Helo.
Megint én vagyok.
Na, csak tájékoztatásul közlöm, hogy anno -amikor 10 éves voltam kb.- akkoriban egy nyugdíjas forma bácsi sétált le és fel a Markó utcában és vigyázta a mentőautókat.
Mivel, hogy mostanában nem járok arra, lehet, hogy senki sem vigyáz a kocsikra?
cucu
Többmilliós kárt okoztak ismeretlen tettesek, amikor keddre virradóra kifosztottak egy mentőkocsit a Markó utcában. Az Országos Mentőszolgálatnak vezető mentőtisztje, Tóth Attila elmondta, hogy a tettesek minden mozdíthatót elvittek az életmentő járműből, többek között az EKG-berendezést és az infúziós pumpát is. Kedd délelőtt még tartott a helyszínelés, és a nyomokból arra lehet következtetni, hogy a fosztogatók megfelelő szakismerettel rendelkeztek. A mentőket egyébként ritkán rabolnak ki.
Hmm. Jó, mi? (Különben nem én voltam. Nem ismerném fel az infúziós pumpát. Bár biztosan van benne membrán...)
cucu
Igen. 350mFt minisztériumi hozzájárulással. Miből?
Van ekkora fejlesztési előirányzat a PIC-re az EüM. költségvetésében? Vagy megint az OMSz szívja meg? Vagy az alternatív mentők keretét használják fel?
S mi történik a miskolci PIC-el. Az nem alapítványi szervezet. A megyei kórház működteti.
Egyébként a "terv" nem új. A főosztályvezető asszony még helyettes-államtitkár korából - hozzátartozott többek között a mentés - ismerhette az ilyen irányú elképzeléseket. Pl.: Szegeden, Zalaegerszegen, születtek hasonló, PIC-centrumhoz kapcsolódó elképzelések.
Helo.
Helyesen fogalmazva ez a Peter Cerny továbbfejlesztése. Akkor meg miért nem erről beszélnek?
Az OK, hogy jelenleg nem fedi le az országot a mostani koraszülött mentés. Bár a nem koraszülött mentés sem fedi le...
cucu
Több száz koraszülött csecsemő megmenthető lenne
2001-07-07 (a nyomtatott MH cikke)
Magyarországon évente mintegy 150 koraszülött hal meg, és körülbelül 250 szenved valamilyen károsodást, mert nem kap időben megfelelő ellátást. A Peter Cerny Alapítvány és a kormány most azt tervezi: közalapítványt hoz létre, hogy az ország bármely pontjáról a nap 24 órájában speciális babamentővel szállíthassák az intenzív újszülöttcentrumokba a sürgős ellátásra szoruló kicsiket.
Oxigénhiány, lehűlés vagy túlmelegedés, légmell, illetve agyvérzés miatt évente 150 koraszülött hal meg Magyarországon. További 250 baba pedig közvetlenül a születése után olyan súlyos károsodást szenved, amiből sosem épül fel. Mindez elhárítható lenne, ha minden kis súlyú, sürgős ellátásra szoruló újszülött időben valamelyik intenzív újszülöttcentrumba kerülne, és már a beszállítás alatt is speciális ellátásban részesülne. Jelenleg azonban erre nem mindenütt van lehetőség - tudtuk meg az Egészségügyi Minisztérium főosztályvezetőjétől.
Kereszty Éva elmondta: bár már több helyen működnek koraszülöttmentők, ezek nem fedik le az egész országot, és sem az anyagi, sem a személyi feltételeik nem biztosítottak ahhoz, hogy a nap 24 órájában rendelkezésre álljanak. Így sok helyütt az Országos Mentőszolgálat kocsijai sietnek a beteg kicsik segítségére, ezeket az autókat azonban nem újszülöttmentésre tervezték. Egy év alatt körülbelül kétezer olyan babát szállít az OMSZ, akik már a mentőben speciális ellátásra szorultak volna.
A helyzeten jelentősen javíthat - mondta a főosztályvezető -, ha létrejön az a közalapítvány, amelyet a Peter Cerny Alapítvány hoz létre kormányzati közreműködéssel. A közalapítványba 350 millió forinttal szállna be a szaktárca, és már tárgyalások folynak arról, hogy az ország több pontján, így például a Szegeden és Pécsett működő újszülöttmentő alapítványok is csatlakoznának a kezdeményezéshez.
A terv az - magyarázta Kereszty Éva -, hogy az ország minden pontjáról a nap 24 órájában elérhető önálló újszülöttmentő- hálózatot hozzanak létre. Ehhez nemcsak speciális felszereltségű rohamkocsikra, de a koraszülött-ellátásban jártas orvosokra is szükség van. Ezért a mentőállomások az elképzelések szerint a kórházak újszülött intenzív centrumaihoz kapcsolódnának, és a mentőautók személyzetét is a centrumok orvosaiból állítanák ki. Ők, akár otthon, akár kórházban születik a baba, már a helyszínen megfelelő ellátásban tudják részesíteni, és az intenzív terápiát szállítás közben is képesek biztosítani.
A szaktárca tervei szerint a koraszülöttmentést már ősztől az ország egészére kiterjeszthetik. Ehhez már csak a kormány jóváhagyására és az alapítvány bejegyzésére van szükség.
Haiman Éva
Lassan információhoz jutunk. Ha nem is egyértelműek.
Helo.
Nekem is feltünt, hogy a koraszülöttek mentésével kapcsolatban semilyen konkrétumot nem mond az újság, csak úgy általánosságban...
Arról nem is beszélve, hogy mint tudjuk, ilyen jellegű mentés már jó régen van magyarországon. Akkor meg miről beszél Mikola úr, ill. a sajtó? Lehet, hogy Mikola úr erről még nem hallott?
blabla blabla blabla...
cucu
Régen írtam a topicba, bár figyelemmel kísértem hozzászólásaitokat. Szerencsére olyan ideg -és kedélyborzoló esemény a közelmúltban nem történt ami a hozzászólási aktivitást veszélyes módon növelte volna.
A háttérben azért zajlottak az események, mint a sajtóból értesülhettünk. PL.: OMSz gk.- k cseréje, szokásos likviditási gondok, a Mentőkórház körüli herce-hurca, stb.
Amit ma olvastam, bekopiztam, tud-e valaki választ adni a cikk végén feltett kérdéseimre?
Népszabadság 2001. július 6.
Mentőszolgálat koraszülötteknek
Csütörtökön Mikola István eredményesnek értékelte a szaktárca első félévi munkáját. Az eredmények közé sorolta, hogy a gyógyszergyártókkal kötött hosszú távú megállapodással sikerült megakadályozni a gyógyszerárrobbanást. Közölte: elkészült az a tárca által megrendelt gyógyszerpiaci elemzés, amellyel bizonyítható, hogy a társadalombiztosítási támogatással vásárolható orvosságok csak öt százalékkal drágulnak. Hozzáfűzte: a minisztériumban elkészült az a kormányrendelet-tervezet is, amely alapján a gyógyszerészek összesen hétmilliárd forint hitelt kaphatnának az egészségbiztosítótól a lakosság zavartalan gyógyszerellátásához.
Mikola bejelentette, hogy júliustól több olyan változás is történik az ágazatban, amelyre érdemes felhívni a közfigyelmet. Közölte: megkezdte működését az önálló csak koraszülött-szállításra szakosodott mentőszolgálat. Segítségükkel évente 150 koraszülött és 250 életveszélyes állapotú újszülött életét tudják megmenteni úgy, hogy az idő előtt megszületettek is esélyt kapnak az egészséges életre. A speciális mentőautók az ország kilenc koraszülött-centrumába viszik majd a babákat.
A.D.
Mi a neve, ki az alapítója, ki működteti, ki végzi a szolgáltatást, hány, és milyen felszereltségű gk.-val, hol a székhelye??
Ez a névtelen szervezet milyen pályázat alapján nyerte el a szolgáltatást? Hogyan, ki finanszírozza?
Mi történt a tényleg elismerésre méltóan dolgozó Peter Cerny-vel, a miskolci,- pécsi, szegedi PIC sekkel?
A PIC-ellátás/szállítás, szvsz, M.on igen jó színvonalon működik /működött?/ !!
Helo.
Amikor gyerek voltam -úgy 35 évvel ezelött- mindig csodálva néztem, hogy a Szobi utcából kikandikál a mentő-rohamkocsi, tetején a piros zászlóval jelezvén, hogy készen áll az indulásra...
Na, ez mostantól fogva megszűnik. Ki tudja, milyen hátrányokat jelent ez a balesetben megsérült embereknek. De egyben biztos vagyok: a mentőkórház a centrumban volt és nagyszerű orvosok dolgoztak benne. Az átköltözés időszaka pedig biztosan tragikus dolgokat is eredményezni fog, mert ugyan már miért is menne zökkenőmentesen ebben a szervezettségben...
Sajnálom Tury Peregrin igazgató urat, hogy ezt meg kellett érnie és megértem, hogy kérte nyugdíjazását.
Köszönjük Igazgató Úr az elmúlt 30 évet!
cucu
Sajnos nagyon szomorú, amit mondasz!
Pedig mintha Mikola népszerűsége javult volna...
Sajnálom, hogy ez a helyzet...
Amúgy idestova egy éve nincs állásom, jelenleg sem dolgozom, mondjam tovább? Pedig nem lusta vagyok! Na, talán egy kicsit. Bár, hétfőn megyek egy meghallgatásra és talán összejön.
Különben szakoktatónak felvesznek szeptembertől, várják is a válaszomat, na de brutto 67-ért a város másik végében?
cucu
hali
Sajnos munka nincs kevesebb, legfeljebb kevesebb ember dolgozik már a cégnél, és ezeknek is egyre kevesebb a mondanivalójuk....
Most kaptunk papírt a kredit-rendszerben való munkáról. Tehát: 5 év alatt 100 pontot kell összegyüjteni, ebböl a cég kapásból 60-at biztosít, a maradék 40-et egy írásbeli teszt 75%-os megoldásával lehet megszerezni. Esetleg még konferenciákon való részvétellel is ....
Áll: aki nem gyüjti össze a 100 pontot nem dolgozhat tovább...
Na és most akkor kiből akarnak bohócot csinálni???
Ezért a fizetésért??? Nem fogták még fel, hogy most sincs pénzbeli különbség az ápolóknál??? D1-től D4-ig 40 ezer ft. az alapbér...
A gépkocsivezetőknek áll. 5 éven belül újra le kell tenni a PAV.I.-et...
Inkább örülnének, hogy egyáltalán még dolgozik itt valaki,, vagy tennének annak érdekében, hogy maradjanak az emberek.
Emlékezik még valaki, mit igértek az év elejé?
Májusban 20%, összel további 8-10% = ezekből még semmit sem láttunk...
És azt mondják, hody akinek a minimálbér emelés meghaladta a 20%-ot, az má ne is reméljen egy fillért sem...
a fizetést így az ember kenyérre költi, a neten a topicban a véleménynyílvánításra már nem marad...
Na, erre már van megoldás a Lajtán túl. A kocsiban fax (vagy printer) van, így nem bemondás után mennek ki a címre, hanem a géppel írt menetlevél alapján.
Helo.
Na, ez a kérdés pont kapóra jött!
Ugyanis éppen ma volt, hogy becsöngettek hozzánk a mentők, hogy itt vannak... Milyen érdekes, pont énhozzám. Na, én 10 perccel korábban mentem el otthonról, de anyukám már itt lakik nálunk, így csodálkozva fogadta őket. Persze hamar tisztázódott az, amit én rögtön sejtettem; összekeverték a Batthyány utcát a Bottyán utcával. Ez előfordult már többször a taxisokkal, ezért tudom.
Azért remélem, hogy baleset esetén nincs ilyen félreértés! Most csak kórházba akarták vinni az anyukámat...
Hát ennyi. Talán több figyelem kellene...
cucu
Mielőtt nagyon hátra süllyed a topic, nekem lenne egy olyan kérdésem a profikhoz, hogy a KICS hogyan oldja meg a kocsik nyomon követését, ki mit csinál, hová vonult, hová szállít, küldhető-e, állomáshelyén van-e. Erre számítógépes program, vagy mágnestáblás megoldás van?
Hogy működik?
(remélem van itt még valaki...)
Hellóka!
cucu újra itt van!
(2 napig nem tudtam elküldeni a hozzászólásomat, mert techhhnikai malőr állt elő, de már rendeződött.)
Na, én mindig is éreztem, hogy roham és roham között van különbség. gf, ez most világossá vált elöttem.
Hát ezt akartam nektek mondani, már 2 napja.)))
cucu
Igazad van, nem vitatkozni akartam veled. De az olyan rendszerekre, amit nem lehet lehallgatni (pl.:Tetra) , a mentőszolgálatnak valószínüleg nincs elég pénze, mert az államtól nem kap eleget.(( A Postabankra jutott, az olimpiára is juttatni akarnak milliárdokat, az egyszerü ember személyiségi jogai pedig nem ér egy fabatkát sem.)) Így a közbenső megoldások nem elég hatékonyak a személyiségi jogok betartásához, és betartatásához sem.
Senki nem kívánja, hogy a hazaszállítás közben a szomszédnéni hamarabb tudja meg, hogy mi történt (és kivel) az utcában, és azt a hazaérkezés után már mindenki tudja otthon. Ez még nem megoldott pl. ott, ahol az eset és szállítás egy csatornán zajlik még. Néhány bajtárs rádiózási stílusáról ne is beszéljünk...
Tudunk tenni valamit ebben az ügyben???
Félek, hogy sajnos nem sokat...
Ja, és most hallottam, hogy néha milyen stílusban, hangulatban folyik a munka a Markóban... azthiszem nem kérnék belőle...
Túlságosan szélsőséges esetekkel példálózol. Az, hogy az én hozzátartozóm betegsége ne legyen a nyilvános csámcsogás tárgya, számomra ezerszer fontosabb, mint bármely autós érdeke.
Számomra ezek a jogok klasszisokal magasabb szinten vannak, és igenis prioritást élveznek azokkal szemben, melyeket Te említettél.
hali
nemcsak csak arra lehet gondolni, hogy a felettünk lakó...
Csepelen vagy, ((Csepel-sziget, v. bárhol máshol Bp-n, M3-as v. szentendrei út), sürgös dolgod van Pesten, mindekivel előfordult már...)) Közvágóhídon baleset, teljes lezárás az útkereszteződésben, .... El tudod kerülni!!!. A kereskedelmi rádiók általában 1/2 , 1 órás késéssel mondják be a balesetet...
Mi közöm hozzá??? Mondhatnánk, nem kötelező hallgatni...
A személyiségi jogról csak annyit: lassan több joga van egy földönfekvő, részeg, alkoholista, dühöngő, hajléktalan "C " "csigának" (tiszt. a kiv-nek) , mint a lakáson rosszullévő rokonunknak...
Nem kell 5-6 számjegyü rádióadó-vevő, sima urh-ás rádiót a rádiószerelő ismerős áthangolja... igaz, az eredeti rádió műsorokat így nem lehet hallgatni...
Pista bá. leesett a fáról, a mentő 10 perc múlva van a helyszinen, Én a szomszéd 2 percre lakom, csak átmegyek segíteni...
Örülök, hogy tetszett az oldal, a városok/állomásokat szoktak változni, csak egy kis nyelvtudás kell hozzá, erdemes időnként visszanézni az oldalra...
Üdvözlet minndenkinek ! Régen nem írtam már a topicba, de rendszeresen olvasom.Néhány pontosítás Cucunak, és részben Budapestnek.
Alapvetően az OMSZ 3 fajta kocsival dolgozik.Ezek a kocsik elsősorban felszerelésükben különböznek.
Mentőgépkocsi-Esetkocsi-Rohamkocsi.
A mentőgépkocsit szoktuk ONE (Orvos Nélküli Esetkocsi) kocsinak is hívni.A mentőgépkocsin gépkocsivezető és szakápoló (ha esetsorból fut,tehát nem betegszállító) található.
Az esetkocsin lehet mentőtiszt III. (VI. éves orvostanhallgató speciális tanfolyam és vizsga után), mentőtiszt I.(Eü. főiskolát végzett),vagy orvos.A rohamkocsin kizárólag orvos teljesíthet szolgálatot,arra törekszünk hogy ezek leginkább szakorvosok legyenek.A "KIO" megnevezés régi.Kezdetben (1957)-ben 1 kocsival indult be a rohamkocsi -szolgálat.Ez volt "a" roham.Később a Mentőkórház belgyógyászaival indult egy másik kocsi, ezt nevezték Kiemelt Orvosos kocsinak.
Később a rohamot Roham I.-nek, a KIO-t Roham-II.-nek nevezték.Abban igaza van Budapestnek, hogy szlengben szokták KIO-nak nevezni azokat az esetkocsikat ahol még nincs rohamkocsi-szolgálat
de sok esetben orvos ül az esetkocsin (pl:Mátyásföld,Csillaghegy).
Más: folyamatosan az a törekvésünk, hogy javítsuk az irányítás munkáját( persze nemcsak az irányításét!!),de számos olyan tényező van melyet nehéz befolyásolni.Ilyen pl. a bejelentés.Sok esetben a bejelentő másod-harmadkézbeli információt ad át( magyarul közvetett információ),és ez alapján nagyon nehéz eldönteni hogy küldjünk-e, és ha küldünk, milyen egységet küldjünk.Erről a témáról rengeteget lehet írni, de most sajna nincs több időm! Később visszatérek a témára.Bocs, hogy ilyen hosszú voltam.
Ja, azért annyit mondanék, hogy a merciből van "eset" kocsi ami a sebészeti beavatkozásra hivatott és van a roham v. ROKO ami már több ennél; belgyógyászati -szív, tödő, miegymás- bajoknál is hatékonyan tud beavatkozni. A toyota inkább szállító feladatot kap, bár az elején ezek voltak az esetkocsik. Ha valamit rosszul írtam, a mentős tasztalosok úgyis kijavítanak, remélem.
cucu
Helo.
Nincs mit.
Ezen témaköröket már alaposan kitárgyaltuk. Érdemes lenne visszalapoznod, ha majd egyszer lesz időd.
A Lipót-mezős kérdés érdekes; erről viszont emlékeim szerint nem esett szó. Nyilván mentő feladat, hiszen a nyugtatószert is ők adják be, nem a rendőr. A hidasokat is ők viszik el valahová, talán ha nem is a Lipót-mezejére, de a Korányi krízis-interventio osztályára.
cucu
Köszi a gyors válaszokat. Nem is tudtam, hogy ennyi féle mentőkocsi van. Nekem ez csak TOYTA, Merci, meg asszem Mitsubishi is van. Mondjuk így már érthető(bb)a dolog, de komolyan mondom, az egy laza eset volt: a rendőrnek mondtam, hogy haza szeretnék menni, megbeszéltük, hogy aki elütött bevisz valami ügyeletre, aztán hazavisz.
A rendőr nem lehet, kötelessége mentőt hívni. Oké.
A mentő elszállít a város másik végébe (zugló-újpest) mert ott van ügyelet. Sebkötözés, röngten, aztán saját lábon haza...
Egy másik kérdés: nem gondoltatok már arra, hogy ahol rendőr van, oda kéne inkább mentő, s van amikor a mentő a felesleges és inkább a szerv érne el valamit. Pl. ha valaki közbotrányt okoz, kiabál, meg ilyesmi, akkor ki viszi el a mentő a Lipótra, vagy a rendőr az őrizetbe? (A Tűzoltókat, hagyjuk, bár ha a "hídemberekre" gondolok...)
Helo.
Igen, én is tapasztaltam már, hogy látszólag könnyebb esethez is rohamkocsit küldenek. Miközben a másik véglett az, hogy 40-50 percet vár a sérült a megfelelő ellátásra - Pesten.
Mondjuk a villamossal való szeánszhoz biztosan mercit küldenek. Metró, vonat, HÉV szintén. Az összeesésnél elöbb szállító, majd eset vagy roham. Tapasztalatom szerint.
cucu
Ha a bejelentő képes korrekt módon elmondani amit lát, és a diszpécser odafigyel erre (mint tudjuk egyik sem jellemző), akkor ki lehet találni milyen kocsira van szükség: roham (orvossal) eset (mentőtiszttel), KIO (esetkcsi felszereltségű, de orvos van rajta), vagy ONE (ápoló, jobb esetben szakápoló), esetleg speciális: gyerekmentő, inkubátoros...
Mivel az esetedben két központon (és 4 emberen) keresztül ért el a bejelentés a mentőegységhez, volt esély, hogy félrefusson: rendőr berádiózta, másik rendőr továbbadta, felvevő meghallgatta, mentésvezető kiadta a kivonulóknak.
Rekonstrukció:
Rendőr a helyszínről: gyött egy ótó, oszt fellökte a gyalogot
Rendőr a központból: elgázoltak egy gyalogost, aki a földre került
Mentésvezető: súlyos gázolás, lehet, hogy már meghalt
Mint látható egyik sem mond ellent a megelőző bejelentésnek, csak továbbkövetkeztet. A rendőri bejelentések rendszerint túlzóak, bár néha ők is el tudják találni a helyzetet. A legszélsőségesebb az volt, amikor "combon szúrták"-ként adták ki a feladatot, s mint a helyszínen kiderült egy férfi megerőszakolt egy másik férfit, nos, itt lehet félrehallás volt és eredetileg "seggbe kúrták" volt a bejelentés.
Én megnéztem, bele is hallgattam, tovább is ajánlottam, qrva jó!
Hanem van egy szempont ami miatt én azt mondom ilyen ne legyen nálunk: mégpedig a beteg személyiségi joga.
A jelenlegi gyakorlat az, hogy amikor végez egy mentőegység akár kórházban, akár a helyszínen, rádión viszamondják a diszpécsernek a beteg nevét és hogy mi lett vele. Úgy tudom, a tűzoltók is így tesznek, ők is visszadiktálják, hogy X.Y., elvitte a mentő, stb.
Ha menet közben kapják az esetet, a helyzet hasonló: beteg neve, a bejelentésből következtethető diagnózis, pontos cím, stb. Ha olyan a diagnózis, hogy nehéz eldönteni melyik kórház az ügyeletes, akkor azt is bemondják rádión.
Mármost ülök pl. itthon, hallgatom az OMSZ rádiót, és véletlenül meghallom, hogy a felettünk lakó csinos lánynak női vérzése van, vagy a Maros bácsi a III. emeletről megint Sztrogoff Mihálynak képzeli magát, viszik a vicosztályra, hát kérdem én, mi közöm van hozzá? És azért lássuk be, az emberek többségéből hiányzik a tapintat, ha bárki belehallgathat az adásba, egy nap múlva tudja a baráti kör, hogy lábát törte a Józsi, elvetélt a Marcsi, leesett a fáról a Pista bá'.
Szóval szerintem ez maradjon meg azoknak a megszállottaknak, akik 5-6 jegyű összegeket szánnak arra, hogy vegyenek egy adó-vevőt a "lehallgatáshoz".
Nem olvastam végig a topicot, de úgy látom vannak itt "Mentők"-közeli személyek.
Nos én azt kérdezném, hogy mi alapján döntik el,
hogy TOYOTA megy ki az áldozathoz vagy Merci.
Mert tavaly engem fellökött egy autó, csak elestem semmi bajom nem lett, felkeltem stb., rendőr 20 másodperc múlva ott, hívja a 104-et, jönnek robogva a Mercivel. Amikkor meglátták, hogy a sérült két lábon járkál, elkezdtek káromkodni meg röhögni.
Kérdezem én: nem úgy van, hogy a Merci a komolyabb sérülésekhez való, mivelhogy több cucc fér bele stb.?
Helo.
Megnéztem majdnem, de nem lehet megnyitni. Majd késöbb...
A mai mai lapban cikk van a mentőkről, miszerint nem mentek ki egy kilukatt gyomrú emberhez. (Persze ez már a kórházban derült ki.) Dr. Göndöcs Zsigmond úr persze állítja, hogy ilyen nem létezik, ők aztán azonnal kimennek ahhoz, aki életveszélyben van... (Érdekes ez az ellentmondás.) A beteg felteszi a kérdést a cikkben, hogy ha annyi mentő száguldozik az utcákon szirénázva, azok vajon kiket visznek?
A cikk címe amúgy az: "A diszpécseren sok múlik." Sajnos, ezek az esetek azt támasztják alá véleményem szerint, hogy a diszpécserek javarésze alkalmatlan a munkakörére és az emberek ki vannak szolgáltatva ezeknek.
cucu
Helo.
Amúgy a Bajcsyn lévő fagyisra utaltam.
Aztán egészen tetszik az új mentős ruha. Kék kezeslábas, fényvisszaverő matricákkal...
Különben még nem láttam sprinter gyerekmentőt...
Hali: cucu
Sajnos a 104 végén ülők legtöbbjének hamar leamortizálódik az idegrendszere. Jóval előbb, mint a kocsizó bajtársaknak, utánpótlás pedig nincs, mert senki nem tenné kockára az elmeállapotát, hogy oda beüljön, ha egyszer kocsizhat is. Így aztán a 104 doyenjei előbb utóbb királyi tónusban kezdenek beszélni mindenkivel, melynek lényege, hogy az egész világ hülyékből áll, csak ő (a felíró) van észnél és áll a helyzet magaslatán.
Tudom, hogy nem vigasztal de rádión és telefonban többnyire ugyanez a sílus dukál a kollégáknak is.
Mint ex mentő-gépkocsivezető (nem sofőr, ez egy hiú banda) a következőt tudom mondani (enntartva a jogot, hogy némely feltételekre már ne emlékezzek).
Feltételek
PÁV I.-es kategória
Két éves igazolt(!) hivatásos gépkocsivezetői gyakorlat. Anno taxis múltamat, csak az APEH-től beszerzett igazolásokkal tudtam bizonyítani.
Egy KRESZ teszt, amin kb. olyan eredményt kell produkálni, mint valamikor a jogsiért. A tesztlapok is ugyanazok. Ezt egyébként évente meg kell ismételni.
Személyes beszélgetés a BMSZ vezető mentőtisztjéel és a fő-fő-fő garázsesterrel, melyen tanúbizonyságot ell adni, hogy nem vaagy elmeháborodott és és ennek ellenére vannak elképzeléseid, hogy miért is akarod ezt csinálni.
Városismereti vetélkedő
Teendők a munkaköri leírás szerint :
a; a gépkocsi és a személyzet eljuttatása a helyszínre oly módon, hogy a kocsi is és a bajtársak is egyben érkezzenek meg.
b; segédkezés a "betegmozgatásban"
A gyakorlatban:
A beleszóláson és a diagnózis felállításán kívül rátermettségtől, gyakorlattól, tapasztalattól függően mindent lehet csinálni. Külön tanfolyam van a reanimációról, és általában mindenféle eü. dolgokról, melynek során a legtompább gépész is megtanulja, hogy mi a teendő, ha...
Ezeket a sztukat az élet hozza, a végtelenségig lehet sorolni mi mindent kell/lehet csinálni, a lényeg, hoyg csapatmunkáról van szó, egy jó csapatban az ember ráérez mit kell tennie.
Helo.
Pedig sokat beszéltünk erről is. Például cucu -ez én vagyok- is az akart lenni valamikor.
A konkrét feladatot én nem írnám le, de az biztos, hogy nem ülhetsz tétlenül Te sem a baleset helyszinén, hiszen ápolói vizsgát kell idővel tenned. Úgyhogy nem ússzák meg ők sem egykönnyen az izgalmakat.
cucu
Helo.
Javaslom a "rövidhullámú rádiózás" topicot. Ott majd lesz aki segit, mondjuk Qqberci. Nyugodtan hivatkozzál rám! )))
Amúgy ezzel a tevékenységeddel gyengíted a térerőt és az nem szép dolog, ezért nem is fognak neki örülni.
cucu
Helo.
Pontosan nekem is ez a meglátásom. A hozzászólásaimban mindig is elismertem a végrehajtó egység tisztességes munkáját, de ami mögöttük/fölöttük van, arról nem mindig érdemes beszélni..
cucu
Egy URH készüléket kell venni, ami ki van nyitva. Nézd meg, hogy tudja e a 150-170 MHZ-t
Ha igen, akkor jó.
Kell egy antenna is mert anélkül nem megy.
Aztán oda állni autóval egy mentő állomás mellé, és lehet a rádiót Scanneltetni. ha talál valamit, akkor a frekit fel kell írni, és kb 1 hét alatt minden fontos frekid meglesz.
pl. Mentő, tűz, VPOP trafipax, MÁV, BKV ELMü stb. esetleg taxik is.
Beleszólni TILOS, de nem is érdemes, mert nem fognak válaszolni. Ugyan is csak így érhető el, hogy a zavaró állomások ne zavarjanak tovább, mert ha azt veszi észre, hogy "nem hallják", akkor elöbb abba hagyja.
Ha a téma komolyan érdekel nézd mega www.mrasz.hu t
Zoli
Ha csak hallgatni akarom, nem beleszólni( ami már biztosan illegális lenne), akkor elég kell legyen egy sima rádió (-Danubius rádió: 103,4 Bp-n), persze valahogyan áthangolva. Rádió v. tévészerelő foglalkozik ilyennel?
Van az interneten olyan oldalt, ahol az amerikás mentők/tűzoltók/rendőrök élő rádiózását lehet hallgatni-- a címet majd előkeresem. Ebböl is gondoltam, itthon lehet-e ilyet csinálni.
Nem vagyok róla meggyőződve, hogy ez legális lenne.
Pont most volt erről vita a tűzoltó topicban.
Mindenesetre először egy URH rádio kellene hozzá.
Addig kár is a frekin gondolkodni.
üdv
Helló!
Ki tud nekem segíteni abban, hogyan tudnám otthon (vagy a szgk-ban) hallgatni a mentők/rendőrség/tűzoltók rádióforgalmazását? Egyszerü, otthos is elvégezhető van-e? Esetleg bolti átalakító?
Ha jól tudom, a mentőknél 160-170 Mhz körül van az adás (vagy nem ???). Tud valaki valamilyen megoldást?
Előre is kösz.
Előző hozzászólásomhoz még csak annyit kívánok hozzátenni e nehéz nap végén, hogy minden köszönetem a kecskeméti és a budapesti mentőszemélyzetnek, akik mind magas szakmai tudásukkal, mind emberi hozzáállásukkal átsegítették édesapámat ezen a krízishelyzeten. Ők valóban hivatásnak tekintik a mentést.
Gyanítom, sokan fogják védeni a mundér becsületét, hisz ahogy elnézem sokan dolgoztok a Mentőknél.
A következő eset történt meg velem a délelőtt folyamán:
Édesapámat rohammentő szállította el tüdőembólia gyanújával pestkörnyéki hétvégi házunkból Bpestre (ez volt az össz információnk). Megpróbáltuk a 104-et felhívva megtudni, hogy melyik kórházba került. A budapesti szolgálatos diszpécser azonnal átkapcsolt a pest-megyeiekhez, ahonnan visszakapcsoltak, mondván pesti mentő szállította, ezért ők adnak infót.
Itt egy borízű, idősebb ffi hang közölte párommal, hogy nem látja édesapám nevét a rendszerben, majd unott hangon "javasolta", hogy hívjuk a 198-at, ott megtudhatjuk a területi mentőállomás telefonszámát, majd leb...ta a telefont.
Ezután én visszahívtam a 104-et, ahol kértem az ügyeletvezetőt (vagy bármi is a titulusa), hogy panaszt tegyek ezen minősíthetetlen viselkedés miatt. Egy főorvos beosztású hölggyel beszéltem. A szolgálatos diszpécser nevét nem adta ki (ez még rendben is van, no meg úgyis azonosítható a szolg.beo.-ból a későbbiekben). A panasz felvételére nem került sor ("Uram, megengedi, hogy segítsek...?!?). Meglehetősen zaklatott voltam (azt hiszem ez érthető) és némi szóáradat (az én szóáradatom) után a főorvosasszony a pest-megyeiekhez kapcsolt. Ott egy ffi hanggal beszéltem, aki kb. 30 mp-n belül megadta azt az információt, amit a párom nem kapott meg hosszú perceken keresztül.
Nem kértünk lehetetlent, mint ahogy a végeredmény is mutatja, csupán segítséget.
Minderről az a véleményem, hogy akiben annyi emberiesség, illetve empátia nincsen, mint egy zsák krumpliban, az ne végezzen ilyen munkát. A fizetését nem a MATÁV-tól kapja reklámozandó a Tudakozót, hanem az OMSZ-től és így az a feladata, hogy segítsen a szituációkból eredően többnyire zaklatott hozzá fordulóknak.
De amennyiben nem képes vagy nem akarja ellátni ezt a feladatot, keressen magának más állást, olyat ahol nem kell emberekkel foglalkoznia, hisz tudjuk, nem kötelező ott dolgoznia.
Bocs, hogy ilyen bő lére eresztettem mondanivalóm, de ezt a vérlázító esetet nem tudtam magamban tartani.
Maradok továbbra is tisztelője mindazoknak, akik tisztességgel, elhivatottságból végzik ezt a fizikailag és szellemileg is nehéz, nagyon alulfizetett munkát (de Ők hivatásuknak tekintik)!!!
Szerencsésen megjártuk a mentővel a kórházat, mütéten tul van a gondozottam, nagyon rendesek voltak a fiúk! kocsira ültették, cipelték a 80 kg feletti nénit aki kerettel is csak mint egy csiga haladt volna előre, lépcsőnjárás meg szinte megoldhatatlan!
zokszó nélkül segitettek, pedig elég vékony mentősök voltak!
öszönet itt is érte!:-)
üdv:tölgy
Április 12-én volt "szerencsém" szirénázó mentőben "utaznom".
Egy álló kisteherautó, mikor már mellette voltam a bringával, elindult és belökött a Tétényi ut belső sávjába.Nyílt, könyökízületbe ható felkarcsonttörés stb. Nagyon hamar kint volt a kocsi és nagyon rendesek voltak a mentősök. A Jánosba vittek, és már előre elnézést kért a soför az utak és a kocsi minőségéért. Nem tudom milyen tipusú /régi/ kocsi volt, de a rugózása egy trabantéval vetekedett. Az illetékeseknek talán ilyen dolgokkal is kéne foglalkozni.
Amint látom itt sok mentős van, további jó munkát, és mielőbbi jó kocsikat kívánok. A jó fizuról nem is beszélve:))
Helo.
Mindig elfelejtem megkérdezni azt, hogy a www.ambulance.hu weblapon teljesen más jön be mint korábban. A mentők.hu pedig nem elérhető. Tud valaki erről valamit? Ha jól emlékszem, Budapest kolléga talán tud róla valamit mondani...
cucu
Kedves Tölgy!
A mentősnek az a lényeg,hogy mihamarabb átvegyék a beteget tőle.Nem foglakozik azzal,hogy van beutaló vagy nincs,ha le van írva az ambuláns leletre a műtét időpontja.Rosszul tudja a drága háziorvos.Ilyenkor a mentőszállítás bejelentésénél mondhatod,hogy van helybiztosítása a néninek.
Gyors felépülést kívánok a gondozottadnak!
A háziorvos szerint a szemészetről kell a beutaló (sztk-stól), a körházzal beszéltem, ott várnak már a mütétre, mikor odaérünk aznap! a háziorvos mentőrendelést intézi-de a mentőnek kell szerinte a beutaló is!ezt ő nem ad! na majd holnap két ballagás között elrohanok a rendelő portájára, és meglátom mit tett ki számomra a háziorvos!:-)
mégegyszer köszönöm!
tölgy
Kedves Tölgy!
Elég a Betegszállítási utalvány,amit a háziorvos ad.Ha az 1 hónappal ezelőtti leleten rajta van a műtét dátuma az csak jó,de nem feltétlenül fontos.És ki akar elküldeni téged a beutalóért?A bitonság kedvéért azért hívdd fel a szemészt,hogy tudjon rólatok.
Üdv: GFT2
hétfőre kell rendelni mentőt,az egyik gondozottamat kellene a MÁV kórházba vinnem.
Egy hónapja a szemészeről (sztk) volt (most is megvan) egy beutaló, akkor elvittük szgk-val a nénit ambuláns vizsgálatra, mütéti időpontot most hétfőre kaptunk (már nincs itt a lánya, igy mentővel kell vigyem, kerettel nehezen mozgó betegről van szó!)
mentőrendelést a háziorvostól kapunk holnap, de beutalóért el akarnak küldeni engem a szemészetre! kell-e?? (én most szabin vagyok, a lányaim ballagnak holnap, nincs időm feleslegesen mászkálni):-(
vagy jó az a beutaló amivel egy hónapja mentünk, + az ambuláns lapon rajta van a mütét dátuma!
ez nem elég a mentőnek ahhoz, hogy elvigyen bennünket?
a gubanc az, hogy hétfőig nincs több nap, amikor ezt végigrohangáljam.
Helo.
Nem tudok mit mondani, de mint laikus szerint Kökény sokkal szimpatikusabb volt Mikolánál. Még a Gógl is úgy ahogy elment...
Ami Kökény feleségét illeti, nos: a nők egyszerűen más -teljesen oda nem való- mentalitással közlekednek. Elég megnézni, hogyan parkolnak - nonszensz. Ugyan mitől venné észre, ha szirénáznak mögötte?
Nem ide tartozik, de én a jogosítvány megszerzését alkalmassági vizsgához kötném, és nem csak a hivatásosokét! Mert az mégis csak röhej, hogy kvázi alanyi jogon jár a jogsi. Ezt én sosem értettem meg. Ilyen alapon a fegyver is alanyi jogon kellene, hogy járjon.
Na, de mi van a karambolozó kollégákkal?
cucu
Na, azzal a Kökénnyel évekig dolgoztam együtt. Amit Mikoláról írtál, hatványozottan és tökéletesen igaz Kökény et.ra.
Sajnos abban, hogy az autósok ennyire elkurvultak minden nénós autóval szemben a sajtó szerepe igen nagy. Ők keltik a hisztériát minden kék lámpa ellen, oszt csodálkozik a mentős/tűzoltó/rendőr, hogy hiába szirénzik, beleszállnak oldalról. Azt hiszem ennek a lejárató akciónak az egyik jkól látható eleme volt Kökény felesége, aki nem engedett el egy nénós autót, mert ő olyan vagány. (Mondjuk gyalázat, hogy volr eü miniszter helyettes, majd eü miniszter felesége egy szirénázó autót nem enged el.)
Tisztában vagyok vele, hogy nem mentő volt, de mikor jön egy köcsög a mellékutcában, és hallja a szirénát, 20 éve még benne volt a reflex, hogy néz veszettül körbe, és ha jön a gép, elengedi. Ma már egyáltalán nincs ez meg: elintézik annyival, hogy majd utánam elengedik. (Mondjuk egy hét alatt rendet lehetne rakni: mondjuk odamegy a markóba két motoros rendőr, oszt mikor elindul a mentő, megy vele. Aki nem takarodik előle, azt feljelenti. Csak biztos a sajtón megint az jönne át, hogy a szemét rendőrök szívatják a népet.)
helló
Aláírásgyűjtés indult a veszélyességi pótlék 60%-ról 100%-ra való emeléséről. Minden mentőállomás kapni fog a nyomtatványból, aki mellette van légyszi írja alá! ( ki az, aki nem írná alá???)
Az eü-i miniszternek küldik el, az egyik mentőállomásról indult el az egész. A szakszervezet most nagylelküleg támogatja, csak az a kérdés, hogy idáig mit csináltak??? Ha netalán sikerül kiharcolni az emelést, a szakszervezet veri majd először a mellét, hogy ezt is megoldották.
Az utóbbi idők mentősbalesetei, a mindennapi munka "véres" eseményei még nem bizonyították, hogy veszélyes ez a szakma???
Kőrlevelek jönnek majd, hogy "nyomatékosan, és újra felhívom a gkv. bjt-k figyelmét a körültekintő vezetésre, a máp. bjt-k figyelmét a betegek biztonsági övvel való kötelező rögzítésére" ( azok a tépőzáras övek egyébbként sem jelentenek túl nagy védelmet, persze ahol még megvannak).
Nem tudom sajnos, mert csak pár perccel a csattanás után értem oda, és nem volt időm megnézni rendesen. A központi rohamot, meg az egyik esetet küldték ki.
Hát, igen. Ez már a méreteiből is jól látszik.
Különben is a betegnek a két tengely között kell lennie ahhoz, hogy ne rázkódjon. Ez itt nem érvényesül.
cucu
A Mitsubisi L300 mindenre jó csak mentőnek nem.Főleg eset kocsinak nem!Infúziót próbált már valamelyikőtök lefolyatni a Mitsuban????? Lehetetlen,ha csak nem tartod ki a kezedben az üveget az ablakon.Télen meg ez igen kellemetlen a betegnek is meg az ápolónak is.Szállítonak szintén alkalmatlan.Megalázó a betegeknek is ilyen kicsi autóban utazni.Ráadásul én magas vagyok!
Távolítsák el a Mitsubishit a mentőktől!
Van helyette biztosan jobb is.Egyáltalán teljesíti az ÁNTSZ előírásait a mentőautókra????
Helo.
Már megint én vagyok.
A tavaly téli állapotokat jellemzően volt egy TV riport amikor is Budán az egyik sprinter alól elfogyott az út a félméteres hó következtében. Nem is értek oda a nénihez, -aki otthon rosszul lett- csak sejteni lehetett, hogy meghalt. Na, ilyenkor kinél kell panaszt tenni? A kaporszakállúnál? Azért tényleg kellenének a 4X4-esek és persze takarítani is kell a havat Buda esetében mondjuk a fővárosnak.
cucu
Helo.
Igen, hallottam a hírekben, de igazából nem mondtak róla sokat. Sőt, nem is mondták be túl sűrün.
Az UAZ-ra emlékszem, bár ne emlékeznék.
A Mikoláról van egy jó írás a tegnapi népszabiban. Kökény Mihály az író. Az írás mottója: "Mikola István tevékenységét feltűnéskeresés, botránykeltés és ellenfélkeresés jellemezte." A múlt idejű fogalmazást nem igazán értem benne. Amúgy teljesen igazat adok az írónak. Még annyit tennék hozzá, hogy Mikola pökhendi, nagyképű, arrogáns és nem ért ahhoz, amit csinál.
cucu
Kb. 15 perccel ezelőtt a Szt. István krt. és Honvéd u. kereszteződésében karambolozott egy bázis szállító kocsi egy szgk-val, és mind a gépész, mind az ápoló súlyos sérült.
Hat igen nekem is sikerult mar elakadnom a XVI. ker.ben a fel utca a mentot tolta... Foleg a budai oldalon lenne szukseg a terepjarokra. Egyebkent ha emlekeztek regen uaz terepjarok voltak.
Helo.
Kicsit bővebben is írhatnál erről a tanulmányozásról...
Amúgy, ez a 4X4-es kivitel nem butaság még Pesten sem. Egyszer -úgy 5 éve- láttam, hogy télen egy 210-es merci fennmaradt a járdán a Hungária krt. ás Kerepesi sarkán. A Tűzoltók vontatták le onnan.
cucu
Sziasztok!
Igen Mitsubishi. Van sprinterben is 4x4 videken pl.szazhalombattan.
Csak,hogy irigykedjetek epp az USA-ban tanulmanyozom a mentoket.Persze nem azert vagyok itt...
Helo.
Amúgy, van az a kicsi merci, -ha jól emlékszem- ami terepjáró. Na, ebből nem lehetne nagyobbat beszerezni? Mondjuk terepjáró rokora gondolok. Talán nem ártana.
cucu
Sziasztok!
A sziréna színét nem figyeltem meg de ha a rendszám H-val kezdődik akkor az már az uj széria. Egyébként az eleje is más egy picit lámpa,stb. Belül amit megfigyeltem az a váltó ami máshová került.
Helo.
waff, végül is érezhető volt, hogy én mindenkit meg akartam szólítani... ambu-loncit is kifelejtettem... és még talán másokat is, mondjuk Crist is.
Amúgy tegnap láttam egy sprintert fekete szirénával és tényleg már nagyon messziről lehetett hallani. Eddig csak a gyermekmentőn láttam ilyet.
cucu
Hali cucu!
engem ugyan nem szólítottál meg, (ritkábban is írok) de én éppen két szigorlat között az oxiológia vizsgára készülök :) aztán május második felétől ha minden igaz kocsizás...:)
üdv:
waff
Helo.
Teljesen igazad van Tigris!
Valóban ellaposodott a topic, és az ilyen dilettáns hozzászólások -mint az útvonal és a sziréna dolog- nem viszik elöbbre a topicot, bár ez is hozzá tartozik valamelyest.
Én 'hál Istennek mostanában nem láttam semmilyen balesetet vagy olyasmit, amit érdemes volna szóvá tennem. Az általános nehézségekkel már tisztában vagyunk. Talán lehetne még ezt a pöcs Mikolát kivesézni, de úgy érzem, már ez is unalmas lenne. Azt azért elmondom, hogy a mentőkórház összevonása a balesetivel nem sok jóval kecsegtet szerintem. A balesetinek nagyon rossz híre volt a 80-as években, nem tudom most mi a helyzet. Tényleg, "Mengele" ott dolgozik még? )))
Szerintem ebből az összevonásból nagy szakmai csatározások várhatóak, a betegek kárára persze.
Továbbra is várom a mentősök hozzászólását! Lehet a KICS-től is.
cucu
Helló
lenne néhány észrevételem, ha megengeditek:
A Vélemény a MENTŐK-rő topicban, ha jól olvastam és értelmeztem a hozzászólásokat, igen kevés a valódi magánVélemény. Lehet beszélgetni útvonalakról, autókról, szirénákról, de nem gondoljátok, hogy a valódi problémák felett sokszor elsiklunk??? Vannak itt olyanok akik mentőznek, tessék panaszkodni....!!! igaz, a sprinterszirénaügy nem is rossz
Mi ennek az oka, miért siklunk el felettük???
Végre egy nagyszerü lehetőség, hogy a "nagyközönség" elé vihessük a gondjainkat. Gondolom, a főnőkök (állomásvezető-, megyei főorvosok, talán a főigazgató is) egy része is beleolvasgat a témákba, kizárt dolog, hogy ne hallotak volna a topicról. Amit már nem lehet szolgálati lapon leírni (mert talán úgysem válaszolnak rá vagy nem válaszoltak rá, pedig megvan a határideje a válasznak is..) ha már a szolgálati út nem tartható be : TESSÉK IDE LEÍRNI !!!
Itt nem kell félni a főorvosi haragtól, a "csak kőtelező fizetésemelést fogod megkapni" vagy a "nem kötelező itt dolgozni" vagy "majd úgy megcsinálom a jövő havi beosztásodat" válaszoktól ! Sokszor nem felesleges a panaszkodás...
VAGY TALÁN NINCS SEMMI PROBLÉMÁTOK ???
Nem a névtelenségbe burkolózó mocskolódásra és lejáratásra gondolok, de aki nem odavaló, ahol van, valóban mondjon le !!!
