen függetlenitette magat (az energetika területen) "masoktol", hiszen (ha szükseges) a maradek ~30%-t sajat forrasaibol is kepes lenne fedezni ...

 

Előzmény: havasesoesett (392361)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!