Biztosan emlékeztek még, kb. 3-4 éve főigazgatóságon egy pénzügyis mert nyilatkozni a tv.-ben, hogy kevés a pénz, ezzel nem lehet 5rőla6ra jutni....néztük a híradót, és örültünk, hogy van olyan, aki mer szólni...MÉG AZON A HÉTEN ELBOCSÁJTOTTÁK
.....a szirénákról jut az eszembe: azt üzenték a szervízből a legutóbbi "szirénaleégés" után, hogy ne kapcsolgassuk hirtelen, meg hogy a három dallamból csak az általuk meghatározottat használjuk, és azt is csak folyamatosan, és ott az az erős kürthang, na azt se használjuk.......
legközelebb a reggeli váltásnál az ápolók revíziószerint veszik át majd egymástól a kézi kolompot, és azzal fognak jelezni az esethez való vonulásnál...(mint a századelőn)
bocs, hogy egy kicsit felhúztam magam.......
hello
Alszotok? Vagy dolgoztok?
(Ma gondoltam rátok. Ugyanis vízhálózat felújítást végeztünk a házunkban és amikor leugrottam a kiásott árokba a ház bejátatánál, kis híján lefejeltem a betonküszöböt.)
Bocs az off miatt.
cucu
Szerintem nincs gond a hosszával amúgy a 310-es sem sokkal hosszabb nem jelentős a különbség.
A cserére nem ez miatt van szükség hanem mert szó szerint értsd hullnak szét a 210-310-esek.
Helo 12!
Igen, a számot elkavartam; helyesen tényleg 310-est kellett volna írnom, mint gk. típusszámot. Amúgy teljesen szép állapotú ami ott állt.
A sprinterekből tényleg van esetkocsi is?
Hali: cucu
Cucu!
Gödöllőn egy esetkocsi van tudtommal ami valószínüleg a sprinter lehetett gondolom a 310-es volt a régi és az most átment tartalékba vagy leadásra vár.
Sajnos,hogy az udvaron hány autót látsz abból még nem lehet következtetni,hogy a mentésben ezekből hány vesz részt.
Helo.
Ma jártam Gödöllőn.
Láttam, hogy a mentőállomáson állt egy sprinter és kicsit arrébb szerintem egy 301-es is. Tehát 2 ROKO. Köztük meg toyoták álldogáltak. Azért ez megnyugtató volt..
cucu
Sziasztok!
Igen lassan érkeznek a Sprinterek az esetkocsikat cserélik le végre-valahára. Újpesten már az van és ha jól tudom sajnos már karamboloztak is...
Úgyhogy mostantól nehezebb lesz megkülönböztetni a ROKO-t az esettől.
Sok piros tojást mindenkinek!
Jól láttam új Merci Sprintereket központi Roko-ként, kettőt is????? Ma délelőtt a Margit-hídon mentek egymás után! Ráadásul új, extra hangos szirénával!!!
Megtáltosodott az OMSZ, vagy mi van???
Üdvözlöm a pécsi mentőszolgálat összes dolgozóját,de leginkább REPI-t és MANYI-t!
Örülök,hogy egyre több mentőst tudok megismerni a Magyar Ifjúsági Vöröskereszten keresztűl.Eddigi mentős ismerőseim egytől-egyig nagyon jó arcok!!!
Helo.
Tehát a Lágymányosiról lejössz, aztán egyenesen tovább, nem az egérút felé, és akkor ott egyszer csak fel lehet menni az M0-ra. Azt hiszem, már emlékszem.
cucu
helló
M0 melletti esetkocsik:
-Pestről általában: Budafok, Csepel, Pestszenterzsébet
-Pestmegyéből: Érd, Szigetszentmiklós
(ezekre is lehet gondolni, mert van olyan szakasz, ahova csak kb.4-5 perc, ha otthon van az autó)
a 14-es km. kő a nagydunahídon van, ez kb. a fele az autóútnak
Én asszem a következő útvonalat választanám:
Markó-Pesti Alsórakpart-Soroksári-Lágymányosi-híd-6-os út bevezetője (Érd irányába) és fel az M0-ra. Ez kb. az M0-nak majdnem a közepe, a Duna felett átívelő szakasza. Ez az út kiemelkedve csúcsforgalomban több, mint 10 perc szvsz.
De talán az Mo-ra nem mindig a központból küldenek kocsit. (remélem) :)))
Ezt én írtam még anno. A tíz perc valóban nem tartható, volt benne egy kis költői túlzás, de éjnek évadján meg lehet próbálni. Ha rajtam múlna, lemennék a rakpartra.
Helo.
Valami nem hagy nyugodni..
Valamelyikőtök azt írta lejjebb, hogy a Markóból 10 perc múlva ki lehet érni az M0-ásra. Ilyenkor merre kell menni?
cucu
Helo.
A mai népszabiban cikk van a mentőmúzeumról és Heréb István úrról, aki mint mentő-repülőgép vezető élte le/meg életét.
Örülök, hogy vannak újságírók, akik odafigyelnek e nemes szakma viszontagsággal teli sorsára.
cucu
helló, Népszava 2001.04.04.
"Működőképessége határán dolgozik a mentőszolgálat
A mentőszolgálat járművei, eszközei cserére, épületei felújításra szorulnak. Az egészségügyi miniszter szerint néhány hónapon belül forrást találhat az égető gondok enyhítésére. Az ország kétszáz mentőállomásának fele nem tart éjjel-nappali ügyeletet, a járművek harmada azonnali cserére szorulna.
NÉPSZAVA-információ
Hat állomás felújításra, átalakításra, illetve a gépjármű- és eszközpark cseréjére nyújtotta be igényét az Országos Mentőszolgálat. Egyelőre kérdéses, pontosan milyen változtatásokra jut majd ez évben fedezet, az egészségügyi miniszter, Mikola István ígérete szerint azonban néhány hónapon belül biztosan kerülnek újabb források a mentőszolgálathoz is.
- A sürgősségi betegellátás megújításának legújabb lépései most annyiban különböznek a korábbiaktól, hogy a napi működés biztosítása kapja a hangsúlyt, míg a rendszer fejlesztése másodrendű kérdéssé vált - nyilatkozta lapunknak Gőbl Gábor, az Országos Mentőszolgálat (OMSZ) főigazgatója.
- A bővítésekre szükség lenne, de a szolgálat napi működése is komoly nehézségekkel küzd. A legutóbbi nagyberuházás már több mint hat éve történt, azóta az állapotok tovább romlottak. Gőbl Gábor szerint egy hosszú távú, 8-10 éves program keretében érhetné el amagyar mentőhálózat a megfelelő feltételeket, s 56 új állomással kellene bővíteni a rendszert. Ma Magyarországon körülbelül 10 ezer lakosra jut egy mentőautó, azonban nem ez mutatja, mennyire felkészült egy ország a sürgősségi esetekre.
- A fontos, hogy a mentési esetek hány százalékában érnek 15 percen belül a beteghez. Míg ez az arány a legfejlettebb országokban 85-95 százalékos, nálunk a sürgősségi hívások átlagosan 75 százalékában ér az időhatáron belül a helyszínre a segítség. Ha a fejlesztések megvalósulnak, várhatóan 80-85 százalékra javulhat ez a statisztika - mondta Gőbl Gábor.
A mentőknek egyébként a riasztástól számított egy percen - éjszaka két percen - belül
meg kell kezdeniük a vonulást.
A tíz évnél idősebb vagy félmillió kilométert futott mentőautókat le kellene selejtezni, ám jelenleg erre alig van lehetősége a mentőszolgálatnak. Ebben az évben ötven, jövőre kétszáz jármű éri el a tízéves életkort, Összesen négyszáz autó érett a cserére, ám idén csak 113 újat vásárolhat az OMSZ - mondta el a Népszavának Tóth Attila vezető mentőtiszt. A szervezet 1234 járművet üzemeltet, ebből a mentésben 972 vesz részt.
Az OMSZ nemrégiben hat helikoptert kapott a honvédségtől, ezek mentési célú átalakítására, sőt még átfestésére sincs pénze a szervezetnek. Az átalakítás és működtetés évente egyenként 60 millió forintba kerülne.
Az országban kereken kétszáz mentőállomás működik, de csupán ezek fele teljesít huszonnégy órás szolgálatot, s mindössze 110 helyen dolgozik orvos vagy mentőtiszt. Az állomások egy része nem felel meg a közegészségügyi előírásoknak.
A fővárosban húsz éve még 137 mentőautó futott, majd bizonyos átszervezések, illetve a Pest megyei szervezet bővítése nyomán e szám csökkent - tudtuk meg dr. Andics Lászlótól, a budapesti mentőszervezet vezető főorvosától. Két évvel ezelőtt már száz alá került a riasztható egységek száma. Jelenleg 86 kocsi szolgálhatná a fővárost, 15-20 százalékuk azonban folyamatosan áll, ezért 65-70 mentőautónál több nem vethető be. Oka ennek - többek között - a túlmunkára engedélyezett évi mindössze 200 óra, valamint a szervezett létszám hiánya.
A fővárosban hét roham- és 28 esetkocsi dolgozik, melyek semmiképp nem állhatnak le,
mert ezzel veszélybe kerülne a mentés. A hiány a szállításban okoz jelentős csúszásokat, hiszen naponta 600-700 beteget kell kezelésre, vizsgálatra, majd onnan otthonába szállítani.
A járműpark egyébként - a viszonylag új rohamkocsikat leszámítva - nagyrészt lefutott, belső berendezésük is rendkívül elhasználódott."
Ennyi, és kérdezem: valaki v. valakik szándékosan akarják tönkretenni ezt a céget?
Istenem, csak ne történjen semmi bajom, nehogy a mentőket ki kelljen hívni! :-(
helló
Nem akarok megint panaszkodni, de 2 nap után a héten újra tönkrement a sprinter szirénája, és mégegy szakképzett kolléga ment el április elsejével tőlünk......!?!?!...
Helo.
Még csak annyit; sajnálom, hogy nincs sok időm és energiám feldobni az általam indított topicot. De higgyétek el, mire leülök a pc elé, már "masszív" álmosság van rajtam. Az is csoda, hogy ennyire képes vagyok...
De ne adjátok fel! Olvaslak benneteket és figyellek a városban Titeket!
Üdv: cucu
Helo.
Viszont a mercedes 201-es esetkocsik szirénája szerintem nagyon jó. Ezeket is már nagyon messziről lehet hallani. Viszont tény, hogy a sprinterek szirénája jellegtelen, alig hallható.
Pedig külsőre egyformák.
cucu
Alapjában véve az a probléma, hogy ezezk a szirénák inkább biciklire valók. Még párosával sincs elég hangjuk. Batár nagyok rondák és nem hatékonyak. Elég csak megnézni a Gyermekroham (új)szirénáját, ami egyébként a rendőrségnél is alkalmazott Code3-as amerikai hangszóró. A múltkor már az Oktogonnál hallottam, hogy a Nyugatinál közeledik a 203-as. Kicsi és strapabíró. Ja és darabja annyiba kerül kb. mint kettő a Sprinter tetején.
Nem akarok nagy szavakkal dobálózni, de alapvetőnek tartom, hogy látható és hallható legyen a kiemelkedett kocsi.
helló
na és mit szóltok az új sprinterek szirénáihoz- sorra tönkremennek, lehet velük bejárni a szervízbe (álltalában nem a biztosítékkal van a gond)
-ha péntek du.-án romlik el, hétfőig áll az autó
-a két "mag" cseréje a szirénatölcsérekben 30ezerft!
-áll. 3 szirénatölcsért terveztek a sprinterek tetejére (csak kettő van mindegyiken: spórolás?)
-és ki járt már megint ezzel jól?
Múltkorában (kb. fél éve) , amikor a mentöállomáson figyeltem (felnött ügyelet is egyben - az is kudarc), volt egy riasztás.
kb.-re:
Manusz le az emeletröl, és:
- Súlyos közúti baleset történt a ... és a ... utca sarkán. Egy eszméletvesztett és egy erösen vérzö férfi van a helszínen (a sérülésekre emléxem, de hogy így volt-e mogfogalmazva...)
És a reakció valami döbbenetes volt.
Nem ám, hogy, akkor rohanjanak, mint állat, neem.
Még befejezték a KV ivást, aztán az egyik rágyújtott, másik meg még elkezdett sütit zabálni.
Agyam kettéállt.
Aztán manus (az emeletröl) jön megint:
- Lefújva! Csak próba volt! Magukat pedig várja a föorvos úr!
Ez igen! Ezek után már igazán (a mentövel kapcsolatban) nem lepödök meg semmin.
A Vajda Péter u.-ban a VIII. ker-ben, majdnem Könyves K. sarkon a GANZ háznál. Valami orvosi rendelő féle is van ott. Innen költöznek, ahogy azt Europamentő irta is. Két kocsijuk áll itt.
Helló!
Bocs, hogy az Európára Én válaszolok.
A Budai Európa Budafokon állomásozik a 7 uttól nem messze.(Munkácsi utca)
Amit láttál az új autó volt, ha egy Renault Mastert láttál, az Józsefvárosban dolgozik még egy hétig.
A Józsefvárosi állomás költözik, mert az Önkormányzat nem segitett semit.
Az új állomás az István kórház részlegében az Obester utcában lesz itt egy nagyobb és jobb hely lesz a fiuknak (és lányoknak)
A Samaritánussal közösen vettünk egy gyári Mercédesz Sprintert, kb egy hónap múlva már dolgozni is fog. Igazi szépség, nem buherált hanem gyári BINZ felszerelés a belseje.
Ha minden jól megy és április 01 után is dolgozunk akkor mind a három autót lecseréljük, sajnos három év allat leamortizálodik.
Üdv.
megjegy. ha a Nisa szirénára gondoltál akkor megnyugtatlak a Budafoki mentőnkön pluszban van egy felszerelve.
A Máltai kocsival a Budai mentőállomáson álltok, vagy van saját helyetek? Hol vannak a budai Europások?
Láttam egy nagyon felcicomázott Europa kocsit. Fazonra az egyik Józsefvárosira emlékeztetett, de vadi új festése volt. Új a kocsi, vagy csak kipofozták?
Miért nem hallom sehol a városban a régi szirénával felszerelt esetkocsit? Hol keressem?
Azért bemásolom, hogy ne kelljen keresgélned, kedves Budapest!
cucu válasz erre | adatok | e-mail 2000-09-10 21:48:26 (474)
Helo.
OK illaberek!
Ami Budapest ex kollégát illeti, rövidesen vissza fog jönni a mentokhöz. Én erre elég sok példát tudnék mondani, de várjuk ki a végét.
Teljesen egyetértek azzal, hogy a városrészek szokásai mások, de én nyugodtabb lennék, ha mindenkor számíthatnék a mentokre. Végül is nem panaszkodom rájuk, itt a XVII.-ben sokat jönnek-mennek. De van két példám a mentohívásra.
'95-ben volt. Rákoskeresztúron tolem kettovel arrébb romániai magyar család bérelte a házat. Hétvége volt, készültek valami nagyobb ebédre a kertben, vágták a fát, amikor a 12 éves fiú ordítva rohant be a házba miközben csurom vér volt a keze. Mint kiderült, flexxel elvágta. Átkiabáltam, hogy kell-e segítség, mert tudtam, hogy nekik nincs telefonjuk és nagyobb bajt feltételeztem. Szóval, mondták, hogy igen és én hívtam a mentoket, hogy a gyerek le vagy elvágta a kezét. Kérdezték, hogy mivel vágta el, mondtam, hogy elektromos furésszel, erre 4 perc múlva ott voltak a mercivel. Végül is vagy 16 öltéssel varrták és késöbb is megmutötték. Ja, és a lerepült vágókorong egy másik ember lábszárán ütoeret talált, úgyhogy ot is elvitték.
Szóval, nem tudom, mi lett volna jobb megoldás ennél.
A másik eset: Pécelen a demizson mosása közben az kicsúszik a kézbol, a srác utánakap, de az már leért a kádba és eltört, így a srác ütoerét elvágta a törött üveg.
Erre beültek 3-an a kocsiba és bevitték a Koltóiba, pedig van telefonjuk. Közben kishíján elvérzett. Kérdeztem, hogy miért nem hívtak mentot, mire azt mondták, hogy az mire ideér... Pedig biztosan lett volna arrafelé mento, ha máshonnan nem, hát keresztúrról. És amíg ok beértek, az is volt 40 perc.
Hát ennyit a szokásokról.
cucu
Na most csak gyorsan annyit, hogy nem birtam ki, 7 honapos szunet utan -aldozatkesz munkatarsaim szervezotehetsegenek hala- csak visszatertem, igaz, nem a korabbi angyalfoldi allomasra, hanem a Maltai kocsira, ma reggel leptem le.
Bar negyszer kivonultunk, de embereletet nem kellett menteni -igaz, kart sem tettunk benne :) - arra viszont rajottem, hogy fel eves kihagyas hihetetlen mertekben noveli az empatias keszseget es a tureshatart. Hajnali kettokor egy mukk rossz szavam nem volt, hogy meg tengelyen vagyunk.
Nem sűrűn irok nektek,de azért rendszeresen olvasom a topicot.
emtigris:
Ezt a fél állást valahogy nem értem.A főorvosotok még a múltból maradt itt? Nekem is van második munkahelyem,amivel sokkal jobban keresek.De a mentő a "hobbim", ha szabad ezt mondanom.Nekem megengedik ,hogy évközben elmenjek fél állásba.Mert tudja a fönök,hogy ebböl a fizuból nem lehet megélni!:-( Pedig milyen szép is lenne........
Úgy látszik abban a megyében túl kínálat van mentőápolókból.De ezt nem hiszem el annak a főnöknek.
A mi főorvosunk (én úgy látom) kiáll a dolgozókért.De a "szőnyeg szélén" az igazat kell mondanod,akkor is ha hibát követtél el.
Én is elfelejtettem az értékletárt beletenni a menetlevélbe egy comotios sérültnek.Hónapokkal később kereste nálunk,az ügyvédje javasolta,mert nem volt bizonyított,hogy nála volt-e a jogosítványa.Már fogalmazták a dorgálást amikor megtaláltam a dossziémban.Gondolom nektek is van kallódó leltáratok :-) .
Mindenkinek jó munkát!
GFT
helló Dannyel!
Úgylátom nem válaszol senki a kérdéseidre. Tudomásom szerint régebben bárkit felvettek ápolói munkára, azzal a kikötéssel, hogy 4 éven belül elvégzi a munka melletti 2 éves szakápolói sulit. Gépkocsivezetőknél a PAV1-et kérték, és kérik még mindig (ez érthető is).
Néhány éve ápolónak csak érettségivel rendelkezőt vehettnek fel, beiskolázzák a 2 éves mentőápolói iskolába, ami végülis a régebbi szakápolóinak felel meg. Volt olyan próbálkozás, eü-i szki. után 1 éves szakápolói suli=mentőtechnikus végzettség. A végeredményben nincs sok különbség.
A mai szemlélet szerint már a szakápoló=mentőápoló, szakképesítésnélküli=segédápoló. (ezt még ritkán lehet hallani)
Ha elvégzed a 2 éves sulit, jelentkezhetsz főiskolára (HIETE, levelező mentőtiszti szak), vagy közvetlenül érettségi után (DOTE-EFK, nappali mentőtiszti szak).
A veszélyességi pótlék 50% a mentőknél, most emeltek rajta egy keveset.
Ha komolyan érdekel, kérdéseiddel keresd a legközelebbi mentőállomást.(ez a legegyszerübb)
Többiek! Ha valamit rosszul tudtam, légyszi javítsatok ki! kösz
Igen.
Tavaly május óta nincs igazi állásom. Jelenleg azt sem tudom, hogy mennyit fogok kapni elsején. 40-et, vagy 50-et.
Elötte valóban jól kerestem; nettó 190-et. De sajnos elmúltam 40-ven (nem forintban, hanem évben) és a kutyának sem kell ilyen korú alkalmazott, még ha mérnők is. Amúgy épp ez a baj; túlkínálat van a műszakiakból.
Viszont volna egy javaslatom számodra! Ne azzal foglalkozz, hogy ki meddig bírja, hanem vágj bele!
Ugyanis erre nincs recept! Ha szeretnéd, akkor biztosan menni fog! Hibázol, ha mindent előre tudni akarsz! A főszereplő úgysem Te leszel! Marionett-ek vagyunk mindannyian!
cucu
Köszönöm a biztatást!Sajnos tudom mennyire "megbecsült"a szakma.Pár dolgot nem értek.Lehet szakképzettség nélkül is ápoló valaki a mentőknél?úgyértem hogy segédápoló,mindenféle egészségügyi suli nélkül?Én azt tudom hogy van egy két éves mentőápolói szak.Az nem egyenlő a szakápolóval?Ja igen.Még egy kérdés.Bár nagyon szeretném csinálni,azért nagyon sok durva dolgot lát,átél az ember..de ezt ti tudjátok a legjobban.Mikor derül ki ez hogy valójában ki birja csinálni és ki nem?Szép lenne ha megcsinálnám az iskolát és utána derülne ki,hogy nem megy.Egyébként mindenki hülyének néz hogy mentőzni szeretnék...
cucu!gondolom most jobban fizető állásod van.Amiből meg is lehet élni.
Dannyel
helló
nem bp-i mentőállomás: kolléga, szakápoló kénytelen munkát változtatni anyagi okok miatt (valamiből meg kell élni) - szeretett volna maradni félállásban - áll. megyei szinten azt a választ kapta, hogy nem kell a munkája, ha hűtlen a céghez!
következmény:
- olyan dogozók maradnak, akik 6-8 év alatt sem csinálták meg a szakápolóit
-mások is elmentek, jövő hónaptól minusz egy autó
-az ápolók mind D kategóriában vannak, függetlenül a végzettségtől (jelenleg: D3-ban is minimálbér az alap) ENNYIRE MEGBECSÜLT SZAKMA!
-sajnos, kevés olyan főnök van, aki kiáll az embereiért - tud valaki ilyet?
tehát: hajrá fiatalok!
cucu! sose késő
Helo.
Én úgy 10 éves koromtól szerettem volna mentős lenni. De nem lett belőle semmi. Ugyanis túl jó a műszaki érzékem és anyukám műszaki pályára adott. Pedig ez nem is igaz. Jó, szeretem a fizikát meg a matekot (mostmár) de a mai napig bánom, hogy 20 évesen nem vágtam bele a mentős életbe. Úgyhogy nehogy eltántorodj tőle ha tényleg ez a vágyad!
Kitartás!
cucu
Ez az ugyet moralis, etikat stb vonatkozasaiban persze nem valtoztatja meg, de a tisztanlatas erdekeben lehet hogy fontos. A Buda Peter is azt mondta nekunk, hogy emberi mulasztas valoszinuleg tortent, hiszen ha nem erositettek is meg az infot, lehet, hogy ki kellett volna kuldeni a kocsit. Sajnos a betegen a lentiek tukreben ez sem sokat segitett volna...:(
Sziasztok!Régóta figyelgetem a topicot.21 éves vagyok,most fogok egy esti gimnáziumban végezni(ha minden jól megy..),és szeretnék mentőápoló lenni.Bár bevallom néha elmegy tőle a kedvem(kijózanitó kesztyü.hm..)tőle.Egyébként egészen kisgyerek korom óta ezt szeretném csinálni.Sajnos a mentők helyzete mostanában tényleg siralmas.Én még arra lennék kiváncsi,hogy milyen a viszonyuk a mentőknek,a többi szervel.?Rendőrség,tüzoltók,polgárvédelem stb.
Helo.
Akkor még tiszta szerencse; kár is lett volna a benzinért...
Komolyra fordítva: kösz az infót, tényleg kösz.
De ettől még nem lettem felszabadultabb. (Bármikor megtagadhatják a segítséget továbbra is.)
cucu
helló!
Csak az a baj, hogy azok tanítgatják a "józanító kesztyüs" módszert, akiknek nem sok köze van a szakmához. Jobbhián ezzel "vágnak" fel a rezidensek, és a gyakorlaton lévők előtt.
Kis adalék a pécsi ügyhöz, tegnapelőtt oxyológia előadáson is szó volt róla és az ötödévesek mondták, hogy az igazságügy szakértő a. communicans anterior aneurysmat talalt és a vélemény szerint ha kiment volna a mentő akkor sem tudtak volna segíteni a betegen, akkora volt a vérzés.
Helló!
Nem olvasta senki a Népszabadság 03.03-ai számában a "Vakriasztás tréfából" c. cikket? A terjedelme miatt csak egy részlet:
"A pécsi mentőállomás telefonja tavaly több mint százezerszer szólalt meg. A legtöbben betegszállításhoz kértek segítséget, körülbelül 30 ezren viszont a rohamkocsiért telefonáltak. Tavaly legalább háromezer álriasztás futott be a pécsi mentőkhöz. A rutinos telefonügyeletesek keresztkérdésekkel szűrték ki a tréfálkozók többségét, ám még így is 869 esetben nem létező beteghez mentek házhoz a mentősök. Évek óta nem volt példa arra, hogy egy beteg állapotában azért következzen be végzetes változás, mert az ügyeletes abban a hiszemben, hogy csak álriasztásról van szó nem küldte ki a rohamkocsit.Másnapra meghalt.
Az idén, január 29-én viszont tragédia történt. Este hat óra előtt néhány perccel egy vékony hangú hölgy a pécsi Kolónia utcából mobiltelefonon hívta föl a mentőket, és elhadarta, hogy a házukban egy férfi leesett a lépcsőről, beverte a fejét, rosszul van. A szolgálatvezető gyermeknek hitte a telefonálót, s ezért arra kérte őt, hogy az elmondottakat egy felnőtt is erősítse meg. A hölgy azt válaszolta: nincs felnőtt a közelben. A beszélgetés itt véget ért, és a szolgálatvezető nem küldött mentőt a mentőállomástól nyolc-kilenc kilométerre lévő helyszínre. Másnap reggel egy férfi újra mentőt hívott a lépcsőről leesett sérülthöz. Mire a rohamkocsi a helyszínre ért, M. András, 40 éves pécsi lakos már halott volt.
Az ügyben még nem készült el az orvos szakértői vélemény. Ha kiderül, hogy M. András halálában szerepe volt annak, hogy nem küldtek mentőt a helyszínre, akkor a szolgálatvezető ellen foglalkozás körében elkövetett, halált okozó, gondatlan veszélyeztetés bűntettének gyanújával eljárás indulhat. Az említett szolgálatvezető másnap kilépett a mentőktől. A 35 esztendős férfi másfél évtizedet húzott le a szolgálatnál, 1996-ban fejezte be a mentőtiszti iskolát. Kevesen tudják, de ez a végzettség a mentős gyakorlatban fölér az orvosi diplomával. Hiszen a mentőtiszt a betegnek vagy egy baleset sérültjének az újraélesztéstől a sürgősségi gyógyszerezésen és az infúzióbekötésen át a legbonyolultabb kötözésekig úgyszólván minden olyan ellátást meg tud adni, amit elvárunk a mentőorvostól. A pécsi állomástól kilépett mentőtiszt nem kívánt nyilatkozni. Annyit mondott: az ítélkezést az arra hivatottakra bízza. Mindamellett megemlíti, hogy két okból volt bizalmatlan: egyrészt mert a telefonáló hölgy nem árulta el az életkorát, másrészt pedig azért, mert arról a környékről többen hívtak már mentőt
merő szórakozásból. "
Helo.
A jelenetet úgy képzeld el, hogy az ürge ülve, felemelt karokkal, csigán keresztűl acélsodronyon húzta a 100 Kg-os súlyt a nyaka felé. Na, ekkor szakadt el az acélkötél, amely már korábban is rolytosra volt kopva. Tehát ezzel az energiával nyomta magát fejbe az acélkötél végén lévő vasrúddal. Így már jó? Érthető?
Helo Syd! Végre egy régi ismerős! De az újaknak is örülök!
cucu
Helo.
Tegnap, 26-án este a József Attila lakótelepi konditeremben elszakadt az acélszál és így a 100 Kg-os ellensúly elszabadulván, az ürge saját magát verte fejbe, ami betört.
A mentők 35 perc múlva érkeztek.
Van róla közelebbi híretek? Esetleg Ti közűletek volt ott valaki a mentők részéről?
cucu
Elfogadom a véleményedet, sőt... én nem ismerem Andics urat közelről, így csak indirekt úton tudom megítélni, ami akár téves is lehet. De viszont... a mentő mentsen, stb. stb.
cucu
(megyek aludni)
Az Andics Dr.-nak köszönhető, hogy van alternativ mentés. Tőle sem lehet csodát várni.
Csak az a maszek nem tudd együttmüködni az OMSZ-al aki rögtön dirigálni is akar.
Vannak a mentésben irott és iratlan szabályok a maszeknak éppen úgy bekell tartani ezeket.
kösz!
Egy tévhitet kell eloszlatnom a 91 villamos balesetnél mivoltunk ott elsőként, mert éppen a Kulich Gyula téren voltunk tehát 200 métere.
Akkor még mint Segitőkéz Mentőszolgálat!
A véleményünk szerint az Andics az OMSZ belső nyomása ellenére a legkorektebb.
Csodát lehet várni, de értelmetlen.
Az hogy a mentésben is van alternativ az pl. egyszemélyben az Andicsnak köszönhető.
Csak azok nem akarnak az OMSZ-el dolgozni aki rögtön diktálni is akarnak!
Csak enyit szerettem volna köszi!
Minden évben adónk 2X1%-áról mondhatjuk meg mire költse az állam. Az egyik százalék megy alapítványoknak, egyesületeknek. A másik elvileg az egyházaknak. Azonban évről évre van lehetőség arra, hogy ne az egyháznak, hanem valamilyen kiemelt költségvetési előirányzatnak ajánljuk az adónk eme százalékát (magyarán az államnak). Két éve a szociálisan hátrányos helyzetű családok kaphatták, tavaly az árvízkárosultak, idén a sürgősségi betegellátás javára lehet ajánlani. Technikai szám: 0808
Helo.
Úgy tudom, a maszekok Andics doki személye miatt orrolnak az OMSZ-ra... Példa erre a 24-es villamos borulása a Mező Imrén, úgy '91 táján. Akkor elhangzott, hogy Andiccsal semmilyen együttműködést nem tudnak ezután elképzelni.
cucu
Üdv!
Azért csináljuk, hogy végre ne az OMSZ ellen menjen az "energia" hanem végre együtt vele a betegek érdekében.
Ezek nem csak szavak! Ha az a sok (Kb.200db)maszek mentő és betegszállitó autó az OMSZ mellet dolgozna és a munkát megosztanák akkor a sürgősségi ellátás a valús 15 percen belül lenne és még a vakriasztásra is maradna autó.
Helo.
Igen, meghalt.
Ami még számomra nagyon furcsa, az a következő. (Bár ez kicsit off lesz.)
Naponta, 7.55-kor jelentkezik a "sziréna" nevű hírműsor. A babakocsis tragédiát követő napon is néztem. Sok mindenről beszélt benne az a réveteg tekintetű, csurgó nyálú műsorvezető/szerkesztő Faix Csaba. Pl.: elmondta, hogy eltünt majd megkerült a pécsi állatkertből egy cerkof majom. De a babakocsis tragédiáról egy szót sem szólt!
Lehet, hogy neki ez nem olyan jelentős esemény? Minden esetre ebben a műsorban is csalódtam. Komolytalan...
cucu
Az Europa Mentő 910-es rohamja volt az egyik!
Megalakult február 10-én a Magyar Sürgősségi Feladatokat Ellátók Egyesülete!
Megprobáljuk összehozni és "kibékiteni" a azonos célból müködő szervezeteket.
Hogy ne legyen KÉSSŐ soha!
Helló!
Helo.
Szia Syd! Bizony, erre eddig senki sem gondolt!
Tegnap a XXII. kerületben történt balesetnél -babakocsis anyuka- 3 mentő is a helyszínen volt. Két roko, ebből egyik a gyermekmentő, és még egy toyota. Szóval így kéne ennek lennie mindig.
(Tudom, ez csak a fals risztások kiszűrésével lenne megoldható...)
cucu
Egy ideillő cikk:
" * * * Vizsgálat indul a mentősökért
Pszichológiai segítség nélkül képtelenek feldolgozni a stresszt
Az elmúlt két hónapban a mentős egyesület tagjai közül kilenc aktív mentős
vesztette életét: legtöbbjük halálát szívinfarktus okozta. A szakemberek
szerint a stresszt, a kudarcélményeket gyakran képtelenség feldolgozni, s
ehhez még pszichológiai segítséget sem kapnak a dolgozók. A mentősök és
mentős tisztek egyesülete a Magatartáskutató Intézettel közösen a napokban
vizsgálatokat kezdett arról, hogy kiderítsék: pontosan milyen betegségek
fenyegetik a mentősöket, s milyen módon lehet lelkileg elviselhetőbbé
tenni számukra a munkát.
Átfogó vizsgálatot indított az Országos Mentő és Mentőtiszti Egyesület,
miután az elmúlt két hónapban kilenc mentős vesztette életét. Halálukban
elsősorban az óriási lelki terhelés játszott közre, a közvetlen ok:
infarktus, agyvérzés, illetve öngyilkosság. Az OMSZ és a Magatartáskutató
Intézet közösen részletes felmérést kezdett, hogy pontos képet kapjanak,
miért élnek lényegesen rövidebb ideig azok, akik ezt a szakmát választják.
- A mentősök képtelenek feldolgozni, hogy emberek halnak meg a kezük
között. Főleg a gyermekhalálokkal nehéz megbirkózni - nyilatkozta Tóth
Attila, az OMSZ vezető mentőtisztje.
A nemzetközi adatok szerint az újraélesztés esélye két százalék, tehát
rendkívül kicsi a remény arra, hogy a mentős meg tudja menteni a súlyos
állapotban levőt. A klinikai halál beállta után ugyanis négy percen belül
meg kell kezdeni a beavatkozást, míg a legszerencsésebb esetben is 5-8
perc kell ahhoz, hogy a mentősök kiérjenek. A tapasztalatok azonban azt
mutatják, ha a helyszínen lévők már az orvosi segítség előtt megkezdenék a
mesterséges lélegeztetést, megpróbálnák fenntartani a beteg vérkeringését,
30 százalékos lehetne a siker.
A szakemberek remélik, ha elkészül a mostani felmérés, pontos útmutatót
kapnak arról, hogyan végezzék a mentősök lelki, pszichológiai
felkészítését.
Igazából ott látom a problémát, hogy nincs olyan karakán ember a mentésügyben, aki határozottan ki merné nyitni a száját emellett a nagyon is magasztos "küldetés" mellett. Így aztán minden marad a megszokott mederben; kevés fizetés, magas fluktuáció, amortizálódó gk. park, lerobbant állomások. Vagy mégsem így van? Csak mi látjuk ilyen savanyúnak a helyzetet? Mert végül is látni mentőt az utakon nem is kis számban. Sokszor egy balesethez 2-3 mercedes is érkezik. Most mi az igazság?
cucu
Sziasztok!
Elöször: Örüljünk, hogy vannak mentöautoink, mennek, es azert eleg gyakran mentenek is.Kepzeljetek el mi van Romaniaban, Ukrajnaban?!Egy serült elet halal közt, egy Dacia hatso ülesen, erdekes lehet.Masodszor; videken azert nincs gyakran szabad auto, mert a haziorvosok mindenkinek adnak Betegszallitasi utalvanyt, ha ker!!Harmadszor a KICS-ben is van egy par debilll!Kedves mentös kollegaim, Bajtarsak ismerjetek azert el!!!!Negyedszer:A fejeseknek /pl.Mentöszervezetek Föorvosai/ azert a kis e.ü.magancegeik mellett illene a dolgozokkal is foglalkozni.Ötödször: miert kapnak a mentötisztek nagyobb fizetesemelest mint az apolok?Nekünk is ugyanugy meg kell elni!Szerintem az egeszet magan kezbe kellene adni, ugy mint mas NORMALIS Europai orszagokban.
Egy jó pár hozzászólással ezelőtt már írtam, hogy a Dunán a mentést a Vizirendészet látja el. Az elsődleges emberéletmentést, a partra szállításig az elsősegélyt biztosítják.
Ezzel kapcsolatban szeretnék pár sort írni, úgy érzem nem offolok, mert pont ehhez a témához vág, és Cucunak is érdekes lesz.
Budapesten a Lágymányosi-hídtól az Északi-vasúti hídig egy ún. Mentős járőr látja el a feladatát 24 órában. Ő vonul minden mentéshez. Ezek a típusú hajók, amik járnak 70 km/h-s sebességre képesek. Tehát, ha mondjuk a Parlamentnél csurog éppen és bejelentés érkezik, hogy az Árpád-hídról ugrás van 5-6 perc alatt ott tud lenni.
DE: Olyan szinten nincs pénz, hogy pusztán annyi üzemanyag jut a kapitányságnak, hogy ahhoz, hogy a havi keretből kijöjjenek napi fél óra-negyven perc menet van engedélyezve. Ez azt jelenti, hogy a többi időt az állomáshelyükön kell töltsék. Azt ugye nem kell elmesélnem, hogy ha éppen bennt vannak a helyükön, és érkezik a jelentés, hogy evezős borult Római-fürdőn a hajózó útban, mekkora eséllyel tudnak indulni, és felérni. De olyan is volt már, hogy annyira nem volt üzemanyag, hogy a mentést a tüzoltóknak át kellett adni. A csúcs az egészben pedig az, hogy a kapitányság épülete Mahart tulajdonban van, és elfogyott a pénz amiből fizetni tudnák a bérlést, ezért költözik a csapat Budafokhoz a Kopaszi-gát alá. Ha ott is bennt kell majd kuksolni, mert nincs üzemanyag, akkor a Dunába ugrás lesz a legbiztosabb öngyilkossági mód kis hazánkban.
Mindezt arra meséltem el, hogy nem csak a Mentőknél van súlyos pénzhiány, hanem sok szervezetnél, és mindig az állampolgár szív, és erről nem a "kétkezi" mentős, vagy a menedzsmentjük tehet kedves cucu, nem is a KICS-en ülnek a hülyék, hanemott, ahol eldöntik azt, hogy mennyi pénzt szánnak az aktuális évben a fennt említett problémák 1: megoldására, 2: a színvonal megtartására.
Nem a szolgálatvezetőt, vagy a vizizsaru örsparancsnokot kell meghurcolni, mert nem küld kocsit, vagy hajót hanem azt, aki nem ad annyi kocsit, annyi üzemanyagot, annyi fizetést a dolgozóknak, hogy zökkenőmentesen mehessen minden.
trophy
Sziasztok!
Na, gyorsan, amíg nem felejtem el...
Kezdem a végén, válogassátok össze, kinek mi a válaszom.
Szóval egy 16 éves gyerektől nem várható el felnőttes gondolkodás, mi több, dőntés. Még egy 18 évestől sem. Aztán jelen esetben nagyon valószínű, hogy az a lány nem tudott kinek szólni, hogy tessék már felhívni helyettem a mentőt. A rendőrség felhívására nyilván nem is gondolt. (Én amúgy ezt tettem 12 évesen, amikor nekem sem akart mentőt küldeni aki éppen szolgálatban volt. Végül a rendőrautóba tették be eszméletlen állapotban az illetőt; mindez a Petőfi híd közepén volt.) De ez nem várható el egy gyerektől. Különben biztosan abban bízott, hogy majd rendbe jön az az ember. Hiszen felsegítették és felvitték a lakásba. Szóval a bejelentőnek is van lelkivilága, amit érdemes/ajánlatos felismerni, ha igazán jóindulatúak vagyunk.
Nem fogadom el azt az érvet, hogy mi van akkor, ha ekkor történik egy "komolyabb" eset és akkor nincs kocsi. Ugyanis az a kocsi nem szívódik fel, ott van a térképen, a városban, az úton. Vagy nem így van? És ha az eset nem indokol mentőszállítást vagy uram bocsá tényleg szórakoztak a gyerekek, akkor hátra arc -vagy éppen irány előre- és máris lehet menni a Moszkva térre. Ezt a célt szolgálja a rádió. Mert ugyebár arra nincs előre kidolgozott konkrét javaslat, hogy mikor és hol fog tömeges tragédia bekövetkezni. Nyilván vannak statisztikai adatok a város különböző útjaira jellemzően, de ilyen alapon pl. a Szentendrei úton lehetne fix mentőállomást létesíteni, vagy éppen kiállni egy mentővel, mert ott hetente történik súlyos baleset. (Vagy ott van példának okáért az M0-ás.) Aztán az is igaz, hogy vannak jellemzően előforduló balesetek; a metró gázolni szokott, a gázgyár felrobbanni, a dohányosok meg elég gyakran halnak meg füstmérgezésben, mert elalszanak dohányzás közben. De emiatt nem lehet megtagadni a segítségnyújtást csak azért, mert nem ütötte el semmi, nem robbant fel és nem kapott füstmérgezést.
Igen, szivatás az, ha egy beteget, aki várja a mentőket a lakásán és mondjuk légzési zavarai vannak, Mátyásföldről elöbb elviszik Cinkotára, aztán a kerepestarcsai kórházban is felvesznek valakit majd mire végül beérnek vele a Szövetség utcai kórházba, addigra újra kell éleszteni. Gratulálok! Azt persze értem én, hogy ez így mennyivel takarékosabb meg szervezettebb, de amíg ez így történik, a beteg számára ez röviden-tömören kibaszásnak minősül.
A segítségnyújtás állampolgári kötelessége mindenkinek. Miért, talán nem ezt írtam?
Amúgy -mint már említettem korábban- erőtlen a menedzsment. Ugyanis mi tartja őket attól vissza, hogy a médiák révén belesúlykolják az emberekbe a mentőhívás szabályszerű módozatát, esetleg heti alkalommal dokumentumfilmet is lehetne bemutatni megtörtént esetekről, tanulság képpen. A 112 erre nem alkalmas műsor. Szóval nagyobb nyilvánosságot kellene kiharcolni a mentők munkájáról.
És még valami. Ti, akik a halállal együtt éltek nap mint nap, már nem fogjátok fel olyan tragikusan ha meghal valaki, mert már immunenssé váltatok ez iránt. Nekem legalább is ez a meglátásom.
És végül: többször mondtam már, most is azt mondom, hogy soha nem a "kétkezi" mentődolgozók ellen beszélek. A jelenlegi állapotok így nem tarthatóak, ennek ők ugyanúgy szenvedő alanyai, mint a rájuk bízott betegek.
Üdv: cucu
Üdv!
Egyet értek az előttem szólókhoz! Cucu! Nekem is úgy tűnt eddigi írásaidból, hogy racionálisan gondolkodsz úgy általában az egészségügyről, s a mentőmunkáról, mégha néha kicsit "laikusan" is, de most meginogtam. Bocs, de most úgy gondolom, hogy abszolút nem látod át a helyzetet! Egy megyei szolgálatvezetőnek több százezer emberről kell gondoskodnia, s ahogy Budapest is írja a kocsik száma véges! Újat nem tudok írni, megpróbáltam ész érvekkel alátámasztani, hogy szerintem miért nem hibázott a szolg. vez., de úgy érzem a Te álláspontodon nem tudok változtatni. Még egyszer, csupa naggyal, (ne vedd nagyképűségnek) tanultan, jó pár év szolg. vez. gyakorlattal: A MENTŐTISZT KOLLÉGA NEM HIBÁZOTT, HELYESEN JÁRT EL! Én sem cselekedtem (nem cselekedhettem) volna másként!
Vesszőparipám, de pl. Te sem írtad le a véleményed a hívóról, az Ő cselekvésének helyességéről vagy helytelenségéről!
Várom ilyen irányú észrevételed is! Üdv.
Samec
Teljesen egyetértek Budapesttel, engem is zavar a sok támadás részedről. Próbáljunk arról írni, hogy a megoldás mi lehet, vagy mi lehet az oka ezeknek a problémáknak, de legalább mi szakmabeliek, vagy szempatizáló laikusok ne keltsük a hangulatot. Persze véleményt lehet és kell mondani, de ez a "jól megszívatják a betegeket" kicsit erős egy topicnyitó szájából, aki konyít is a témához!
Üdv
trophy
Huhh cucu, minden jóindulatod ellenére most elég balga dolgokat írtál!
Először is a segítségnyújtás kötelező. Txisnak, magánautósnak, gyalogosnak bárkinek -ha mást nem tud tenni- legalább meg kell állnia, segítséget kell hívni. Tehát ez nem emberség kérdése, ez kötelesség (emberi, de állampolgári is), ha valaki elmulasztja annak a lelkiismeretén kívül a hatóságokkal is el kell számolni. A taxis segélyhívások egyrészt az állandó utcai jelenlétükből adódik, máésrészt a viszonylag fejlett hírközlési infrastrukltúrájuknak. Kevésbé publikus, de sokszor hív segítséget a BKV, s a rendőrség is, meg minden olyan cég, intézmény, melynek kocsijaiban van rádió.
Írod: "Jól megszivatják a betegeket". Nos, ezt írni a topic indítójának 768. hozzászólásban igen lelombozó, hát hová figyeltél Te eddig????
Két dolog lehetséges a betegszállításnál: három beteget vagy együtt, kapcsoltan visznek, vagy külön-külön. Ha együtt, abból lesz a "sétakocsikázás", de akkor teszem fel másfél óra múlva újabb három beteget el tudnak szállítani. Ha külön-külön, akkor a negyediket három óra múlva tudják csak vinni. Számold ki, adott napon 10 óra alatt hány beteget lehet elszállítani az egyik és hányat a másik módon!
Rebecca említette, hogy egy napot vártak a mentőkre. Ha minden beteget külön szállítanak, akkor várhatott volna két napot, hármat, stb. Mindkettő rossz, de nem a szisztéma miatt, hanem a kevés kocsi, kevés dolgozó miatt. Nyilván, ha kétszer ennyi mentő lenne, jobban oda tudnának figyelni az olyan betegekre is, mint Rebecca anyukája. Szóval ez a szivatós megjegyzésed úgy érzem méltatlan volt hozzád is, de a mentődolgozókhoz is.
Nics mese, ki kell menni. Azt értsd meg cucu, minden hívásra nem lehet mentőt küldeni, mert úgy járhatnak, mint a 21-es busz Moszkva téri lezuhanásánál, mikor egy mentőt tudtak küldeni, azt is Angyalföldről, mert nem volt több szabad autó! Hihetetlen szerencse, hogy "csak" egy áldozata volt az esetnek (szegénynek persze nem nagy mázli), de képzeld, ha ott van 20 súlyos sérült és 10 perc múlva ér ki az az egy szem mentő.
Ezt próbáljuk sulykolni sok-sok hozzászólás óta, hogy kiküldesz egy kocsit a hülyeséghez, ok. Kiküldesz még egyet a másik hülyeséghez, az is ok. De ha akkor beüt a krach akkor kit küldesz ki a tömeges balesethez?! Nagy a nyomás a mentésvezetőn ő az, aki nap mint nap örlődik, és csak a tapasztalataira hagyatkozva tud dönteni küld-e kocsit és ha igen, milyet, mert a bejelentőre marhára nem lehet számítani az esetek 90%-ában. Szóval a képlet messze nem ilyen egyszerű, hogy nincs mese, küldeni kell.
Helo.
Igen, a városnézést tekintve 30 éve nincs változás a mentőknél. Jól megszivatják a betegeket. Ha mód van rá, nem szabad velük vitetni senkit sem.
A taxisok segíteni akarnak, -hiszen ez állampolgári kötelessége mindenkinek- de nyilván ha utassal van, nincs arra idő, hogy megvárja a mentőket, vagy megszámolja a sérültek számát. Amúgy tanítják a taxis vizsgákon, hogyan kell segítséget hívni, mert nem szabad csak úgy azt mondani, hogy "minden" kell. Ettől függetlenül ez is nagyon szép tőlük; bár másokban is ennyi emberség lenne... Végül is diagnózist ne várjunk a bejelentőtől.
cucu
Nem tudom, szerinted igényel fekveszállítást aki nyaktól lefelé lebénult, és kb egy rongybabával egyenlő a tartása? Én a sofőr melletti széken utaztam, nem a betegtérben, ki is szálltam arra az időre míg az utcán volt. A két oldalsó ülés közül már az egyiken ült az említett mozgássérült hölgy mikor minket felvettek. Ráadásul az elől lévőn, ezért kellett ez a pakolászás, amit még lehetett volna kicsit bonyolítani, Tisztán kiderült az is, hogy nem tudták, hogy fekvőbeteget veszünk fel következőnek. Bementek a betegért, kijöttek, és percekig tanácskoztak mi legyen. Ez lett.
Talán egy taxiban a hátsó ülésre fektetve jobb lett volna hazavinni 30 perc alatt, mint rongybabaként lecsúszva egy székben 3 óráig hagyni rázkódni. Még segíteni sem tudtam neki.
Senki nem mondta, hogy városnézés lesz, ráadásul egész napos várakozás után, mivel minket du. 4-kor szedtek fel. Ha ezt tudom reggel mikor kiadták a kórházból hazaviszem. Sajnálom, nem voltam elég erőszakos az orvossal. És már nem tehetem jóvá.
Mentőhívás: a taxisok nem tudom miként hívnak mentőt ha maguk intézik, de el tudom képzelni a mondottakat. Szerintem a központban dolgozók nagy része tudja mit kell mondania, és csak akkor emeli fel a kagylót, ha már a mentőt kérő taxist kifaggatta. Legalábbis remélem, nálunk nem láttam másképp.
Nics mese, ki kell menni.
Egyik vezető nyilatkozta valamikor, -ha jól emlékszem Bencze Béla- hogy senki sem marad ellátatlanul. Ehhez képest most meghalt egy 45 éves ember. (A többiről most nem beszélek.)
Az pedig nem igaz, hogy a vezetés mindent megtesz. Az egyre szaporodó kamu bejelentések miatt az adott körzet ellátása kerülhet/kerül veszélybe. Ha a mobil szolgáltató és a törvény nem segít ennek megállításában, akkor igen is nagy dobra kell verni, akár a parlament elé kell vinni ezt a problémát. Mégis hogy van az, hogy a hatóság tehetetlen ezekkel szemben? Ebbe nem szabad beletörődni.
Azelött a bejelentőtől kérték a nevét és a lakcímét. Szerintem ha egy ilyen játékos kedvűnek felteszik ezt a kérdést, az biztosan elkezd habogni és ezért rögtön lebukik. Így kellene mostanság is felvenni egy bejelentést. És tűrhetetlen, hogy arrogánsak legyenek az emberrel.
Szóval valahogyan erőtlen az OMSZ menedzsmentje...
cucu
ui.: bocs, amiért mérgesebb voltam, de az eset felháborító.
Helló!
A laikus elsősegélynyújtás meglehetősen gyerekcipőben jár, a legritkább esetben találkozunk valamilyen ellátással, de mit is várhatunk, hiszen a képzések olyanok, amilyenek. Elszomorító, hogy igazán igény sincs rá. Meglehetősen sokat foglalkozom képzéssel, továbbképzéssel, mind a mentők, mind egyéb egészségügyi dolgozók esetében, ritkán teljesen laikusokkal is, s a tapasztalataim siralmas képet mutatnak. Egy példa: 2 mentőtiszt kollégámmal, a vöröskereszttel együttműködve (teljesen díjmentesen) általános iskolai (elsősorban biológia) tanároknak szerveztünk néhány órás tanfolyamot. Megfelelő propaganda után, mindössze egyetlen pedagógus jelent meg... Így természetesen elmaradt.
Ezek után mit is várhatunk az emberektől, miért is fodítanának energiát erre. "Ha baj van, majd hívom a mentőt." Eszükbe sem jut, hogy esetleg megmenthetik valaki (talán a saját gyerekük, vagy édesanyjuk) életét, azzal, ha szakszerű segítségnyújtást végeznek.
A másik oldal sajnos még elszomorítóbb. Gyakran úgy érzem, hogy az elsősegélynyújtással az emberek úgy vannak, mint a focival (politikával, stb) - mindenki azt hiszi, hogy ért hozzá. Kollégák! Bizonyára számtalanszor találkoztok a helyszínen Ti is nagyon "tájékozott, kiművelt" bámészkodókkal, akik sokszor megérkezésünkig informálják a beteget (hülyeségekről), s ez gyakran konfliktusokat eredményez.
Más (még mindig oktatás): Véleményem szerint csak, és kizárólag olyan ember végezhessen elsősegélynyújtás oktatást, aki nap mint nap ezt csinálja, van tapasztalata ezen a téren. Nagyon megkönnyíti az oktatást a személyes tapasztalatok, élmények átadása, sokkal jobban megmarad a hallgatóságban. A másik ok, tapasztaltam exmentőtiszttől, aki 10 éve nem ült mentőautón, hogy a régi "dolgokat" oktatja. Elszomorító.
Summa summarum: általános iskolában kötelező jelleggel be kéne vezetni az elsősegélynyújtást, amit csak szakemberek oktathatnának! Ez lehetne a kezdet, s talán akkor várhatnánk ellátást, valamint megértést és támogatást a helyszínen!
Esetünkben mit kellett volna tennie a bejelentőnek? Egyszerű: máshol próbálkozni. Átmegy a szomszédba, vagy hív orvosi ügyeletet, rendőrségi segítséget is kérhet, stb.
Mit gondolhatott a szolgálatvezető?: Volt EGY bizonytalan (talán még rossz is) bejelentés, egy gyerektől. Elküldtem, hogy szóljon egy felnőttnek (vagy felírta, vagy nem, ezt nem tudom), nem szólt vissza, tehát nem volt ott semmi. Másnap meg kirúgják, s jön a fókusz. (S még a Mentőtiszti Egyesület elnöke sem állt mellé, holott ő tanítja a szolgálatvezetést a különféle szintű képzésekben, s a nyakam rá, hogy ő sem küldött volna kocsit).
Egyelőre ennyit, várom további véleményeteket az ügyben.
Ja még valami! Én is járhattam volna így tegnap este: Hívnak x városból, mobilról. Fiatal hang, rendkívül rossz bejelentés, hogy a barátja részegen megitta a sósavat (a hívó is részeg volt, s kb. 20 alatti). Keresztkérdés: Neve, telefonszáma (kiírja a gép!). Mit gondoltok mi a válasz? Nem tudom, nem szoktam magam hívni... Mit csináltatok volna? (Ja, valós volt!) Még annyiban is hasonlított a pécsi esethez, hogy kivonuló voltam, csak besegítettem, amíg a kolléga vacsorázott...
Tényleg egyik lábunk a sírban, másik a börtönben...
Na helló
Ha már a telefontársaságoknál tartunk, a mentőautók oldalán láttam (úgy emlékszem) Pannongsm-es matricát. Meg tudná nekem mondani valaki, hogy a pgsm mivel támogatja az OMSZ-ot?
Készülékeket ad, ingyen tudnak bizonyos számokat hívni, (KÁI, Központ stb.) vagy pénzt ad?
cucu: Tévedsz! 1.) A menedzsment nem bántja a szolg.vez.-t azért, mert vaklárma lett a bejelentésből. A minél jobb infószerzésre viszont igyekszik ösztökélni. 2.) Viszont a szolg.vez.-t keményen szorítja a többi teljesítendő feladat, és nem kellemes ám azt érezni, h. a szórakozók miatt nem tud, vagy csak késve, kocsit küldeni oda, ahova tényleg kell. 3.) Az nagy baj, ha a többes bejelentésnek nem örülnek, mert azokból egyre pontosabb infót lehet szerezni. Gyanítom, ilyenkor inkább a már zsajló intézkedés minél rövidebb ideig tartó megszakítása miatt fejezik be gyorsan a beszédet.
4.) A menedzsment amit tehet, megte(tt)sz a vaklármák ellen, DE nem hatóság! A rendőrség pedig nem tud tenni (lásd korábban), a tel.szolgáltató meg NEM AKAR, így nem is tesz semmit! (Ezt itt el kell hinnetek, de azért megfelelően dokumentált!) A legtöbbet még az ér, h. személyesen megkeresi valaki a szórakozót, de ez csak vezetékesnél lehetséges (neki van u.i. címe), és csak akkor, ha hajlandók közölni (bár egyáltalán nem kockázatmentes a dolog...). A fülkével, kártyás és egyéb mobillal nem tudsz tenni semmit. Lehetne veszélyeztetés címén esetleg eljárást indítani (ki ellen?), de ahhoz bizonyítottan be kell következnie a veszélyeztetésnek. Adatok és jog.szab. hiányában pedig még a költségek sem téríttethetők meg. 5.) A bombariadók ellen is csak azóta tudnak fellépni, mióta van rá megfelelő törvényi felhatalmazás. A felderítési % pedig...
SAMEC: valóban, a laikus felelőssége kimerül abban, h. egyszer telefonál? Vagy az elvárható segélynyújtás több lenne? (Több!)
A TV-t látva ugyanezen kérdéseket tettem fel, de ne várjatok korrekt tájékoztatást egy "reklám-TV"-től, hiszen a nézettséget a szenzáció emeli. Ez pedig ezesetben az, h. nem küldtek mentőt -> belehalt valaki. Ha az is felmerül, h. mért várakoztak a körötte lévők 12 órán át türelmesen (mert van pl. körzeti ügyelet is), akkor sok ember negatívan érintve érzi magát, emiatt elmarad a szenzáció. Én biztos vagyok abban, h. korrekt vizsgálat történik, és annak nyilvánosságra hozzák az eredményét. Persze lehet, h. azt már nem látjuk TV-ben.
Sziasztok!
Szerintem nem az OMSZ dolga lenne fellépni a "szórakozókkal" szemben inkább a rendőrség tehetne valamit.
Azért viszont nem hinném,hogy bárkit "lecsesznének" ha kamura küld kocsit!
Egyébként az ügyben Sameccel értek egyet.
Tudom öregem, hogy mi a menedzsment.
A menedzsment elég jól meghatározza a KICS mindenkori feladatát, nyilván másképpen nem is lehetne "irányítani". A KICS pedig mi mást tehetne, mint ezen a vonalon imbolyog. Küldjek? Ne küldjek? Ha küldök és kamu, akkor leleszek jól cseszve. Ha nem küldök és nem kamu, az még rosszabb, persze, csak ha kiderül.
Ismétlem, minden bejelentést komolyan kell venni, mert életekről van szó. Megjegyzem, annak sem örülnek, ha egy esetről egymás után több bejelentés érkezik. Aztán a pécsi tragédiánál maradva, nem hiszem, hogy Pécsen csak rokok vannak. Lehetett volna küldeni egy szállító kocsit, hogy mégis mi a répa is van ott. De semmit sem küldtek.
Ami a rosszakaratú bejelentéseket illeti, az a bizonyos "menedzsment" dolga volna, hogy a hatósággal együtt -valamint a telefontársasággal- véget vessenek ennek. Akár a bombariadóknál. Érdekes, ott még aznap megszokott lenni a bejelentő. Csak foglalkozni kell vele és nem beletörődni, hogy ferde lelkü egyének ezzel szórakoznak. Kíváncsi lennék, milyen lépéseket tett ennek megállítására az OMSZ vezetése... Gyanítom, hogy semmilyet.
cucu
Helló!
Nem tudok szó nélkül elmenni a dolgok mellett, attól tartok azonban, hogy sok újat nem fogok tudni írni.
Nálunk a szolgálatvezetés úgy áll fel, hogy egy mentőtiszt (akinek legalább egy diplomája van, mégpedig sürgősségi betegellátásból), s négy mentőszakápoló (fő-, roahm- és esetápoló) alkotja (majdnem mindig van egy főiskolai hallgató). A bejelentővel való beszélgetés szerintem is rendkívül fontos, DE (ezt a nagy DE-t szeretem) A MAGYAROK RENDKÍVÜL ROSSZ BEJELENTŐK!!!!!!! Ellesik a hülye amerikai filmekből, hogy mond egy címet, s rohanjon a mentő, ha kérdezel valamit, akkor meg elkezd ordítozni. Te pedig nem tudod mi a baj, hová küldöd a kocsit. Ez az egyik.
Taxisok: egyet értek! Számtalan taxis bejelentés érkezik (általában rendkívül pontatlan, mind a helyet, mind az eseményt illetően), s sajnos nagyon ritkán tapasztalni, hogy a T. TAXIsofőr Úr megvárná a helyszínen a mentőt! Az elsősegélynyújtásról ne is beszéljünk! (Azonban nem ez volt a fő téma...)
Telefonszámok: a telefon valóban kiírja a számokat, de az nem sokat ér! Általában fülkéből szórakoznak, vagy kártyás mobilról (előfizetésesről ritkábban). A kártyákról a mobilszolgáltatóknak NINCS nyilvántartása! Ha visszahívod, újra hazudik, vagy addigra kikapcsolja. A fülkéről ne is beszéljünk.
Modor: nem mentség rá az alacsony fizetés, DE napi több száz bejelentés után (érdemi pihenés nélkül!) nem várható el egy arrogáns hívóval szembeni kedvesség. (Zárójelben, aki dolgozott már ilyen helyiségben, az tudja, hogy napi számtalan "kapd be a ...", "... anyád" és "... le te ..." után egy gyanús gyerekhangú hívónak...)
A lényegre azonban egyikőtök sem figyelt fel: (úgyhogy naggyal írom) A "GYEREK" TÉNYLEG MINDENT MEGTETT? HA NEKEM AZT MONDJA A SZOLG. VEZ., HOGY SZÓLJ EGY FELNŐTTNEK, AKKOR ÉN BELETÖRŐDÖK ABBA, HOGY NEM JÖN A MENTŐ? ELSŐSEGÉLYT NYÚJTOTTAK NEKI? MI IS TÖRTÉNT AZ (EGYETLEN) HÍVÁS UTÁN? STB.
Én többet hallottam a történetből, de sok mindent nem írhatok le, mert az ombudsman...
Ezért lehet, hogy elfogultabb vagyok, de nem érzem a kolléga felelősségét (Még egyszer, ezt csak olyan ítélheti meg, aki már dolgozott szolgálatvezetői helyiségben).
Tudom sokan nem értenek velem egyet, de sajnos ez így igaz.
Várom további észrevételeiteket. Köszi.
Samec
cucu: a szolgálatvezetés (mentésirányítás/KICS) nem az a menedzsment.
Ha van ötleted a vaklármák megállítására, ne tartsd vissza!!! Szerintem a KICs meg SAMEC is örülne...
kiha2: itt úgytűnik, h. többen a köz (le)tisztelt alkalmazottai, az emlegetett pénzecskéért, az emlegetett szakmában. L.sz. ne morcogj ily csúnyán!
Senki sem kritizálta a mentődolgozókat!
Az irányításukkal -a menedzsmenttel- van a baj!
Nem hiszem, hogy ezt a rengeteg vaklármát kellő akarattal ne lehetne megállítani!
cucu
Szívből kívánom, hogy mindegyikőtökhöz-aki pocskondiázza az OMSZ dolgozóit- késve érkezzenek!
Kíváncsi lennék, melyikőtök dolgozik közalkalmazotti bérért, úgy nettó 36 ezerért, olyan körülmények között, mint Ők.
Ezen kívül a kedves esddigi hozzászólük mind 8 diplomával rendelkező intellektuellek?
Ha igen, javaslom, hogy kilencedikként irány a mentőorvosi diploma, majd szolgálat 24 órákon át, 36 rongyért havonta.
Könnyű kritizálni azt, amibe bele sem láttok.
Kiha2
Helo!
Csak a tárgyilagosságért:
Minden technika bevezetése pénzbe (sok!) kerül. El kell dönteni az elsődlegességet: életmentő eszközöket vagy a kommunikációs eszközöket fejlesszük. Megnyugtatásul: minden megyei központban van hívószám-kijelzés (bár a bevezetésekor több helyen ezt még egyáltalán nem tudta a szolgáltató biztosítani!!). És sajnos nem néhány Ft-ba, hanem rengetegbe került, és a szolgáltatás biztosítása havonta sem kétfillér. Persze mind vezetékesről, mind mobilról letiltható a számkijelzés - ilyenkor értelemszerűen nem lát a szolgálatvezető semmit. (Azt nem tudjuk, h. a nevezett esetnél volt-e hívószám.) A szórakozók éppen a mobilok elterjedését követően növelték aktivitásukat u.i.: míg a MATÁV esetenként hajlandó (volt) fellépni ezek ellen, addig a mobilszolgáltató (mindegyik!) ezt mereven elutasítja! Jogszabály hiányában pedig a rendőrség sem tud tenni semmit, ezért nem is tesz. Így büntetlenül lehet szórakozni nem csak a Mentőkkel, hanem a többi 1xx hívószámmal is. - Vajon mit lehet megerősíteni a vaklármát bejelentő visszahívásával? Gondolod, h. erre rögtön bevallja, h. kamu az egész?
rebecca: (majd) minden mentőautóban (van u.i. csak "ülő-kocsi" is) egy állandó fekvőhely van, míg egy másodikat a két oldalsó ülés lehajtásával lehet kialakítani. TEhát 2 fekvő beteg egyszerre szállítható. (Persze, ha taxival is hazaszállítható lett volna a hozzátartozód, akkor kérdéses a fekve szállítás indokoltsága. A járásképtelenség nem egyenlő ezzel.) Hogy világos legyen: 1 mentőben 1 fekvő + 2(3) ülő, vagy 2 fekvő + (1) ülő vagy 3 ülő beteg szállítható. Vigyázat, ilyenkor kisérő hozzátartozó nincs!
Aki látott már kerekes széket, az tudja, h. ezek alkalmatlanok a benne ülő beteg emeletre vitelére (hacsak nincs lift. De ez Magyarország...) Tehát nem a gerincüket, hanem a beteget féltve nem szabad a kerekes kocsiban őt emelgetni, mert széteseik (összecsuklik) az egész, a bennülő pedig jó eséllyel megsérül. No most, h. melyik beteg melyik férőhelyre kerül, ezt a mentőszemélyzetnek kell a választékból megfelelően eldöntetni, betartva az orvos utasításait is. Ha ezt nem megfelelően végzik, annak a betegek "pakolászása" lesz a vége. A lustaságra nincs mentség: lehet, h. cserélni kell átmenetileg a betegeket a székeken, de (különösen télen) kint hagyni a beteget a kocsin kívül... U.i. a leírásod szerint egy szabad, fix szék volt még a betegtérben, hacsak azon nem éppen Te ültél)!
Más: Én a taxisok mentőhívási gyakorlatától nem vagyok elájulva (és tartok tőle, h. sokan mások sem!). Tőlük lehet a legkevesebb infót megtudni, u.i. "csak a kocsiból láttam, de ezerrel megyek, és már rég ott se vagyok...", "csak beszólt az x kocsi, h. azonnal küldjünk mentőt" és hasonló tartalmú bejelentésekből nehéz jól dönteni. Volt kisérlet arra, h. megtanítsuk a taxisokat az alapvető teendőkre, de ez a hozzáállásukon(!) megbukott. Hasonlóan a jogszabályban elrendelt kötelező elsősegélyképzésük is, pedig az utakon vannak, elvárható lenne, h. a segítségnyújtásuk ne csak a CB-be szólásban merüljön ki.
(Az arrogancia - félek - fentieknek tudható be, igaz akkor sem menthető. SAMEC erről biztos többet tudna...)
cucu: TE mostanság mintha morcosabb lennél... Az ártatlanság vélelme az OMSz szolgálatvezetőjét is megilleti. Én kíváncsian várom a vizsgálat lezárását, nem hiszem, h. nem lesz tárgyilagos.
Üdv:
M
Igen, emlékszem az esetre. Nem is jó helyszínre mentek először... A TV is foglalkozott vele.
Vagy ott volt a fogaskerekű balesete, amikor Juszt László már fél órája kiért a helyszínre és megrökönyödve állapította meg, hogy még sehol semmi mentő...
cucu
Hát nem tudom. Taxiközpontban dolgoztam éjszaka, sokszor kértek hogy hívjak mentőt, nincs egy kellemes élményem sem. Általában hosszú csörgetés után arrogáns hang felveszi, kb akkor ébredt, semmit nem ért, várost nem ismeri.
Jópár éve egy taxist nyakonszúrtak a Hűvösvölgyi úton. Mi hívtuk a mentőt, és 40 perc múlva mi reklamáltunk. A taxis a helyszinen meghalt.
Helo.
Akik ilyen esetben nem küldenének mentőt, azokat egyszerűen köztörvényesnek tartom...
Ez a topic is úgy indult, hogy még '91-ben megtagadták a segítséget a feleségemtől! Ez azóta is tüske bennem és ne várjon az ilyen ember megértést, bocsánatot.
Szeretném figyelembe ajánlani, hogy a szóban forgó 16 éves lány a mobiljáról hívta a mentőknek nem nevezhető társaságot, így a hívószámát látnia kellett a diszpécsernek! De bárhonnan is hívja az ember, ma már látható a hívó telefonszáma, így a személye könnyen azonosítható. Ha a "mentőszolgálat" nem rendelkezik híváskijelző készülékkel, akkor gyorsan menjenek a keravillba és vegyenek egyet!
Itt jegyzem meg, hogy amikor úgy '92 táján beindult a Tárolt Program Vezérlésű (TPV) telefonközpontok rendszerbe állítása, amely alkalmas a hívószám küldésére és fogadására, a mentőszolgálat csak mintegy 6 év eltelte után kezdte megérteni, hogy bizony ideje lecserélniük az 50-es évekből származó alközpontjukat. És ez már a hozzáállás kategóriájába esik.
Gyanítom, hogy még a mai napig sincsenek meg ezek a hívásazonosító -néhány forintos- eszközök a mentőknél. Szóval a hozzáállás, a segíteni akarás a lényeg, tisztelt mentős uraim!
cucu
Egy diszpécser aki kiborítja a kórházi nővért: hazaszállítás kérésnél a cím bediktálásakor irányítószámot mond kerület helyett, ráüvölt "mi vagyok én Postás?" és levágja a kagylót. Pedig a budapesti irányítószámok értelmezését általános 4.osztályában tanítják, nem csak postásoknak.
Egy szállítókocsiban amiben 1 ágy van, 2 fekvőbeteget szerveznek, egyik egy gerincsérült, a másik a megbénult Anyám, akit az ágyról a gerincsérült beteg felvétele után, hordszékbe tesznek. De mivel egy mozgássérült hölgy is a kocsiba kerül, akit a saját kerekes kocsijával nem visznek fel a harmadikra (értem hogy féltik a gerincüket), az egész 3 órás (!) hazaút (Budáról Délpestre) egy rémálomszerű hanoi toronyhoz lesz hasonló.
Megoldás: Anyám ki a mentős székből az utcára, (novemberben pizsamában) a mozgássérült Hölgy kerekes székébe (pokróc van). Hölgy mentősszékkel felvisz, Anyám vissza a mentőbe, Hölgy után felvisz a saját széke.
Jobb lett volna taxival hazavinni, nem kellett volna délután 1/2 4-ig várnunk erre a kis városnézésre. De az orvos ragaszkodott a mentőhöz.
Katasztrófális állapotok vannak.
Azért a mentősök rendesek voltak, kultúráltak, a nehéz helyzet ellenére kedvesek, pedig nagyon fáradtak voltak. További jó munkát nekik!
Sajnos megint csak a "hülye" amerikaiak diszpécserszolgálatát tudom felhozni példának, ahol a bejelentés nem csak adatfelvételből áll, hanem állandó kapcsolattartásból amíg a mentő megérkezik. Ezen kapcsolattartás alatt folyamatosan lehet a beteg állapota felől érdeklődni és adekvát kérdésekkel a vaklármát kizárni. Mindenesetre olcsóbb, mint kimenni a helyszínre. Sajnos ez nálunk nem így működik, és valószínűleg soha nem is fog :-(
Azért remélem fogunk még hallani erről a szomorú esetről, kevésbé elfogultan.
Helló Mindenkinek!
Régen írtam, de azért olvasgattam. Most azonban úgy gondolom, mint szolgálatvezetőként rendszeresen dolgozó, nem maradok csendben. Mouth-tal egyet kell, hogy értsek, aki naponta számtalan esetben beszél gyermekbejelentővel, az kétkedhet! Uis, nem tudják úgy előadni a történetet, hogy az valósághű legyen, legalábbis ritkán. Tudok több olyan konkrét esetet, amikor gyerekbejelentő hívására vonult ki a mentő, mert valósághű volt, s találtak is beteget, tehát nem törvényszerű, hogy nem megy kocsi. DE! Naponta több esetben vonulunk vaklármához, s ekkor nemcsak a saját testi épségünket kockáztatjuk, hanem más BETEGekét is, hiszen a vaklárma miatt nem tud - vagy csak késve - kocsit küldeni a sz.v. A felelősség kérdését ha vizsgáljuk, nézzük csak meg a gyereket (nyilván nem vonható felelősségre, csak 16 éves volt). A szv. azt monta neki, hogy szóljon egy felnőttnek, csak akkor küld kocsit. Szólt? Tett újabb bejelentést? Beletörődött. Akkor? Gondolat- és vitaindítónak szántam ezt a két kérdést, szeretném tudni a véleményeteket.
Egyébként nem hallottam a bejelentést, de attól tartok én sem küldtem volna kocsit...
Üdv mindenki.
Várom a választ, s hajrá. Megyek fordított 24-be.
Hi
Helo!
Az igazság kedvéért a következőket is érdemes mérlegelni:
Ha valamelyőtöket akárcsak egy 12 órás munkában 100-150x felhívnak gyerekhangok, minden alkalommal kocsit indítanátok? Képzeljétek el, h. valakinek ezt minden szolgálatában "élveznie" kell... Ebből fakad a kétkedés. PErsze a jobbak ilyenkor megpróbálnak felnőttöl is megerősítést kérni. A TV alapján erre meg is lett volna a lehetőség (nehezen hiszem, h. nem történt rá kisérlet! Ha nem, az nem menthető. Ha igen, akkor mért nem történt meg?)
Érthetetlen, h. a most csupa aggodalom felnőtt hozzátartozók mért voltak ~12 órán át türelmesen várakozók? Vagy megint féligazságokat tártak elénk?
Mint mindenütt, itt is nyilván vizsgálat indult. Annak lezártáig nem ildomos nyilatkozgatni, különösen nem a vizsgálatban érintetteknek. Gondolom a tények alapján megfelelő következtetést vonnak le, és megfelelő lesz a döntés is, h. hasonlók ne ismétlődhessenek. (Szerencsére a bejelentések magnóra mennek.)-
Cucu! Köszönhetően unatkozó polgártársainknak és kiskorú hozzátartozóiknak, igen valószínű, h. 12 éves gyermeked bejelentését kétkedés fogadná, bár a jó szolgálatvezető (NEM diszpécser!) megérzi a valódi aggodalmat.
Fel kellene nőnie a társadalom egészének annyira, h. unaloműzőként ne a készenléti szolgálatokkal szórakozzon. Addig nem könnyű sem a beteg, sem a mentésirányítók helyzete. A vaklárma nevű árnyékra vetődések pedig mind anyagilag, mind pszichikailag (mentőszemélyzet) nehezen kezelhetők. Pl. akkor akadsz fenn egy keresztben jövőn és sérülsz meg, amikor egy ilyen esethez rohansz... Éppen eleget kell kockáztatni a valóban rászorulókért. A mentő sem hős, feleslegesen nem szereti kockára tenni az életét.
Más: sokszor jobb hivatalos vizsgálattal alátámasztani, h. helyesen jártak el az ellátók. (Zámbó úr esete.) Lehet, h. ez cseszegetésnek tűnik aktuálisan. A kezdeti szövegek kisértetiesen hasonlítottak egy Párizsban történt halálos baleset kapcsán felemlegetettekhez. Igen jó védelem (ha szükséges), ha a ténykedés helyességét egy hivatalos vizsgálat is megerősíti. Arról persze nem igen esik szó, h. mért kell pisztollyal játszadozni...
Más: a létszám, kocsik és a pénz összefüggéseit már korábban próbáltam feltárni. Ma már a mentők ~50%-a 300ezer km-nél is többet futott. Jó részük életkora közelít a 10 évhez (ezután már nem használhatók); kb. 1/3-uk fél milliót futott (ha jól tudom.)Ezeket ki kell cserélni, h. folyamatosan legyen üzemképes mentőautó. Évek óta nem történik meg a selejtkocsik cseréje. Következmény: egyszerre kell majd sokat cserélni, erre még úgyse lesz elég pénz. Ha van is elég üzemképes autó (technika) nincs elég ember, aki üljön rajta, dolgozzon vele (1 üleppel ugyanis...)Ok: kevés a fizetés -> nincs elég jelentkező + az alkalmazható létszám kevesebb a szükségesnél. Ezt meg csak az Eü.Min. engedélyével lehetne módosítani, de nincs engedély. A meglévő dolgozó sem túlórázhat, mert ez törvényileg tilos (egy bizonyos mértéken felül), és büntetnek érte. Ebből aztán az következik, hogy nem dolgozik elegendő mentő, így késve jutnak egy-egy beteghez. És ez így van szerte az országban.
Valamiben pedig dolgozni kell, azt mégsem várhatjátok, hogy minimálbérért (akár többért) saját ruhát kenjenek össze a mentők, nem beszélve annak higiénés, egyéb egészségügyi következményeiről. Az eü. pénzbe kerül, a mentés sok pénzbe. Erről bizonyos döntéshozók szeretnek megfeledkezni... És eddig "támogatott" volt a mentés. Mi lesz ezután?
Syd, helo.
Mikola uramat azóta sem hallottam nyilatkozni az esetről...
cucu
De volna egy észrevételem.
A pénteki népszabadságban olvastam a Mentőkről egy egyoldalas cikket. Ebben Andics úr előadja, hogy nincs pénz új kocsikra és az egykori 120 kocsi helyett jó, ha 80-at ki tudnak állítani.
Na, ehhez képest soha ennyi mercedes mentőt nem lehetett látni az utakon mint az elmúlt 3-5 évben. A Markóban szerdán emlékezetem szerint összesen 8 roham és orvosi esetkocsit véltem látni! A mentők ruházata, megjelenése is megváltozott; ma már mindenkinek jár a szolgálati kezeslábas, v. a piros egyenkabát, nadrág. Ez is sok pénz ám! Szóval vannak változások, csak a szemlélet nem akaródzik változni.
cucu
cucu!
A pénteki fókuszt én is láttam - és amennyiben úgy igaz minden, ahogy mutatták - minimum gondatlanságból elkövetett emberölésért lehetne perelni a szolg. vezetőt. Felháborítónak tartom én is az esetet, amire nincs magyarázat :-(
...és még valami!
A "dicsőséges" Országos Mentőszolgálat vezetése jobban tenné, ha nem baszogatná a mentésben operatívan résztvevő dolgozóit, mint ahogyan azt Zámbó Imre esetével kapcsolatosan teszi!
Jobban tenné, ha szakítana ezzel a megkövült, idejétmúlt szemléletével, ami még most is árad belőlük. Ideje volna megtisztítani a soraikat a kommunista beidegződésektől.
cucu
Helo.
Megint egy újabb szégyenletes történet az OMSZ dolgairól...
Mint ahogyan arról már beszámoltak a médiák, Pécsen halállal végződött az az eset, amikor is a Országos Mentőszolgálat diszpécser központja megtagadta a mentést egy fejsérüléses embertől csak azért, mert a bejelentő 16 évesnek mondta magát és ezért nem hittek neki.
Öregem, tisztára az 50-es éveket idézi ez az eset. Teljes a párhuzam Tanu c. filmel, ahol azért égett le Pelikán József háza, mert a tűzoltók minden bejelentést kivizsgálnak mielött kimennének a helyszínre.
A mentők is ezt tették; 12 órával késöbb küldtek segítséget, mert nem hittek a bejelentő szavának. Vagyis, ha a 12 éves gyerekem hívja a mentőket, hogy az apja mondjuk nem lélegzik, akkor azt nyugodtan lehet félválról venni?
Szégyen, hogy milyen szellemi nívó uralja még most, 2001-ben is az Országos Mentőszolgálatot!
Nem találok szavakat! Öszintén remélem, hogy börtönben végzik ezek az emberek. (Szolgálat vezető, diszpécser, stb.)
cucu
Helo.
Bocs, amiért nem írok mostanában, de nem tudok miről írni. Meg aztán estére dög fáradt vagyok és még írni is lusta leszek.
Azért olvasom a topicot.
cucu
Hello
Az MMBOÉE válság ülést tart kedden a Falcknál.
Téma:az új EÜ vezetéssel való kapcsolat felvétel.
(az új támogatogatottak megkeresése.)
Az új OEP főigazgató helyettes asszony a régi ismerőse az MMBOÉE-nek igy az OEP-től nem kell félni.
A Minsztérium még kérdéses ügye.
A betegszállitók bővülni akarnak az OMSZ kárára.
A másik téma a Mentőszövetség megalakulásának aknára küldése.
Úgy látszik hiába kért bocsánatot az MMBOÉE elnöke
a "korrupt főorvosokért" az OMSZ főigazgatójától.
A cél a teljes piac megszerzése az OMSZ-tól.
A mentőszövetség az OMSZ-re épit ezért útban van.
Új hir még, hogy a Falk összejött a Deltával, hogy az Europát és a Samaritánust kicsinálják.
Első közös munkájuk lesz a pályázat nélkül megszerzett XIX. kerületi orvos ügyelet.
Ebből a kerületből tették ki január 1.óta az OMSZ-t. Fő a korrekt játék, csak úgy Falck módra.
Mouth_601: Az OEP-MMBOÉE kapcsolat úgy néz ki, valóban „szeretetre” épül. A korábbiakban említett rendelet –OMSz együttműködés előírása – célozta meg azt, hogy rend teremtődjön a betegszállításban. Hisztériás rohamot váltott ki e rendelet az MMBOÉE egyes tagjaiból, hiszen az OMSz nem hajlandó mindenkivel együttműködni. /Főleg olyannal nem, aki korruptnak nevezi a megyei főorvosokat./
Egy éven keresztül ezen urak-hölgyek gyözködték az OEP-t különböző fórumokon, hogy tekintsen el e jogszabály figyelembe vételétől, illetve csak az új belépőkre vonatkoztassa. Sikerrel. Szektorsemlegesség óh!
Persze van példa az írásos megállapodás nélkül is jól prosperáló együttműködésre úgy a fővárosban, mint vidéken. Sajnos nem elég! /a betegszállítók kb. 30%-a tud zökkenőmentesen együttműködni az OMSz-al/.
Úgy gondolom, hogy a korrekt együttműködést döntően jelenleg nem a forráshiány, hanem az egyes betegszállítók, hivatalos szervezek mentalitása, egyedi érdekeik gátolják.
Egyébként az európamentő 2001-01-14 17:16:57 (744) hozzászólásban nevesített dr. Takács Zoltán /Magyar Falck SOS Kft. / az MMBOÉE elnöke.
Hali!
Tudtommal a Máltának csak a budai kocsira van engedélye, az Európának meg 3 kocsira, ebbből kettő dolgozik, egy tartalék. De lehet,h. ez régi infó. Ja, és az engedélyek csak Bp. területére érvényesek.
Amúgy az engedélynek valóban mindazt tartalmaznia kell(ene). Ennek ellenére többen lelkesen végeznek mentésbe tartozó mozgóőrséget (pl. Szamaritánusok/ASU). Sőt úgy hallottam, van olyan doktor, aki a két puszta kezével is adhat mozgóőrséget (ad is). Biztosan felszorozza magát...|:-))) Ha gubanc van, hívja a 104-et. Véleményezi valaki ezeket az engedélykéréseket?
Egyetérthetünk: ha megéri akár vegetálni is, akkor mégiscsak buli a dolog? Máris itt a párhuzamos többletköltség: szakmai tanácsadó dr., ügyvez. igazgató stb. Vagy ilyenek nincsenek a kft-tekben? BMSz-vezetők, KICs-ben dolgozók javadalma a +2 esetkocsitól nem változna! Br.100e igazgatói fiz. vonzataival ~2milla évente. Ez két félaut defi ára, pl.-ul. Vagy mondjuk egy jól megfizetett vonulós oxyológusé, aki ha lenne, kevesebbszer állhatna roko. Nem sorolom tovább. Véleményem igazoltnak látszik.
Ügyeleti finanszírozás: akkor is csak az adott célra (háziorvosi ügyelet) lehet(ne) fordítani a pénzt, a mentőellátásra külön finaszírozás van az EüM-ből.
Sziréna: nekem gyakran úgy tűnik, h. a papíron ~200 maszek bet.száll. ennél jóval több, és a túlnyomó többségüknek nem is lehetne kéklámpája. Mégis szerte az országban is, de leginkább Bp-n lassan több szirénázó maszek van, mint OMSz-os. Úgy látszik ennek is csak egy durva baleset fog véget vetni... Sajnos.
A "pénzkérés" megjegyzés jó helyre ment: kb.2 éve, Bp., nyáron; 3.000Ft, OMSz-tól átvett mentés kapcsán. Volt botrány is - emlékezz! Jól mutatja a nehézségeket.
Sok sikert a hétvégi rendezvényhez.
Hi! M
Üdv.
A Máltai SZ.Sz.-nak és az Európának van ált. mentési engedélye az Európa engedélye annyiban külömbözik a Máltai-tól, hogy külön van még mozgóörségi engedélye is.
Minden szolgálatban lévő autónak van engedélye az engedélyek elég szigoruak és a rendszámok is benne vannak.Remélem nem volt komoly, hogy csak három autónk van!?
A hétvégén személyesen is meglehet nézni!
A baj még ott van, hogy az egyszerü betegsállitó autókkal szirénáznak és olyan feladatokat látnak el amelyek már a mentés kategoriába tartoznak.
2001.január 01-től a BM rendelet előirja, hogy az alternativ szolgálatok csak az OMSZ irányitójának bejelentve lehet használhatják a kék lámpát.
(Dr Göbl Gábor tavaly december 28-i körlevele)
A mai napig a fővárosban csak egyetlen egyszer jelentettek alternativ használatott, peddig két hét eltelt.És azthiszem mindenki látja naponta töbször is a maszek mentők és betegszállitó autók szirénázását.De hát megint egy szabály amit nem tartanak be.
A pénz kérést nem hiszen, hogy ide céloztad hisz itt mentés folyik nem beteg taxizás.
A hobbiból sajnos valóban nem lehet megélni, de talán mint az OMSZ is vegetálni lehet a jobb reményében.
Amúgy a finanszirozási rendelet tavaly megváltozott, mert már nem csak a közvetlen müködési költségekre lehet költeni.
Megjegyezném, hogy az Budafoki rohamkocsink a 22.kerületi ügyeletnek is besegit, hisz ugyanott az ügyeleteti ellátást is mi végezzzük.
A Józsefvárosban a helyi ügyelet helyet dolgozunk legtöbször, a 8-9.kerületet legtöbször a régi négy orvos helyett csupán egy látja el.
Találos kérdés! Ki végzi a 8-9. ker. ügyeletet?
Helo!
Bosambo: az OEP OMSz-ellenszenve (egyidejű MBOÉE szeretete) tudtommal sajna nem új keletű. Az OEP nem viselkedik gondos gazdaként, de gyakran Chekonich (v. Csekonits?) báróként inkább. Vajh miért?
europamento:
Bocs, de ilyen sok engedéllyel bíró kocsitok van?
Ha nem éri meg a mentés sem (üzleti szempontból), akkor mért csináljátok? Ebből a hobbiból az OMSz-on kívül már meg lehet élni??
Én nem nagyon propagálnám, h. az ügyeleti pénzt mentésre használom, ui. ez jogszabályilag TILOS!
Elég sok visszásságról is hallottam a működés során: pl. pénzkérés; mentőtiszt hirtelen orvossá avanzsál; nincs eü. dokumentáció... Pedig mintha lenne egy mentési rendelet is, előírásokkal.
Tudtommal a MSzSz-nek nincs mentési csak betegszáll. engedélye.
- A kényszerítés lehetősége sem megengedhető, de a sajtó mindig zeng nálunk is ezektől a kényszerekről (mind betegszállító, mind mentést végző). pl.: legutóbb For Life.
gf:
Így igaz. Számos gazdagabb eu.-i országban irigylik a mo.-i mentésszervezést!
Alapbaj, h. kevés a pénz + törvényben szabályozott a teljesíthető munkaóra + az emiatt esedékessé vált (1992-ben!!!) létszámnövelés (lehetősége) sem valósult meg. Így az OMSz nem indíthatja el az egyébként meglévő mentőautót, személyzet híján. Ha mégis, akkor a Munkaügyi Felügyelet megbünteti. Attól nem lesz több pénz, h. Európa v. Máltai SzSz-nek hívják, sőt (ismételten mondom) a párhuzamos menedzsment pénzt visz el! (Melyik OMSz-vezető kapna több - nem piaci, hanem - közalkalmazotti(!) bért, mert pl. 2 kocsival többet irányít????)
A maszek ellátási kötelezettségéről: gyakorlatilag ilyen nincs neki! Bármikor jogosult, bármilyen hivatkozással átnyomni a neki nem tetsző feladatot az OMSz-nak, amely KÖTELES minden mentési és betegszállítási igényt teljesíteni.
Értsétek meg: egyetlen vizsgálat sem tudta kimutatni, h. azért nem elegendő a finanszírozás, mert az OMSz elpazarolja a pénzt pl. luxusutazásokra, légkondícionálókra (pedig pl. a roko betegterére ráférne), ingyenjuttatásokra: mint céges autó, céges telefon, céges lakás stb. Viszont mindegyik ('asszem' tán 7 volt eddig) megállapította, h. gazdaságos a működés, de a finanszírozás nem elegendő a feladatokra. Ezzel szemben áll a parlamenti vizsg. biz. maszekre vonatkozó megállapítása (ami v.színű, ma is ugyanezt találná). Ja, és ezügyben sem történt ezideig semmi...
A rendszer kiválóságát bizonyítja, h. sem 1997. jan. 1-n Fejér megyében (~100 vesebeteg szállításának azonnali abbahagyása 2-3 napon belül) sem az általad említett nem okozott zavart e betegek ellátásában sem. Ja, erről halgat(ott) a sajtó...
A "szzállító" kapacitás valóban redundancia, melyre jórészt a mentésnek amúgyis szüksége volna, és ez ráérő idejében (értsd: készenlét) - esetleg elhanyagolható mentési minőségromlást eredményezve - végzi a betegszállítást. Szétválasztva a két tevékenységet, a fenntartandó összkapacitás lényegesen nagyobb lenne(+ párhuzamosságok), ez pedig csak (sokkal) drágább lehet. (Lásd MeCoSy - anno. Nem véletlen, h. mások is felismerték és fizettek érte, pedig akkor még nálunk szoc. volt.)
Taxitarifa: szerintem az igazság (odaát :-))) valahol középúton lehet. Ma vadiúj Mercik is fenntarthatók taxiként, és az elérhető nyomorszintű jövedelmek mellett mégis csökkenteni szeretnék saját számukat - azaz megérheti a dolog.
Azért nagyobb buli a bet.száll., mint az olaj, mert nem csak egyszeri, hanem folyamatos évi legalább 1 milliárd, és ez egyre emelkedik! Melyikőnk ne szeretne évi 4 milla profitot zsebrevágni? Ez pedig csak egy 100milliós nonprofit szerv legális(!) profitja. Ez havi brutto 330.000, + a fizetés + egyebek. Hol vannak ettől az OMSz-osok? Ehhez csak km-t kell hozni a legolcsóbban, azaz betegtaxiként. Színvonal meg nincs, hisz az pénzbe kerül. (Tisztelet az igyekvő kivételnek, de ők becsődölnek.)
Az áldásos maszekmunkának köszönhetően jelentősen nőtt a szállított betegek száma. Mára már azokkal is a drágább bet.szállítást vetetik igénybe, akik tömegközlekedni is tudnánk. Ez utóbbi pedig ráadásul másik kasszából finanszírozodna! Így lehet az elégtelent még elégtelenebbé tenni. Ez kinek az érdeke? Mert a betegeké nem.
Félreértés ne legyen: nem ellenzem a piacot (más területeken), de azt önmagában isteníteni rendkívül nagy hiba. Úgy tűnik ezennel pedig azt tesszük.
Alternatív szervezet jogos az alternatív (értsd nem rendszeres) tevékenységre, mert ez gyakorlat híján csak rosszabb minőségben teljesíthető. Ilyen a koraszülött-transzport.
Bocs a terjedelemért...
Kiegészíteném azzal, hogy jogszabályban előírt ellátási kötelezettsége az alternatív betegszállítóknak is van. Persze, hogy ezt mennyire tartja be, az más kérdés.
Sajnálatos módon az OEP ellenőrzése, hogy úgy mondjam, némi kívánni valót hagy maga után.
Az általad említett októberi programozott szállítás felfüggesztése és nem teljesítésével való fenyegetőzés mely az egyik legmagasabb finanszírozásban részesülő cég részéről történt észrevétlenül elmúlt. Jobb esetben szerződésbontással kellett volna végződnie, hisz szerződésszegés történt, de az OEP megelégedett egy homlokráncolással, ejnye-bejnyével, vagy mit tudom mivel.
Gondolom, ha az OMSz részéről történt volna az alulfinanszírozásra való hivatkozás miatti szállítás megtagadása, akkor nem csak a Mai Nap említi meg az esetet, hanem az összes média zengett volna, s az OEP is a sarkára áll, kilátásba helyezve az akár azonnali a szerződésbontást is, mert hogy lám az OMSz olyan, -a betegellátás, - a szerződési kötelem - stb., súlyosan sérül.
A korábbi Parlamenti Vizsgálóbizottság megállapításai: a menetlevelek manipulálása, a szállítások megválogatása, az egy gk.-ra jutó havi esetszámok, megtett hasznos és tényleges km-ek nagysága, úgy tudom változatlanul döbbenetes képet mutat.
A betegszállítással kapcsolatos előbbiekben történt hozzászólások is arra mutatnak, hogy egységes, rendezett viszonyokat kellene teremteni a betegszállításban, a rendelkezésre álló forrást optimálisan, szektorsemlegesen, a betegellátás érdekében kellene felhasználni.
Az e tárgyban illetékesek EüM, OEP, OMSz, MMBOÉE /Magyarországi Mentők és Betegszállítók Érdekvédelmi Egyesülete/ - vajh mit tettek, tesznek ennek érdekében?
A temetésen mi is ott leszünk két mozgóőrségi kocsival.
Más: a betegszállítás itt és most nem nagyobb biznisz mint a szőkítés,hanem épp ellenkezőleg:az OEP-finanszírozásból becsületesen fedezni nem lehet.Egyetértek azzal,hogy a mentés stratégiai kérdés.Ebben a témában az állami mentőszolgálatnak kell meghatározónak lenni.Számos európai országban az állam kiengedte a kezéből a mentést és most gyűrkőzik azon,hogy hogyan lehetne visszavenni.Természetesen olyan korrekt mentőszolgálat,mint az Európa és a Máltai Mentőszolgálat elfér a palettán(főleg azért,mert még velük együtt is kevés az eset és rohamkocsi).A meghatározó akkor is az OMSZ, hiszen az Európa és a Máltai Szeretetszolgálat mentőegységei is 100 százalékos OMSZ irányítás alatt dolgoznak.Más a helyzet a betegszállítással.
Itt az az alapkérdés,hogy kinek milyen felelőssége és kötelezettsége van.Jelenleg kizárólag az OMSZ-nak van ellátási kötelezettsége.Mi nem mondhatjuk azt egy szállítási feladatra,hogy nem tudjuk elvállalni,mert rengeteg a munkánk.Mi történt, amikor két alternatív betegszállító is beszüntette a művesés betegek szállítását tavaly október végétől ? Az összes feladat nálunk jelentkezett pluszban,túlterhelve az amúgy is csökkent kocsiparkot és az amúgy is túlterhelt dolgozókat !Korrekt szabályozás mellett lehet piacosítani a betegszállítást,de nem úgy,hogy 1 km taxitarifa drágább,mint 1 km betegszállítási tarifa.Még egy kérdés: miért kell szállítókocsi az OMSZ-nak? Azért,hogy beteget szállítson? Csak részben.Alapvetően azért kell szállítókocsi, hogy tömeges baleset esetén álljon rendelkezésre megfelelő kapacitás.Ha valóban szétválasztják valamikor a mentést és betegszállítást, és ezt mechanikusan végzik, akkor ez a mentés teljes és gyors összeomlásához vezet!!
Ne félj az OMSZ-nak ugyanúgy dolgoznak a kocsik!
Az ANTSZ ezt tudja, csak sajnos a többi szervezet
engedély nélküli mentését nem.
A párhuzamos menedzsment addig igaz amig egy az egybe veszed, csak,számold meg ezt az oldalt és azt az oldalt is.
Európában minden államban van "maszek" mentő még Romániában is és sehol nem zsarolják az államot.
Egy igaz, hogy általában a többi országban minden szervezet tudd egymással együttmüködni csak nálunk nem. Mi OMSZ pártiak vagyunk hisz a legtöbben az OMSZ-nál dolgozzunk.
Ha úgyveszzük, hogy az állam érdekeit az OMSZ védi és az alternativok kontrolja az OMSZ-nél van akkor nincs miért félni.
Nem elzárkózni kell a maszek világtól hanem a kontroll jogszabályokat megteremteni és azt betartani.
(lásd betegszállitáshoz szükséges OMSZ együttmüködés)
Az ügyeskedés is mindjár kilenne zárva.
A pofitról annyit, hogy az Európa nem tudd betegetszállitani, mert nem tudunk az OEP pénzből kijönni.A mentést a fiuk részben hobbiból csinálják mert a fizetés már két éve nem emelkedet. A tavalyi évre a támogatási pénzünket 20%-al csökkentették, az idén lehet,hogy a tavalyi csökentettet kapjuk. A müködéshez a központi orvos ügyeletekből csoportositunk át. (megjegyezném a JIMMY temetését teljesen ingyen csináljuk a fiuk is sziveszségből jönnek)
És a biztosítás alatt is adjátok az OMSz-nak alárendelt esetkocsikat? Tudja ezt az ÁNTSz?
cucu és mindenkinek BUÉK! Mostanság csak figyelgetek...
A betegszállítási piac nagyobb buli, mint a szőke olaj, nem csoda, h. sokan törik magukat érte. Csak dolgozni ne kellene, mert az rontja a hasznosságot!?
Szerintem a mentés és a betegszállítás stratégiai fontosságú, ezért nem szabad magánkézbe adni, mert zsarolhatóvá válik az állam. Különbenis még a nonprofit szervezeteknél is legális a kimutatott 4% profit (1milliárdnál=40milla tisztán, a többi meg trükkösen.) Mért olcsóbb még párhuzamos menedzsmentet is finanszírozni piaci bérekkel? Ezt valahol ki kell spórolni, nyilván a beteg rovására, másra nem lehet. (Mint látjuk ezeknél a szervezete(cs)k(ék)nél ügyvezetők, szakmai igazgaatók és egyéb vezetők ügyködnek. Mindenki csak szeretetből? Naneee..
Mi biztositjuk három kocsival a temetést.
Péntek 12 órától a ravatalnál lesz egy autónk egészen másnap délutánig.
Szombaton plusz két autó lesz a temetőnél és az utvonalon
Sajnos igaz amit Bosambo mond!
A szerződések már élnek, bár a jogszabályoknak
nem felelnek meg.(hiába van új Eü.vezetés?)
Az alternativ kassa 1,2 milliárd forint 2001-ben.
Kiknek az érdeke ez?
Ami érdekes,hogy a Grup4 is beteget akar szállitani.(Népszabadság január 12.)
A Grup4 tulajdonosa a Dán Falck cég.
A betegszállitók egyesületének elnöke az
Dr. Takács Zoltán aki a Magyar Falck SOS Kft. ügyevezetője.(Össze kell rakni a mozaikot!)
Lehet hogy az 1 milliárdért már meg
éri a jogszabályokat máskép értelmezni?
Ugyanis most az OEP úgy értelmezi a jogszabályt,
hogy a jelenleg is dolgozó betegszállitók szerződését csak meghoszabitja és igy nem kell az
OMSZ szerződés.Lehet,hogy nem sokká egy Multi
cégé lesz a maszek betegszállitás?
Megjegyezném még érdekeségnek, hogy egy hete a Magyar Falck cég három GPS készüléket szerelt
be az autóiba,miért? Hisz a négy autójával pl.
a múlt hónapban csak 8 beteget és 20 kilométert
szállitot.(A GPS mühold követő és irányitó rendszer)
Miért van az, hogy több betegszállitó mint pl.
a Samaritánus Mentő is együtt tud dolgozni az Országossal és még meg is éri neki, a Falck és többen miért nem? Mert talán valamit meg lát náluk az OMSZ?
Pedig jó lenne rendet tenni, mert igy csak a káosz
nő és a betegellátás nem javul.
Az Európa ezért is nem szállit és csak mentés végez teljes egészében az OMSZ-nak alárendelve
Igy talán nem fordul elő, hogy egy helyen több autó van, a másik helyen meg nincs.
Jó lenne ha legalább a mentőellátás magyar maradnak és nem a multik é.
köszi a szót!
Ide is bekopizom, amit a Meddig rohaszthazó az e.ü. pol. topicba is betettem:
Egy újabb elgondolkoztató cikk.
Szerződés nélkül segítenek a mentőszolgálatok
-Jogértelmezési vita késlelteti a megállapodások megkötését-
Az Országos Mentőszolgálat és a magán betegszállítók is érvényes szerződés nélkül végzik munkájukat. A korábbi, egy évre kötött megállapodások ugyanis decemberben lejártak, s helyettük egyelőre nem kötött újat az Országos Egészségbiztosítási Pénztár a szolgáltatókkal. Az érintettek szerint jogszabály-értelmezési gondok és a mentőellátás teljes szabályozatlansága okozza a késedelmet. A pénztár úgy véli, a megállapodások hiánya nem okoz semmilyen fennakadást.
Kun J. Viktória NÉPSZAVA
Tavaly decemberben lejárt a mentőszolgálatok és az Országos Egészségbiztosítási Pénztár (OEP) betegszállítási szerződése, így jelenleg e nélkül végzik munkájukat a szolgáltatók. A pénztár ugyanis egyelőre nem kötött új megállapodásokat. Az érintettek szerint a jogszabály különböző értelmezése miatt nem készültek még mindig el az egy évre szóló szerződések. A 2000 januárjától érvényes jogszabály értelmében ugyanis valamennyi magán mentőszolgálatnak együttműködési megállapodást kell kötnie az Országos Mentőszolgálattal, ez a feltétele annak, hogy az OEP finanszírozza tevékenységüket.
- Az időpont és az előírt feltételek ellenére az OEP tavaly még nem kérte a megállapodást - nyilatkozta lapunknak dr. Zacher Gábor, az Európa Mentőszolgálat szakmai vezetője. - Kétféleképpen értelmezzük a rendeletet, ugyanis a pénztár szerint csak idén szükséges a megállapodás. Nem tisztázott az sem, ez csak az újakra vagy a régi szolgáltatókra is érvényes - mondta a szakember.
A pénztár már eddig is együttműködés nélkül fizetett, az illetékesek szerint azonban ez feltétele a támogatásnak, így ez a gyakorlat jogellenes. A Mentőszövetség tagjai úgy vélik, mivel az Országos Mentőszolgálatot nem kötelezi jogszabály együttműködésre a magán betegszállítókkal, finanszírozási szerződés hiányában megszüntethetik, illetve felfüggeszthetik szolgáltatásaikat egyes vállalkozók. Ezen kívül kérdéses az is, hogy milyen törvény alapján írják elő, hogy a "betegszállítási piac" vezető szolgáltatójától - amely tulajdonképpen az összes többi társaság versenytársa - tegyék függővé valamennyi többi szolgáltató létét.
Az OMSZ gazdasági főigazgató-helyettese, Móró Ákos azonban azt mondta: minden alternatív szolgáltatóval tárgyalnak, aki igényével jelentkezik náluk, szervezetük munkatársai arra azonban nem vállalkoznak, hogy megkeressék a magán betegszállítókat. Szerinte minőségbiztosítási kényszer is indokolja ezt az eljárást, valamint az is, hogy a bejelentések többsége hozzájuk érkezik, így lényegében ők továbbítják a megrendeléseket.
A jogszabályi előírásokat mások sem értik, azonban az érintettek úgy gondolják: az egész betegszállításban rendet kellene tenni, s nem minden évben miniszteri belegyezéssel elfogadni a normatíván felüli kapacitásokat. Így pontosan fel kell mérni, hol mennyi mentő- illetve szállítóautóra van szükség, s ebből a normatíva alapján működő OMSZ mennyit tud biztosítani, illetve hányat kell az alternatív magán szolgáltatókkal pótolni.
A betegszállítást egyelőre nem veszélyezteti az érintettek jogszabály-értelmezése - továbbra is ellátják feladatukat.
Forrás: Népszava, 2001-01-09
Úgy tudom, az OEP hétfőn faxon kiküldte a szerződéseket, s aláírás után azonnal refaxoltatta a szolgáltatókkal. (Persze azok ész nélkül aláírták).
Az OEP azzal nem foglalkozott, hogy a szerződéskötés jogszabályi feltételeinek a magán betegszállítók eleget tettek-e? Vajh miért nem? /Potom 1milliárd Ft-ról van szó/.
Sajnos igazad van. Talán nem is az USA-t kellene követnünk, hanem egy elérhetőbb célt megfogalmazni. Az hazánk gazdasági, társadalmi szerkezetének ismeretében talán valamelyik latin-amerikai országot :-(
Mikola elég pozitív változásokat szeretne, bár még csak olvastam tőle, nyilatkozni még nem hallottam. Kérdés mennyire komolyak a szándékai?
Először is új belépőként üdvözletem a topic minden résztvevőjének ! Átolvastam az összes eddigi véleményt.A legutóbbira szeretnék reagálni.
Kedves Syd !
Egyetértek Veled,hogy átvehetnénk néhány amerikai módszert.Én - sokakkal ellentétben - nem szídom az amerikai módszereket(a sűrgősségi ellátásban),de átvételüket egy az egyben nem javaslom,sőt butaságnak tartom.Ahhoz,hogy a KICS-et amerikai mintára átalakítsuk hiányzik néhány feltétel:
- amerikai kocsipark
- amerikai kommunikációs lehetőségek
- amerikai módra kiképzett(elsősegélynyújtásra)
rendőrség,tűzoltóság,lakosság(!!!)
- amerikai módon működő háziorvosi sűrgősségi
rendszer( nem a kerületi ügyeletekre
gondolok !)
És sorolhatnám tovább.Magyarul: egy rendszer egy elemét nem érdemes átalakítani anélkül, hogy a többit is megváltoztatnánk.Természetesen törekedni kell arra- és törekszünk is-,hogy megfelelő helyen a megfelelő ember dolgozzon,ez azonban nem mindíg sikerül.Én is jónak tartanám,ha addig lehetne a bejelentővel tartani a vonalat,míg a segítség meg nem érkezik.Ezt azonban lehetetlen a mai létszám-és telefonhelyzet mellett megtenni.Ha 4 db 104-es gép van bekapcsolva, és mondjuk 10 percig tartjuk valakivel a vonalat,akkor mi lesz a többi bejelentővel? Vár ?!Sok minden van amit még meg lehetne változtatni a hatékonyság érdekében,de a mentőellátás valódi javítása csak több mentőegység és több mentőállomás beállításával lehetséges.Elnézést a hosszú szövegért!
Hát igen, a diszpécser-szolgálaton lenne mit javítani. Igazán nem akarok senkit bántani, de miért nem lehet itt is úgy csinálni, mint - sokak által lenézett - Amerikában. Egy cikket engedjetek meg:
"* * * Nem száll fel többé a For Life
Az egészségügyi tárca biztosította a pénzt a légi mentésre
Beszüntette működését a For Life, az egyetlen dél-dunántúli helikopteres
mentőszolgálat. A For Life vezetője, Harkányi László ugyanis december
24-én felmondta az Országos Mentőszolgálattal (OMSZ) kötött szerződést,
mivel bizonytalannak látta az együttműködés jövőjét. A légi mentést az
ország teljes területén át akarják játszani a volt mentőszolgálatosok
által létrehozott vállalkozásoknak mondta a For Life vezetője.
A For Life egy pályázat nyerteseként vállalhatott helikopteres légi
mentést a Dél-Dunántúlon 2000. december 31-ig. Arról, hogy 2001-től ki
folytathatja a munkát, egy újabb pályázat hivatott dönteni. A tender
kiírása csúszik, s nincs esély arra, hogy az OMSZ március 31. előtt
szerződést kössön a pályázat nyertesével. Ezért a For Life vezetője
tájékoztatást kért a mentőszolgálattól: januártól számítanak-e a
munkájára? Dr. Gőbl Gábor, az OMSZ főigazgatója december 21-én írt
levelében azt válaszolta: a légi mentést finanszírozó szaktárcánál
kezdeményezték a For Life-fal kötött szerződés meghosszabbítását.
Harkányi László karácsonyig várt a szerződés meghosszabbítására, akkor
viszont felmondta a megállapodást. Harkányi tudósítónknak azzal indokolta
döntését, hogy 28 fő- és mellékfoglalkozású alkalmazottja van, nem
tarthatja őket bizonytalanságban, s képtelen megelőlegezni az
alkalmazottak bérköltségét.
A tulajdonos nem tudta fizetni a 28 alkalmazott bérét
Az egészségügyi tárca már december 22-én megadta az engedélyt az OMSZ-nek
arra, hogy március 31-ig tehát az új pályázat várható elbírálásáig
szerződést kössön a For Life-fal. Vagyis a szaktárca akkor, amikor
Harkányi szerződést bontott, már biztosította a légi mentéshez szükséges
pénzt, csak épp az OMSZ erről nem értesítette a vállalkozót. Gőbl Gábor
ezt nem tartja mulasztásnak.
Az OMSZ és a For Life között évek óta feszült a viszony. Harkányi László
úgy véli, hogy az OMSZ eleve meg akart szabadulni a For Life-tól. A
vállalkozó szerint ezt az is bizonyítja, hogy a kezébe jutott egy, a
mentőszolgálatnál papírra vetett feljegyzés, amely arról szólt, milyen
stratégiával lehetne szerződést bontani a For Life-fal.
Harkányi állítja: azért akartak megválni tőle, hogy a légi mentést az
ország teljes területén átjátsszák a volt mentőszolgálatosok által
létrehozott vállalkozásoknak. A For Life vezetője hozzátette: az általa
irányított szolgálat lényegesen kisebb terhet ró a költségvetésre, mint a
volt mentőszolgálatosok által működtetett cégek.
Gőbl Gábor tudósítónk kérdésére Harkányi valamennyi állítását tagadta és
megalapozatlannak ítélte. Harkányi viszont abban bízik, hogy állításainak
igazságtartalmáról az Országgyűlés egészségügyi bizottsága, valamint a
számvevőszék is meggyőződik majd.
*
Az OMSZ Budapesten, Debrecenben, Miskolcon, Balatonfüreden tart fenn
helikopterbázist. Emellett alapítványi támogatással működnek gépek
Szegeden és Pécsett tudta meg lapunk Moró Ákostól, az OMSZ gazdasági
igazgatójától. Az elmúlt évben mintegy 480 millió forintot költött a
mentőszolgálat a légi mentésre. Ebből a pénzből a négy állami gép csaknem
ezer esetben szállított beteget, míg a két civil szervezet helikoptere
170-170 alkalommal szállhatott fel. Alternatív légi mentésre az
egészségügyi tárca által meghatározott feltételek szerint köthetett
szerződést az OMSZ, így bázisonként csak 50 millió forintot adhatott,
ezért szálltak fel sokkal kevesebb alkalommal az alapítványi gépek. (Az
alternatív mentésre elkülönített 220 milliós keretből fennmaradó 120
millió forintot a földi magán-betegszállítók között osztották fel.) Azt a
gazdasági igazgató is elismerte, hogy az évi 50 millió forint nem elég a
magán légi mentőszolgálatoknak, ám az alternatív szolgálatok között
szétosztható költségvetési keret 2001-ben és 2002-ben is ugyanannyi, mint
a múlt évben volt. Moró Ákos elmondta: az ország optimális lefedéséhez a
meglévő hat bázis mellé legalább két-három újabb állomásra lenne szükség.
Nemrégiben kapott az OMSZ hat használt gépet a honvédségtől, de ezek
felújítása, a mentéshez való átépítése is gondot okoz. A hat gépből három
tartalék, egynek a Hungarocamion kifizette az üzembe állítási költségeit,
ez a miskolci bázisról már dolgozik is, a második átalakítása folyamatban
van, míg a harmadikhoz csak akkor kezdenek hozzá, ha valaki kifizeti a
felújítás árát.
Ja, és nagyon várom -bár jobb lenne ha nem kerülne sor rá- amikor az első bírósági ítélet el fog hangzani a mentőszolgálat eme prominens személyeiről.
cucu
Helo.
Nos, ez felér egy gyilkossággal. Azt a pöcsöt ki kell rúgni a mentőktől. Hogy tűrnek meg ott ilyen mentalitású embert? Ha egyszer a Vigadó teret mondtátok, ő mi a répáért küldi a Jászaira a segítséget?
Katasztrófa ez az egész kics! Kommunista bérencek.
cucu42
Sziasztok! Tegnap este dolgoztam és a Dunán az egyik személyhajón roszul lett egy utas, öe, valszeg epilepszia. Hívtunk mentőt, hozzá, és mivel a hajó a Boráros tér magasságában volt ekkor éppen, a Vigadó térre hívtuk a mentőt, mint legközelebbi kikötő. Kérdezte a felvevő, hogy hová menne egyébként a hajó? Mondtuk hogy a Jászaira Mari térre. Erre azt mondta, hogy akkor majd odaküldi a mentőt. Nem értette meg, hogy az vagy 20 perc míg mi oda felérünk. Nem volt hajlandó csak oda küldeni a kocsit. És ami a csúcs, hogy csak pár perccel utánnunk ért oda a mentő. Nem hiszem, hogy egy csendes kis forgalmú, nem is túl hideg péntek este 22 óra körül ekkora kocsihiány lenne.
(a mentős srácok elmondása szerint a központból jöttek ki, tehát nem másik esettől, a központ és a Jászai kikötő távolság kb. 3,5 perc még kiemelkedés nélkül is! Ugyanez a központ és a Vigadó tér között 6 perc)
Mindenkinek nagyon Boldog Új Évet kívánok!
trophy
Hello!
Rég találkoztunk.
Más téma. Örömteli, hogy hosszú, évekig tartó huzavona után van mentőhelikoptere Miskolcnak, BAZ Megyének. Reméljük megfelelően (indokoltan) fogjuk használni, s lesz rá pénz is. Azt igérték, hogy 2001-re 30 milla már megvan, kb. 50 kell a zavartalan működéshez.
Soha rosszabb karácsonyi ajándék az OMSZ-nak, a megyének.
Boldog Új Évet Mindenkinek!
Kösz Cucu, Allah növessze még hosszúra a szakáladat.
Az is a baj, hogy sokan nem veszik észre, hogy a mentők nem csak a Markó utcából áll. Emberek vagyunk, és a beteg-mentő mindkét oldalán vannak alacsony IQ-val rendelkezők.
Helo.
Volt. Nem is egy. Mondjuk most nem ugrik be egy sem, de volt...
A hiradásból nekem úgy tünt, hogy 20 perc után indultak a gyerekhez. Ezt így is adtam közre!
Amúgy szerintetek mi indokolja, hogy a KICS tagjai talpig fehérben, fapapucsban flangáljanak a szobában? Nem nagyképűség ez egy kicsit? Jó jó, éntőlem lehetnek ebben, de beszéljenek kultúráltan a bejelentővel, jó?
Amikor az Örs Vezér térre hívtam mentőt, mert egy Anyuka kiejtette a 2 éves gyerekét a kezéből aki a fejével zuhant a busz lépcsőjére, akkor 15 perc után újra hívtam és aki felvette a 104-et, ingerülten, szinten ordítva mondta, hogy "megy már a mentőőő". Pedig csak tisztázni akartam a címet, nehogy a másik oldalra menjenek.
cucu42
Az a 20 perc nem tünik soknak a mentő oldaláról, míg óráknak tünhetett az apuka részéről.
SZámomra még az a csoda hogy vannak mentősök ebben az országban és fizetés nélkül majd mindent lenyelnek.
CUcu volt e az elmult 5 évben a TV ben egyetlen egy olyan hír hogy a mentősök önfeláldozóan mentettek meg valakit??? Vagy csak olyan híreket kapunk mint hogy nem értek időben oda, karamboloztak, nem volt orvos a mentő kocsin ezért halt meg a beteg stb.
SZóval az nem hír ha a kutyát megharapja a postás , csak az ha fordítva történik.
üdv
Cucu, bocs, de lehet, hogy nem olvastam figyelmesen a korábbiakat.
...."60-as évek stílusára emlékeztet"...?
Ha nem veszed tolakodásnak, mennyi még az annyi ? =8-)
(ui. azért az apukákat sem kell félteni...)
Hali!
A %-os betegek a hajléktalanokat jelenti.
Ez valami statisztika,hogy az OMSZ hány hajléktalannal találkozik legyen az beteg,vagy csak részeg vagy bármi más.
Helo.
Volt a TV-ben, hogy egy apuka túl nyersen beszélt a mentőkkel, akik Bp-en 20 perc múlva sem voltak ott az egyre rosszabb állapotba kerülő gyereknél.
Én megértem, hogy csúszik az út és azt is, hogy -bár nem hallottam- nem szokás elragadtatnia magát az embernek, amit az apa el is ismert, de a szolgálatvezető stílusa sem éppen "mentőkhöz" illő volt.
Úgy beszélt az apával, mintha kegyet gyakorolna, hogy "most akkor kimegyünk, de legközelebb ne így beszéljen".
Jó lenne végre a mentős uraknak tudomásul vennie(KICS), hogy a mentés a kötelességük és semmi nem jogosítja fel őket arra, hogy szemtelenkedjenek és kioktató stílusban beszéljenek a rászorulók hozzátartozóival. A bajban lévőtől ugyanis nem várható el normális viselkedés, ez ha tetszik ha nem, el kell fogadniuk.
A jelenet azért is bosszantó volt, mert a 60-as évek stílusára emlékeztetett engem, amikor az OMSZ mint "hatóság" lépett fel az utcáról segítséget kérővel szemben.
cucu
Ki igy emlékszik, ki ugy. Anno nekem anno ugy mondták el, ahogy irtam, de lehet hogy a másik szófejtés a helyes. A jelentés végül, is ugyanaz.
Életem szegény, de boldog időszaka volt amikor (másodállásban) mentözhettem.
Boldog ünnepeket mindenkinek!!
Sziasztok!
Szép kis téma karácsonyra...
De ha már itt tartunk a halottasoknak azért kell a "kék" mivel a közterületi halottakat nem árt mielőbb elszálítani (pl. metrógázolás,vagy akár "sima" gázolás,de szerintem a járdán sem kéne órákig hagyni szegényeket).
Az ONE témában trophy-nak van igaza.
Kellemes karácsonyt meg minden hasonlót!
Helo.
Hát, igaz ami igaz, ma voltunk a Tesco-ban vásárolni. Közben bemondták a "hangosba", hogy ha van orvos, akkor menjen a pékséghez...
Aztán, úgy 20 perc múlva -fizetés és bepakolás után- kanyarodtam ki a Fogarasira amikor is jött egy szerintem kiemelt esetkocsi, de alig lehetett hallani a szirénáját.
Más. Az központi bonctan nem inkább Szmetana utca volt korábban? Én legalább is így tudtam. Tehát nem Szvetana.
Aztán meg mi a fenének kék lámpa a halott szállítóra? Nem lenne elég a sárga?
Távol álljon tőlem, hogy szakembert kioktassak, de szerintem, azért nem OHNE, és azért ONE, mert az az Orvos Nélküli Esetkocsi rövidítése, és ugyebár abban nincs H bötű!
Trophyka
Nyilván, ahogy az elöbbiek már írták, a kocsiban volt az exit, ezért ment oda Igazságügy= Lehossék = Szvetenai
"ONE" írva OHNE (a német 'nélkül'-ből lett átvéve)
Egyébként a hangeröt illetően egyetértek. Ma az Astoriánál álldogáltam, rendes keresztforgalmi zaj, alig lehetett a Toyota nénóját hallani.
A mentő sohasem szállít halottat.
Olyan lehetséges, hogy az ellátás közben, az autóban exitált a sérült/beteg. Ebben az esetben a Szvetanába (?), vidéken a legközelebbi hullaházba kell szállítani az elhunytat.
Halottat tilos mentőautóba helyezni.
De miért Szvetana?
Igen, az a városi halottasház, már szerintem több, mint 100 éve! A közterületen elhunytak mind oda kerülnek, vidéken úgy tudom a legközelebbi kórház proszektúrájára.
Egy érdekesség: ez az épület sokáig látható volt (talán még ma is) egy korabeli fotón a Nyugati pályaudvar mozgólépcsője melletti kerek fényképek egyikén: egy lóvontatta halottaskocsi parkol a képen előtte, igazi gyászhuszárral a bakon :)
Én számtalan olyan kiemelt esetkocsiról tudok -mercedes 210- ami messze felülmúlja a rokok szirénáit.
Szvsz vissza kellene állítani a régi szirénákat és a KE vagy ROKO kapjon 2 szólamú kürtöt is.
Tényleg, hová lett a roburok kürtje?
cucu
de ha a helyszinen marad, és a tőle elvárható szinten ((ami persze a jogosítvány megszerzésével több kötelességet szabott ki rá), vizsgálat, lélegeztetés ???, mellkaskompresszió ???)) tevékenykedik, akkor talán........ A "hülye" amerikaiak ezt úgy oldják meg, hogy a telefonvonalat a mentő kiérkezéséig nem bontják, hanem a diszpécser folyamatosan ad a hívónak tanácsokat egy chek-lista alapján. És inkább érjen ki hozzám 5 percen belül egy önkéntes, mint 20 perc múlva a roko :-( (Persze ha ez érne ki hamarabb, jobb lenne, de ez sehol nincs így - talán csak Houstonban - na, már megint Amerika :-))
Nem tűnt fel, hogy az eseteké hangosabb volna! A múltkor a körúton csak akkor hallottam meg a hátulról a sineken érkező (Toyota volt az szállító vagy ONE???) mentőt, amikor mellém ért!
Pedig nem szólt rádió sem a kocsiba! Mit csinálnak azok akik bömböltetik állandóan a magnójukat? Gondolom meglepődnek!
A 203-aska (központi gyermekroham) új szirénát kapott! És képzeljétek ezt már hallani is lehet egész messziről!
Remélem beválik és az összes Rokon lecserélik!
(bár sejtésem szerint ezt sem az OMSZ finanszírozta, hanem valamelyik lelkes gépész, vagy ápoló a 203-as csapatból)
Nemrégen megtörtént eset:
Bp-től nem messze reggel buszmegállóban összeesett. Vannak ott többen is, mobil elő, telcsi104. A hívás Pestre fut, onnan a legközelebbi mentőállomásra rádióznak, szabad autó egyenlőre nincs ((szállítók szanaszét: (fele indokolatlan, de áll. ebből jön a pénz; az eset dolgozik)). Újabb telefonok, hol a mentő??? Egy szállító 10 percen belül a helyszinen van, visszaszólnak, és megkezdik az újraélesztést.
Eközben a telefonáló beül a kocsijába, behajt a 6 km-re lévő mentőállomásra emberhez nem méltó módon káromkodik, mocskolódik, miért nem megy a mentő????
Szóval az autós nem találkozott a mentővel, de ha a helyszinen marad, és a tőle elvárható szinten ((ami persze a jogosítvány megszerzésével több kötelességet szabott ki rá), vizsgálat, lélegeztetés ???, mellkaskompresszió ???)) tevékenykedik, akkor talán........Platina 10 perc fogalma!
Mo-n ez az elvárható szint?? Isten óvjon bennünket az embertársainktól.
Borzasztó....
üdv.
Kedves Mouth_601!
Ezt írod:
"Nézzétek meg az alapszintű elsősegély elsajátítására kötelezett autóvezetők hozzáállását, tudásszintjét! És aki érdeklődő azt az oktatásban érdektelen (csa a pénzszerzésben érdekelt) ismeretlen képzettségű oktató ábrándítja ki gyorsan. " Ehhez képest az USA önkéntesei professzorok. Ha nálunk csak fele annyira törődnének az alapvető elsősegélynyújtás oktatásával, mint ott, akkor már lenne alapunk a véleményalkotásra. Megfigyeltem különben, hogy ez egy jellegzetes magyar vonás: kritizáljuk a hülye amcsikat, ahelyett, hogy megvizsgálnánk, hogy mi van itthon :-( Ez a "savanyú a szőlő" effektus. Na, de ez tényleg nagyon OFF.
Helo!
Önkéntesek; RealityTV - egyik kedvencem: a domboldalról legurult, (felkartörött), vasalódeszkához szíjazott gyereket több mint 2 órán át vigasztalgatták USA-módra, míg várták a mentőhelikoptert, a gyerek meg végig ordított kínjában. Igaz gyalog kb. fél órás lett volna az út a mentőkocsiig (cipekedni is kellett volna), de hát az atraumatikus szállítás...! A poén a sztori végén jött, mert ismertették a kh.-i dg-t: bal felkar-törés. Vigasztalgatás közben pedig végig ezt a karját rángatták szegénykének, rögzítve meg persze nem volt. Hát hogyne üvöltött volna kínjában..
Szóval profi rendszert csak profikra lehet (kell) alapozni. A német önkéntesek (RK) pl. éveket tanulnak, hogy önállóan esetfeladatot láthassanak el. Ehhez rengeteg lemondás és elszántság is kell, azon kívül, h. egy munkahelyen kell tudnod biztosítani a megélhetésedet + a segítségnyújtás igénye belülről jöjjön. Ezek ma Itthon nincsenek. Nézzétek meg az alapszintű elsősegély elsajátítására kötelezett autóvezetők hozzáállását, tudásszintjét! És aki érdeklődő azt az oktatásban érdektelen (csa a pénzszerzésben érdekelt) ismeretlen képzettségű oktató ábrándítja ki gyorsan. Olyanról is tudok, amikor egy-két óra után máris gyakorlati vizsgáznak a nebulók, és mindenki nagyszerűen szerepel! Néha érdemes lenne magunkban is körülnézni: megteszünk-e mindent azért, h. szakmánk szükségességét és a laikus segély szerepét kellően hangsúlyozzuk? Megteszünk-e mindent azért, h. felelőtlen egyének ne rombolják le pillanatok alatt azt amit sok éves munkával lehet(ett) csak elérni?
Az általános eü. kultúra szintje - benne az elsősegéllyel - a breki alfele alatti. Pedig mennyivel könnyebb lehetne egy ügyelet, ha néhány alapvető dolgot tényleg ismernének és alkalmaznának az emberek, és nem mindig csak az orvost szeretnék látni. Ja, és ettől akár olcsóbb is lehetne az eü.
És Amerikában is sok az önkéntes (lásd: Reality TV). Mivel rendes fizetést kapnak más helyről, megtehetik. Engem is csak a család, rokonok, barátok stb. tartott itt - sok évfolyamtársam elment :-( Az eü. vezetés pedig visszaél a dolgozók hivatástudatával, azzal, hogy úgysem fognak soha sztrájkolni. Állami szinten végzett zsarolás folyik itt.
Száz szónak is a "pénz " a vége??!
Ha jól tudom, Ausztriában sokan másodállásban , szinte ingyen "mentőznek". Akik meg csak ezt csinálják, azokat megfizetik. A szabad munkaáramlással (a pénz miatt) a fiatal, agilis munkaerő nem hagyja majd el az országot? Mi lesz ennek a vége? Ki marad itthon?
Mit kap(t)unk ettől az országtól?
Remélem idővel megéri itthon maradni; család, rokonok, barátok miatt mindenképpen.
üdv
Helo!
Tudomásom szerint nem TP írta magáról, hanem az idézett "sajtó" "riportere". Ez persze ugyanott olvasható. Az eredetiben azért kevesebb hiba van - de az sem vet jó fényt az elkövetőjére. Nem véletlen, h. névtelenségbe (?) burkolózik...
(f)Oxy-maxy Te valamiért haragszol...
Aki ismeri - egy kicsit is - a költségvetési intézmények finanszírozását, az érti, miért év végén kevés mindig a pénz. (Ezt látják előre, de általában hiába jelzik, mert nem történik semmi.) Év közben még lehet bízni (+ hitegetni), hogy jön a pénz, de év végén az adósságokat ki kell egyenlíteni, és amit nem sikerül, az a következő évi költségvetést terheli, ahová viszont nem lehet betervezni.
Az OMSz idén - ha jól tudom - kb.225Ft-ot kapott 1l benzinre, miközben a kútnál ennél jóval drágábban adják. A különbözetet pedig ki kell valamiből egyenlíteni, mert a kocsiknak menni kell. Talán történ(t)ik korrekció, de szerintem az sem lesz elég.
Én több olyan helyet ismerek, ahonnan biztos nem martak el orvost, mégsincs, mert ennyi munkával pl. gyógyszerügynökként vagy háziorvosként min. az 5x-t keresik. A családot meg el kell valamiből tartani. Esetleg még egyéb igények is lehetnek, mint pl.: lakni kell valalhol! Egy nem kezdő szakorvos összesen akár brutto 80-at is kereshet, amiből kb. 50 az övé, és dolgozik érte min. 200 órát vagy többet. Ja, és mindezt hidegben, sárban, hóban-fagyban stb.
Onnan lehet tudni, hogy évvége van, hogy az Andics és a Göbl ilyenkor szokták a közvéleményt borzolni a szánalmas síránkozásaikkal. Tavaly benzin nem volt, most orvos hiányzik a rohamkocsiról!!!!!!!!
Nekem már 10éve hiányzik!!
AL legfőbb vezetői erénye abból áll, már 15éve, hogy minden értelmes szakembert elzavar a szolgálattól. Körülvette magátt idiótákkal, Szegeczky Dezső nénivel az élen. (De tényleg, SzD az 89-ben kivonult vaklármához....Nagyváradra!!)
Mutassatok egyetlen Oxyiológust az utóbbi 10 évben, a BMSZnél!! Csupa dr Névtelen Nevek!
Na jó, vannak még itt nagy nevek! (Most már nem birom ki) Ide másolom nektek, TP önkezével jegyzett, életutját bemutató cikkét, ami a Mentőhíradó 2000/juli. számában jelent meg.
Nagyon hosszú, de akinek van türelme gyöngyöket talál: ''..Apja habitusára nézve valószínű genetikai következményei lettek....Másod, 3 éves korában az osztályokon az ügyeletes orvost helyettesített.....Jó lett volna még a cardiológia, mert több mindent aláírhatna..stb'' nincs szivem megröviditeni, ez így teljes.
ÉLETUTAK
Dr. Tury Peregrin
A gyökerei messzire Olaszországban nyúlnak. A neve is olasz eredetű. Apja zeneművész, zenepedagógus volt. Legemlékezetesebb szerzeménye a cserkészinduló. Dinamikus és kommunikatív egyéniség volt. A zeneművészeti főiskolán a tantárgyakat oktatott, a fafúvósoknál tanszékvezető volt. Apja 25 éves művészi pályafutása lehetővé tette, hogy sok embert megismerhetett. Apja habitusára nézve valószínű genetikai következményei lettek. Apja fiatalon, 62 éves korában meghalt, akkor ő 10 éves volt. Halála után anyja tisztviselői fizetéséből éltek.
Hat éves korában a mozdonyvezetés mellett orientálódott az orvosi pálya irányába is. 1945-ben dúlt a háború, az ostrom alatt 6 hétig volt a pincében karácsonytól az ostrom végéig. Egymás után jelentek meg a háború sérültjei. Végig asszisztálta apja több hónapos betegségét, hírtelen halt meg. Ezek olyan momentumok voltak, amelyek az orvosi pálya felé orientálták. A budapesti csikágóban nőtt fel. A Keleti pályaudvar, Dózsa Gy. u. Rottenbiller u. által határolt területen. A gimnáziumot a Kölcseyben végezte, a nyelvi tagozaton. Oroszt és latint tanult. Magán úton, amíg a lehetőségek megvoltak, nyugati nyelveket is tanult, németet, angolt. Az orosz nyelvtudása révén tudott társalogni '56-ban az orosz kis katonákkal a dohány utcában. Elmondta nekik, hogy nem a Nílus, hanem a Duna mellett vannak. '57-ben érettségizett. Sokan közülük elmentek nyugatra. Talán ketten nem lettek közülük diplomások, az osztályból heten lettre orvosok.
Az egészségügyi pályafutását 17 évesen a János Kórházban kezdte. Majd a szövetség u-i kórházba került. Liftesként, laborasszisztensként műtősként dolgozott. Másod, 3 éves korában az osztályokon az ügyeletes orvost helyettesített. Harmadéves korában már appendectómiát végzett. Később ágyakat is kapott a beteg osztályon. Önállóan géppel altatott. Dolgozott a Péterfy Sándor u-i kórházban és az Országos Traumatológiai Intézetben is. A mentőkkel a mentőtiszti tanfolyamon került kapcsolatba. Még V. évesen sem tudta, hogy van Mentőkórház. A rohamkocsira felfigyelt. Dr. Felkai főorvos ismerte a nevét. Mellette sekundált a rohamkocsin. Találkozott Gábor Auréllal, aki szinté ismerte a nevét. Egyetemi eredményei alapján kikértek az elosztó bizottságtól. Dr. Gábor és Dr. Maklári kezdeményezésére. Így került a mentőkhöz. Tanulmányi pályázati sikerei alapján máshol is elhelyezkedhetett volna. Meg is kérdezték, hogy miért nem jobb helyre megye. Mondta, nekem így jó. Heti 96 órát dolgozott mentőorvosi státuszban, 1,5 állásban. Hetente 48 órát kocsizott, 48 órát kórházba volt. Így készült fel a belgyógyászati szakvizsgára. Három év után került a Mentőkórházba véglegesen, ahol már csak 72 órát kellett dolgozni. '68-ban szerzett belgyógyászati szakképesítést. '73-ban aneszteziológus-intenzív szakvizsgát, '79-ben oxyológiából, '85-ben társadalomorvostanból. '89-ben védte meg a kandidátusi disszertációját.
Majd a közgazdasági egyetem és végül a háziorvosi szakvizsga következett. Kettő még jó lett volna. A katasztrófa orvostani szakvizsgából kimaradt. Jó lett volna még a cardiológia, mert több mindent aláírhatna. Jelenleg a Mentőkórház igazgatója. A belgyógyászati és intenzív részleget vezetője.
A sürgősségi betegellátási program az ő nevemhez kötődik. Decemberben kinevezték a Semmelweis, Egyetem Egészségtudományi Kar Oxyológiai Tanszékének a vezetőjévé. Márciusban a szakmai kollégium elnöke lett. Koordinálja az egyetemek között az oxyológia oktatás harmóniáját. Tagja a MOT elnökségének, melynek sokáig titkára, alelnöke volt. Elnöke volt az kórházvezetők egyesületének.
Az OMSZ szakmai fejlődésében, kialakításában részt vett. Szerencséje volt, olyan kollégákkal, mint Dr. Gábor Aurél, Dr. Maklári L, dolgozhatott, akik mentalitásban különbözőek voltak, de a szakma megteremtésének eredményes tenni akarásában egyek voltak. Dr. Gábor Auréltól rengeteget tanult. Dr. Maklárinak beosztottja volt, Ő akkor már nagy szakmai és vezetői tapasztalattal rendelkezett. Közös ügyeletekben megtisztelte azzal, hogy megosztotta gondolatait vele. Ezáltal megtanulta, hogy lehet vezetni. Amit nem jól csinál az abból adódik, hogy nem mindent tanult meg tőle. Megtanította arra, hogy odafigyeléssel nem látványosan, szerényen, hogyan lehet meggyógyítani a beteget. Az ő kemény idomításának köszönhetően, mely hosszú évekig tartott, alakult ki végső mentalitása. A feltételek megvoltak.
Az ember életében vannak olyan momentumok, amikor a dolgok hirtelen, robbanásszerűen jönnek. Reflektorfénybe kerül az egyén. Vannak olyan folyamatok, amelyek sok energiát, befektetést igényelnek, hosszú időn keresztül és úgy hozzák az eredményeket. Neki mind kettőből volt része. Mentőmúzeumi adatként derült ki, hogy Ő végezte az első helyszíni reanimációt, császármetszést. Hosszú folyamat eredménye a helyszíni pacemaker kidolgozása. Az acut. bal kamra elégtelenség ellátásának korszerűsítésében megelőzték a honi cardiológiát.
Acut tüdőödéma ellátásában sokan nem értettek egyet abban, hogy intubálni kell a beteget, el kell venni a légzést. Megvolt a belgyógyászati tapasztalata, de előtte intubációval, géppel lélegeztetve a kórházban sokat altatott. Látta, gyakorolta az intenzív terápiát. A mentőkórházban létrehozták az intenzív betegellátó egységet. Megtanulta a pacemaker terápiát, amelyet kivittek a helyszínre.
Az elmondottakat azért lehetett megvalósítani, mert egyfelől jelentkezett az igény, a lehetőség. A vezetés látta, hogy van igény, van eredmény, biztosították hozzá a feltételeket. Az elmondottak manapság már rutin eljárások.
A helyszíni sürgősségi ellátásban meg kellett fogalmazni, hogy mikor szállítható a beteg. Ki az, aki jogosult ezt megítélni. Amikor az egyetemen elkezdték oktatni az oxyológiát Budapesten és Pécsett aktívan beleesett az oxyológia, az orvosképzés, továbbképzés, az alapellátás oktatásába. Pécsett jelenleg is oktat. Jelenleg is tekintélyes idejét, energiáját veszik igénybe ezek a dolgok: Itt a Mentőkórház sorsa 1983. óta bizonytalan, nagy bánatára. A jelenlegi álláspont az, hogy a Semmelweis
Orvostudományi Egyetem Szabolcs utcai telepén egy új épületet kell létesíteni, ahol országos sürgősségi központot kell létrehozni, Közép-európai modell értékkel. Sajnos a rászánt összeg még bizonytalan. 150 millió Ft-ot az illetékes koordinátor rendelkezésére már átutalt. A létesítmény megőrizné a mentőkórház ágykapacitását.
A Mentőkórház jelenlegi helyzetét különböző kis és nagy dolgok determinálják. Nincs CT, nincs parkolási lehetőség. A jelenlegi szakember gárdának egzisztenciális gondjai vannak. A kötelező óraszámon felülit olyan helyen dolgozza, tölti el, ahol többet fizetnek, mint az OMSZ-nál.
Látványos lehetőségek nincsenek. A Mentőkórház sorsa reméli megoldódik, viszont örül annak, hogy az OMSZ a rendszerváltás körüli bizonytalanságok, gondok után stabil, megtalálta helyét. Még fontosabb, hogy a felügyeleti szervek is így látják. Az előző kormányzat már próbálkozott, de a jelenlegi kormányzatnál kristályosodott ki a sürgősségi betegellátás koncepciója, melyben az OMSZ-nak meghatározó a szerepe. A beteg ellátása az utcán, illetve a lakásban kezdődik és a sürgősségi osztály belső ajtajánál fejeződne be.
A sürgősségi betegellátás szereplőinek harmonizálódnia kell. Ez ott kezdődik, hogy a beteget már gyermekkorában meg kell tanítani Lendvai Rezső módjára az egészségügyi kultúrára. Ezt nekünk kell megoldani, helyettünk más nem fogja megtenni. Az OMSZ-nál rendelkezésre áll a megfelelő szakember állomány. A sürgősségi betegellátás ott kezdődik, hogy a bejelentő, laikus felismeri a bajt, a könnyű, központi hívószámon eléri a szolgálatot. Ezután következik, hogy a szolgáltató a megfelelő szintű segítséget juttatja a helyszínre. Amennyiben szükséges, akkor a megfelelő helyre juttatja a beteget, egy olyan helyre, ahol minden együtt van. Itt eldöntik, hogy ambulálják, vagy a megfelelő osztályra jut a beteg. Ez a koncepció egységes. Az OMSZ Magyarországon az egyetlen olyan szervezet, amely ezt a koncepciót szakember gárdájával, jó indulatú agresszivitással tudja képviselni és el is tudja fogadtatni. Az OMSZ-nak mint ilyennek kell fogadni mindenkit, akik a témát meg akarja oldani, legfeljebb szakmai vitában helyére kell tenni a dolgokat.
Az OMSZ fiataljainak üzeni, hogy legyenek türelmesek, tanuljanak nyelveket, szakmailag folyamatosan képezzék magukat, hogy a sürgősségi betegellátásban európai szinten tudják megoldani az elvárásoknak megfelelően a feladatokat.
Helo.
cucu: ez az idézőjeles "mentő" nagyon jó és igaz.
Korábban már utalgattam ezekre a visszásságokra, és persze rengeteget tudnék még.
Nem csoda, h. az OMSz nem akar ilyenekkel együttműködni (ha teheti). Ui. a következmény az (+ az ilyen vállalkozások alapelve), hogy ha baj van, akkor úgyis jön az OMSz, mert ez jogszabályban előírt kötelezettsége.
A politikus meg tűri, mert minimum jól lehet rá hivatkozni, de amúgyis snassz lenne bevallani, h. a propagált cél megvalósításával baj van, illetve tévedés volt.
pl. Ki merné elismerni a Pápa előtt, hogy az általa megáldott Aerocaritas 1992. óta csak a pénzt gyűjti, az ingyen kapott helikoptereket (min.35mill./db)eladogatta, felélte, összetörte? Ki merné nyíltan megvallani, hogy bizonyos speciális "mentők" a katasztrófa-ellátásban teljesen járatlannak mutatkozva tízezrek életét veszélyeztetve propagáltak reménytelen kutatást, szembe helyezkedve szükséges hatósági döntéssel? Ki merné azt nyíltan megmondani, h. menekültek ezrei kerültek azért veszélybe, mert ugyanezek - a nemzetközi szervezetek utasítása ellenére - máshova települek, és az ellenséges tűz hatósugarán belül tartóztatták fel a szerencsétleneket "orvosi ellátás" céljából? (Előzőek az ún. Pavelce-brigád művei..) Ki meri végre megkérdezni, hogyan vált mostanra hozzáértővé a volt szakképzetlen - mentőápolói végzettséget azóta sem szerzett - mentőápoló??
MEri-e valaki kimondani, h. mekkora veszélyt idézett elő annak idején a szomszéd országból kimenekített elmeotthon lakóinak Mohács főterén történt, mindeféle előzetes egyeztetés nélküli kipakolása?
Meddig tűrhető, h. (esetleg) mégoly jószándékú, de teljesen járatlan, a szakértelmet negligáló személyek veszélyeztessenek mindannyiunkat??
Gyakran nem jut orvos a rohamkocsikra Budapesten
2000-12-06 (a nyomtatott MH cikke)
Noha a kormány az egészségügyben a sürgősségi betegellátás fejlesztését
jelölte meg az egyik legfontosabb célként, az Országos Mentőszolgálatnál
továbbra is a szükségesnél jóval kevesebben, öregedő gépkocsiparkkal és
jelentős felújításra szoruló mentőállomásokon dolgoznak. A legnagyobb
mentőszervezetnél, Budapesten sokszor már a rohamkocsikra sem jut
orvos.
- Csak a szerencsének köszönhető, hogy a fővárosban eddig nem volt fennakadás
a mentésben - közölte lapunkkal a Budapesti Mentőszervezet vezetője, Andics
László. - Az év eleji kritikus helyzet ugyanis mit sem változott, a szükséges száz
helyett még mindig csak 86 mentőautó járja Budapest útjait, és azok közül sem jut
mindegyikre megfelelő személyzet - tette hozzá Andics.
A 200 órában maximált túlórakeret, a szabadságok, betegállományok,
továbbképzések miatt ugyanis sokszor nincs elég orvos és mentőtiszt
szolgálatban, így nemegyszer a rohamkocsik is orvos nélkül érkeznek a
helyszínre. Ez azt jelenti, hogy Budapesten nem tudják a szakma szabályai
szerinti mentést biztosítani. Évi 139 millió forinttal több pénz már elegendő lenne a
biztonságos működéshez - mondta el a fővárosi szolgálat vezetője.
- Az országos helyzet hasonló a budapestihez, a feladat egyre több - közölte Móró
Ákos, az Országos Mentőszolgálat (OMSZ) gazdasági igazgatója. Különösen igaz
ez a betegszállításra: tíz évvel ezelőtt még 1,5 millió beteget mozgattak, az idén
viszont már 2,2 millió esetben rendeltek haza-, be- vagy átszállítást a mentőktől az
orvosok. Ez adja a legtöbb munkát, mentésre az idén 700-730 ezer esetben volt
szükség. A fővárosban a mentőszolgálat már nem is tudja egymaga eljuttatni egyik
helyről a másikra az összes beteget, naponta 30-40 esetben alternatív mentőket
vesznek igénybe, ám még így is olykor tíz órát kell várni egy-egy kocsira.
Ám a létszámhiány oka nem elsősorban az alacsony bér. Hiszen az idén év elején
átlagosan 12 százalékkal emelkedtek a fizetések a mentőknél, és az ott dolgozók
kétszer is kaptak a Semmelweis-napi egyszeri juttatásból - közölte az gazdasági
igazgató.
Móró Ákos szerint gond, hogy kevés a gépjármű, a szükséges 250 új mentőautó
helyett az idén csak 115-öt kaptak. Emiatt viszont a Toyoták átlagos
futásteljesítménye már jóval felette van az engedélyezettnek. Problémát jelent az
is, hogy bár a szolgálat az idén 8 új mentőállomással bővült, a már meglévő 200
állomás felújítására egyetlen fillért sem kaptak. Márpedig ezek nem kis része még
a '70-es években épült.
Az OMSZ erre valószínűleg jövőre sem tud áldozni, éves szinten ugyanis legalább
250 millió forintjába kerül, hogy a hétezerből 2798 munkatársuknak januártól 40
ezer forintra kell emelni a bérét. Az OMSZ-nél pedig még ezen túl is szeretnének
javítani a fizetéseken: a dolgozók számítanak arra, hogy a kormány 20 százalékos
béremelési ígérete teljesül.
Van egy srác, aki mentőautók modelljeit gyűjti, több száz van neki belőle (és nincs két egyforma!). Egyszer volt alkalmam megnézni ezt a páratlan gyűjteményt és nagyon sok szép mentőautót láttam nála :-)Meg kellen látogatni :-)))
Helo.
Volt itt már sokféle autó... Robur roko, Barkas roko, (ez utóbbi talán két hétig) FIAT roko, most mercédes.
A néphiedelem szerint a cetroen a mentőautók királynéja...
cucu
ui.: "rohamkocsival a sarkvidéken át" (most találtam ki!)
Maximálisan sajnálom Őket,nem is értem mi motiválja még a szerencsétleneket,gondolom nem a bérezés.Felháborító,hogy ennek a mocsok politikának ennyire ki vannak téve.
Gogl nem rossz ember ,csak gyenge a lobbyja,LE KELL VÁLTANI!
Ez a negyvenezerforint minimálbér tesz majd be az egézségügynek , gondoljatok bele kezdő orvostól a kb 10 éve dolgozó nővérig , takarítónőig, stb mindenkinek egyforma lesz a fizetése. A közalkalmazotti táblázat kb 30 rublikájában ugyanaz a fizetés lesz.
Valami sztájkról halottam ami talán országos lesz.
Helló mindenkinek!
Bocsi, ha félreérthető voltam, "akinek nem inge, nem veszi magára". A fagyi-madár viccnek indult, de sajnos van benne valami. Vagyunk néhányan akik nem nyalunk, ezt észre is vesszük. Ha azt mondod, hogy megbántottak, akkor igazad is lehet. Te nem tartod sértőnek, hogy diplomával ennyit keresel? Pl: ápolóknál csak az évek számítanak, függetlenül attól milyen a végzettsége. Soknak még a szakápolói vizsga sincs meg. Olyan mentő is mehet a rokonodhoz, ha rosszul van, amelyiken ilyen emberek dolgoznak....(innen is megítélnek minket).
Más: sokféle e-mail címtárról olvastam már (csillagász,íjász,stb..), nem csinál valaki egy mentőscímtárat? Mentőállomás,beosztás,e-mail cím...(aki ért hozzá!)
üdv mindenkinek
Ugyan nem mentős téma de a tb gondolt egyet és a HBCS pontot levette az eddigi 75ezerről 60 ezerre, nehogy már ne legyen veszteséges egy korház sem...
Mulkor mentem haza szirénázva elindult egy mentő a következő sarkon elütött egy gyereket szegénynek eltört a lába. Pedig szirénázott rendesen mégse hallotta a srác tetejábe nem is a zebráná, l hanem a villamoshoz akart futni, sajnáltam a mentőst is mert nem tehetett róla.
Már előző hozzászólásomat elküldtem, amikor ezt találtam:
"* * * Elfekvő
Normális esetben pislogni is csak végszükségben merne ilyenkor a miniszter. A költségvetését tárgyalja az Országgyűlés. Két évet ráadásul. A legrászorultabb tárcánál, az egészségügyben mégis csapkodják az ajtókat, zeng a ház, és csak az a kérdés, hogy mindenki megy, vagy csak a vezetők fele. Orbán Viktor sajátosan látja az ágazatot, ha komolyan mondta az év elején a Vigadóban, hogy 2000 az egészségügy éve lesz.
Valójában, mint reménytelennek tetsző beteggel, úgy bánik az állam az egészségüggyel. Már arra is alkalmatlannak tartja, hogy némi hálapénz kedvéért mondjon néhány jó szót a hozzátartozóknak. Valamit persze kell: még néhány vizsgálat, és utána meglátjuk, mit tehetünk. A tegnapi miniszterelnöki rádióinterjúban ez úgy hangzott, hogy minisztercsere csak
akkor jöhet, ha az alapok felügyeletének kérdését rendezték.
Pedig ez a kormány nem így kezdte. Ahogy megalakult, köszönés helyett feloszlatta a társadalombiztosítási önkormányzatokat helyesen. A Miniszterelnöki Hivatal alá rendelték az egészségbiztosítás sok-sokszázmilliárdját.
Selmeczi Gabriella személyében komoly pártpozíciókkal rendelkező fideszes politikus vette kézbe a kasszát, és hamarosan erős piaci elemeket is tartalmazó reformprogramot hirdetett. Ezzel szembement a miniszterrel, Gógl Árpáddal, aki viszont megtartotta volna az egységes
társadalombiztosítást. Akár fel lehetett volna konferálni az előző ciklus MedgyessyKökény vitájának új változatát, ám a Lockheed-levél felvonás közben lehúzta a függönyt.
Selmeczi lekerült a színlapról. Újra díszleteztek, a finanszírozás racionális helyére így az indoklás , a Pénzügyminisztériumba került. Elképesztő intenzitással állt fel egy államosított rendszer. Az APEH szedi a járulékot, a Kincstáron keresztül fizetnek, a szaktárcánál a szakmai
koncepció, a pénzügynél a kassza. Ez így működött, ahogy működhetett, semmiképp sem rosszabbul, mint korábban, s még az eddigieknél keményebb gyógyszeráralkuk sikereivel is dicsekedhetett. Csak éppen több pénzt nem kapott az ágazat arra, hogy a kormány ígéreteiből bármit is megvalósítson.
Nemhogy a miniszter által a választási kampányban ígért 400 százalékos béremelést vagy finanszírozási reformot, de lényegében semmit nem sikerült elérni, amitől az emberek csak egy kicsit is jobban érezhetnék magukat. A miniszterelnök az év közepén már maga is azt mondta, hogy a kormányprogramnak az egészségügyre vonatkozó fejezete az, amelyet nem valósítottak meg, mert rájöttek, hogy mielőtt a pénzügyi frontot megnyitnák, rendbe kell tenni az ellátórendszert. Praxisprivatizáció, a járóbeteg-ellátás magánkézbe adása, majd a kórházak működésének átalakítása, így következnének a lépések. Ebből a praxisprivatizáció egy részére vonatkozó, ellentmondásokkal terhelt jogszabályok születtek meg siker nem. És most újra szünet következhet.
Hogy mekkora, nem tudni de a miniszterelnök talán még sohasem használta néhány mondaton belül annyiszor a feltételes módot, mint tegnapi rádiónyilatkozatában. Csak ha ezek állítóvá válnak, kezdődhet az újabb átdíszletezés, következhet új szereposztás. Az is lehet, műfajt váltanak.
E keményen államosított rendszer élére a hírek szerint Mikola István kerül, aki korábban az önkormányzatiság egyik legmarkánsabb híve, az első ilyen testület felügyelő-bizottságának tagja volt. A Fideszhez sincs sok köze ha valakikhez, inkább talán a kisgazdákhoz.
Vagy ismét gyökeresen változott az egészségügyről alkotott kormányzati kép, vagy a Fidesz a választásokig hátralévő időre feladta. Kisebb ajándékokkal szereli le a szakmát.
Jövőre tán új lepedőket kap néhány közkórház is és közben óvatosan kihátrál a problémahalmaz terhe alól. Belátták, hogy az egészségügybe nem lehet beledumálni a sikert. A látványos javuláshoz viszont annyi pénz kellene, amennyit nem szánnak rá.
Halaszthatónak látszik az ügy. Hogy ne mondjam: elfektethető. Szerző: Nagy N. Péter
>rohadt ez a szakma de az egészségügy irányítói is azok A dőlt betűs résszel egyetértek, mivel nem a dolgozók akarták, hogy ilyen állapotban legyen ma M.o.-n az egészségügy (rajtuk azt hiszem nem múlott). Sajnos a vezetőinket nem izgatja egyáltalán ez a probléma, az egészségügy "mostohagyerek" a számukra (igaz, őket nagy baj esetén valószínűleg külföldre viszik mint pl. Schustert Szlovákiában).
Hello emtigris!
A fizetés valóban meglehetősen alacsony, én is diplomával 57 ezres alappal kb. 45-öt viszek haza. Ez igaz.
Azonban a több a rossz példa... Van időnk... Meghallgatjuk, ill. elolvassuk. Esetleg hallottál a 6. szomszédtól 3 történetet, ez még nem biztos, hogy "több". Ha pedig Te is a mentőknél dolgozol, s ez a tapasztalatod, akkor csak sajnálni tudlak, ugyanakkor a Te hibád is, mert ha valakiről kiderül ilyesmi, nemcsak a kötelező munkahelyi eljárás, de a kiközösítés stb. is vár rá. Tehát rajtad is áll!!!
A nyalásról az a véleményem, hogy nem az én műfajom, de gondolom sokaknak nem az, de ha esetleg tudod kinek lehet (Te kinek szoktál?), akkor szólj :)
Úgy vélem Te egy megbántott, sértett ember vagy, s a keserűség beszél belőled, úgyhogy jobban tennéd, ha előbb elolvasnád, végiggondolnád amit írsz, s tiszta fejjel újra próbálkoznál. A lelkes fiatalokat pedig bátorítani kell, nem elriasztani.
Máskor is sok szeretettel várnak a topicon a "Nagymellényes mentősök"
hello
samec
Na, ehhez szóljatok hozzá ''Nagymellényes mentő" -sök !
Sajnos, Neki van igaza ! Ha nincs jatt, ezt kapja a magyar.
Méghogy 50 ezer nettó kezdő fizetés? -nettó: 28 alap+kevés pótlék -adó= örül, ha az alapot megkapja!
Kedves Cucu!
Gyorsan feledkezz meg a mentőzés gondolatától, ha tartani akarod a 150-es havit.
30 évi múlttal sincs 70 felett. Érettségizett, értelmes fiatalok, és családfenntartó férfiak havi 35-50között keresnek!!!!!!!! Ez mire elég????
Szép szavakat lehet itt olvasni nálatok, de azért nem adnak ingyen kenyeret a boltban, mert valaki MENTŐS.
Nem lopnak????? Több a negatív eset, mint a jó. (Sajnos)
Még valami:
-Tudjátok, mi lesz az új mentőscímeren?
-??
-Egy fagyi és egy madár.
-??
-Vagy nyalsz, vagy repülsz!
üdv mindenkinek
Eltment édesanyámat szállították nap mint nap.
A retou fuvar nagyon olcsó volt 400 Ft, de amikor nem adtunk akkor csak letették a kapu előtt és felcsöngettek majd otthagyták.
Most mit mondjak, a büdös szemét kurva anyját mindegyik ilyen rohadéknak
Magyarországon mentést csak megfelelő engedéllyel rendelkező szervezet végezhet az OMSz irányítása alatt. Ilyen nem sok van az OMSz-on kívül, mert nem olcsó mulatság, sőt. Ezzel szemben a "mentő", "Mentők", "Mentőszolgálat" elnevezések nem védhetők le ("közszavak"), ezért boldog-boldogtalan használja. Az emlegetett szervezetek mindegyike (úgy tudom) kft: azaz nem emberbaráti szeretetből, hanem szigorúan profitérdektől vezérelve alakult, működik és teszi zsebre a betegek elől a pénzt (profitot).
A Falck Bp.-en orvosi ügyletet végez, + régebben külföldiek és gazdagok ellátását + pénzért. Oxy-med mozgóőrségeket csinál jó pénzért.
Európa: 2 kocsival ment, a KICs irányítja, ne minősítsük... Málta: hetente egyszer ingyenes személyzettel (jórészt OMSz), KICs irányítja.
ASU: beteget szállít, + engedély nélkül vállal mindenféle mozgóőrséget (szintén jó pénzért).
Fentiek és társaik előszeretettel vesznek részt filmfelvételeken is - ez is jól fizet! (A szegény OMSz-os pedig addig kulizik kevés pénzért...)
Van még egy csomó hasonló, és néhány becsületesebb
Tisztelet a kivételeknek: pl. koraszülött-mentés/szállítás (Czerny; szegedi alapítvány); egy-két légi mentő (Debrecen, Szeged).
Utóbbi tevékenységből egy Aerocaritas/Eurocaritas nevű lassan egy évtizede úgy él meg jól, hogy SEMMIT NEM CSINÁL, csak propagandát (levelek, kártya stb.)!
A mentés és a betegszállítás jogszabályokban meghatározott feltételek (személyzet, eszközök, engedélyek) megléte esetén végezhető. Mindez mindannyiunk érdekeit szolgálná, ha betartanák. De mért pont ezen a téren lenne rend??
A baj ott van, hogy ma Mo.-n nincs elég pénz az eddigi szolgáltatások teljesítésére sem. A magánvállalkozások - mivel a profitjuk ebből lesz - a legkönnyebb szállításokat végzik, lehetőleg minél többet (km-re kapnak pénzt: több km=több pénz), azt is elviszik aki másképp is meg tudná oldani. Emiatt a tényleg rászorulónak nem jut. Ezen kívül, ha van egy fekvőbeteg, azt nem viszik(vihetik) el mikróbuszban, hanem mehet vele ugyanoda az OMSz is mentővel, amiben van még 3 további ülőhely, ily módon kihasználatlanul. Ez dupla pénzt jelent.
A legtöbb vállalkozó még egy segíteni tudó mentőápolót sem alkalmaz, puszta sofőr viszi az autót iránytaxi jelleggel. Hát ezzel siethetünk Európába, de sajna rossz irányba megyünk.
A téma érdekes: kellenek-e nekünk mentő/betegszállító magánvállalkozások? Mi az olcsóbb: együtt a mentés/betegszállítás vagy különválasztva?
Én a mai napig sem tudtam eldönteni, hogy bírnám-e vagy sem a mentő-életet.
Ha fiatal vagy, vágj bele öregem! Bárcsak engem is noszogatott volna valaki erre. Még most is lenne munkám...
(Amúgy, -csak diszkréten- van már munkám. Igaz, nem vág a szakmámba és fizetni is csak jutalékrendszerben fizet, de van. Értékesítési munkatárs vagyok egy nem magyar biztosítónál. Még szeptemberben kezdtem az iskolát. Ha igaz, irodavezető leszek rövidesen. Jó sok pápíros munka...)
cucu
A minap láttam a városban egy Oxy-Med feliratú, ránézésre mentőautónak felszerelt Ford Transitot. ti mit tudtok róla? Eddigi praxisomból ismerem a Deltát, az Európát és a Máltát, meg a szamaritánusokat (ASU)...
Én csak gépésznek mennék el szállító, vagy ONE kocsira. (úgy tudom az Eset és a Roko több év ott eltöltött idővel megszerzett gyakorlatot igényel).Szívesen mennék mert érdekel, és a pénz számomra nem lenne fontos tényező. Természetesen ezt csak úgy tudom ilyen "könnyen" kijelenteni, hogy másodállásban csinálnám. Vannak esélyeim? Milyen elvárásnak kell megfelelnem?
Más: Van egy mentőállomás (Európa mentőkocsikkal) a VIII. Vajda Péter u.-ban, de a honlapon, az állomások felsorolásában nem találom. Miért? És az hányas állomás? Ugyanez a kérdésem, hogy Budán a Máltai kocsi külön állomás? Egy pár szót a szakmabeliek írnának erről, hogy mi itt a rendszer. És ha már itt tartunk érdekelnének a Falck-os kocsik is. Mit csinálnak, mennyire közös a munkájuk a mentősökkel.
Ma reggel a Ferihegyen kényszerleszállást hajtott végre egy Fokker tipusú utasszállító repgép 40+5 fővel. Példás szervezettséggel vonultak ki a Mentők, Pest minden részéről. KICSékre nem lehet panasz! :)))
Hál' Istennek nem történt semmi baj.
Ha van kedved részeg fejsérülteket ápolni, menj csak. A fizetés kb nettó 50.000 és ehhez kapsz még jattot is. Tiszta ciki. A beosztás 12 órás, általában 7-től, 7-ig, de ez inkább krábban van. Ettől kezdve nincs hétvége, semmi más sincs. Ha van érettségid, felvesznek és mehetsz iskolába. Két év, utána ápoló vagy, lehetsz szakápoló is, majd Eü Főiskola, mentőtiszti kar. Ha mentőtiszt lettél, majdnem oyan jogaid vannak, mint egy orvosnak, de a hatodévesek mentőtisztIII besorolásával egyenértékű.
Sziasztok,üdv mindenkinek.Én azt hiszem hasonló cipőben járok mint a cucu,bár nem olvastam végig a topicot.(majd neki állok).Ugyanis már nagyon régóta szeretnék mentő lenni.(21 éves vagyok).Nem tudom,hogy ki köztetek mentőápoló,de szertném ha irnátok tapasztalatokat.Pl:milyenek voltak a kezdetek,az első munka órák,mennyi idő beleszokni...stb.Ugye 2 éves az ápolói suli?
vagy lehet valaki szakképesités nélkül is..?
gondolom nincs segéd mentőápoló.Sajnos nekem is vanna kétségeim,afelől,hogy tudnám e csinálni.Úgy érzem tudnám,de néha megszólal a hang belül:biztos?.Mindig ez volt vágyam hogy mentő legyek,és segitsek.Egyébként nagyon örülök hogy ide találtam...közétek...Boccs a kacifántos fogalmazásért.Tapasztalataitokat véleményeteket előre is várom!
Dam
Helo.
a vacilálásom sosem volt alaptalan. Már vagy 12 évvel ezelött is lett volna lehetőségem nálatok dolgozni.
Ha lenne valami más munkám is, akkor a Matávot sem hagytam volna ott. Annyira nem volt rossz. (Megélni kevés, éhenhalni sok.) De nincs semmi, se akkor se most.
(Nézd, én netto 150 alatt még most sem akarok munkát vállalni.) Persze az idő múlik és az ember egyre lejjebb adja. De azért nem szeretném, mert az már katasztrófa lenne a családom számára.
(Most megyek harapni valamit, majd rövidesen visszajövök.)
cucu
Hello cucu!
Örömmel olvastam, hogy be akarsz állni közénk, mert gyermekkori álmod. Jól gondold meg. Nem azért mert nem lenne szükség ilyen ambíciózus kollégára, hanem a pénz miatt. Ha valóban ilyen munkahelyen, ilyen kereset mellett dolgoztál, akkor ez kínlódás lenne a számodra. A munkakör megszokása nem hiszem, hogy gondot okozna számodra, hiszen egy irodából kimenni a "szabdságba" könnyebb, mint fordítva. Engem is hívtak a közelmúltban "irodába", számítógép mellé dolgozni, de teljes embert kívánt (nem mentőzhettem volna mellette), így hiába volt vonzó a bruttó 200, de nem fogadtam el... Úgy gondolom nem fogom megbánni, mert nem tudnék egyhelyben maradni 8 év "autózgatás" után. A stresszhelyzeteket meg lehet szokni, ha alkalmas vagy erre, ezt nyilván nem lehet így megmondani, de a betanulás alatt ez úgyis kiderül. Gondolkodj rajta, de mégegyszer, a pénz az nagyon kevés, ha van mellette más, akkor próbáld meg, ha nincs akkor nem ajánlom. (Még soha nem adtak semmit ingyen a boltban azért, mert mentő(s) vagyok).
Egyébként nekem sem tetszik a mentős szó.
Hello
Helo.
Syd, mi van veled, mostanában egyre gyakrabban másolgatsz ide. Majd átfutom, ígérem...)))
Mouth és XII,
Mouth, igazad van, érdekes, hogy ráéreztél. Úgylátszik az internet sem jelent abszolut védelmet...)) Tényleg inkább ápolónak mennék, ha sor kerül rá.
Amúgy ma délben bent voltam a Markóban. 206-os szoba, ügyeletes mentőtiszt volt kiírva az ajtóra.
(A mentőmúzeum zárva volt, mint ahogyan azt már írtátok. Azt hiszem Pacemaker írta v. roham? Tényleg, hová lettek?) Na, hogy is kezdjem... Talán az is a baj, hogy én az elmúlt tíz évben egylégterű, klimatizált, duplapadlós XX.századi épületekben dolgoztam. Ha volt váltás a munkakörömben, akkor is ez a nívó fogadott ahová mentem. Ezek után ugyebár a Markó utcai épület belülről az 50-es éveket árasztotta.
Akivel beszéltem, egy 60 felé járó férfi, aki egy pillanatra sem hagyta abba a dohányzást.
Mondtam, hogy munkát keresek, mondta, hogy gépész vagy ápoló. Más nincs? Nincs. Mondtam, hogy mondjon valamit, mégis mennyi lenne a fizetés, miután kiderült, hogy érvényes a jogsim erre a feladatra. (még 1977-ben voltam pályaalkalmasságin) Mondta, hogy a fizetés az szar. De mégis mennyi? Hát, 38500, plusz ez meg az, aztán a felét lecsapjuk az adóra, de hadd ne kelljen most kiszámolnia. Különben érettségie van? Van, főiskolám van. Az ide nem kell.
Nem folytatom, alig lettem okosabb, mintha nem is akart volna alkalmazni. Nem tudta eladni a munkakört. Ja, még azt is kérdezte, hogy hol lakik? Tisztára mintha kihallgatáson lettem volna.
Bevallom, amikor a pénzről volt szó, végiggondoltam a havi fix kiadásunkat (rezsi meg adósságok) hát csak az egy 80-as.
Talán ha nem álltam volna be az elmúlt évek során a nettó 180-ra, de így...
Szóval, várok még ezzel. Na, mit mondjak még? Ez van. Pedig fáj utána a szívem, de ez a munka luxus lenne, nem engedhetem meg magamnak.
Fentieket minden alűr vagy nagyképűség nélkül írtam.
cucu
ui.: Délelött a nyugati elött meghalt valaki a járdán. Azt hiszem a hozzátartozók sírhattak mellette...
Én sem vagyok felizgulva:-))))) Ugyanolyan porhintés, mint eddig :-(
Egy nyílt levelet hadd osszak meg veletek, ma kaptam:
"NYÍLT LEVÉL
HELYZETELEMZÉS
Az Országgyűlés elé terjesztett kétéves költségvetési javaslattal a mostani
egészségügyi kormányzat iránt táplált utolsó illúzióink is szertefoszlottak.
A következő évekre a ténylegesen várható inflációt 1-2 százalékkal meghaladó
forrásbővítés elégtelen még az egészségügy további leépülésének
megakadályozására is. Mind ma, mind ezek szerint két év múlva, az ország a
rendszerváltás előtti összeg reálértékének felét költi egészségügyre.
Világosan kell látni, hogy a következő két évben ugyan megállni látszik az
egészségügyre fordított kiadások további csökkenése, de az egészségügy
finanszírozása minden eddiginél alacsonyabb szinten rögzül.
Az egészségügyből az utolsó 10 esztendőben évről évre kivont,
összesességében ezermilliárd Ft nagyságrendű összeg jelentette a
gazdasági-társadalmi rendszerváltás sikeres lebonyolításához
nélkülözhetetlen belső forrás legnagyobb részét. Ezt az egészségügy
megfizette, a beteg emberek és az egészségügyiek is megszenvedték. Mára
azonban a helyzet tarthatatlanná vált.
Az egészségügy csődjének tagadása a cinizmus határát súrolja. A betegek és
az egészségügyi dolgozók túlnyomó többsége számára egyaránt rendkívül
megalázóak azok a körülmények, amelyek között a betegellátás folyik. Legyen
az akár a statisztikai jelentések meghamisításának kényszere, akár önmaguk
és szakmájuk egészének jövedelmi, finanszírozási helyzete vagy a
rendszerváltás utáni egészségügyi kormányzatok részéről tapasztalt átverési
kísérletek.
PROGNÓZIS A KÖVETKEZŐ MÁSFÉL ÉVRE
A következő másfél év várhatóan egyre több indulattal, a leépülés egyre
gyakoribb és egyre látványosabb jeleivel lesz jellemezhető. Ilyen jel lehet
egy többnapos általános egészségügyi sztrájk, egyes osztályok működésének
időleges felfüggesztése a szakemberek elvándorlása miatt, összességében
számítani lehet az elégtelen finanszírozással közvetve vagy közvetlenül
összefüggő, a betegek gyógyulását késleltető vagy épp akadályozó
botrányokkal. Várható kormányzati reakció az egészségügyi miniszter
menesztése, ha ez korán történik meg, akkor utódjának is lesz ideje megbukni
még a 2002-s választások előtt. Szintén valószínűsíthetők az ad hoc jellegű,
megalázó, korrupciós filozófián alapuló egyszeri-kétszeri (-háromszori)
bérjuttatások, a Bokros-csomag további démonizálása. Az ellenzéki pártok
egészségpolitikusai közben elképesztő átalakuláson mennek majd át. Egy
mindenre kész anyafarkas elszántságával kelnek majd az ágazat és dolgozóinak
védelmére (a betegekről már nem is beszélve). Zene lesz füleinknek minden
mondatuk. (A szirénhangok ugyanakkor nem feledtethetik el velünk, hogy az
egészségügyből történt legnagyobb mértékű forráskivonás épp arra az
időszakra esett, amikor ők voltak kormányon.) Hideg fejjel tisztában kell
legyünk azzal, hogy a megelőző kormányzatok felelőssége semmivel sem kisebb
a mai áldatlan állapotok előidézésében, mint a mai kormányé.
FENYEGETŐ VESZÉLYEK 2002 UTÁN
A legfontosabb veszély, ha ismét abba az illúzióba ringatjuk magunkat, hogy
ennél rosszabb már nem lehet. Eddig még mindig ezt hittük és eddig még
mindig csalódnunk kellett. Az egészségügyi dolgozóknak a korábbinál sokkal
elszántabb fellépése nélkül nem kényszeríthetjük rá a következő kormányzatot
sem arra, hogy - akár más területek rovására is - kiemelten támogassa az
egészségügyet. Egyenrangú fontosságú veszély, ha a bennünket ért folyamatos
megalázásra továbbra is az eddigi módon reagálunk. Ez esetben a további
leépülés réme fenyeget, az erélyes ellenállás nélkül pedig érvényre juthat
az egész nevében fellépő, valójában azonban partikuláris érdekeket képviselő
akarat. (Lásd spontán privatizáció a társadalmi rendszerváltást közvetlenül
megelőző félévben.)
Világosan kell látnunk, hogy az egészségügy (tudatos vagy tehetetlenségből
fakadó) gazdasági ellehetetlenítése - túl azon, hogy a rendszerváltás
lebonyolításának egyik legfontosabb záloga volt - érdekeket is képvisel.
Ilyen érdekeket szolgál, a tulajdonjog átjátszása az egészségügyben
érdekelt, tőkével rendelkező csoportok számára. Erre az szolgáltat
hivatkozási alapot, hogy az összeomlott egészségügy szanálására nincsen
belső forrás, miközben ezt a forrást természetesen mégis csak mi, adófizető
polgárok fogjuk a későbbiekben előteremteni. (Láttunk már ilyet 10 év
alatt...) Kell, hogy legyen szerepe a tőkének, a "nyugati tőkének" is az
egészségügy átalakítása során. Ha azonban gyógyszer-, műszergyártó vagy
forgalmazó cégek privatizálják az egészségügyet, akkor sem kerül kevesebbe,
mintha ezt belső forrásból tennénk meg, ráadásul még elfogadhatatlan
érdeksérelemmel is járna, elsősorban a betegek számára. Ilyen esetben az új
tulajdonos elemi érdeke az , hogy a saját termékeit használja fel és nem az,
hogy a legoptimálisabb eszközöket, gyógyszereket alkalmazzák a kórházak.
Ugyanakkor a mihamarabbi átalakulást gátolja a jelenlegi állapotok
konzerválásában érdekelt néhány százaléknyi orvos és egészségügyi vezető,
amely olyan nagyságrendű hála- illetve (más) korrupciós pénzben részesül,
amilyenre tisztább viszonyok között nem lenne esélye.
A betegek szempontjából a tét hosszú távon nem más, mint hogy a középosztály
és a szociálisan alatta elhelyezkedő társadalmi csoportok egészségügyi
ellátásában a de facto egyre kevésbé érvényesülő szolidaritási elvet meg
tudja-e a társadalom védeni. Tiszta viszonyok között is ellentmondásos ez
helyzet a társadalom felső rétege számára, hiszen a szolidaritási elv
fenntartása számára szükségszerűen nagyobb elvonást jelent, ugyanakkor épp
ez az egyik ára annak, hogy a társadalmi helyzetét biztosító köznyugalom
megmaradjon.
Azonban az elit érdekelt az utolsó tíz év zavaros viszonyainak minél tovább
tartó konzerválásában is. Elegendő egyrészről utalnunk a közterhek alól való
kibújás lehetőségére, másrészről pedig arra, hogy a szocializmusból örökölt
informális utak most is az átlagosnál sokkal jobb egészségügyi ellátást
biztosítanak számára - közpénzekből...
EGY LEHETSÉGES KIVEZETŐ ÚT FŐBB ÁLLOMÁSAI
Látnunk kell, hogy a rendszerváltás tíz évéhez a legnagyobb belső forrást az
egészségügyből kivont óriási összegek jelentették. Az egészségügyi dolgozók
követeléseinek ez a morális alapja. Az ágazat a teljes ellehetetlenülés
határára érkezett. Ez a csődhelyzet ugyanakkor a társadalom egészének a
problémája, a társadalom normális működésében is egyre komolyabb
fennakadásokat okoz. Az persze valószínű, hogy - szemben az adórendszerrel
vagy a benzinárral - az egészségügy állapotáról az elitnek nincsen személyes
tapasztalata, hiszen saját vagy családtagjainak megbetegedése esetén a
"mezei" állampolgárnál sokkal jobb ellátásban részesül. Figyelmet érdemel
ebben a vonatkozásban, hogy az ország közvéleményét befolyásolni képes média
képviselői is ebbe az elitbe sorolhatók!
A megoldás társadalmi összefogás nélkül elképzelhetetlen. A jelenlegi
apatikus közhangulat ugyanakkor valószínűtlenné teszi, nemcsak azt, hogy a
társadalom jelentős részét aktív kiállásra késztessük, de az is több mint
kétséges, hogy a sorsuk és az ágazat folyamatosan rosszabbodó helyzetét
tehetetlenül szemlélő 230.000 egészségügyi dolgozó nagyobb része rövid idő
alatt magától öntudatra ébred. Tudomásul kell vegyük, hogy a tíz éve
követett stratégiánk maga a kudarc. A konfliktusokat kerülő, radikális
megoldásokat elvető, a mindenkori hatalommal a kiegyezést kereső mentalitás
tárgyalási pozícióink folyamatos rosszabbodásához, az egészségügy
katasztrófális helyzetéhez vezetett.
Ebben a helyzetben óriási az orvosok felelőssége. Helyzetüknél, még meglévő
társadalmi presztizsüknél fogva talán még lehetőségük van az események
kedvező befolyásolására. Az utóbbi időben egyre szaporodó kezdeményezéseket
(aláírásgyűjtések, felhívások) összefogva és integrálva egy világos és
egyértelmű, a helyzethez illő radikális programmal kell előállni, amely mögé
a kevéssé aktív kollégáinknak legalább a beleegyező támogatása megnyerhető.
Ha a Magyar Orvosi Kamarán belül ez megvalósítható, akkor úgy, ha nem, akkor
civil kezdeményezésként kell kidolgozni egy cselekvési programot. Ennek
leglényegesebb elemeként el kell érnünk, hogy a hajdani Ellenzéki
Kerekasztal mintájára 2001 tavaszára egy Nemzeti Egészségügyi Konszenzus
Tanács (NEKT) üljön össze. Ennek közvetlen taktikai célja, hogy az
egészségügy ne lehessen kampánytéma a 2002-es választásokon. Csak így
biztosítható ugyanis a stratégiai cél: az egészségügy teljes csődjének
elkerülése érdekében szülessék konszenzusos jövőkép.
E megegyezés egyik része egy hosszú távú megállapodás, amelyben a parlamenti
pártok garantálják, hogy a következő tíz évben a GDP éves növekedési
ütemét - évről évre rögzített mértékkel - meghaladja az egészségügy
működtetésére fordított összeg. Hasonló fontosságú, hogy a mindenkori
működési költségen felül az utolsó évtizedekben az egészségügyből kivont
források pótlására - leegyszerűsítve az épület és műszerállomány
felújítására - néhány év alatt pótlólagos, rendkívüli támogatást biztosítson
a költségvetés.
Az esetleges megállapodás másik, az előzőtől el nem választható része egy
hosszútávú koncepció elfogadása , amely az egészségügy irányítási,
finanszírozási, működtetési rendszerét a rendszerváltás után kialakult
társadalmi-gazdasági helyzethez illeszti. Ennek legfontosabb célja, hogy az
ad hoc jellegű, mert minden kormányváltásnál változó, parlamenti ciklusokban
gondolkodó kormányzati elképzeléseket egy nemzeti egészségügyi stratégia
váltsa fel, amely mögé felsorakozhatnak a következő 10 év kormány- és
ellenzéki pártjai.
Világossá kell tenni, hogy a NEKT célja nem szép deklarációk, hanem
egyértelmű és utóbb számon kérhető kötelezettségek megfogalmazása. Ennek
érdekében elengedhetetlen, hogy a pártok vezető pénzügyi szakemberei is
szerepet vállaljanak a Kerekasztalnál.. Remélhető, hogy a NEKT összehívását
kezdeményező felhívásra az egészségügy jelenlegi állapotáért felelősséget
érző parlamenti pártok kedvezően reagálnak. A NEKT csak akkor ülhet össze,
ha a tárgyaláson mind a jelenlegi kormányoldal mind az ellenzék pártjai
képviseltetik magukat. Éppen ezért a politikai pártosságnak még a látszatát
is el kell kerülni.
Talán nem lényegtelen itt felhívni egy reális veszélyre a figyelmet: a napi
politikában létezik törekvés Nemzeti Kerekasztal összehívására. Ha azonban
egy ilyen kerekasztal úgy jön létre, hogy arra az elit önmagát delegálja,
akkor csak a kétszázharmincezer egészségügyi dolgozó nevében, de nem
érdekében születhet döntés!
NÉHÁNY KIEMELT TÉMA
Állásfoglalás arról, hogy Magyarországon az egészségügyi ellátásában a
szolidaritási elv marad a legfontosabb törvény.
A ország költségvetéséből az egészségügy éves működésére és a korábban
kivont források pótlására szolgáló összeg meghatározása. Az OEP bevételek
felhasználásának ellenőrzése
Konszenzus kialakítása a tulajdonosi viszonyok átalakításának stratégiai
kérdéseiről. (Kellenek-e új tulajdonformák? Ha igen, ki legyen az új
tulajdonos, milyen forrásokból biztosítható a privatizáció? Mi lehet ebben a
tőke szerepe?)
A finanszírozási struktúra átalakításának stratégiai kérdései.
(Egybiztosítós vagy több-biztosítós modell.)
A közfinanszírozott ellátások tételes meghatározása (ideértve a jövőben
ténylegesen finanszírozott, egészségmegőrzést célzó programokat) illetve az
eddig közfinanszírozott, de abból kikerülő szolgáltatások tételes
meghatározása.
Megállapodás az egyetemek által kibocsátható orvosi diplomák számának felső
korlátjáról.
Konszenzus kialakítása a hálapénz visszaszorítása érdekében.
Konszenzus kialakítása az orvosszakmai kérdésekben is kompetens, a
konfliktusokat kezelni képes (biztosítói) ellenőri hálózat kialakításáról.
Ez fontos úgy a betegjogok érvényesítése (ma a betegellátásnak mint
szolgáltatásnak nincs érdemi szakmai kontrollja), mint a közpénzekkel
történő pazarlás megállítása érdekében.
ÖSSZEGZÉS
A NEKT csak akkor jöhet létre, ha az egészségügyi dolgozók felhagynak
passzivitásukkal. Ez esetben a Kerekasztal egészségügyet képviselő
résztvevői mögött egy kétszázharmincezres aktív tömeg áll majd. (Közvetlen
családtagokkal együtt ez a lakosság 7-9 százaléka!) Ennyi forradalomhoz nem
elég (...), de hatékony polgári engedetlenséghez igen.
Ugyanakkor világosan kell látnunk, hogy a további visszahúzódás, a keserű
bezárkózás esetén törvényszerű, hogy helyzetünk tovább romlik. Az is biztos,
hogy az eddigi mentalitásunk folytatása az ostobaság határait súrolná (ránk
hivatkozva akadálytalanul érvényesülhet olyan érdek, amely ténylegesen a
mienkével ellentétes). Arról nem beszélve, hogy - jobb híján - nekünk
kellene aktív fellépésünkkel a betegek érdekét és az utánunk jövő gyógyító
generáció érdekeit is képviselni - ez pedig morális kötelességünk!
2000.. október 17.
a kezdeményezők nevében Solymosi Tamás és Szánthó András
Amennyiben a Nyílt levélben megfogalmazottakkal egyetért, kérjük jelezze
ezt. Bármilyen támogató vagy ellenző véleményt megjelentetünk a
www.konzilium.hu honlapon, ahol a nyílt levél aláíróinak neve is olvasható.
(Levelezési cím: dr.Solymosi Tamás, Gyöngyös 1., Pf. 278, 3201, e-mail:
konzilium@matavnet.hu)
cucu:
Nem vitattad!
Mentő légy, ne "mentős" (lsd. helyesírási szótár!:-))))) )
Félni nem kell. Inkább ápolni menj, az neked valóbb. A betanulás alatt kiderül, bírod-e. Ja, a pénz nem fog felvetni...
Syd: most mondják, h. az infláció 10% körüli (9,999* ahogy a kormányt ismerem). Ehhez képest a terv csak +1,2%, miközben az eü. globálisan nagyon alulfinanszírozott. Egy kis mentőállomás (csak az épület) megvan vagy 35-40 milla. És nagyot is kell ám építeni!
Az első Toy mentők 91-től jöttek. Most van belőlük >1000. Meddig kell még bírniuk? A fele már 300 ezer felett futott. Ehhez képest 130-140?
És a hab: ez csak terv, szokás szerint ebből még biztos farag a T.Parlament. - Persze, mert a pénzügy dirigál, de majd exportáljuk a sárgadinnyét...
Sajna nem tudok lelkes lenni.
Talán pont a beleélés miatt. 10 évesen úgy éreztem, hogy mentős akarok lenni és azóta is bennem van ez a vágy. De attól félek, hogy ez csak egy "feltűnési" mánia nálam és ha szembesülnék a valósággal, hmm.. De beugrom, talán már holnap. Úgyis arra megyek.
cucu
Hát ez az amit nem tudok előre megmondani.
van erre valami önteszt? Sajnos én nagyon beleélem magamat a másik szerepébe és ez baj. Úgy nem lehet segíteni.
cucu
(Lassan megyek már aludni..)
Drukk van mindenkiben, még XII. bajtársban is volt, de ahogy a közhely mondja: vagy megszoksz, vagy megszöksz.
A kérdés inkább az, Te hogy látod: vagy-e olyan alkat, hogy elmúljon ez a félelem, vagy benned marad-e vajon később is?
Hogy jó kedvetek legyen itt egy cikk:
"Jövőre 11,2 százalékkal többet szánnak gyógyításra
A következő két évben 6 milliárd forintot szán az egészségügyi tárca a
fővárosi új sürgősségi betegellátó központ megépítésére, 13 milliárdból
rekonstruálják az országos rehabilitációs és idegsebészeti intézetet. Évente
32 májátültetés lehet, esetenként 15 milliós költséggel. Ha a parlament
jóváhagyja, jövőre az ideinél 11,2, azt követően 3,6 százalékkal több jut az
egészségügynek.
A pénzügyi és egészségügyi miniszterek javaslata szerint a gyógyítóágazat az
idei módosított költségvetési előirányzathoz képest jövőre 11,2, azt
követően további 3,6 százalékkal többre számíthat, ha a T. Ház jóváhagyja a
tervezett büdzsét.
Prioritást kap a sürgősségi betegellátás, aminek keretében 6 milliárd
forintos beruházásból hozzáfognak a fővárosi Semmelweis Egyetem Sürgősségi
Központ megépítéséhez az egyetem telephelyén, ami két év múlva harmadrészben
lesz kész. Az intézményben az ambulancia mellett 81 ágyas klinikai rész, 75
ágyas műtőblokk, 10 ágyas intenzív osztály, s a betegek diagnosztizálásához
nélkülözhetetlen radiológiai és nukleáris medicinarészleg épül. A következő
két évben 510 milliós ráfordítással folytatják a kórházak sürgősségi
betegellátó osztályainak (SBO) kiépítését.
Jövőre 6-8 új mentőállomás épül, erre 300 milliót szánnak, s további 600
millió forintból 130-140 új mentőautót vásárolnak. Ugyancsak a sürgős
betegellátást szolgálja, hogy a jelenlegi három légi mentőbázis további
kettővel bővül, így a most használt négy helikopter és az egy merevszárnyú
repülőgép mellett a honvédségtől átvett helikoptereket is a mentés
szolgálatába állítják.
Az Európai Unióhoz csatlakozással függ össze az Országos Gyógyszerészeti
Intézet és az Állami Népegészségügyi és Tisztiorvosi Szolgálat (ÁNTSZ)
kiemelt fejlesztése, mindkét intézménynél jelentős létszámbővítésre kerül
sor. Ezt indokolja például az orvosságok törzskönyvezési gyakorlatának
megváltoztatása, vagy az ÁNTSZ-hez tartozó betegjogi rendszer kibővítése. A
szaktárca jövőre 630 millió forintot, utána pedig 300 milliót tervez az
egészségfejlesztési célokra - hírek szerint a posztjáról távozó egészségügyi
miniszter egyebek között e programokat irányítja majd. 100-100 milliót
adnának a médiának "az Egészségügyi Minisztérium egészségpolitikai
üzeneteinek a közvélemény felé történő torzításmentes továbbításához
szükséges anyagi források biztosítására" - olvasható a dokumentumban.
Rég várt igényt elégítenének ki azzal, hogy megkezdik a 13 milliárd forintot
igénylő országos rehabilitációs és az országos idegsebészeti intézet
beruházásait. Előzőre a következő két évben közel 3, az utóbbira 1,3
milliárd forint jut. A nagy értékű egészségügyi beavatkozásokra a szaktárca
600-600 milliót szán a következő években. Ebből 32 - esetenként 15 millió
forintba kerülő - máj-, 8-8 szív- és hasnyálmirigy-átültetés lehetséges. Ez
utóbbiak esetenkénti költsége 8,6, illetve 4 millió forint. A szükséges
donorszám biztosítását szolgálja, hogy 17,2 millióból létrehozzák a
nemzetközi hálózatba bekapcsolódó Hungarotranszplant Központot.
Szerző: Nógrádi Tóth Erzsébet Forrás: Világgazdaság
samec:
igyekeztem, mert e szerint kell dolgozni. Én nem nézem a focit, de néha kell vele foglalkozni. Az is valami, mert legalább volt esemény egy meccsen... ;-))) A dolog magáért a leírásért ér valamit, mert sokan - lásd sportorvos, sportoló - nincs tisztában a dolgokkal. Meg cucu sem tudta.?
Persze lesz még vitatandó m.ő. + ellátás.
Deckard: a vita a két módszerről legutóbb az emlékezetes hercegnői (Párizs) baleset során jött elő. Van előny és hátrány mkét oldalon, de szerintem a miénk a jobb, a már leírtak miatt. Egyébként a SAMU (francia "OMSz") is ezt műveli, meg még sokan mások.
Többségnek: gyanusítgatni, vádaskodni, anyázni nem itt kéne!!!!!
(Ha lopósoknak pl. szaguk lenne, előbb megtalálánák őket - csak jó szimatú rendőrök kellenének.)
Nézzétek meg a nicket, az elég...
Hi!
Ne haragudj, de lehet, hogy a mentőápoló barátod lop, de nem ez a jellemző, úgyhogy kikérem Magunknak (!) a rágalmazást. Biztos akad egy-két olyan illető, aki lop, de én őt nem tekintem kollégának, mentősnek.
Hello!
Végül azért csak egyezség lesz köztünk. Ez mind így igaz, ahogy leírtad. Én sem arra gondoltam, hogy a mozgóőrségi autó szállítsa el a sérültet, hanem az először helyszínre érkező szállító, illetve arra, hogy betehették volna a kocsiba a sérültet.
Egyébként szép összefoglaló volt ama bizonyos módszertani levélről, nem tudok hozzátenni semmit, csak amit már írtam is, ha szállítókocsit (szebben mentőgépkocsit) kérnek, azon mindig szakápolónak kell lenni.
Köszi
Úgy gondolom erről a sz*r meccsről sehol nem írtak ennyit, mint mi.
Hello
A mentősök lopnak.
A segítségükre szoruló embereket meglopják.
Mikor először hallottam erről, csak legyintettem.
Később viszont beszélgettem egy sráccal aki mentős szakápoló, megkérdeztem mi az igazság ezekben a történetekben, erre ő azt felete, ez mindennapos eset mentőséknél.
Főleg az eszméletlen állapotban levő sérültek értékei vannak veszélyben.
Mit szóltok, hogym kirúgtak valakit a Markó utcából. Egy éve diplomázott, de nem mondta meg a főnökének, így mentőtisztként dolgozott. A másik pedig ahova kivonult értékek tűntek el...
samec, cucu:
A teljesség kedvéért:
A traumatológus nem oxyologus. Egyetértek. Miért dirigál? Nem tudom, de sokan szoktak a mentőápolónak, néha az orvosnak is - helytelenül.
A mozgóőrségnek szigorú szabályai vannak.
Cél: a rendezvény résztvevőinek és közönségének helyszíni egészségügyi biztosítása. Ha nincs ott, akkor nem tud biztosítani, igaz? Ahol sok ember egyszerre van jelen, ott megsokasodik pl. a balesetek (mondjuk összetiporják egymást...), rosszullétek esélye, stb.. Emlékezzetek csak néhány nem is rég zajlott tömegrendezvényen a felborult focikapuk okozta sérülésekre! Ha van kint mentő, azonnali lehetett volna a segítség!
A szokvány ellátó kapacitás nem lehet kész folyamatosan egy-egy rendezvény okozta többlet feladatok teljesítésére, mert pl. nincs az a pénz, ami erre elég lenne. Ezért kell ilyen esetekben a meglévő eü. kapacitást hozzáigazítani a többlet igényhez. Ez a mozgóőrség.
A m.ő. gyökerei még a BÖME-hez nyúlnak vissza. (Voltak helyek, ahol az így nyert tapasztalatok sarkallták a döntnököket a szervezett mentés megteremtésére, még a XIX. század végén, a XX. elején.)
A mozgóőrség szabályait legutóbb a 13. módszertani útmutató szabályozta, ez érvényes ma is (sportvezetőre, bíróra, mentőre). Megszabott, hogy miyen szervezet, mikor, milyen személyzettel, felszereléssel láthat el m.ő.-t, és az is, hogy mikor milyenre, hány kocsira van szükség. (pl. versenyzők és külön a közönség biztosítására) A m.ő.-ben lévő kocsi CSAK alapos szakmai indokkal mehet el a helyszínről. Ha csak egy kocsi van kint és elmegy, akkor le kell állítani a rendszvényt, mindaddig, amíg a m.ő. teljes nem lesz. (A bokaficam nem minősül alapos szakmai indoknak, de pl. az életveszély igen.)
Mindeközben a szokásos napi munkát is végezni kell.
Húh, ez kissé hosszú lett, bocs.
cucu: Szerencsére az OMSz nem egyenlő a hirdetést megfogalmazóval...
Catch&Run=gázpedál-terápia. Európára a stay&pay jellemző (az amik szerint), szerintünk amit helyben megtehetsz, tedd meg, mert a kórházban is ezzel kell kezdeniük, csak a beteg már nem lesz olyan állapotban, mint a helyszínen (rosszabbul lesz...:-(((), estleg mások ellátását is meg kell még várnia... vagy pl. ebédel a doktor, stb. (Hú, most gonosz voltam.)Szóval a jól ellátott beteg szállítása, általában már messze nem olyan sürgető, mint ellátatlanul.
off: azt ígérték, h. a héten tesznek valalit az internet-elérésemmel, ha megjavul, nem kell ilyen hosszúnak lennem. Mindenkitől bocs!
Helo.
A következő történet ma délelött történt meg velem.
Az OMSZ Főigazgatósága hirdetést jelentetett meg az újpressz hirdetési újságban, melyre én személyesen jelentkeztem. Máshogyan nem is lehetett, mert telefonszámot nem adtak meg, csak azt, hogy: 1134. Bp. Róbert K. krt. 77. Személyzeti osztály.
A hirdetés így van leírva: az OMSZ Főigazgatósága munkatársat keres TITKÁRSÁGI FELADATOK ELLÁTÁSÁRA.
Feltétel: középfokú végzettség, angol vagy német nyelv társalgási szintű ismerete, számítógépes ismeretek (Word, Excel, PowerPoint, elektronikus levelezés)
Bérezés: a Kjt alapján, megállapodás szerint.
Jelentkezés írásban, fényképes önéletrajzzal.
Na, szépen felkészültem a találkozóra annak rendje és módja szerint. (Május óta nem dolgozom, gondoltam nem lesz ez annyira rossz.)
Tévedtem. A személyzeti osztályon egy hölgy mikor meglátott, csak annyit mondott, hogy "titkárnőt keresünk". Mondtam, ez nem volt feltétel, sőt, nem is utaltak rá. Erre azt mondta, hogy "viszontlátásra."
Hát ennyi. Kár volt komolyan vennem.
Megállapítást nyert részemről, hogy ezek szerint az OMSZ arra is képtelen, hogy egy hirdetést szabatosan megfogalmazzon.
A végén elnézést kértem a zavarásért és elköszöntem.
'00. 11. 13.
cucu
OFF
cucu!
HBD! :-) magyarul: BSZN! :-)
SAMEC:
emilemet megkaptad?????
ON
Néztétek az ausztriai vonatbalesetet? 15 (!) mentőhelikoptert küldtek a helyszínre (Ausztria asszem kisebb M.o.-nál), sajnos már későn :-(
Syd
Üdv Mouth_601!
Csak Önmagam tudom ismételni, a sérült (állítólag) már a pályán kapott fájdalomcsillapítót (emlékezz vissza: nem írom le, hogy mit...), innentől betehették volna a kocsiba. Dolgoztam Toyotában, esetkocsiként is, tudom milyen, azonban egy VM-et ott is le lehet szívni.
Hogy ki lihegte túl? A tv-nek az a dolga (legalább volt esemény a meccsen, amiről lehetett beszélni), de a cimborád miért nem engedte el a sérültet a szállítókocsival, ezt továbbra sem értem. Újra csak ismétlem önmagam: fájdalomcsillapítót kapott, elég komolyat, VM van a szállítóban, szakápoló volt kint a meccsen, ő pedig infundálhat (egyébként tudtommal mozgóőrségbe csak szakápoló mehet!). Én úgy vélem a begyepesedett álláspontom már úgysem fog változni, úgyhogy részemről a témát lezártnak tekintem.
Örülök, hogyha Fehérváron sikerült hétvégére is beindítani az esetkocsit, a lényegen azonban továbbra sem változtat.
Hello
samec
Ja még valami: A TRAUMATOLÓGUS NEM OXYOLOGUS!!!
Alapjában véve nincs sürgősségi szemlélete, ezt már sokszor tapasztaltam (mellesleg a mentőautó felszerelését és a kompetenciaköröket sem ismeri).
A szállítási trauma fogalmával bármilyen meglepő, de már találkoztam.
Cső
Országos Traumatológiai Intézet. Ékes példája, hogy hogyan ne használjuk ki az Internet előnyeit!!!
On
Mi lesz most a mentősökkel??? Megint áremelés, itt a tél és jönnek a hajléktalanok.
Helo.
Köszönöm, köszönöm mindenkinek! (Szóval megkezdtem a 43.-at)
samec, tudom, hogy egyről beszélünk, azért írtam úgy, hogy "én mint laikus sem éreztem indokoltnak". Itt a "sem-en" van a hangsúly.
Mouth_601, ez a chat és run, ez nem a gázpedál módszer?
cucu
samec:
1) Valóban nem oxyologus, viszont traumatologus volt.
Nem lihegte túl, legfeljebb a TV, mint mondják.
2) Ahhoz, hogy rögzíts, mozgatnod kell, az meg fáj. Ezért előbb fájd.csill., utána rögzítés.
A szállítás alatt is van mozgás, és az is fáj. (Egyéb összetevőkkel együtt úgy hívják: szállítási trauma.)Mindezek ellen tenni kell.
Dolgoztál már Toyotában?? Catch & run: ez USA-ban dívik. (Igaz, ha nincs szem előtt a sérült, hamar megfeledkeznek róla.)
Rosszul tudod, mert mindkettő dolgozik, folyamatosan.
Mozgóőrségről lásd a korábbiakat. Ennek is vannak szabályai. Mekkorát fütyült volna a közönség, ha fél órára leállítják a meccset?
cucu: Happy Birth Day!
Egyébként jól írod. Lassan nem is lesz olyan bonyolult :-)))))))
Ja még valami! A laikust nem sértésnek szántam, csak a példa egyszerűségéért. Arra gondoltam, hogy Te, mint nem szakértő (nem láttál (el) még komoly sérültet) is tapasztahattad magadon a nyugalomba helyezés, rüögzítés jótékony hatását.
Hello!
Sok boldog szülinapot cucu!
Ugyanarról írunk, csak más megközelítésből. Én is azt mondom, hogy indokolatlan volt az esetkocsi, s meg is magyaráztam, hogy miért.
Hi
Helo.
samec öcsém, -bár ki tudja- én ma vagyok 42 és bealkoholizáltam, szóval én mint laikus sem éreztem indokoltnak azt, hogy a 3. -mercedes- mentőbe tegyék be szegény Kardost. Mert bármennyire is félelmetes volt egy nem mentős számára a látvány, azért annyit tudok, hogy az ilyen sérülést viszonylag egyszerűen le lehet vezetni.
Mouth_601, -jól írtalak?- (na jó, ez csak kötözködés részemről, mert egyszerűen nem értem, miért kell ilyen bonyolult nicket választanod; szerintem ilyen szempontból a "cucu" a legjobb, nemde?), szóval okesz, hogy nem volt nyilt törés, ezt már korábban tudomásul vettem. A mozgóörséggel kapcsolatban pedig tök süket vagyok...
Szerintem a mentősök szépen dolgoztak akkor; ezt már lejjebb is írtam.
Most más nem jut az "eszembe".
Hali: cucu
Hello Mindenkinek!
Újra itthon! Reflektálok...
Sajna még mindig nem értek egyet!
1. A sportorvos nem oxiológus!
Igaz orvos, és elméletileg dirigálhat az ápolónak. Sajnos megtette, mert ezek szerint nem ért hozzá!
2. A legjobb fájdalomcsillapítás a rögzítés!!! Gondold 'cucu' Te laikus vagy. Ha eltörik valamid, vagy csak egyszerűen fáj, amint nyugalomba helyezed jelentősen csökkennek a panaszaid...
Most is csak azt tudom mondani, hogy első dolog berakni a sérültet a mentőautóba!
Ezt a felemelt lábat irónikusan gondoltam, mert Én még nem láttam olyan sérültet, akinek ne lehetett volna a VM-ben rendesen rögzíteni a tört alsó végatgját.
Segélykocsi: még egyszer hangsúlyozom nem láttam a meccset, de abban az időben Székesfehérváron csak egy esetkocsi dolgozik (ill. ROKO), így valószínű az első kocsi nem az volt.
Más: információim szerint a sérült kapott fájdalomcsillapítót (elég komolyat, hogy mit azt nem írhatom le, mert sérti a betegjogokat), tehát szállítható volt, illetve rögzítéssel azzá vált volna!!!
Tehát elképzelhetőnek tartom (összerakosgatva a dolgokat), hogy a sportorvos "srác" lihegte túl a dolgot, és nem engedte elvitetni a sérültet a szállítókocsival, esetet kért hozzá! Még egyszer mondom nem láttam csak feltételezem az innen-onnan összegyűjtött információk alapján. Zárójelben jegyzem meg, hogy az esetkocsi ebben az esetben indokolatlan volt. IV fájdalomcsillapítót kapott a sérült, rögzíteni, sze. infundálni szakápoló is tud, tehát mégegyszer, fölösleges volt ez a nagy felhajtás.
Ja, még valami 'cucu' kérlek a samec-et kicsivel írd, a nagybetűzés a regisztrációs problémák miatt van. Köszi
Jó hétvégét
Hello
cucu:
Tegnap beszéltem egy sportorvos sráccal (civilben traumatológus/térdszakértő). Ő (is) dirigált a Vidi-Fradi meccsen, kérésére nem tették be a sérült fiút a mentőbe. Sajnos azt ő sem tudta, hogy a mozgóőrség alapfeladata a helyszíni munka, a szállítást más végzi - ha nincs életveszély. Szerinte is bokaficam volt, nyílt törés nem. Mindegy, mert mindegyik nagyon fáj... és nem mellékesen rondán néz ki.
Ja, van egy rendelet még 1991-ből, ezt minden sportvezetőnek ismerni kellene. A meccsek és egyéb rendezvények orvosi, mentő stb. biztosítását szabályozza. Csak két oldal...
OFF
Attól még lehetne tulajdonosi szemlélete, de akkor sem volt, amikor - néhány évig - teljes önállóságban működött. (Csak székházat vett....)
Pechére a BM lepipálta.
Szerintem akár a központi büdzsé is lehetne kellően érdekelt, de valahogy ez sem működik.
Hát igen :-((((
Dániában a biztosítás piaci alapon működik, míg nálunk ez a rendszer a szocializmus maradványa, ami ráadásul nem maga dönt a befolyt biztosítási díjakról, hanem bekerül a nagy közös kalapba. Állítólag a TB-járulékoknak csak egy része kerül be az eü. ellátásba, a többi "elfolyik", de ez már tényleg offtopic.
Helo.
Mouth_601 (egyszerübb nicket is találhattál volna), szóval Te nem láttad Kardos lábát, bár biztosan ez nem jelent semmit. Mi a lányommal a képernyő elött hát hogy is mondjam..? Kardos bal láb feje majdnem 90 fokban állt befelé.
A mentőket szerintem sem érheti semmi kifogás, mert gyorsan és ügyesen cselekedtek.
Gógluról azért kérdeztem, mert hetekkel ezelött szó volt róla a TV-ben, hogy leváltódik. De aztán elcsendesedett minden, viszont ma már hallottam, hogy a költségvetés elfogadása után menni fog.
cucu
Ezt a biztosítót ma nálunk OEP-nek hívják.
Tartok tőle, hogy más biztosítók se lesznek különbek, mert Mo-n - úgy tűnik - a biztosító mindig annyit szed be, mint az előző évi kiadása + a jól megérdemelt profit. (Lásd Casco vagy GFB)
Szomorú.
Még egyetemista koromban volt alkalmam spec.koll. keretében a dán mentőszolgálat munkáját megismerni (dr. Felkai Tamás által). Ott a mentőket és a tűzoltókat a _biztosítók_ komoly pénzekkel támogatják. A cél az, hogy a beteg a lehető leghamarabb és a ma elérhető legmagasabb színvonalú ellátást kapja. A gyorsan és jól végzett sürgősségi ellátás után a beteg hamarabb gyógyul, nincsenek szövődmények így rövid időn belül újra keresőképes (hogy aztán a gaz kapitalisták minél előbb újra kizsákmányolhassák:-) Logikus gondolatmenet, nem?
A tűzoltók pedig azért vannak a biztosítók védőszárnyai alatt, mert nem mindegy, hogy egy tűzkár esetén mennyit kell kifizetni. Gyors és hatékony beavatkozással a biztosítók pénzt spórolhatank meg. Sajnos ez nálunk senkinek sem az érdeke:-((((
P.S. Dániában a mentőautók vezetői rendszeresen gyakorolnak tesztpályákon, hogy "élesben" minél kevesebb baleset történjen. Felkai tanár úr (aki személyesen látta ezeket) szívesen átvett volna belőlük, hogy inkább a Nysá-t törjék a tesztpályákon :-) ugyanis az ott használt Mercedesek még bőven használhatóak lettek volna nálunk.
cucu
VM: nem hiszem. Bokasérülésnél nem kell (de lehet). Vénásan gyors a hatás. Én úgy tudom, a sérült nem kifogásolta a mentők munkáját, sőt. (sajtó)
GÁ: tartok tőle, hogy a pénzt mások (PM, Kancellária?) osztják.
A sürgősségi ellátás fejlesztése fontos, mert meghatározza a továbbiakat (költségeket is). Gondold el! A betegnek először is be kell érnie, lehetőleg változatlan állapotban, a kórházba ahhoz, hogy felgyógyulhasson. Romló állapot drágább és hosszabb ellátást jelent (minden szinten), csökkenő visszatérési eséllyel. (Pedig a munkaképes korú dolgozók befizetéseiből gazdálkodik az állam!)
Tehát a pénz kevés az eü-re, ezért hatékony és gazdaságos sürgősségi rendszert kell fejleszteni. Ehhez sok minden kell, így pl. az is, hogy a rendszerbe csak a valóban rászorulók kerüljenek be. Ma azonban senki nem ellenőrzi azt, hogy pl. a betegszállítások elrendelése valóban mindig indokolt-e! Pedig ez közel olyan nagyságrend lehet, mint a gyógyszerfelírás.
(Én meg szoktam nézni, hogy mire adok ki pénzt...)
Gondolod, hogy más több pénzt kapna? Félek, hogy nem.
Helo.
Mouth-601, kösz a választ. Csak azért, mert Kardos szemlátomást nyugodtan feküdt már, amikor a mercibe betették. Tehát ezek a szerek gyorsan hatnak. Szóval mégiscsak mulasztás volt az a VM?
A 2.) pontodat nem értem, de nem baj.
Ja, és Gógl uram mikor távozik má?
cucu
Helo!
cucu:
1)Rendetlenkedik az internet-szolgáltatóm
2)A kéklámpás Audira volt/van más fórum.
Fradi-meccs: nyílt törés nem volt, csak bokaficam.
A VM-t (ha kell) illik a hordággyal együtt odavinni...
Ha nincs más gond, akkor előbb fájd.csill. (Algo/Contramal vagy esetleg Calypsolos koktél (utóbbi nem bokatörésnél!)- ezek csak orvostól/mentőtiszttől - csak utána a mozgatás: rögzítés stb. Aztán a kocsiban jöhet még a Nitralgin.)
A fő gond az, hogy az előírások szerint egy-egy focimeccsen (NBI) min. egy eset és egy ONE kell legyen (jogszabály!), de ennek az árát (51.000Ft/meccs) sokallják, így csak 2 ONE van (40.000Ft/meccs). Spóroltak 11.000Ft-ot - ennyire "szegény" a klub.? Ha jön a gond, akkor meg kintről kell hívni megfelelő kocsit. Ilyenkor persze az OMSz a rossz, és nem jut észbe a szervező felelőssége. És akkor nem beszéltem azokról a rendezvényekről, ahol ilyen-olyan magánmentő végzi a biztosítást. Ők kit hívnak, ha baj van? (Ne találgassatok: az OMSz-ot..., ők meg elteszik a pénzt.)
A mozgóőrség feladata amúgy a helyszíni biztosítás, szüks. esetén az ellátás megkezdése, a szállítást általában kintről jövő végzi, hacsak nem halaszthatatlan az indulás, ekkor ugyanis le kell(ene) állítani a meccset addig amíg a helyszínt elhagyó, m.ő.-ben lévő kocsi vissza nem ér, illetve teljes nem lesz a biztosítás.
Mecosy: ez az a mentési rendszer, amelyet a 80-as években Izrael megvásárolt, mert egy rendkívül hatékony és gazdaságos mentési rendszerre volt (van) szüksége, az ismert okokból. (Okot ne minősítsünk.)
Helo.
SAMECkám!
Kösz a részletes leírást újfent! De én inkább arra vagyok kíváncsi-fáncsi, hogy ezt a fájdalomcsillapítót intravénásan adjátok-e bé, és a hatása meddig tart, vagyis kibírja-eé az első kórházi vizsgálatig? Vagyis úgy van a dózis kalkulálva?
Aztán. Én végignéztem Kardos Ernő történetét, már amennyit mutatot a tapintatos operatőr.
A véleményem: nem a mentősök tököltek, hanem az történt, hogy míg ők a vácummatracot odahozták a már általuk odavitt hordágyhoz -kb. 13 mp- addig Kardos Ernő a gyúró segítségével fölmászott a hordágyra! Na, e miatt zavar keletkezett, kétségtelen. Az is igaz, hogy legközelebb addig nem szabad a hordágyat odavinni, míg a VM-ot rá nem teszik. Talán itt hibáztak a kollégák. De semmi okunk a lecseszésre.
Aztán, ha ezzel a megemelt lábbal szerinted befért volna a toyotába is, akkor viszont tényleg miért kellett a mercedest hívni? Hiszen a második toyota már az a nagyobbik fajta volt, tudod, amit esetnek is használnak orvossal. Innentől tényleg nem értem. Lehet, hogy nem volt benne az a spéci matrac-szerűség, amivel szegény Kardos lábát rögzítették? Ezek olyan dolgok, amit tényleg csak Ti tudtok megmagyarázni. A meccset közvetítő riporter hiába érthetetlenkedett, hogy Kardossal már 20 perce történt a sérülés...
Aztán undorítónak tartottam, -bár ez már off- hogy a játékvezető tovább engedte a meccset, pedig akár a mentőautókat is eltalálhatták volna a labdával. Arról nem is szólva, hogy a szakadó eső miatt újabb baleseteknek voltak kitéve a játékosok.
cucu
Én azt sajnálom, de nagyon, hogy nincs elég mentőhelikopter. De ezt nem politizálásként mondtam. Amentősök áldozatos munkáját messzemenően tisztelem. Majdnem én is az lettem.
Hello cucu!
Egyszer már írtam Neked a helyszíni altatásról, akkor érintettem a fájdalomcsillapítást is.
A meccset sajnos nem láttam, éppen "szakrendeltem" a miskolci börtönben (egy hívás = 3 beteg egymástól függetlenül), de mesélték a kollégák, hogy elég ciki volt, mondhatni lejáratták a mentők munkáját...
Visszatérve a fájdalomcsillapításra, számtalan kombináció létezik, még a mentőgyakorlatban is.
1. Algopyrin: a legenyhébb, önmagában, traumás eredetű fájdalmaknál nem ér semmit, de különféle hasi görcsöknél No-Spa-val általában elég. Kisebb traumánál Seduxennel lehet kombinálni.
2. Nitralgin: gáz, általában csak kiegészítő therapiaként használjuk, megoszlanak róla a vélemények.
3. Contramal: egészen jó hatású, traumáknál is, bár elég nagy dózisban kell adni (3-4 ampulla=150-200 mg)
4. Nubain: általában saját beszerzés (még van ilyen a mai világban? :)). Nagyon jó hatása van.
5. Dolargan: kábítószer, traumáknál ritkán adjuk, egyébként közel tökéletes hatású (csak meghánytatja a beteget, ezért ún. premedicatio szükséges)
6. A kedvencem: Calypsol + Dormicum + Nitralgin. Tökéletes fájdalommentességet lehet vele elérni, nagyon lassan kell titrálni, traumánál I. oszt. (Gyakorlatilag műtéti altató, csak kisebb dózisban, ezért közel műtéti fájdalommentességet lehet vele elérni)
7. Altatás: sok szer van hozzá, de a Calypsol kivételével mindegyikhez kell adni egyéb fájdalomcsillapítót pl. Nubain
Röviden ennyi, de ezek kombinációja még jobb hatást biztosít. Pl. Vesegörcs nálam: 2-3 amp. No-Spa + 1-2 amp Contramal + 1 amp Algopyrin.
A fenti esetben szerintem azt kellett volna, hogy a VM-et rögtön kiveszik (állítólag utólag akarták alá becsúsztatni...), belefektetik a sérültet, be az autóba, ajtó bezár és nincs miről beszélni. Így még a kommentátor is megjegyezte, hogy milyen felkészületlenek a mentősök. Kell ez Nekünk?
Egyébként én még nem láttam olyan beteget aki csak olyen magasra tudta tartani a lábát, hogy nem fért be a Toyotába. Ez vicc! Én (mégegyszer mondom csak hallomásból tudom), de a mentősök rutintalanságának, bénázásának tudom be a történteket.
Ritkán írok, de akkor sokat.
Még egy gondolat. A minap (1-én) egy Miskolc melletti hétvégi házhoz kellett kivonulni. A hívó (aki nem hozzátartozó volt, nem volt megijedve sem) egyszerűen nem volt hajlandó elárulni a pontos címet, nem jött le elénk a főútra, azonban ki kellett menni, mert lehetett sejteni, hogy baj van (a bejelentés is csak valami bizonytalan rosszullétről szólt). 25 percig kerestük a címet (utca, házszám nem volt). Telefonszám alapján többször visszahívattuk, hogy pontosítsunk, végül nagy nehezen meglett. Ami a röhej(?), kb. a 10. perc táján, egy telefon erejéig pont a beteg háza előtt álltunk meg, s senki sem szólt. Természetesen a hívó volt felháborordva a boldog egymásratalálás után. Egyébként a betegnek kilyukadt a gyomra...
Szükség volt a 25 perces bolyongásra(?), csak egy normális bejelentés, ennyi kellett volna. Ugyanúgy egyszerűbb 1 percig keresni a térképen, mint 10 percig keresgélni.
A bejelentésekről lehetne egy kicsit csevegnünk, mert rendkívül rossz a tapasztalat, bár most egy hétig megint nem leszek...
Hello
samec
Helo.
Mouth-601, persze ki fog ez alakulni, csak nem szabad abbahagyni...
Arról a rendszerről nem hallottam. Minden esetre én ezek szerint nagyobb gyakorlattal bírok mint a cinóber; igaz 21-től 30-ig taxiztam másodban. És még a gengszterváltás utáni utcákat is tudom, merre vannak. Ja, és XII, add át üdvözletemet a cinóbernek! Kicsit kevesebb szinpadiaskodás, és egészen komoly mentősofőr lehet belőle...
Tyű, ma pont akkor nyomtam át a TV-t az MTV1-re, amikor szegény Kardos Ernő az FTC csatára a VIDEOTON meccsen megkapta balszélen a labdát és aztán néztük a lányommal, hogy ordít szegény. Összeszorult a torkunk a képernyő elött... Kifordult a bokája, ficam, nyílt törés. A két toyota után végül jött egy merci, mert csak abba fért be a megemelt lábával szegény. Gondolom, kapott valami azonnali fájdalomcsillapítót, bár infúziót nem láttam bekötve. Tényleg, ilyenkor mivel csillapítjátok a fájdalmat?
cucu
Helo!
cucu az általad kezdetben hiányolt megjelenés tehát folyamatban van... -csak ingyen csinálják -:-(
A lassított felvétel piroska talán Bp-n sem általános (szeretném hinni). Persze segítene a GPS, mert az menetközben mutatná az irányt, de kissé többe kerül + meg kell tanulni használni.
Személy szerint nekem pl. fixa ideám volt, hogy _én_ nézzem meg a térképen a címet, ne a mentőtiszt, pedig az is milyen logikus, de én láttam magam előtt, ahogy kanyarognak az utcák, meg milyen épület van a sarkon, stb. Szóval ha meg is nézi a központ, az sem segített volna rajtam. Biztos mindenkinél kialakul valami gyakorlat, ezt bele kell kalkulálni.
Kedves Budapest,
jó, de ez nem mehetne az irányítóközpont által?
Úgy gondolom, hogy baleseteknél a központ segíthetne azzal, hogy megmondja, melyik főútvonalról kell/lehet megközelíteni a helyszínt.
Amúgy nem ez volt a fő problémám, hanem az, ahogyan "lassított felvételben" csinálták az egészet.
cucu
Kedves cucu, bármilyen kényelmetlen is, de igen, Budapesten van vagy 8000 utca, nem ismerheti az ember valamennyit. Nyilván minél öregebb a pilóta (nem a korát, hanem az OMSZnál , vagy egyáltalán a fővárosi közlekedésben töltött évek számát tekintve) annál kevesebbet kell térképeznie, de azért a térkép sem véletlenül van ott a kocsiban. Mondhatni ez a címkeresgélés velejárója a munkának. Még mindig jobb 2-3 percig keresni a címet, mint 10 percig tekeregni a helyszínen
Helo.
Megnéztem. Tényleg van még munka rajta bőven. De alakul.
Más. Tegnap déltájban, Markó utca, 202-es. Benne cinóber hajú fiú/lány -nem tudtam eldönteni- mint sofőr. Egyszer csak az épületből egy andalgó párocska érkezik, az ürgén kék kezeslábas. Beülnek a 202-esbe. Cinóber Bp. térképet kezd böngészni, egyeztet a mellé beült nővel -ez edáig 2-3 perc- majd indít és a Markót elhagyván szirénázásba kezd angyalföld felé. Cinóber a felüljáróról még integet a mögötte elsuhanó toyotásoknak.
Ez volna a rohammentő?
cucu
Azért nem olyan egyszerű egy belső vérzést diagnosztizálni, bár abban igazad van hogy számítani mindenképpen kell rá, mert egy kétszakaszos lépruptura esetében a paciens állapota jó lehet és tényleg csak késöbb kezd el veszettül vérezni, a vérnyomás sokáig kompenzált lehet egy vérzésnél , egyedül a szívverés mutathatja hogy gondolni lehet vérzésre. Mikor már egy fiatal embernél vérnyomás esés is van vérzésnél ott már nagy baj van...Szóval első ránézésre kevés diagnosztikai lehetőséggel, mivel gyakorlatilag a mentősöknek csak az érzékszerveik és tudásuk alapján döntenek, nem róható fel hiba ennél az esetnél.
A hiradó szerint a megkülönböztető jelzés használata viszont ebben az esetben nem is volt indokolt, a másik ami már az elején zavart hogy egy kereszteződésbe miért kell 130 al beleszálni.
Mikor mentőn voltam ott mindig minden kereszteződésbe körültekintően mentek bele mindig számítva arra hogy valaki süket vagy nem lát. De ahogy hallom a megkülönböztetést haználó gépkocsi nem veszélyeztetheti a közutón haladókat , már pedig ebben az esetben a veszélyeztetés ténye fenn áll.
Szóval a véleményem szerint a miniszteri kocsi hibázott.
Hello!
Ráleltem erre a topicra, és egyszuszra előlről átnéztem. Jó lenne, ha nem mélyülnénk bele a kéklámpás miniszteri Audi(k)baleseteinek elemzésébe, erre vannak önálló topicok.
Magamról: elég régen benne élek a magyar mentésben, van rálátásom a rendszerre (= mentő vagyok). Szerintem van néhány tévedés az eddigi véleményekben - de ezekről csak ha érdekel, mert egyszerre hoszú lenne.
Így most csak webcímek:
http://www.extra.hu/ambulance/
(Ez még csak alakulgat, mert se pénz, se ember...)
http://www.extra.hu/mentok/index.htm
Érdemes ránézni: mentéstörténet, szervezettség stb.
cucu válasz erre | adatok | e-mail 2000-11-01 20:13:18 (1513)
Ezt írtam a "Nógrádi baesete" Topicban:
Helo.
Én egy e-mailt sem kaptam, de olvastam a címlapon azt a bizonyos e-mailt és ennek hiszek.
Még az OMSZ közleményét sem veszem készpénznek! Azok csak az igazi bitangok! Olyan naplót kreálnak, amilyet nem szégyelnek.
Hiába, no, sok helyen még mindig a régiek vannak...
Gyanítom, hogy a trabis fiatalember szabályosan járt el, de a második körülnézéskor már későn vehette észre az irdatlanul közeledő audit és már se fékezni, se gyorsítani nem maradt ideje...
Velem is ezt csinálták az aerport minibuszosok '93-ban a Jászberényi út - Kozma utca sarkán. Csak nekik ugyebár még egy olyan gyatra kéklámpájuk sincs, mint a miniszter uraknak. Szóval, hiába volt felfestve a záróvonal és a kanyarodó sáv, egymás után két aerportos előzött le balról, de még a lassítás szándékát sem véltem felfedezni, sőt, még csak nem is dudáltak. Ha akkor a +1-dik érzékem cserben hagy, ott döglök meg. Mert úgy 100-al jöhettek. Ha lett volna fegyverem, 'biz isten utánuk megyek, kerül amibe kerül.
Nagyon sajnálom a trabisokat. Gyilkosság áldozatai!
cucu
cucu
Helo.
Budapest, Syd! és a Többiek!
Jó, nem akarok innen a fotelból beleugatni túlzottan, mert tényleg elhamarkodott lenne.
Szerintem is rosszul méték fel a mentősök a sérültek állapotát, hiszen ahogyan kiveszem az írásokból, gyakorlatilag Nógrádi és a fiatalember egyforma külsérelemmel bírt, bár Nógrádi eszméletnél volt...
Szóval, a belső vérzésre mindig lehet gyanakodni, főleg az eset körülményeinek ismeretében, a vérnyomás megmérésének lehetőségéről nem is beszélve, csak mint laikus mondom.
Syd, gyanítom, hogy a sofőrt nem találják majd hibásnak, bezzeg, ha egy OMSZ-os gépészről lenne szó, ráhúznák a vizeslepedőt! Na, ezért is útálom az OMSZ múltbeli -és jelenlegi- vezetését. (Mint tudjuk, ott állva vagyon az idő kereke...)
Az is igaz, hogy majd minden hiradásban találni lehet nüansznyi eltérést, amitől persze teljesen más értelmezést kap a történet.
Hitchkok!
A Mengele ott volt még, amikor Te is a balesetiben dolgoztál? Tudod, az a doki, akinél nem volt kegyelem...
cucu
Egy pillanatra gondolkodjunk el az esélyegyenlőség elvén: szerintetek ha mondjuk én töröm el a kezemet valahol Fonyód környékén, akkor engem is helkopterrel vinnének Bp-re? Vagy közületek bárkit is? Az OMSZ sajtónyilatkozata pedig egy kicsit gyanús, miért kell magyarázkodni?
Sziasztok!
Nem a mentőegység riasztja a helikoptert ők csak rádión beszámolnak a sérültek álapotáról és a mentésirányító dönt esetleges újabb egységek indításáról!
Lehúztam néhány évet a Balesetiben, volt szerencsém látni az ellátás színvonalát. Egy biztos: Szerintem a mentősök nem jól mérték fel a sérültek állapotát.
Az aranyóra fogalmát sokan ismerik. A baleset után mennyi idővel került megfelelő helyre a srác? Sok. Ott a baj, hogy az első kocsinak a személyzete még nem riasztotta a helikoptert.
Egyébként Pesten jobb esélye lett volna a fiúnak....
Budapest, 2000. október 30. (OS) - Az Országos Sajtószolgálat az alábbi közlemény kiadására kapott felkérést:
A 70-es főút ordacsehi elágazásánál folyó hó 28-án kora délelőtt történt balesetről a rendelkezésünkre álló dokumentumok alapján megállapítottuk, hogy a bejelentés a balatonlellei mentőállomásra 9 óra 16 perckor érkezett; a szolgálatvezető egy úton lévő (egyébként sérültet szállító) mentőegységet azonnal a helyszínre irányított, amely 9 óra 22 perckor a helyszínre érkezett. Közben, 9 óra 20 perckor riasztották a marcali kórházban betegátadás után
felszabadult fonyódi esetkocsit, és 9 óra 25 perckor a siófoki rohamkocsit. A helyszínről, a már kiérkezett mentőegységektől nyert információ alapján 10 óra 05 perckor a balatonfüredi, és 10 óra 10 perckor a budapesti helikoptert is riasztották.
A mentőegységek a helyszínen öt sérültet találtak. A legsúlyosabbnak látszó, többszörösen sérültet - esetleges gerincsérülés gyanújára is tekintettel - a balatonfüredi helikopter a kaposvári megyei kórházba szállította. A comb- és lábszártörött, a helyszíni vizsgálatkor jó állapotú sérültet ellátás után a fonyódi esetkocsi a helyszínhez legközelebbi marcali kórházba szállította. E sérült állapota közvetlenül a kórházba érkezés előtt romlott, 10 óra 50 perckor adták át a marcali kórház intenzív osztályán.
E két sérült elszállítását követően érkezett meg a budapesti mentőhelikopter, amely egy felsővégtagi sérültet, és egy arcsérültet szállított Budapestre. Az ötödik, könnyű sérült nem került kórházba. A fentiek alapján megállapítható, hogy a sérültek ellátása és elszállítása a szakmai szabályok betartásával történt. +++
Pacemaker: úgy tudom, helikopterleszálló minden kórház mellett van, mégha olyan nevetséges módon is, mint az Orsz. Bal. Int.-nél. (A felújítás során a kórház tetején nem alakítottak ki leszállót, hanem az utca (pontosabban két utca) túloldalán elkerítettek egy részt. Ha esik a hó, ömlik az eső, mínusz ezere fok van, a delikvenst kiveszik a helikofferből, ráteszik a tolókára, majd kb 100-120 métert tolják Isten szabad ege alatt, közben legalább két járdaszegély, és egy viszonylag forgalmas utca... Nem gondolom, ohgy egy helikopterleszállónak fedettnek kellene lennie (bár én meg tudnám mondani, hogy képzelem), de legalább ott legyen 5 méterre a lift, ami a műtőkhöz visz.)
Azon én is gondolkodtam, hogy Marcali volt legközelebb, és ott esetleg nincs helikopternek hely?
Az Audit vezető sofőrt szvsz. meg lyól megbüntetik, ha valóban ő volt a hibás. Ha valóban ment a kék villogó, akkor viszont nehéz hibásnak kikiáltani...
Valószínűleg ha ezt a balesetet egy mkj-t használó mentőautó okozza, a gkv-t elég rendesen meghurcolják. Kíváncsi leszek, mi lesz az Audit vezető sofőrrel?
Én is nagyon kiváncsi vagyok, hogy is volt ez? (Én simán el tudom képzelni, hogy a srácot menthetetlennek ítélték, és azért küldték mentővel.)
1. A köztársasági elnöknek csak a halivúdi filmekben van ráhatása a konvojra, amiben viszik. Ő az utolsó, aki tehet arról (legyen Göncz, vagy Mádl), hogy a konvoj feltart egy mentőt, vagy szippantókocsit.Őt betuszkolják a kocsiba, és a célnál kiteszik.
Itt komoly kommunikációs zavart érzek, amiből nagyobb baj is lehet: ti. a biztosítást végzők nincsenek on-line kapcsolatban a mentőkkel.
2. Önmagában a tény engem is megdöbbentett, hogy N-t helikopterrel hozták Pestre, az egyértelműen súlyosabb sérültet meg mentőkocsival vitték. (Trabant-Audi találkozón orvos nélkül is el lehet dönteni, ki a súlyosabb eset.) Mennyi idő onnan Marcali autóval? és Bp. helikopterrel? Mivel nem vagyok orvos, ezért készséggel elhiszem, hogy a dolognak racionális oka volt - és azt meg tudom, hogy az RTL, meg TV2 nem ad ennek teret, mert nyilván jobb N-ba kettőt rúgni, mint egyet. De itt azért szívesen meghallgatnám a mentősöket...
Az biztos, hogy aki vidéken szenved balesetet, annak nagy peche van... (na jó, egy-két várost kivéve.)
A trabant utasának az álapota továbbra is sűlyos életveszélyes. Ugye van az a fogalom hogy arany óra, ez azt jelenti hogy a súlyos balesetek első órájában minél tobb mindent el lehet látni akkor van a paciensnek a legnagyobb életben maradási esélye. Tehát az első óra ellátása determinálja a beteg további sorsát, ezért is szomorú ez az eset.
26-án Mosonmagyaróváron járt Mádl Ferenc. Az ünnepség végén nem indult el a karaván mindjárt, hanem a helyi Művelődési házba mentek. Az ünnepségről, viszont Medgyasszai képviselő azonnal elindult haza felé? Azonban az M1 hidján elütött egy biciklist. Ez este 8 kor volt. Azonnali hírzárlat stb. Esetkocsi a helyszínről elindul, de közben a menet is. Pech, de a várost csak egyetlen helyen lehet az autópályáról megközelíteni. Az útvonal biztosítva. Szabotázs mégse lehet, mert Medgyasszai MDF-es. Mi történt?
Az esetkocsi félre áll, szemből jön a menet - A menetben egy rohamkocsi is van!- majd a menet után mehet tovább az eset.
Nem értem, hogy a köztársasági elnőknek miért ennyire sietős? Pestre kb. 70-80 perc alatt fel lehet érni a városból. Ez kb 130 as átlagot jelent. Azt hiszem ennél gyorsabb csak a helikopter lenne. Akkor meg minek a villogás.
A hírhez hozzá tartozik még pár dolog:
1. Sehol nem publikáltá.
2. A kerékpáros holt részeg volt
3. Azonban neki is jár a Mentő
4. Az ünnepség elött állófogadás volt ott mit ittak az urak csak vizet?
Ha ez igaz, -márpedig hihető- akkor ez az utasítás kiktől jött? OMSZ központ, vagy honnan a csudából?
A srácot azért nem vitték vajon helikopterrel, mert nem volt esélye a túlélésre?
Szóval egy fiatal párt -akik akár jegyesek is lehettek- külön-külön szállítanak, miközben az állapotuk igen is megkövetelte a legmagasabb szintű beavatkozást. Eközben a töröttkezű minisztert és a könnyebben sérült feleségét vitte a helikopter... Fúj de undorító!
cucu
Hát csak a híreket hallgatva tényleg furcsa ez az egész. Egy másik topicban ugyanakkor azt olvastam, hogy a mentőegység vezetőjének kifejezett kérése ellenére kellett a minisztert helikopterrel szállítani. Sőt, hogy a lányt is helikopterrel vitték Kaposvárig, az is a mentőegység határozott fellépésének köszönhető, különben ő is a később kiérkező esetkocsival kellett volna, hogy zötykölődjön.
Minden tiszteletem a Törzsasztalé, de ilyesmiben nem tartom adekvát hírforrásnak az Index topicjait. Mindenesetre az egész herce-hurca elgondolkodtató.
....
Nos... khm... mind exgépész, elmondhatom, hogy az ápoló elvesztése sajnálatosan bár, de előfordulhat. Egy-egy ilyen eset az adott szituációban bosszúság, később azonban hatalmas poénforrás, építője és táplálója a gépészek-ápoló k hecckampánynak. Itt ennél a szomorú esetnél ugyan nyilván nem erről van szó, de hát izé, emberek vagyunk, előfordul az ilyesmi. Szóval igen, néha bizony mi gépészek el-elveszejtünk egy-egy ápolót...
Ez a demokrácia:-((((
Egyébként most hallottam a TV-ben, hogy még a helikopter mentőápolóját is a helyszínen hagyták, hogy a miniszterúr őkegyelmességének felesége is beférjen. Ilyenről még nem is hallottam :-o Milyen gyakran marad az ápoló a helyszínen? Vagy csak nekem furcsa?
Közben olvasom a "miniszter úr" balesetéről indított topicot. Mentőhelikopter, Marcali kórház, stb.
Törött kezü miniszter helikopterrel Pestre, életveszélyes sérült trabis a Marcali sintértelepre...
cucu
Egy szomorú valóság: A vidéki mentőállomásokról csak a helyi hívásokat lehet indítani (Kivétel a megyei központ). Eddig süllyedtünk! Már erre sem jut pénz!
Remélem még nem :-)))
OFF
(dema)Gógl úr menesztése már előre látható volt, a baj csak az, hogy aki követi az is ugyanannak a kutyának a kölyke. Van egy olyan érzésem, hogy "én már megszedtem magam, most gyere te" alapon mennek itt a dolgok. Bárcsak ne legyen igazam...
ON
Helo.
Én annál lustább ember vagyok, mintsem, hogy haragot tartsak. Főleg, ha nincs is rá okom.
GFT2! A mindig az rövid i!
Amúgy? Egy kis reanimáció? Semmi? Ja, jut eszembe, Gógl uramtól búcsúzni fogunk. Nem dobunk össze neki valamit? Syd, nagyon hallgatsz! Pedig ez azért nem semmi, hogy végre menesztik a közös barátunkat...
cucu
Köszi eddig én is képben voltam, csak azt nem tudtam, hogy erre van e valami jogszabály? Netán írásba fektetve. Mert így egy kicsit szubjektívnek tartom a megitélését annak, hogy mikor kell még orvosés mikor nem. De asszem ez már eröltetett téma, úgyhogy válaszodtól megnyugodtam. Köszi!
Cucu ugye nincs harag?
Kedves trophy!
Ha az élettel össze nem egyeztethető sérülése van [pl:nincs feje v.csak fej van,oszlásban lévő corpus(a felázott vizihulla is az)] akkor nem érdemes mentőt hívni.Inkább a rendőrséget,ők intézik tovább a dolgokat.Hivatalosan te sem állapíthatod meg a halál beálltát,még a mentőápoló sem.Csak orvos!De mindíg az adott szituáció határozza meg a teendőket.Mert nincs két egyforma eset,csak hasonló.
Kielégítő volt a válasz?
Helo.
Vagy mondjuk megemlítetted volna, hogy neked is van egy sztorid, kettőspont. Azért lehetet ám érteni, csak kötözködtem...
De így is nagyon jó sztori volt.
Amúgy van egy régi viccem a vizihullával kapcsolatban:
A vizisíelő egyszer csak borul egyet és eltűnik a vízben, majd amikor a társai nagy nehezen rátalálnak kicsit arréb, kihúzzák a partra és kezdik szájon át újraéleszteni. Egyszer csak megszólal az egyik segítő, hogy ez nem is a mi emberünk, mert ennek korcsolya van a lábán...
Most más nem jut az eszembe, szerencsétekre.
cucu a mélyhangú dudás
Nem tudom feltűnt-e kedves cucu, hogy szövegem első része reagálás a Te "mélyhangú duda" hozzászólásodra, kvázi az a válasz, majd ezalatt (két sor kihagyással, jelezve, hogy más téma) egy hozzászólás következett, melynek végén a kérdőjel jelzi, hogy érdeklődésről van szó. Kvázi ez egy hozzászólás, kérdés. Gondoltam lehet...
Abban igazad van, hogy egyértelműbb lett volna a dolog, hogy ha a két szakasz közé odaírom:
Más:
Mindettől függetlenül érdekelne a mentős hölgyek-urak véleménye ez ügyben.
Fúú, öregem, most vagy én vagyok berúgva, vagy Te más valamire válaszoltál...
Én legalább is nagyon csekély összefüggést tapasztalok az alábbi írásokat olvasva. Főleg ez a vizihulla dolog...
cucu
Azt Air Horn-nak hívják, és általában a Code 3-a típusú megkülönböztető jelzés egységekben van. A rendőrségnek van ilyen, de már én is hallottam mentőn. Belső berkekben csak kacsának, vagy horngyulának hívjuk ezt a hangjelzést.
Asszem tegnap a körúton az egyik mentőn tüzoltó sziréna is szólt a hagyományosok mellett. Jó ötlet.
A friss vízbefúltakhoz kell mindig mentőt hívni halálmegállapításhoz, de az sosem volt egyértelmű, hogy hol van az a határ a vizihulláknál, ahol már egyértelműen orvos (mentő) nélkül is saját hatáskörben megállapítható a halál beállta. Volt olyan, hogy egy ilyen esetnél kb. 3 napos holttestnél hívtuk a KICS-et, ahol egy jó humorú, "vicces" emberke közölte, "ha már jól fel van ázva akkor mi nem kellünk!" Nos igen...
Mi a teendőnk legközelebb bajtársak?
Helo.
Viszont van már egyes ROKO-on olyan mélyhangú duda, mint a rendőröknek. Ez is előrelépés, szerintem ez nagyon hasznos a sok hülye gyalogos ellen.
cucu
Hello!
Először is cucu hozzászólására reagálnék. Mégpedig a narkózis részére. A mentőszolgálatnál ma csak és kizárólag intravénás narcoticumot használunk (Calypsol, Diprivan, stb.). Inhalációs narcoticum nincs (a Nitralgin az alacsony N2O tartalma miatt nem számít annak). Ezeket a gyógyszereket azonban csak szakorvos adhatja, illetve a Calypsolt fájdalomcsillapító dózisban mentőtiszt is.
Az utóbbi években rendszeres, heves viták bontakoznak ki a mentőtiszti narcosist illetően, a MAITT (Magyar Anaest. és Intenzív Th. Társaság), orvosi kamara stb. nem engedélyezi, pedig a mentőtiszt ki van képezve az esetleges szövődmények elhárítására. Ezt a részét sokan nem értjük, de el kell fogadni, s adott esetben ROKO segítségét kell, hogy kérjük. Persze a helyszínen elég nehéz megérttetni az emberekkel, hogy miért nem csinálunk "semmit". Ez egy kicsit azért le van sarkítva, de akár igaz is lehet.
Más, az SZMSZ-ben valóban benne van (biztos), de az is, hogy a sapka, nyakkendő, parolin kötelező... :) Meg sok egyéb is.
Ez a vidéki gondolat valóban nagyon érdekes. Encs városában 2 éve beindult a 24 órás esetkocsi. Hatalmas körzet, több mint 100 település, dimbes-dombos vidék. Egy kivonulás = 2-3 óra, vagy még több. Már amikor van feladat, uis az emberekben nem tudatosult a mentő, háziorvost hívnak, ő beutalja, ritkán kérnek esetkocsit, csendes vidék, baleset alig van, részeg az annál több, de őket meg hagyják aludni, vagy hazaviszik...
Ezekből következik, hogy van olyan időszak, hogy 2-3 napig ki sem vonulnak (ellenben néha folyamatosan mennek).
Még valami! Frusztráció? Van igazad, mert köztudottan a mentősök rendkívül fekete humorral rendelkeznek, biztosan ez van a hátterében. Pl. tanítok erre-arra, s néha elsütök egy-egy kevésbé durva poént, sokszor csak néznek rám, hogy Úristen ez az ember ezt viccnek szánta...
Na megyek, hello
samec
Samec
Azt hiszem a szolgálati szabályzatban az van,hogy egszerre csak annyi "laput" lehet kiadni ahány kliens belefér az autóba.Az öreg rókák mesélték, de én még nem láttam hogy ez így lenne.Igaz a szabályzat egy többszörösen módosított "saláta",amiben nagyon nehéz eligazodni.Tele ragasztgatva módosításokkal,visszavonásokkal,a visszavonás visszavonásával stb.. De állítólag készül az új.
A dolgozók persze hogy frusztáltak.Olyan embereket,eseteket látnak amit civil ember csak ritkán.Itt naponta többet,és az is lehet,hogy egyszerre egy autóban. Ha valaki hallaná,hogy hogyan beszélnek a mentősök a betegekről,elszégyelné magát.Ez nem a vagányság jele ,hanem így próbálják a feszültségüket oldani,kibeszélik a történetet és ki is szinezik.Ilyen a "szín tiszta igaz mentős történet".Mondjátok ha ez nem így van.
GFT
Helo.
Ambu-Lonci, örülök, hogy nem kérdezted meg, hogy hol van a Szemere-telep. A 07 ugyanis nem tudta, sőt még jópofizott is egy kevesett -'85-ben volt- és azt mondta, hogy személyesen menjen be a sértett... Na, volt egy "gengszterváltás" és meg kell hagyni, hogy azóta kedvesebbek a 107-en.
Ami az űr kitöltését illeti, a MOK jó ötletnek látszik. Korábban volt arról is szó, hogy minden jogsihoz járna egy elsősegélynyújtási vizsga, de ahogyan látom, mamár nulla IQ-val is lehet jogosítványt szerezni.
Helo, cucuka megy aludni.
"Azt írtátok többen is, hogy történt rendszerváltozás." Itt rendszerváltás helyett "gengszterváltás" történt, mint ahogyan ezt egyik napilapunkban olvastam. Sajnos aki az egészségügy gondjaira épeszű és megvalósítható ötletekkel rendelkezik, nincs döntéshozó helyzetben, aki pedig döntésképes helyzetben van, az már rég nem orvos hanem bürokrata.
"Semmi gond, majd a mentők megoldják. A szociális, egészségügyi és rendészeti gondokat
is. "Nem számít, majd a mentő elszállít" gondolják felelős vezetőink, anélkül, hogy a gondok megoldására megoldást keresnének.
Az UPC-nek (x) :-) köszönhetően lehetőségem van a Reality TV rendszeres nézésére. Van ott egy sorozat (Rescue 911) amiben az amerikai mentők munkáját mutatják be mind eredeti videófelvételekkel, mind újrajátszott történekkel. Nekem nagyon szimpatikus az ő mentésszervezésük, bár tudom, hogy a mi mentésért felelős személyeink rendszeresen megmosolyogják, sőt egyfajta lekicsinyléssel beszélnek róluk (bár tudnám mire vágunk fel).
Ott lehet látni amatőr (olyan értelemben, hogy nem ez a kenyérkeresetük) önkénteseket, akik sokszor elsőnek érnek a beteghez (sérülthöz), és ha nem is magas szintű orvosi ellátást (amire mi büszkék vagyunk), de legalább alapvető elsősegélyt nyújtani képesek, ami életmentő lehet. Pl. eszméletlen betegnél szabad légutat biztosítanak amíg kiérnek a hivatásos mentők, és nem fullad meg addigra a beteg, sőt legutóbbi részben egy idős házaspár kocsijából oxigénpalack és maszk is előkerült egy füstmérgezett ellátását bemutató felvételen. Nálunk legtöbbször semmi nem történik, amíg a mentő oda nem ér, pedig az nem kevés elvesztegetett idő... Mi lenne, ha nálunk is lennének ilyen emberek, megfelelő képzettség és felszerelés birtokában (amit ingyen kapna, és a kocsijában kellene tartania) bármikor bárhol tudnának segíteni. Esetleg lenne külön egy személyautó (ne adj isten maga az orvos vezetné), ami előbb érne a helyszínre mint a nagyobb méretű mentőautó, és el tudná dönteni milyen felszereltségű kocsival kell elszállítani, ill. ha rá nincsen szükség az ellátásnál, már mehetne is tovább.
Kicsit terjengősen, de remélem érthetően sikerült leírnom mindazokat a gondolatokat, amelyeket már az egyetem alatt egy spec.koll. keretében néhai dr. Felkai Tamással megosztottam, aki szintén egyetértett azzal, hogy a jelenlegi rendszeren _változtatni kell_, de azóta sem történ semmi, és ennek már lassan húsz éve....
P.S. : A betegszállítás és a mentés szétválasztását továbbra is fontosnak tartom, mert lehet, hogy a szállítókocsikat adott esetben mentésre lehetne használni, de ez inkább fordítva működik, azaz az esetkocsik szoktak szállítani (itt vidéken legalábbis).
amiket az előbb leírtál, azzal messzemenőkig egyetértek. Az lenne mindenkinek a lehető legjobb, hogyha tényleg minden földön fekvő, esetleg bevizelt emberhez menne a mentő, de ezek kevesen lennének, mert ha esetleg alkoholista, akkor esetleg kényszerelvonó vagy valamilyen hasonló retorziókkal járna. De amikor azt látjuk, hogy bevisszük a manuszt reggel, majd este újra, végül még másnap reggel is beleakadunk (volt már ilyen!), az egy kicsit unalmas. És sajnos ilyen az ember: ha valami sokszor megtörténik vele, akkor hajlamos általánosítani. Ha aznap volt már 10 részeg, és az egység megkapja a 11. földön fekvőt, akkor "na már megint egy részeg" hozzáállással fognak kivonulni. Ez persze hiba, de így van, akárkik lennének a mentősök, ha emberből vannak, sehogy sem lenne más a helyzet. Persze, ismerjük azokat a kórképeket, amik részegségi tüneteket okoznak, de a leggyakoribb kórkép maga az alkoholizmus. Ezeken a betegeken effektíve nem tudunk segíteni, mert a régi állami szigor már nincs, ezek meg önerejükből szinte soha nem tudnak kilábalni belőle. Természetesen sajnálom őket, de amikor egy alkoholba menekülő, hajléktalan és élősködőkkel fertőzött beteget látok, az iránta érzett sajnálatom, mivel talán némileg maga is tehet a helyzetéről, sokkal kevésbé erős, mint amit a kollégám iránt éreztem, amikor az élősködők több heti betegállományba kényszerítették elkapásból kifolyólag.
Egyébként a levedben azt írtad, hogy a Szemere-telepen fekvő emberrel elkezdtél beszélgetni , na ez az, amit sajnos sokan nem tesznek meg. Ezért minden tiszteletem. Vállaltad, hogy elküld a fenébe, hogy elkapsz valamit... És ugye kiderült, hogy nem annyira mentőre, mint inkább rendőrre lett volna szüksége. Ezáltal nem csak annak az embernek adtál esetleg vigaszt (meghallgatta valaki), hanem közben eldönthetted, hogy van-e szükség mentőre, és nem hívtál feleslegesen (ha hívtál).
Sajnos ez az emberekben manapság nincs meg. Viszont a mentősöktől elvárják. A telefonáló nagyon gyakran válaszol arra a kérdésre, hogy a beteg magánál van-e, lehet-e vele beszélni, hogy "mit tudom én, nem vagyok orvos, a maguk dolga hogy eldöntsék", vagy "én csak a kocsiból/ablakból láttam".
Na ez az, ami nem jó.
Abban mindenesetre teljesen igazad van, hogy inkább feleslegesen menjen a mentő, minthogy valakinek komoly baja essék, amikor azt esetleg el lehetne hárítani. Teljesen igazad van. De sajnos, mivel a felesleges hívások erőforrásokat vonnak el, ezért a felesleges hívás esetleg pont egy olyan esettől vonhatja el az autót, ahol lehetne segíteni. Az erőforrások léte pedig ugye nyilván pénz kérdés.
Helo Lonci és a többiek!
Nem, dehogy gondolom, hogy egy bevizelt részeghez roham menjen ki.
Én itt egy kis űrt érzek. Mert felelőtlenségnek tartom egy földön fekvő -és szemlátomást bevizelt- emberről azt állítani, hogy részeg. Lehet, hogy ez okoskodásnak tűnik, de ez még nem jelenti automatikusan azt. Láttam én olyan embert is feküdni a fűben a Szemere-telepen, hogy bár bevizelt, de amikor felkeltettem elmondta, hogy nem tudja hogyan került ide, azt sem, hogy hol van, mert leütötték és kirabolták. Aztán itt ébredt fel. Minden bizonnyal kocsival hozhatták ide. Az igaz, hogy ivott elötte, de amúgy normális életvitelű emberről van szó. Na, most az ilyennel mi legyen? A rendőrt nem igazán érdekli, mert nem tud mit kezdeni az esettel, csak ha az illető bemegy az rendőrségre, ami ugyebár nem szokott megtörténni. Persze az igaz, hogy ez nem is mentő eset. Most akkor mi a teendő? Ugyanakkor lehetnek olyan sérülései is, ami elsőre nem látszik. Mert arra is tudok megtörtént esetet mondani, hogy az autó fellökte, nem fogadta el a segítséget, sőt, elhagyta a helyszínt, -hazament a 200 méterre lévő házába- majd estére meghalt.
Szóval, inkább "fölöslegesen" menjen a mentő, de ne ne maradjon segítség nélkül senki sem. Vagy nem jobb így? Persze, látványosabb, ha szirénázva érkeznek a különböző felszereltségű mentőautók miközben a végén jön a fólia. Hát akkor inkább legyen elég egy pohár víz és éljen tovább a páciens. De azt hiszem, ez már filozófikus felvetése a dolgoknak.
Ja, még valami. Nyilván mindenki tudja, hogy vannak esetek, amikor a jelenség részegségre utal, miközben súlyos orvosi esettel állunk szembe.
cucu
a lényege a közös mentő- és szállítóparknak elvileg az, hogy esetleges katasztrófa esetén, a szállítók lerakják a betegeiket, és nagyon sok autót lehet mozgósítani.
Ennek a gyakorlatnak, ameddig működött, még nyugatról is a csodájára jártak.
Az igaz, hogy a mentők munkájának legnagyobb részét a betegszállítás teszi ki, viszont a költségek legnagyobb részét a mentés. Még akkor is, ha pl. gyakran "lejmolunk" gyógyszert a kórházakból.
Nálunk is vannak privát betegszállítók, (az OEP-től vesznek is el pénzt bőven, de még nekik is kevés ez a pénz, annak ellenére, hogy diesellel vagy LPG gázzal járnak), a beteget ők elutasíthatják, de az OMSZ nem. Legfeljebb hosszabb határidőre vállalja.
Azt írtátok többen is, hogy történt rendszerváltozás. Ez sajnos lefordítva annyit jelent, hogy az a környezet, ami egy félkatonai, egyenruhás szervezetnek, mint a mentők, viszonylag jó volt, teljesen megváltozott. Nem akarom a régi rendszert visszasírni, de akkor senki sem merte gazdasági okokra, államadósságra, stb. hivatkozva engedni leamortizálódni az országos fennhatóságú Mentőket mint ma.
A rendszerváltozás nálunk gyakorlatilag annyit jelentett, hogy minden kormányváltáskor, az új egészségügyi miniszter új szózatot intézhetett hozzánk, a legutóbbi még a Mentő 1-es URH csatornán is, ahol mindent megígértek, fizetésemelést, új gépjárműparkot, stb., de semmi alapvető változás nem történt. Ellenben a Bp-i KICS-re (Központi Irányító Csoport) betettek egy közvetlen telefonkészüléket a parlamenttel (mint régen a K vonal), mivel olyan öregek az országgyűsi képviselőink, hogy bármikor mentő kellhet nekik.
Szóval ennyit a rendszerváltásról. Nincsenek magánbiztosítók, az OEP nem ellenőrzi az orvosokat hogy indokoltan rendelnek-e mentőt (a régi szállítási utalvány szövege szó szerint így szólt: fent nevezett járni nem tud, ezért mentővel xxx helyre szállítandó). Csak annyit tudnak, hogy a mentők (minden alulfizetés ellenére) összesen nagyon sokba kerülnek. De hogy miért...
Az OMSZ, meg mint szolgáltató cég, saját elbírálási hatáskörrel nem rendelkezik. Teljesíti az összes megrendelést, különösen amit egy ORVOS kér. Kicsit furcsa, de még akkor sincs saját elbírálási joga a mentőnek, ha esetleg egy beteghez már küldött autót, akkor nem kívánt kórházba menni, de meggondolta magát. Sőt, elvileg akárhányszor meggondolhatja magát.
A legtöbb ember pedig természetesnek veszi, hogy ha lehorzsolta a bőrt a kezén, szirénázó mentőautó viszi őt száguldva kórházba. Vidéken ez máshogy van. Sőt, még az én gyerekkoromban is másképp volt. A mentőt mi automatikusan a nagyon nagy bajjal azonosítottuk. De most már sajnos látom, hogy a városi emberek nagy része nem így gondolja. Vidéken a részegen nem csodálkoznak, tudják, hogy részeg, és hazakísérik. Nekünk meg a Detox-ba kell vinni. Telehányja és vizeli az autót, jó esetben még verekedni is kedve van az alkohol okozta bátorságtól, stb. Ez szerintem mind nem a mentők dolga lenne. Csakúgy, minthogy az sem, hogy megkérdezze a földön fekvőtől, hogy esetleg rosszul érzi-e magát, vagy csak hajléktalan, és aludni szeretne az adott helyen. Ehhez ki kell menjünk, fel kell ébresszük, és ha nem kellünk, akkor szépen bevonulunk.
Mivel mostmár nem büntetendő, ha valaki hajléktalan, nincs munkája (régen KMK), koldul, alkoholista (kényszerelvonó nincs), öngyilkos, narkós, stb, ez most mind "betegnek" minősül, aki ha fázik, akkor is inkább mentőt hív, minthogy magától bemenjen az átmeneti szállóra, ahonnan mellesleg ittas garázdaság miatt amúgy is ki van tiltva.
Semmi gond, majd a mentők megoldják. A szociális, egészségügyi és rendészeti gondokat is.
Ugye, Cucu, te sem gondolod, hogy ezzel majd a ROKO fog foglalkozni?
Sajnos, az egész egyre lejjebb süllyed, bár mostmár igazából nincs is hová. Ameddig csak lehet, kitartunk. Azt asszem mondanom sem kell, hogy mennyire sajnálom a kollégákat, mert nekem ugyan van jól fizető másodállásom, gyakorlatilag "hobbiból" hétvégenként űzöm az ipart (pedig régebben ez volt az egész életem), nekik gyakorlatilag semmilyen lehetőségük nincsen.
Helo.
SAMEC, én örülnék a legjobban, ha minden esethez ROKO-t lehetne küldeni. Amúgy most már értem, hogy miért kell a tujához ROKO: mert maszkon át altatni kellhet, ugye? Na de altatni gyorsan infúzióval nem lehet? Vagy intravénásan?
Tényleg van még ilyen, hogy az ürge lemegy a piacra, amíg a mentő érte jön? Hát az ilyenért talán nem is nagy kár... Na, mindegy,lehet, hogy nincs igazam. Mert aki hozzászokik, hogy rendszeresen jön érte a mentő és viszik dialízisre, az másképpen gondolkodik...
Mindig az jut eszembe a mentőközpont hozzáállásáról, hogy ugyebár a nagyhatalmak visszavonták úgy 15 éve a tűzparancsot, ami a föld felé közeledő idegen tárgyak megsemmisítésére vonatkozott. Vagyis, jó lenne, ha az ember segítségre szorul, akkor nem tamáskodnának a központban, hogy persze mert részeg, meg mittudom én, hogy még mi a gyanús számukra, szóval, ha komolyan vennék, ha azt mondom, hogy fulladozik a feleségem és 2 évvel ezelött már átesett egy tüdőembólián. '90-ben megtagadták a segítségnyújtást.
Fehér ember nem felejt...
cucu
Egyes, tőlünk nyugatabbra lévő országokban a mentést és a betegszállítást külön szisztéma szerint működtetik. A mentésben a "valódi" mentőautók vesznek részt, a betegszállítást pedig gyakran a kórház végzi. Nálunk a mentők munkájának 85%-át a betegszállítás teszi ki, ezért Országos Mentőszolgálat helyett találóbb lenne az _Országos Betegszállító Szolgálat_ megnevezés (ami időnként mentést is végez :-) Kíváncsi leszek, mikor lesz ebben változás, mert ahogy cucu is leírta már, tíz éve ebben az országban - állítólag - rendszerváltozás történt (legalábbis papíron :-)
Helló cucu!
Kezdem a végén!
Abszolút profi a gondolat, bár nem elsősorban a villamosgázolásra. Nálunk (Miskolc) is gyakorlat, hogy ha baleset = ROKO. Még akkor is, ha a rendőr jelenti (pedig mint tudjuk, akkor könnyű sérült(ek) van(nak), uis a mai mobil-korszakban, ha nagy balhé van számtalan bejelentés érkezik hozzánk!). Pedig a sérültellátásnál egy jó szakápoló is be tud avatkozni (immobilisatio, vérzéscsillapítás, infusio, fájdalomcsillapító), kivéve pl. egy shockkos, vagy más életveszélyes sérültet (eszméletlen), de ezek ellátására is alkalmas a mentőtiszt. Egyedül narcosishoz kell ROKO!!! Sokszor nehéz eldönteni, de általában azért lehet tudni a bejelentésből.
(Villamosgázolás: ha alatta fekszik, lehet, hogy szükség van narcosisra)
Az egyféle autó azért nem ilyen egyszerű. Uis Amerikában teljesen más a rendszer. Nézzük inkább Németországot, az inkább követendő. A biztosítási rendszer olyan, hogy csak indokolt esetben jár mentő betegszállításhoz. Ehhez általában un. Krankenwagen vonul ki (controllos beteg, hazaszállítás, egyszerű betegszállítás). A rosszullétekhez, sürgős szállításokhoz Rettungswagen megy ki magas felszereltséggel, általában orvos nélkül (szolgálatonként változó, valahol orvos is vonul). Ha nagy baj van, akkor kérhetik a Notarztautot, amely személykocsi orvossal, plussz táskákkal, gyógyszerekkel.
A Notarztauto sok helyen sürgősségi osztályhoz van telepítve, tehát nem a mentőállomásról vonul ki.
Ezekből következik, hogy betegszállításra 2 féle autó van. Egy nagy városban nem olyan az arány, mint pl Miskolcon: 10-12 szállító, 2+1 eset (utóbbi ROKO), hanem kb. fele-fele. Tehát minden sürgős feladathoz (még a bokasérülthöz is) megy a "nagyautó". Azonban mindez sajnos pénz kérdése!
Ami nálunk a legkevesebb.
Amire utaltam a gondolat elején, nálunk az is nagy gond, hogy rengeteg az indokolatlan betegszállítás. Előfordul, hogy kimegy az autó, s keresi a beteget, mert Ő elment a boltba, vagy piacra, stb., közben pedig a szolg. vezető nem tud sürgős szállításhoz kocsit küldeni. Azonban a mentőszolgálatnak ma nincs joga a szállítások indokoltságát elbírálni!
Az ilyen furikázások össze-vissza a városban, hát igen... Nem vagyunk egyformák. Nálunk is előfordul, hogy nem úgy végzi a szállító a feladatot, ahogy kiadják neki, hanem vmilyen saját, önös érdek és megfontolás alapján. Ezen valóban lehetne javítani, szerintem a legtöbben ezen vagyunk, de aki nem ismeri fel a veszélyeztetett (nejednél kritikus) állapotot annak hiába mondassz bármit is.
Azért az is igaz, hogy ilyenkor előjön mindenkinek a negatív élménye, de nem ez az álatlános, amikor jól csináljuk, akkor nem beszélünk róla, mert ez a természetes.
Lehet, hogy csapongó lett az eszmefuttatásom, de tudjátok, ahogy jönnek a gondolatok...
SAMEC
Helo.
Ambu-Lonci és SAMEC!
Rövid leszek mint mindig.
Én ezeket értem, de ez így nem mehet tovább. Elvégre volt egy rendszerváltás, vagy mi a fene. Mert 16 évvel ezelött a feleségemmel is ezt csinálták; körbevitték a városon és mire beértek vele, tödőembóliát kapott és újra kellett éleszteni. (Akkor még nem ismertük egymást, 2 év múlva ismerkedtünk meg.) Szóval, beültették a nysának a kereke fölé és megkocsikáztatták Budapesten. Hát én az ilyesmit büntetendőnek tartom, mert szakmailag nem állja meg a helyét ez a "betegszállítás." Ugyanis ha akkor mondjuk taxival bemennek a Szövetség utcai kórházba, valószínüleg nem kerül a klinikai halál állapotába. Ezt a hosszantartó és kimerítő szállítás eredményezte, ami egyszerűen megmagyarázhatatlan, embertelen az OMSZ részéről. Erre nem lehet magyarázat az, hogy a TB ennyit vagy annyit fizet. Itt kifejezetten a hozzáértés dominál. Ezért tartom jó gondolatnak az amerikai szisztémát, ahol csak egyféle mentő van, de azok az emberért vannak.
Sajnos, amikor mi magyarok kitaláltuk a rohammentőt, nem gondoltunk a megosztottságból adódó problémákra. Mint ahogyan a fenti példa is arról szól, hogy egymástól alaposan különböző felkészültségű mentőegységek vannak. És csak a központ hozzá(nem)értésén múlik, kihez mi érkezik. Na persze ezt nagyon nehéz eldönteni telefonon; éppen ezért tartom jobbnak az egységes szinvonalú mentőket.
Még valami: egy villamos gázoláshoz miért kell rohamkocsi, amikor az kifejezetten baleseti mentést igényel?
cucu
Cső Ambu-Lonci!
Csak egy gondolat, sajnos az azonos úton történő több beteg egyszerre történő szállításáért (példádban 3) az OEP nem többszörös (3-szoros) pénzt fizet, hanem a külön útért fizet külön-külön, a közös útért 1,1 illetve a Te példádban 1,2-szeres összeget. Kicsit hülyén fogalmaztam, de remélem érthető. Én elsősorban nem is ebben látom a kapcsolások okát (mint BAZ Megyei Kiemelt Szolg. Vezető), hiszen irányításkor soha nem a betegszállítás finanszírozása amely meghatározó, hanem a KOCSIHIÁNY. Az asztalon ott lapulnak a menetlevelek, ha nem adom ki a szállítókocsi ráér, eldumálgat, elhülyéskedik a nővérkékkel, mert úgy gondolja ennyi neki a mai feladat. Tehát a szállítások maradnak. Azonban ha reggel kiküldöm 10-12 lapuval, addig nem áll meg, amíg nem végez, tehát haladnak a szállítások, ennek azonban az a következménye, hogy a színvonal gyakorlatilag egyenlő a nullával (túlhajszolt a csapat, frusztrált, nem tudott a nővérkékhez bemenni :-( szegény, stb.), így fordul elő, hogy mindenki elégedetlen.
Ha szoktál a KICS-ben dolgozni, akkor bizonyára ez a része is ismerős.
Sajnos, úgy veszem észre, hogy a hibákat azért mindannyian jól látjuk, különféle oldalról, de kevesek vagyunk, hogy tegyünk bármit is.
Mélyebben nem akarom részletezni, hogy miért, mert nem szeretnék senkit (illetékest) megbántani.
Helló
Samec
Ja, még a betegszállításról, különösen az úgynevezett "kapcsolt" betegszállításról (amikor egy autóban több beteget visznek egyszerre) néhány gondolat.
Én gyakorlatilag felváltva dolgozom eset- és szállítókocsin egyaránt. De mindenesetre igen nehezen tudom eldönteni, hogy melyik a nehezebb feladat: egy reanimatio 3 fővel (mivel van mentőtitiszt vagy orvos is az esetkocsin), vagy mondjuk egy olyan helyzet, ahol:
kapcsolt betegszállítás, 3 főt kellene kórházba juttani.
Mivel mindhárom mundjuk pestről budára megy, ezért az OMSZ megpróbálja betuszkoltatni őket egy autóba. Mivel a TB-től (OEP-től) az OMSZ kb. 50 Ft-ot kap kilométerenként, ez az egyetlen lehetőség, arra, hogy ennek a háromszorosát az adott kilométeren be lehessen vasalni. (Így is ráfizetéses, de csak picit - ld benzin árak.)
A 3 főből egyik hány, a másik ettől öklendezik, a harmadik csak 90 fokos szögben döntve szállítható mondjuk pl. isiász miatt, és a fájdalom miatt egész úton hangosan jajjgat. Mindegyiknek 3 utazókoffere és legalább 1 járókerete van, és fejenként 2-2 kisérő szeretne eljönni mindegyikkel. Az egyik ezen kívül nem tud magyarul csak mondjuk bolgárul, és a tolmács nem fért be az autóba, viszont fullad, súlyos állapotba került, de csak félúton, az izgalmak hatására (ha eleve súlyos állapotban van, akkor mondjuk harmadiknak nyilván be sem tesszük).
Ráadásul mondjuk a harmadik helyre érkezve azzal fogadnak, hogy hol voltunk több, mint 2 óráig, pedig mi csak akkor kaptuk a feladatot rádión. És ellenséges a környezet. Az embernyi kuvaszról nem is beszélve.
Szóval nem könnyű. Szerencsére a fenti "konfiguráció" ritkán jön össze egyszerre, de a részletei nagyon gyakran.
az eddig leírt esetek, és az általad említett betegszállítás sajnos teljesen külön dolog.
Habár mindkettőt az OMSZ végzi, ezek teljesen el vannak egymástól választva. Az, hogy kevés a pénz, elsősorban a betegszállítást érinti, mivel az "eset-oldal"-t igyekeznek minél tovább működőképesen tartani. Ha autót kell leállítani, pl. gépkocsi, ápoló, sofőr hiányában, egyértelmű, hogy nem az eset, hanem a szállítókocsit fogják leállítani.
Ami a mentőközpont embertelenségét illeti, sajnos gyakran órákat kell várni a szállítókocsira, mivel kénytelenek eldönteni, hogy a kapott feladatok közül melyik a sürgősebb. Mivel mindenkinek a saját hozzátartozója a legsürgősebb, ezért ezt nem szokta soha, senki megérteni.
Nem önmagában a mentőközpont az embertelen, aki nem tud kocsit küldeni, hanem azok a politikai döntéshozók, akik pl. a finanszírozási javakat így osztják el.
Nem tudom, mennyire titok, amit itt leírok:
politikai döntés született arról, (az embereknek a politikusok tetszeni akarnak, ezért néha beleszólnak olyan dolgokba, amihez nem értenek), hogy a mentőnek minden hívás esetében vagy ki kell vonulnia, vagy a diszpécsernek meg kell győződnie arról, hogy a hívó máshol (pl. orvosi ügyelet) kellő ellátást kap. (Ennek az aláírója a parlament akkori elnöke, Gál Zoltán volt.) Elképzelhető, hogy minden hívó utáni többszöri telefonálgatás helyett egyszerüen inkább mentőt küldenek (főleg néhány fegyelmi után) a kollégák, ezért (is) van kevesebb kocsi.
Amiért még kevesebb lehet a kocsi: közalkalmazotti törvény. Mostmár hál'istennek nekünk ilyen is van. Régebben a mentőknél a túlóra nem volt limitálva. Mivel a túlórát általában 150%-on fizették, ezért sokan gyakrabban, és szivesebben túlóráztak. De most ez a fenti törvény miatt évente max. 200 óra (havi kb. 20 óra, az nem egész 1 szolgálat) lehet.
Viszont, mivel a fizetés kevés, ezért majd' mindenki másodállást kell vállaljon (ahol a ledolgozott órák persze, hogy nem minősülnek túlórának) olyan helyeken, ahol nyilván nem kell minden nap bejárni, hanem hasonlóan rendszertelen a beosztás mint a mentőknél. Ezek a helyek rendszerint hasonlóan alulfizető kórházak, orvosi ügyeletek, stb...
Jól megvédtek minket. Így gyakran nincs ember a kocsikra - új emberek ennyi fizetésért nemigen jönnek, a régiek pedig nem túlórázhatnak. Tehát nem lehet autót indítani.
Ami pedig az öt óra utaztatást illeti, a kollégák szégyellhetik magukat. Nem hiszem, hogy Budapest területén belül ez az idő elviselhető lehetne. Innentől az ő saruk, az biztos.
(Tippnek esetleg annyit ajánlhatok, hogy esetleg meg lehet ilyen helyzetben borravalóval próbálkozni, az ilyen kollégák nem fognak megsértődni.)
Helo.
A monitorom a szervízben, moost egy kölcsön monitorral rontom a levegőt...
Szóval: a lejjebb említett mentő rendszáma GAC 952 és a Bázishoz tartozik. Valamikor ez lehetett a rohamok első példánya. Van a hátulján-tetején indexlámpa. Na de nem olyan érdekes ez.
Viszont. Beszéltem egy ismerősömmel aki a következőt mesélte el.
Feleségét ez év tavaszán -tehát 2000. márciusában- mentővel vitték utólsó kórházi útjára. (Sajnos a rák 2 hét múlva végzett vele.) Na de hogy vitték? Öt azaz 5 órán keresztül rázkódtatták a városban, mert elöbb ide mentek, aztán még felvették amazt is, és mire beértek vele, abszolut rosszabbodott az állapota.
Ezt az embertelen bánásmódott az OMSZ részéről kb. Adolf Hitler hozzáállásához tudom hasonlítani, bár az utóbbi időben gyakran hallani róla pozitív kritikákat is.
Itt tart ma az Országos Mentőszolgálat szervezettségben és emberségben! Jól szétzüllesztették, gratulálok! (Szegény Kresz Géza, ha ezt tudná.)
cucu
Üdv Mindenkinek!
Végre új témák, történetek.
Nekem is volt hasonló történetem, mint illabereké, ott is a WC-ről jött ki a nő, s egy kb 500 g-os abortum volt az "alsójában". (De szépen fogalmaztam).
Syd Barrett Téged külön üdvözöllek, immár két éve, hogy nem találkoztunk, most is véletlenül jöttem rá, hogy Te vagy. Majd írok Neked Emilkét.
Gnesike: Köszönjük. Nem mi voltunk, mégis jó ilyenről olvasni, annak külön örülök, hogy a gyermek jól van. El sem hiszed, milyen ritkán hangzik el a betegektől, hozzátartozóktól igazi, ŐSZINTE (!) köszönöm. Pedig számunkra gyakorlatilag az egyetlen dolog, amely motivál, ebben a mai világban. Azt hiszem mindenki, tudja mire gondolok (nem elsősorban a pénzre).
Most ennyi, majd jövők
Hello mindenki.
Érdekes történet, sőt én már olyanról is hallottam, amikor a "kismama" a mentőket a a WC-be vezette, és a kagylóban lévő kb. 500 gr-os abortumról fogalma sem volt, hogy micsoda.
Más. Volt olyan hívásunk, hogy "öe", ami ugye bármit takarhat. Kiérve a megadott helyszínre, sehol senki. Az ablakból elkezd kiabálni egy ügyeletes életmentő, hogy ő hívott minket, mert onnan látott egy "eszméletlen" beteget, aki felállt és ha sietünk, akkor a sarkon még utolérjük. El lehet képzelni a "beteg" reakcióját, ha berángattuk volna a kocsiba.
Ez a Martin dr. egy igazi idióta, de ügyesek voltatok és lebuktattátok. Furcsa volt, hogy kiírja a dr.-t, utaltam is rá egyszer, hogy itt ezt igazán szükségtelennek tartom, utána meg bejátszotta ezt az ONE kocsin az ÁPOLÓM dolgot, de akkor már sejthető volt, hogy kamuzik a gyerek.
Igazán nem is lehet ezzel a dologgal mit kezdeni, úgyhogy ugorjunk.
Eljött a szeptember, bontogatják a szárnyaikat az új mentőtisztek, eddig nem történt említésre méltó eset sem pozitív, sem negatív irányban, inkább egy érdekesség:
Esetkocsi vonul ki egy nőhöz, " női vérzés " miatt.
Kiérkezéskor a nő egy 1300 g-os gyereket tart a kezén. " Görcsölt kicsit a hasam, azt ez jött ki " mutat a gyerekre, aki működött, minden rendben volt vele eltekintve attól, hogy ( kissé :)) koraszülött lett a lelkem. A poén az, hogy a nő mindvégig szabályosan menstruált, semmi panasza nem volt, nem érzett mocorgást, nem hízott számottevően stb. stb...
Hát ilyen is van. Én mikor ezt hallottam ( pestiesen ) dobtam egy hátast.
Üdví!
Helo.
Budapest! A kocsi egészen szép állapotban volt, úgyhogy én nem találtam réginek. Ja, és 8 óra 10 perc volt, tehát túl a váltáson.
Különben úúúútálom a motorosokat, mert abszolut szabálytalanok, ön-és közveszélyesek. Felőlem meg is dögölhetett volna. (Megfogattam, hogy motorosnak nem hívok mentőt, hagy hulljanak.)
Ami a kislányt illeti, szóval, a mentők, ha akarnak, ki tudnak tenni magukért. Az én képzeletemben csak ilyen mentősök vannak. Beleértve azt a szemét központjukat is.
cucu
Azt hiszem mostmár tényleg visszaviszem a monitoromat.
Örömkönnyek. Ezért érdemes élni. Holott nem ismerem a személyzetet és a GHD 123-on sem dolgoztam még sosem, de ettöl függetlenül nekem is jólesik ilyet hallani (olvasni). És gratulálok a bajtársaknak.
Ma vagyok itt először, és személyes tapasztalatomat szeretném megírni Nektek. Előrebocsátom, nem vagyok mentős, sem orvos, sem egészségügyis. Szememben a mentősök jelesre vizsgáztak ez év július 17-én. Kislányomat lovas baleset érte, a mentők kb 5 percen belül kb. 13 óra 45-kor a helyszínen voltak. (GHD 123 frszú esetkocsi)Indulás után a kislány légzése leállt, a személyzet úrrá lett a helyzeten, és időben beértünk a Honvéd kórházba. Még hosszú napokig aggódtunk a kislány életéért, de az bizonyossá vált, ha nem ér ki időben a mentő, ha nem kap megfelelő első ellátást, akkor az idén temettünk volna. A helyszíni életmentés után úgy indultunk el újra, hogy a mentőorvos - aki idősebb orvos volt - szó szerint azt mondta, hogy: "asszonyom, a lánya súlyos, életveszélyes állapotban van, elindulunk, aztán meglátjuk....
Gondolhatjátok, mit éreztem. Ha valaki tudja, ismeri ki lehetett a személyzet, kérlek Benneteket, mondjátok meg nekik, hogy nagyon hálás vagyok, a kislány túlélte a balesetet, mára szinte egészségesnek mondható, nincs maradandó károsodása. Ja, és amikor adni akartam, az orvos semmit sem fogadott el. lehet, hogy pénzhiány van, lehet, hogy a szakmai továbbképzés sem megfelelő - kívülállóként nem akarok ítélkezni, véleményt mondani erről, nincs rá alapom, nem ismerem belülről a helyzetet - de a lányomat akkor is megmentettétek, és ez a legfontosabb. Hogy pontosabb legyek: ha ninden egyes esettel egy ember életét megmentitek, akkor nem dolgoztok hiába. Ha Ti nem vagytok, sok családba az öröm helyett a gyász köszönt be. Nélkületek a lányom sem élte volna túl a balesetet.
Köszönöm Nektek, hogy vagytok, és segítetek ha kell!!!
Gnesike
Az valószínűleg egy régi, 310-es Merci lehetett, talán tartalék autó. Két fehér köpenyes akkor van, ha szekundál valaki. Váltás előtt, vagy váltás után lehetett vajon? :))
Helo.
Jó, hagyjuk. Azért nem szép tőle, hogy nem jelentkezik...
Na, szóval, ma reggel a Fehér úton egy buzeráns motoros ütközött egy autóval. Nem lett sok baja, nem is ez a lényeg. Hanem: jött egy mercedes OMSZ mentő, de nem sprinter, de nem is olyan mint az esetek, mert egy kicsit hosszabb volt, szóval nem tudom mi lehetett. Az igaz, hogy 2 fehérköpenyes is volt rajta. Lehet, hogy ez az orvosi esetkocsi?
Most más nem jut eszembe. Megyek aludni...
cucu
Én is itt vagyok. Mivel most rohadt késő van nem fogok semmi értelmeset írni. (Bár az én agyamon nem sokminden szokott kimenni értelmesileg, de mindegy...)
Szóval valaki dobjon fel valami jó themát....
A Dr-urat meg szerintem hagyjuk a fenébe....
Na csá.....
Pussszzzz....
Hja ez így van! Ő(k) már csak egy szürke szamár a ködben. Bejöt arcot rázni egy ritka korrekt topicba aztán valaki rászólt, hogy vegyen kicsit vissza, erre elhúzza csíkot. Csak ezt nem értem, hogy erre miért van szükség, ha egyszer arctalan az egész, akkor miért nem tud őszinte lenni? No de hagyjuk, ez messze vezetne.
Helo.
Na, jó nagy csönd lett...
Se Martin_dr, se illaberek, se Budapest... Na és pacemaker hol van? Syd, legalább Te jelentkezzél.
Ja, úgy néz ki, hogy vissza kell vinnem a gépemet, mert rosszalkodik az alaplapja. De azért mehet tovább a vita. Majd jövök...
Hali: cucu
Hát igen. Ez a kaptunk-egy-laptopot-a-rohamra című dolog engem is mellbevágott.
Továbbá engem is elkezdett bosszantani, hogy ide olyan emberek is írnak "mentősként", akik miatt a "civilekben" visszatetszést kelthet ez a szakma. Igen, én is aláírom, hogy szar a rendszer, de ez van ezt kell szeretni, és különben is már akkor szar volt amikor beálltunk életet menteni, tehát nem újdonság. Pl.: én azért jöttem el a központból, mert volt néhány bajtárs, akinek a mentalitása, a hozzánemértése és egyszerűen a betegekkel való bánásmódja annyire nem tetszett, hogy nem tudtam tovább ennek a "team"-nek a tagja lenni úgy, hogy szembe ne köpjem magam...
Kedves omega_apó bajtárs! Nem tudom, hogy mit értettél az alatt, hogy neked is van némi közöd a Kp-i állomáshoz, de ha azt, hogy ott dolgozol, mint mentőápoló, akkor csak csodálni tudlak, hogy kibírod azt a légkört.
Nnaszóval. Csak azt szeretném még mondani, hogy türelmesen várom Martin_dr reflektálmányait az alant felvetett és méltán jogos kérdésekre.
Én is mentős vagyok, és nagy meglepődéssel tapasztaltam, hogy ilyen témájú topic is létezik. Mindenesetre nagyon örültem neki. (Megjegyzem... e topic hatására regisztráltattam magam a fórumba...de ez mindegy).
Na, nem szeretnék tovább "érzelgősködni".
Úgy láttam, nagyon sok, nagyon jó téma vetődött fel már a korábbiakban. (Persze ez furcsa, újszülöttnek minden vicc új, lehet, hogy már nem is emlékeztek egyikre, másikra, én pedig másfél nap alatt néztem át az elmúlt, közel egy év termését...)
Egy szónak is száz a vége...sokmindenre szeretnék majd reagálni, de most (úgymond acutan) Martin_dr személye, és hozzászólásai ragadtak meg.
Hogy is foglaljam össze...
Szóval -láttam- több izben esett szó már régebben arról, hogy a mentősök, a team különböző "szinten" lévő tagjai, miféle magatartásformákat testesít(het)nek meg... Voltak vélemények pro és contra a mentőápolók, mentőtisztek habilitusát illetően. És furcsa "kényszerképzetem" támadt: Martin_dr, (mint nick-je is mutatja) ugye orvos. Nem beszélve arról, hogy titulusait illetően több izben is konkrétan fogalmaz. Gondolok itt a mindenféle nemzetközi tengereken úszkáló diplomákról és egyebekről.
Meg aztán itt vannak a hozzá kapcsolható, általa leírt, különböző "mentőstapasztalatok" tömkelege. Nem újdonságokat fogok írni, láttam, hogy Kis is említette (némi éllel) őket...
De: (és mindezt az alapján mondom, hogy némi közöm nekem is van a Kp. mentőállomáshoz...)
1. "...mi kaptunk egy laptopot a rohamra..." : szóval apám, én nem értem, hogy ezt a banális hozzászólást miért én rovom fel először: aki mentős, annak szerintem nem nagyon kell elmagyaráznom, hogy az MC-3000, a pulsoxymeter (ami ugye nincs) és a glycostix (merhogy, ehhez meg gép nincs) mellé a laptop lesz az első eszköz, amit be kell szerezni...(érted?)
2. Apróságok: összevissza ONÉzol, aztán hónapokon belül már önmagadhoz mész ki segélykocsinak...
3. Szabadidődben 21 éveseket hozol vissza stabil (!!!) 30-as frekire, ONE felszereléssel (!!!), és ezek után nem tudod eladni az ügyeletes KAITO-nak (gondolom, hogy oda tartozott....bár szóba jön még a szemészet is....)
4. És a legszebb, hogy minden bejelentkezésed után ki kell rohannod, a laptoppal felszerelt rohamodon, hogy megmentsd a várost (mondjuk hajnali fél háromkor), mert valami idióta, szerencsétlen ápoló és egy agyonképzett mentőtiszt összeveszett egymással mondjuk egy öe-nél, ami persze nagyon fontos, csak éppen babaucca lett a vége... rohammal persze (természetesen roham ONÉ-val...)
Na, mindegy... szóval fura...
Csak egyvalamit nem értek: nem értem miért véded a mentőtiszteket...ugyanis én még ilyen ápolóval nem találkoztam.
Na nem akartalak megbántani...de mondjuk tényleg marha kiváncsi vagyok, hogy ezeket a kis nüanszokat mivel magyarázod...Egyébként meg marhára undorító dolognak tartom az úgynevezett gyakolati high-advanced oxyológus-paramedikus, egyébként csak mit-magyarázol-nekem-a-szakmáról-én-szartam-a-spanyol-viaszt-szakembereket, melyek lelkes kis csoportjaiba lépten-nyomon belebotlasz, bármerre jársz is az egészségügyben.
Hát ennyi röviden, dokikám...
Üdv.: omega_apó
P.S.: Bocsi a többiektől, hogy most így felkaptam a vizet, de tényleg elegem van már azokból az emberekből, akik miatt valóban szar a mentőben dolgozóknak (mindenki -elvileg hülye- okos, mindenki -elvileg okos- hülye, ez lejáratja azt, az utálja ezt, mindenki szív mindent) és akkor látatlanban is mondja-csak-mondja a baromságait, melyeknek se füle, se farka és olyan marha okossá teszik őt... És ő magyaráz reanimatióról, meg az emberi élet fontosságáról...RÖHEJ!
Csősztök!
Ez a 30/min engem is megfogott...
Kérdeznék egyet-kettőt tőled kedves Martin dr.
Volt-e monitor a kocsiban? Ha igen, milyen helyről jött az ingerület? Volt-e egyáltalán tapintható pulzus? Nem PEA volt?
Ha ONE kocsin voltál, akkor miért nem kértél segítséget, hiszen a 30-as frekvencia bőven az intolerabilis tartományba tartozik, tehát ez a beteg szállíthatatlan volt? Ha eset felszereléssel vonultál, akkor nem lehetett valamilyen módon emelni a frekvenciát (atropin, isoproterenol, dopamin, pacemaker)? Ha kérhetnélek kicsit bővebben írd le ezt az esetet, mert érdekelne! Mindannyian tanulhatunk belőle, természetesen nem akarunk kellemetlen helyzetbe hozni, pellengérre állítani.
További jó munkát kívánva várom a válaszodat!
Samec
Ja még valami, Ti nem szoktátok rádión értesíteni a fogadó osztályt, vagy már nem volt rá idő?
(Tényleg! Mit jelent a neved végén a Dr? Mert hogy nem doctort az biztos...)
Kérdéseim:
Az ONE kocsi ha jól tudom azt jelenti, hogy Orvos nélküli esetkocsi. ergo: te vagy nem voltál a kocsin, vagy nem vagy orvos, de még mentőtiszt sem. Tehát hogyisvanez?
Hogyan lehet valaki "többszörösen súlyos, életveszélyes állapotba(!...n?)", mert ez így eléggé hülyén hangzik.
Miért nem vette meg a beteget az ügyeletes kórház, vagy csak harmadikra sikerült odatalálni? Másfél éves mentőápolói tapasztalatom alatt még nem fordult elő velem, hogy akut beteget ne tudtam volna átadni az első kórháznak.
Namost a "30-as plusus" "beállításáról" csak annyit, hogy valóban érdekes eset és nem csodálkozom azon, hogy külföldön ez nem sikerült. Jót mosolyogtunk ezen a stabil 30-on a mentős haverjaimmal.
De mindezekre rá se ránts "bajtárs" legalább a "szerencsétlen" ápolód ügyes volt az ONE-kocsin.
Helo.
Na, én csak annyit kérdeznék, hogy tervezik-e a rohamok szirénáinak lecserélését vagy átállítását egy normális -figyelemfelkelto- hangjelzésre, mert ez mégis csak nagyon halk és jellegtelen.
A többi vitához nem tudok hozzászólni; remélem kifüstölögtétek magatokat.
cucu
illabrek!
Nem a véleményed a probléma, hanem az,hogy általnosítod a mentőtiszteket.Én is ismerek olyan medika/tisztet,aki 1 hónappal ezelőtt,amikor gyűjtötte az 50 vonulását,a ROKO-n nem találta a kért gyógyszert!Miközben az orvossal a sérült vérzését próbáltuk csillapítani.De az ellenpéldája az évfolyam társa ennek a medikának!
Erre felé a kezdő ápolót nem teszik ROKO-ra.Én sem ott kezdtem.Pedig szerintem az orvos mellett kevesebb galibát okozhat,és még talán ragad is rá valami.A perem állomásokon kezdőket is legalább 1 hónapra ROKO-ra tenném!Ha meg a medikus/tiszt nem vesz észre egy életveszélyeztetö állapotot,tényleg menjen el krumplit kapálni!!!De hiány van dolgozókból és a főorvos bajtársak örülnek ha valaki ennyi pénzért elvállalja ezt a munkát.Sajna ez igy van.
Hallott valaki arról,hogy privatizálják az OMSZ-ot????
Helo.
A topic legelején írtam egy nagyszeru mentosrol, aki már nincs köztünk. A neve Felkai Tamás.
Amikor gyerek voltam, a rohamkocsin -amibol ugyebár 3 volt Bp-en és az egyik tartalék volt- mindig o volt szolgálatban. Nem tudom hogy csinálta, de tényleg, mindig ot láttam amikor a robur-mento felbukkant valahol.
Nos, ez a tiszteletre méltó ember a háború alatt szerzett tapasztalatait hasznosította a mindennapi életben. Elmondása szerint nem volt orvos, -bár annak tartották- és tudását a fronton szerezte. A II. vh. végével a mentoknél folytatta pályafutását -nem kis sikerrel. A tudása alapján tiszteletbeli orvossá fogadták és így dolgozott haláláig.
Legyen az O emléke számotokra példaértéku a mentésben.
(Szóval nem a papír számít; a tudás a legnagyobb hatalom!)
cucu
Illa,
csak azt magyarázd még meg, hogy mit akarsz állandóan ezzel az "ez a topic nem rólad szól" szöveggel. Én érintve éreztem magam a megjegyzéseidtől, és válaszoltam rájuk, sajnálom, hogy nem sikerült elhitetnem veled, hogy nem nagyarcúságra vagyok beállítva.
Úgy látom nem úgy adta vissza ahogy beírtam. Tehát központ: Miskolc, Encs, Kazincbarcika, Tiszaújváros, Mezőkövesd, Ózd, Sátoraljaújhely, Szendrő, Szerencs. Az alatta lévő alá tartozó kulcsos mentőállomás.
Ennyi
Csősztök
Sziasztok!
Íme a kért adatok:
BAZ Megyében 20 mentőállomás van, közel 100 futó kocsival:
M5/1 Miskolc
M5/602 ROKO
M5/603 Eset I., M5/604 Eset II.
(24-es mindkettő)
M5/615 ONE (nappalos)
M5/605-626 szállítók (napi kb.8-9, ebből 4 24-es)
Miskolci irányítással: M5/19 (191, 192) Tiszalúc
Regionális központok:
M5/3 Encs: 31 Eset (24-es) 32-34 szállítók
M5/14 Szikszó: 141-143
M5/18 Gönc: 181
M5/5 Kazincbarcika: 51 Eset (24), 52-55
M5/4 Izsófalva: 41-44
M5/10 Sajószentpéter: 101-105
M5/15 Edelény: 151-154
M5/6 Tiszaújváros: 61 Eset (24), 62-64
M5/7 Mezőcsát: 71-74
M5/8 Mezőkövesd: 81 Eset (24), 81-87
M5/9 Ózd: 91 Eset (24), 92-98
M5/2 Bánréve (rövidesen Putnok): 21
M5/11 Sátoraljaújhely: 111 Eset, 110-119
M5/16 Ricse: 161-162
M5/12 Szendrő: 121-124
M5/20 Hídvégardó 201-202
M5/13 Szerencs: 131 Eset (24) 132-139
M5/17 Tokaj: 171-172
Az elől lévő a központ, mögötte a hozzá tartozó alállomással. Természetesen ezek csak a számok, nem fut valamennyi kocsi.
Egyenlőre ennyi, majd jelentkezem.
Hi
Helo.
Én úgy ítélem meg, hogy mindegyikotöknek igaza van a saját szemszögébol. Ez a szakma nagyon nagy kihívás és ezért mindenki meg akar felelni. Közben felgyülemlik a tapasztalat és ezért nem tudja minden ápoló könnyen elviselni, ha valaki a nyakára ül a friss papírjával. Ez is normális dolog a részükrol.
Szerintem meg kell tevezni, hogy kibol mennyi kell a mentoknél.
cucu
Végigolvastam a hozzászólásokat..
Hát nem is tudom, hogy mit írjak..., de összegzem önmagam:
A Tisztképzés az országban nem a legjobb, de aki kocsin akar maradni, és elorelépni, az ugyis továbbképzi saját magát...Abban is iagazatok, van, hogy a szolgálatvezetot az érdekli, hogy meglegyen a napra a létszám, és nem az, hogy szakember kerüljön a kocsira..
De hát ez van...Hogy miért ilyen a képzés? Hát néhány tippen van...
Abban is igazat adok, hogy biztos akad olyan riasztásom, ami ujat ígér, de megfelelo önbizalommal, és szaktudással ez is megoldható próbléma! Tudod illaberek..igen, fiatal vagyok, de eddigi pályafutásom alatt rengeteg olyan esettel találkoztam (németország, amerika) - amilyen esetekkel hazai viszonylatban nagyon kevesen! De az ember mindig tanul ujat!
Amugy egy érdekes eset! Egyik nap riasztottak egy szórakozó helyre...ONE kocsiként mentünk a helyszínre..és megdöbbento látványba volt részünk..Egy 21 éves srácot totálisan szétvertek..többszörösen súlyos, életveszélyes állapotba indultunk vele az ügyeletes kórházba..
3 kórház utasította el a beteget...közben a srác a kocsiban elszállt, elkezdük a reanimáciot..kb 25 perc után sikerült a pulsust 30-ra beállítani..(( Ennyit a kórházak felkészültségérol! Megjegyzem, hogy ez nyugaton egyszer sem fordult elo..
Jah ráadásul egy szerencsétlen tanuló ápoló volt velem..hozzáteszem..nagyon ügyes volt!
Most ennyi, mert enni is kell vmit) Irány a Burger) ninó:-)
Biztos tudok en is tanulni erdekes esetekbol, de ez nem ugyanaz, hogy pl nem ismerek fel egy eletveszelyes allapotot. A mentotisztekkel ALAPVETO, es nem szakmai differencial-problema van. Az hogy nem tudom fejbol a mittudomenmilyen fuggvenyt, attol meg tudom mennyi ketszer hat. Es a tisztek sajnos ilyen szinten vannak. Szamolni az oviban kellene tanulni, es nem a matek-diplomaoszton, nem?
1. En azt mondtam, hogy na azert nehany faszagyerek is, de a tobbi szar...
2. Ha te a szakmat a betegen elesben KEZDED el tanulni, akkor van gaz! Az ember mindig fejlodik, de alapveto kepessegekkel rendelkezni kell, es ez az, amit a tisztkepzes nem ad meg.
Tehat ezek utan altalaban a mentotiszt felkeszuletlenul kezd dolgozni, na es akkor aztan mar tenyleg ne legyen folhaborodva, ha ehhez nem mindegyik bajtars vag joarcot!
3. Ha akkora baromsagot kerdezel, csak akkor neznek rad ugy mint egy rakas szarra, probald meg az elozo irasaimbol kiolvasni, valyon en mire gondolhatok ezugyben.
4. A SZAKMAT TUDNI KELL< ES HA TUDOD AKKOR NINCS BAJ. HA NEM, AZ NAGYON NAGY BAJ, ES HOGYHA KISZOLGALTATOTT VEDTELEN EMBEREKEN TANULJATOK MEG, AKKOR EGY KALAP SZART SEM ER AZ EGESZ!!!!
Ha egy olyan kopasz, akirol az elozoekben mar irtam, kimenne anyukadhoz, akkor megertened, hogy nem a kis frissdiplomas nagyarcuakrol, hanem emberekrol szol ez a jatek, ami egyebkent veresen komoly mindaddig, amig idiotak nem kezdenek el bohockodni a betegekkel. Vonatkozik ez akarmilyen diszciplinan belul a tisztelt orvoskollegakra is.
Ettol meg TE lehetsz amugy faszagyerek, de sem a mento, sem ez a topic , sem a vilag NEM CSAK ROLAD SZOL!
GFT, Budapest, köszi a linket, de nem erre gondoltam. Ez csak a bázisé. Valami olyasmire gondoltam, hogy www.mentok.hu, ahol esetleg tudnivalók vannak (mikor kell a mentőket hívni, mikor a háziorvos az illetékes, ha mentőt hívnak akkor milyen adatok szükségesek, elsősegélynyújtási alapismeretek, esetleg az információ által szolgáltatott adatokat egy keresőablakban le lehetne kérdezni, stb...).
Vannak ötleteim, sőt, digitális fényképezőm, és már elkészült képeim is vannak, ha gondoljátok, esetleg összedobhatunk valamit.
Martin_dr, az előző levelem itt lent neked szólt (azt hiszem, az előzmény hivatkozás nem túl feltűnő.)
Mindenki más (aki nem mentős): az itt (alant) leírtakkal ellentétben, minden pénzügyi probléma ellenére a mentők még működnek. Nem biztos, hogy minden egységnek minden tagja tökéletes, de a gyors segítséget a Mentőszolgálat adja minden életveszélyes helyzetben, mi vagyunk azok, akik akarunk, és tudunk segíteni ha kell.
A dolgozóink nem hülyék, csak néha hülyeségeket beszélnek. Ellentétek néha (ez ilyen főnök-beosztotti ellentét) ugyanúgy vannak, mint bármely más munkahelyen.
Sajnos, az egészségügy anyagi helyzetét mindenki ismeri, a Mentők is egészségügyi szervezet, úgyhogy anyagilag a helyzet mondhatnánk kilátástalan. De az autón lévő három ember össztapasztalata minden megoldható helyzetet megold. Ha esetleg mégsem, akkor a személyzet kérhet másik egységtől segítséget.
Üdv Mindenkinek!
Látom mostanában a mentőtiszt III a téma.Meg az undok ápoló.Azt hiszem mindenki volt kezdö.Két hét alatt,vagy 50 vonulás után, senki sem fog mindent meg tanulni.Martin dr-nak és Illabereknek is biztos van olyan esete ami még tud újat mutatni.Máskülönben unalmas lenne ez a munka.Nem igaz?
ambulonci!
www.bazis.hypolit.net
Nagyon érdekes dolgokat írtatok. Csak azt felejtettétek el, hogy az egész mögött egy dolog áll:
pénz - pénz és pénz
nyilvánvaló, hogy csak az áll be mentőzni, aki igazán vérbeli, mert itt a legmostohábbak a körülmények, és az akit az úton kislapáttal szedtek össze, az nem ad semmit se a zsebbe.
Nyilván való jobb lenne, hogy a medikus csak akkor kerülne éles helyzetbe, amikor mögötte áll egy kolléga. Mert ha az első eset egy balfogás, akkor a legnagyobb tehetség is megroppan.
De ha bele gondolsz egy fiatal sebész mikor jut oda, hogy ő álljon az első helyen az asztal mellett? 15-20 év múlva. Mert van a Prof, a főorvosok, osztályos orvosok, és valahol a 8-dik sorban ő. Ha valamire akar jutni, akkor kénytelen mentőzni. Aki pedig beáll azt segíteni kellene, nem pedig hátráltatni.
Egy egyszerű példa. Én informatikus vagyok és nem ma kezdtem a szakmát. De ha egy idegen géphez ülök, amit nem én építettem fel, akkor 1-2 óra eltelik, mire kiismerem magam. Akkor mit vártok egy kezdőtől? Mert gondolom a defi nem állványon guruló, mint a kórházban, hanem mobil.
Ha normális pénzt adnának, akkor nyugalom lenne, és több orvos is beállna, és nem kellene a mély vízbe mindenkit belökni. Mert itt azért mégis csak életekről van szó.
A sok csipkelődés mögött pedig, szintén a pénz áll, mert meló közben azon gondolkozól, hogy miből vegyél a gyereknek cipőt, vagy mit csinálj a 24 óra után, hogy több pénzed legyen.
Sajnos politikusaink nem ismerik a jelszavatokat
"Mindenkit érhet baleset"
Azert ha jobban belegondolok, a tiszt III kepzesbe, tenyleg nem a legfenyesebb, sot mi tobb, szarnak is mondhato. Nem a velemenyem valtozott meg, csak irritalt, hogy en is belekerultem a hulyegyerekek, nagy kalapjaba, pedig nem erzem annak magam.
Az valo igaz, hogy miutan az elmeleti vizsgat letettem, es szekundalni kezdtem, hamar ra kellet jonnom, hogy vegigszekundalhatom a teljes idot a kocsiban ulve, mint egy zsak krumpli, ha nem kerdezek, senki egy kurva szot nem szol hozzam, ha nem szolok, hogy csinalni is akarok valamit, egy venat sem szurtam vola, ha nem megyek be a sebeszetre magamtol, hogy a mutetes betegeket intubaljam, akkor elkezdhettem volna ugy dolgozni, hogy tubust csak csomagolasban lattam. Ja nem, fantomot intubaltam elott egyszer.
De, ha kerdeztem valamit, sokszor ugy neztek ram, mint egy rakas szarra, hogyhogy, kocsizni akarsz es meg ezt sem tudod? Igy aztan az embernek hamar elmegy a kedve a kerdezgetestol.
Illa, az ilyek, mint Te teszik nehezze a kezdok dolgat, es az ilyenk miatt megyek neha rossz szajizzel dolgozni.
Aruld el nekem, te kezdo korod ota semmit sem fejlodtel? Mert akkor nincs helye tovabbi vitanak, tenyleg faszasan ki lettel kepezve, elbujhatok melletted, hogy konyvbol nem szereztem meg azokat a tapasztalatokat, ami neked elso naptol kezdve a rendelkezesedre allnak.
Irigyellek, hogy mentosnek szult az anyad, az a nehany ev, amit a cegnel lehuztal, mar semmit nem tett hozza, ugyis tudtal mindent.
En, ezek szerint ge*i modon, a betegek karara, de minden eddigi esetbol tanultam valamit, de a legtobbet azokbol, ahol az apolo bajtars nem azzal foglalkozott, hogy a beteg elott ellenkezzen velem (nem kell ide fekvokocsi, azt a par lepest ki bir gyalogolni, vagy nem kell ide monitor, csak a CT-ig lesz meg vissza stb..).
Penteken oreg rokakkal volt egy reanimacionk, tudom, hogy ha kimegyek elszivni egy cigit, vagy akarmi, ok akkor is ujraelesztik, de senki nem pattogott nekem (mint mar elofordult), hanem adtak amit kertem es gordulekenyen ment a dolog.
Nem tudom , hogy a tiszt III - ak miert irritaljak ennyire a tobbieket, oke, hogy sok nehez alak van, de az esetleges rossz viszonyert nem csak mi vagyunk a hibasak.
A kivulallok kedveert, azert, ez nem ilyen komoly hasadek, en pl. csak neha tapasztaltam meg, es szemely szerint a kollegak 90% -aval jo viszonyban vagyok. Mellesleg peremallomason.
A felelősség kérdése érdekes. Mi van ha egy nagytapasztalatú ápoló egy reanimáció kezdetén átveszi - vagy helyetted kézbeveszi - az irányítást. Na mi van akkor ? Megmondom!!!
SZERENCSE!
Ez persze általánosítás, de a tapasztalat sajnos az, hogy amíg egy két theophyllinnel kell bohóckodni, addig a tiszt-III-ak a jajjdenagytudásúak, aztán ha tényleg dolgozni kell, ahelyett hogy pörögnének, állnak és néznek ki a fejükből !!! Hát persze hogy átveszi az irányítást az, aki jpbban tudja. Egyébként az a véleményem, mondjuk maradva a reanimációnál, hogy annak kell irányítani akinek a legnagyobb tapasztalata és gyakorlata van. Ez általában nem te vagy, igaz?
Elmondok neked valamit, amit én is ápolóként tudtam még meg:
A BMSZ azért alkalmazza előszeretettel a tisztIII-akat, mert rengeteg "fing" eset van, és kell valaki, aki jogilag alkalmas rá, hogy valahogy ledokumentálja, és ezáltal a VALÓDI mentőautót nem kell lefoglalni. Nézd meg:
-nem pacemakerelhetsz
-nem kardiovertálhatsz, csak haemodinamikailag nagyon instabil betegnél
-nem lizálhatsz
-nem csinálhatsz helyszíni narkózist
-stb.stb.
Na ezek tekintetében mi marad neked ( meg annak idején nekem...) ? A SZAR: hiszti, hülyeség, részeg, idióták stb.stb.
Sajnos ezen át kell esni, mindig is így volt, csak mostanában valahogy nagy lett az arcuk a medikusoknak, és az ápolókollégák ezt veszik észre, és veszik zokon és bunkóznak.
Egy vérbeli mentőápolónál, aki mondjuk tíz éve esetezik, és ez nem ritka, szóval egy ilyen kollégánál nehogymá azt higyje akármilyen medikus, hogy többet tud!!! A citrátkörből esetleg.
Meg a crista supraepicondylaris lateralis még beugrik, de aztán mintha elvágták volna. Minket az egyetemen úgy tanítottak, hogy mindig legyünk minden új ismeret megszerzésével két fokkal szerényebbek! Ez mostanság nem egészen így van!
Megjegyzem, nem vagyok túl idős, bár a szövegem néha olybá'tűnhet. Azért láttam már egy-két tényleg ígéretes medikus-tisztet, de azért vigyázzunk a" szakmailag felkészült", meg " JÓ" jelzőkkel. Döntse el a beteg amikor nem csesszük el! De mindenki elcseszi. Néha még én is . Hát akkor a kopasz medikusok. Május óta nyomod???? KLASSZ!!!!
Jó munkát Kolléga Úr!
Üdv Mindenkinek!
Illaberek, oxy-trauma. szakorv. OMSZ
Én ugyan szándékosan nem aposztrofáltam magam ama sokéve lejáratott két betűvel, de kedves Kolléga Úr, van néhány hozzászólásom az általad írtakhoz.
Azt írtad, hogy szerintem a mentőtisztképzés szar, majd utána azt írtad, hogy te is voltál mentőtiszt. Na és akkor mi van? Ezzel sem megcáfolva, sem alátámasztva nincs a véleményem. Az, hogy nemzetközi orvosi diplomád van, mégannyira sem lehet érv vagy magyrázat. Ha a rohamkosin dolgozó orvos Kollegákra gondolsz, akkor hellyel-közzel még csak-csak, de ha a mentőtisztekre ( amibe ugye beletartoznak a medikusok is ), akkor semmiképpen sem szabad kiválóan felkészült kollégákról beszélni,mert inkább tűnik jól hangzóan heroikus bevett divatdumának, mint objektumnak. Egyébként említetted a központot, úgy veszem ki dolgoztál, vagy dolgozol ott. Név nélkül van ott egy srác ( még egy ideig ), aki rohamápolóból lett tiszt-I, nos annál jobb és felkészültebb ember kevés van, holott nem orvos...
NEM AZ ORVOSI DIPLOMA TESZI A SEGÍTŐ EMBERT!!! Az orvosok nagyrésze egy bugris idióta, csak a mostani orvosarisztokratikus rendszer ( még ) megvédi éd fetisizálja az ilyen jöttment barmokat. No comment.
Ha egy ápoló hátráltat, annak megvan az oka, bár szerintem sem etikus a helyszíen ellátás közben szívatni a másikat. A Szakmát viszont nem tiszt III-ként kell elkezdeni tanulni, hanem annak jóval előtte, hogy az ember az oxy-szigorlat után már valóban ütőképes emberként, és nem bohócként tevékenykedjen. Én már ápolóként is nagyon berágtam az ilyenekre.
" A főnökség is megválogatja... " HA-HA-HA! Ez így egyszerűen nem igaz!
Senkit sem érdekel, ki milyen kocsin kivel mikor ül, mert annyira nagy az emberhiány és a fluktuáció, hogy a főnökség már rég letett arról, hogy minőségi szempontokat is figyelembe vegyen. Darabra meglegyen a kocsi és kész, aztán menjen boldog-boldogtalan a városba... Ez van!
" Hogy nem tudnak egy esetet dg. az előrordul, lásd betegkocsi.. "
Ha a betegkocsi alatt a szállítót érted, helyesbítenem kell. LÁSD ESETKOCSI!!!
Szerencsére itt Pesten elég az ha kb. belövöd ( ezt is az esetek nagy többségében az ápoló kénytelen megtenni ) hogy urológia vagy szemészet, eztán nyomás. De mi lenne ezekkel a SOTE-mentőtisztekkel vidéken? Többen próbáltak az Alföldön, nagy csatoltkörzetes állomáson dolgozni. Felmondtak... ( vagy megkérték őket?)
A Mentőtisztképzés igenis szar!!!!
A múltkor egy frissen vizsgézott kollega első kivonulása előtt megkérdezte, hogy hogyan kell ellátni egy akut infarktusos beteget. Két perc múlva kicsöngették : Infarktus, CPR, Helyszín Exit!!! ( .... ügyelet értesítve... ha-ha :)))
A földön kell járni! Végzett eddig az országban kb 40.000 orvoskollega. Sajnos mostanában főorvosok végeznek. Nagyarc van, éntudat van., öntudat van, kritika és bölcsesség kevésbé, szakma... ?
Na mindegy. Jó munkát kívánok!
jelentem szomorú vagyok. Mivel azok az emberek, akik nincsenek kapcsolatban a mentőkkel, maximum legfeljebb hívnak néha egyet, mivel semmilyen hivatalos fórum (pl. weboldal) nincsen, csak innen tudnak a mentősökről információt szerezni. És ezt a fórumot olvasgatva igen furcsa lehet a vélemény. Nálunk az ápolók nem segítenek a mentőtisztnek/orvosnak, az viszont cserében "megszabadul tőle" stb...
Ha ezek igazak is, nem lenne szabad ide írni. Egyébként a stílusodból úgy tűnik, hogy még ifjú vagy, habár orvos, ez nem feltétlenül jelenti azt, hogy bizonyos szakmai kérdésekben nem lehet (kell) hogy neked legyen igazad, de ennek kifejezésére vannak finom módszerek is. Főleg nem biztos, hogy ide való.
Egyébként a Bázis rohamon igen nehéz az átlag mentősök helyzetét megismerni, úgy tűnik, hogy olyan berendezéseitek vannak (nyilván kipróbálásra), amit valószínűleg egy peremállomásnak soha nem is lesz lehetősége kipróbálni.
Eddig úgy tudtam, hogy a használható vektoros térképek a nyugati határainkon megszűnnek használhatónak lenni, érdekelne a dolog. (Androute, vagy mi ez?)
Egyébként még sok kellemes, kivonulás közbeni internetezést kívánok.
trophy, ezt én sem tudtam. Igaz, az Árpád híd, ami a Bázishoz közel van nem olyan népszeru a hídramászók körében, mint az öregebb hídjaink, így módom sem nagyon volt találkozni vizimentokkel.
Nos, legyen meg az akaratod:
(szám nélkül) Központ, Alarm
I. Mátyásföld (korábbi Delej)
II. Buda
III. Újpest
IV. Palota
V. Kispest
VI. Lorinc
VII. Erzsébet
VIII. Csepel
IX. Budafok
X. Csillaghegy
XI. Keresztúr
XII. Bázis
XIII. Reptér
A római számok a mentoállomás sorszámát jelentik (ez egyúttal a rádióhívószám eleje is), mellette az állomás neve olvasható, nem nehéz kitalálni melyik hol van, a Bázis Angyalföldön, a Központ Lipótvárosban Az Alarm Centrum kocsijai pedig csak külföldrol/re szállítanak betegeket.
A helikopter nappal repül, rossz idoben, és este egy Mercivel "közönséges" mentofeladatokat látnak el. Ht az sem egy sokat vonuló állomás...
Budapesten (is) van egy csomó helikopter leszállóhely, ha beteget hoznak valamelyik fovárosi kórházba, akkor az ahhoz legközelebb esore mennek. Ilyenkor kimegy egy mento eléjük, átveszi a beteget és beviszi a kórházba. Nem valami kiépített reptéri akármire kell gondolni, gyakorlatilag az összes fovárosi focipálya, nagyobb terek, parkok, stb. Az egyik ilyen a Petofi Csarnok mögötti kutyafuttató domb, oda anno gyakran mentünk betegért. Olyankor kijön egy rendorjáror (ha kijön), hogy távol tartsa a népeket, mert az ilyesmi nagy esemény, gyulnek rendesen.
Ez egyébként nem túl népszeru mentoápoló berkekben (a helikofferbol való betegátvétel), mert mi állunk a legközelebb a géphez és telefújja az összes szeméttel a mentot, akárhogy állunk is meg (Murphy törvénye: a helikopter mindig úgy száll le, hogy az egyetlen nyitva maradt ajtó essen felé). Betegátadás után az ápolók szórják ki a kocsiból a faleveleket.
Martin megorülök, áruld már el hol kocsizol! Alig két hete jöttem el és tessék, felfutott az OMSZ. Ilyen térképes ketyerét utoljára a tuzoltóknál láttam, igaz az kicsit furcsa volt, a Kun utcából jöttek a Dózsa # Ajtósi sarokra, hát az nem nagy kunszt térkép nélkül sem :)
Igen sajnos soxor volt, hogy az ápolóm egyáltalán nem segített..sot még hátra is mozdított! De gyorsan megszabadultam tole..)
Amugy valóban az estekocsik szírénája jóval erosebb és egész más frekvenciahullámon dolgozik, mint a rohamé...)
->Budapest
Hát tudod mi kaptunk egy laptopot a rohamra!
Flopyval regisztrálja a neved, és egyben jelenléti ívet is készít..az adatokat egybol fel tudod vinni a gépre és a jelentést ki is nyomtatja! No meg a szolgálati mobil is megjárt..
És hát így fel lehet jutni a netre)
No és ami szuper benne, hogy beírod a riasztás helyszínét, és kiadja az aktuális térképszelvényt..és utvonaltervet is készít, hogy ne kelljen kérdezosködni, meg keresgélni!
Nagyon sokat segített már nekünk!
Egészen megélénkült a topic. Ez jó.
A rohamokról még annyit, hogy lényegesen gyengébben szól a szirénájuk mint az eseteknek. És nem is olyan dallamos, tehát kevésbé feltuno. Nem értem miért van így. Ma is láttam keresztúron egy szám nélküli rohamot, döngettek rákosliget felé. Eroszakosan mentek, ahogy kell. "Jó" volt látni.
Sajnos a mentosök közötti szakmai hiúság mindig is téma volt, már 25 évvel ezelött is. Ez mind a beteg/sérült kárára van. Mi az, hogy az ápoló nem dolgozik a tiszt keze alá? Itt nem lehet helye a sértodöttségnek. Ezek gyerekes dolgok amik méltatlanok a mentosökhöz.
Most én is csak ennyi.
cucu
Üdv köztünk!
Érdeklodéssel várom a BAZ megyei adatokat, de nem igérem, hogy surun fogom tudni ellenorizni azokat.
Közben egy érekes adattal hagy szolgáljak:
A civilek közül szinte senki, de még a szakmabeliek közül is kevesen tudják, hogy a folyó és nagyobb állóvizeinken a Vizirendészet látja el a mentok feladatát is.
A BRFK alá tartozó Dunai Vizirendészeti Kapitánysághoz (DVRK) a Duna magyarországi szakaszán 7 állomás tartozik. (Komárom, Nagymaros, Szentendre, Budapest, Ráckeve, Dunaújváros, Baja)
Ezek közül Szentendre és Ráckeve csak ún. kmb örsök idoszaki (csak nappali) készenléttel.
A DVRK-hoz 26 kisebb és nagyobb csónak, hajó tartozik. Sajnos ezek közül jó ha adott idoben 18 az üzemképes. Egy-egy állomáshelyen a hajós járor látja el a mento szerepét is, de Pl. Budapesten nappal egy gyalogos járorpáros, egy vizi járorhajó, és egy mentos van szolgálatban kinnt területen. A mentost tényleg mentosnek is hívják. O a belterületi járor. Hozzá tartozik a fováros a Lágymányosi-hídtól az Árpád-hídig. Itt történik az események jelentos része. Hídramászás, vízbe esés, tilos fürdozésbol eredo balesetek, hajózási balesetek. A mentos járor feladata a vízbol mentés, mento hívása az ügyeletesen keresztül, egyeztetni, hogy a vízállás függvényében hová rendelje a mentot, hol tud biztonsággal "partot tuzni" és a sérült, vízbefúlt elsodleges ellátása. Sajnos gyakori a hídról ugrás, és az a tendencia, hogy azok a hídramászások, amikhez Ti vonultok ki, kedves bajtársak általában szerencsésen végzodnek, (jön a tuzoltó bácsi és lekönyörgi), de amikhez a vizirendészet vonul, az nem demonstratív céllal megvalósított mászás, ott már ugrás történt, és sajna a megtalálási = túlélési arány 50-50 %-os. Szar érzés keresni az áldozatot, úgy, hogy közbe látod a nagy hajóforgalmat, és nem tudod melyik alatt lesz szecska a delikvensbol.
A vizihulláról meg nem is kell beszélni, ahhoz már orvost sem kell hívni a halálmegállapításhoz.
Remélem sikerült újat mesélnem, ha esetleg van kérdés szívesen várom.
Nekem van! Mi az a csengetés, és hogyan történik a folyamat? A mentohelikopterrol is érdekelne egy két gondolt, ha valaki tud róla mesélni. Van száma? Vagy neve van? Kik vannak rajta? Hol száll le? Átadja a beteget kocsinak?
És mégegy! Megköszönném, ha tételesen összeírná nekem vki a Bp-i mentoállomásokat és számukat.
Hajrá!
Üdv
Sziasztok!
Örülök, hogy Rátok találtam, igaz, hogy már 1,5 éve Netezek, de csak a múlt hét végén akadtam erre a fórumra.
Én is a mi kutyánk kölyke vagyok, immáron 9. éve, úgyhogy rendkívüli érdeklődéssel olvastam az összes hozzászólást. Többször Nekem is eszembe jutott néhány gondolat, de ezeket majd később leírogatom.
Trophynak üzenem, hogy ha a BAZ megyei számok is érdeklik, akkor annak a logikáját szintén egy későbbi időpontban bepötyögöm.
Egyenlőre ennyit, de ebből kitaláltátok, hogy még találkozunk (s ez nem fenyegetés)
Sziasztok
Bocsika..nekem személy szerint nem az ápolókkal van a gondom..hiszen, o is a Team tagja és a jó betegellátás érdekében össze kell dolgoznunk..!
Én csak azon akadtam ki mikor Rohamkocsira olyan ápolót tesznek mellém, aki nem tud egy injekciót beadni! És a Központi I-es rohamra (201) olyan sofor kerül, aki eltéved a városban! Ezzel vannak a próblémák..Én is tisztIII-ként kezdtem, és nekem is megnehezítette a munkámat az, hogy uj voltam a kocsin..és az ápoló uralni akarta a helyzetet, de én gyorsan helyre tettem!
Nézzétek meg 600 fos létszámhiány a mentoknél -> utánpótlás szükséges -> pénzhiány, eü helyzete ->
egyre kevesebben választják ezt a szakmát! Így valahogy az oktatáson kell változtatni!! Lásd az idei ponthatárok az orvosi egyetemekre!
Jah amugy egy érdekes eset: pár hónappal ezelott egy 28 éves terhes not elütöttek...a szolgálatvezeto betegkocsit küldött ki! És miért? Mert nem volt szabad eset, és rohamkocsi, mert egy másik riasztáshoz 3-at is kiküldtek! Végül ONE kocsival mentünk...az egész szervezésen változtatni kellene..
Amugy én tisztelem azokat a kezdo szakmabelieket, akik ezt a hívatást választják! És ott segítek nekik, amiben lehet! Fiatalon, kezdoként kifogni egy jó kis esetet..hááát..igen..megpróbáltatás számukra! De ne feledjétek, mi is így kezdtük valahol...
Sziasztok,
eddig még nem szóltam hozzá, de mivel egy kicsit szurkálják a tiszteket, egy kicsit megszólalnék az érdekünkben. Május óta dolgozom tiszt III - ként, és a hozászólásokat olvasva azt lehetne gondolni, hogy síkhülyék gyülekezete vagyunk, akik csak akadályozzák az érdemi ellátást.
Sajnálatos dolog, de minden szakmát el kell kezdeni valahol, a sürgősségi ellátást is, még akkor is, ha ennyire direkt felelősség egy adott emberi életért kevés más szakmában mutatható ki. A kezdeti nehézségeket lényegesen megkönnyíthet ha tapasztalt és jóindulatú bajtársakkal dolgozom ,de 24 óra idegőrlés, ha kifogom azt a pár nehéz esetet, aki mindig meg akarja mutatni, hogy mennyivel képzettebb ő ápoló létére.
Annak ellenére, hogy lelkiismeretesen szekundáltam (ha "fing" eset volt, nem írtam fel), az 50 kivonulás nem volt elég arra, hogy mindent lássak, ami előfordulhat, és jópár dologgal most, munka közben szembesülök először. És nem könnyíti meg a dolgomat, ha az ápoló bajtárs a segítség helyett az irányítást igyekszik átvenni, a helyreutasítás után pedig duzzogva szigorúan csak azt csinálja, amit mondok neki, tehát nem dolgozik a kezem alá. Ez érthető ha azt nézzük, hogy ő mittudomén 40 éves és húsz éve mentőzik, én meg 23 és 4 hónapja, de be kell látni, hogy a felelősség úgyis a tiszté.100 %-ban.
A képzésbe tényleg nem rokkantam bele, de aki komolyan gondolja a kocsizást, az úgyis felkészül rendesen.
Szóval nem érzem hülyének magam, segítségre amúgy sem szigorúan szakmai dolgokban szoktam szorulni, azokat végül is megtanultam , hanem hogy, mittudomén melyik kórház mikor ügyeletes, hol van a gyomormosócucchoz a gyerekfeltét, miért ereszt a vérnyomásmérő, hova csatlakozik az oxigén a Ruben-ballonon stb... Csupa olyan dolog, amit ha egyszer megmutatnak, nem kérdezem meg többször, de ezek azért maradtak meg bennem, mert úgy néztek rám, mintha nem tudom mit kérdeztem volna.
Mondjuk szerintem Martin_dr kicsit elveti a sulykot az ápolók kollektív leszólásával de már én is találkoztam olyannal, aki a kért gyógyszert három perc várakoztatás után adta, vagy kis matatás után közölte, hogy nincs.
Sofőrökkel meg abszolút nincs rossz tapasztalazom. Bár mondjuk augusztusban csattantunk egyet az esettel, de ebcsont...
Na ennyi
Sziasztok..szeretnék egy pár dologhoz hozzászólni:
Eloszor is Illabrek írta, hogy a mentotiszt képzés Magyarországon "szar". Én frissen diplomáztam (nemzetközi orvosi diploma) de elotte mentotisztként tevénykedtem egy esetkocsin...
És olyan "szakképzett" mentoápolókat kaptam, akinek köze nem volt az egészségügyhöz! Nem tudott egy Iv injekciót beadni! No a soforökrol ne is beszéljünk! Békéscsabáról vették fel az egykori kollegámat..és eltévedt a városban!
Most egy Rohamkocsin vagyok..és hát kijutnak az érdekesebb esetek..Így azt tudom mondani, hogy akihez betegkocsi megy ki ...No komment! (minden van a toyotába: cigi, hamu, borosüveg - higiénia)
Viszont az estekocsin, és a Rohamkocsin jó a helyzet! Az orvosok és a mentotisztek (kollegáim) nagyon jó szakemberek..és a fonökség is megválogatja, hogy kit melyik kocsira oszt be..
Hogy nem tudnak egy esetet diagnosztizálni..ez elofordul..lásd betegkocsi! Holott a gyors diag. felállítása a mentos feladata..ezért mento!
Bp-i viszonylatban 10-15 perc alatt mindenhova odaér a kocsi...
Jah és mégegy eset: Mentoorvos kollegám menet közben próbált egy betegen centrális vénát szúrni..nem jött össze!! - Azért vannak érdekes esetek!
Most ennyit, mert éppen szoliba vagyok és megyünk egy kicsit a városba!
Helo.
OK illaberek!
Ami Budapest ex kollégát illeti, rövidesen vissza fog jönni a mentokhöz. Én erre elég sok példát tudnék mondani, de várjuk ki a végét.
Teljesen egyetértek azzal, hogy a városrészek szokásai mások, de én nyugodtabb lennék, ha mindenkor számíthatnék a mentokre. Végül is nem panaszkodom rájuk, itt a XVII.-ben sokat jönnek-mennek. De van két példám a mentohívásra.
'95-ben volt. Rákoskeresztúron tolem kettovel arrébb romániai magyar család bérelte a házat. Hétvége volt, készültek valami nagyobb ebédre a kertben, vágták a fát, amikor a 12 éves fiú ordítva rohant be a házba miközben csurom vér volt a keze. Mint kiderült, flexxel elvágta. Átkiabáltam, hogy kell-e segítség, mert tudtam, hogy nekik nincs telefonjuk és nagyobb bajt feltételeztem. Szóval, mondták, hogy igen és én hívtam a mentoket, hogy a gyerek le vagy elvágta a kezét. Kérdezték, hogy mivel vágta el, mondtam, hogy elektromos furésszel, erre 4 perc múlva ott voltak a mercivel. Végül is vagy 16 öltéssel varrták és késöbb is megmutötték. Ja, és a lerepült vágókorong egy másik ember lábszárán ütoeret talált, úgyhogy ot is elvitték.
Szóval, nem tudom, mi lett volna jobb megoldás ennél.
A másik eset: Pécelen a demizson mosása közben az kicsúszik a kézbol, a srác utánakap, de az már leért a kádba és eltört, így a srác ütoerét elvágta a törött üveg.
Erre beültek 3-an a kocsiba és bevitték a Koltóiba, pedig van telefonjuk. Közben kishíján elvérzett. Kérdeztem, hogy miért nem hívtak mentot, mire azt mondták, hogy az mire ideér... Pedig biztosan lett volna arrafelé mento, ha máshonnan nem, hát keresztúrról. És amíg ok beértek, az is volt 40 perc.
Hát ennyit a szokásokról.
cucu
Az urbanizációs gondolatmenettel tökéletesen egyetértek.
Megoldást jelentene az, ha a mentőknek lenne például hivatalos honlapjuk, sajtóirodájuk, mutatnák megukat pl. a 112-ben, lenne éles forgatás kivonulás közben, iskolákba mennének felvilágosítani-oktatni stb.stb. De ez ma senkinek sem érdeke.
A mentőtisztekről:
1. a képzésük egy nulla. ERRE NEM LEHET MÁST MONDANI.
2. ma az a gyakorlat, hogy a mentőtisztek az ápolóktól tanulnak, akiktől egyébként elég sokat lehet ( már akitől lehet... )
Én még ápoló koromban elég sok mentőtisztnek mutattam meg élesben, hogy hogy kell reanimálni, mi is az az izoprenalin és hogy kell használni,és urambocsá meg kellett nem egyszer intubálni a beteget helyettük, mert ez az alapvető manuális gyakorlat is hiányzik belőlük Késbb, amikor hatodév végére végre már belejönnének, és használhatók lennének valamire a bohóckodáson kívül, akkor men már nem kötnek velük újabb szerződést...
3. Azt mondanám, hogy aki mentőzni akar, álljon be előtte legalább egy évet ITO-ra, vagy menjen menőápolónak. Sajnos itt akkor azonnal kiesne a lányok egy része, bár ezt sem értem, mert amerikai paramedikusok ugyanúgy gamberolnak lányba, és ebből semmi gond ott nincs.
Van egy főnővér ismerősöm, mentőtiszt akar lenni, levelezőre szeretne menni, kellene a két év mentőgyakorlat. Egyébként eü. főiskolája van, legalább 80 kiló, mind szakmailag, mind fizikálisan bírná akár az ONE-t is, mégsem veszik fel mert lány. Miért nem nézik meg előtte, hogy bírja-e, azt nem értem...
( egyébként nem vagyok a női emancipáció híve...)
4. Akármilyen is a helyzet, és ezt Neked nem kell mondanom, előfordul, hogy a kopasz-egység kivonul egy olyan esethez,aki véletlenül beteg is. A hozzátartozók megkönnyebbülnek: " Végre megjöttek, mostmár nem lehet baj!" Na akkor kezdődik csak az igazi baj: Szerencsétlenkedés, időfaktor, tanácstalanság stb. stb.
EMBEREKHEZ MEGYÜNK KI AKIK BAJBAN VANNAK! A Mentőszolgálat így a saját ( egyébként már rég elveszett ) presztizsét játsza el azzal, hogy ilyen képzettségű személyzetet kienged egyáltalán. A múltkor egy első kivonulása előtti fiatal TIII-mal beszélgettem, és megérdezte, hogy most hogy is kell ellátni egy cukorbetegetm hogy kell összerakni az infúziót, és mennyit merre hány méter. A következő pillanatban lecsengették, cukorbeteg öe...
Mentünk utána segélykocsinak.... Ennek így nincs értelme!
Még valami:
Eddigi hozzászólásaidból ( engedd meg ) arra következtetek, hogy egy rendkívül kultúrált tisztességes és lelkes dolgozót veszítetünk el. Sajnos mindig így van, a színe-java eltűnik. Ismeretlenül is nagyon sajnálom, és kívánom, hogy egyszer legyen még alkalmad beállni akár a BABÁ-ba is, még ha nem is az a legszebb része a dolognak. Jó munkát a továbbiakban!
Üdv! Illa!
