"Szóval számodra az a vonatrobbantás nüansznyi kis semmi amit számításba se kell venni. Értem én..."
1. az nem muszlim terror volt, hanem Al-Kaida terror.
2. nem tudom hallottad-e, hogy a spanyolok jelentős számú katonát küldtek Irakba, a megszálló csapatok soraiba.
Na?
Érted már, hogy miért nem pl. Észtországban vagy a Vatikánban robbantott ObL ?
A spanyolok válasza nem az volt a 200 áldozatot követelő merényletsorozatra, hogy egy emberként Irakba vonultak bosszút állni, hanem inkább megbuktatták a baszkokat is bemártani igyekvő Aznart, aki háborúba sodorta őket.
Ilyen egyszerű, a háború áldozatokkal jár mindkét részről, ezért érdemes meggondolni, hogy egy ország belekezd-e a vérontásba.
A szomorú és szörnyű, hogy ehhez a "politikai korrekcióhoz" 200 ártatlan ember halála volt szükséges.
Sajnos sem óvodapedagógus nem vagyok, sem pedig szövegértés-zavarral foglalkozó szakember, innentől kezdve keress légy szíves a problémádhoz értőket.
Istennek hála nekem olyan gyermekeim vannak, akiknek kicsi korukban is elég volt egyszer elmagyarázni valamit, így hát tapasztalatom sincs az efféle problémákra.
Másik eshetőség, hogy rajtam élvezkedsz, ehhez meg nem kívánok partner lenni.
Irakban ami most folyik, nem béke (ahogy Ifj.Bush állította másfél éve), de nem is vallásháború, ahogy sokan igyekeznek beállítani. Ehhez mindenképpen hozzá kell tenni, hogy a háború előtt Irak nem vallási alapon szerveződött állam volt, a Szaddamhoz hű milíciák tagjai, akik jórészt a Rumsfeld által igen meggondolatlanul (vagy talán mégsem annyira?) szélnek eresztett volt iraki hadsereg tisztjeiből -és fegyvereikkel, készleteikkel- szerveződtek, nem vallásos emberek, maga Szaddám környezete sem volt az. (A volt iraki diktatúra alapját adó Baath-párt egy sajátos, egyfajta arab szocializmust -leöntve jóadag nacionalizmussal- hidetett, ott vallásnak sok helye nem volt.)
Így hát ebben a polgárháborúban (mert ez az és nem más), nem lehet csodálkozni azon, hogy nemzetiségtől, vallástól, hovatartozástól függetlenül esnek az áldozatok. Egy dolgot mindenképpen kiemelnék, bár ez nem tartozott a kérdésedhez. Irakban nagyon sok síita élt, és él. Az iszlám eme irányzatának ősi székhelyei a mai Irak területén vannak (Nedzsef, Kerbala pld.) A síitákat kegyetlenül elnyomta a diktatúra, joban, mint a szunnitákat, jobban, mint a nem kis számban Irakban élő keresztényeket. Most, a "felszabadulás" után a helyzet mit sem változott. A milíciák célpontjai az arabok közül azok, akik vagy síiták, és joggal követelik több évtizeden át eltiport jogaikat, vagy azok a vagy vallásos, vagy vallásukat nem, vagy csak ímmel-ámmal gyakorló arabok, akik a kisebb rosszat választva beálltak a valamikori béke reményében Irak új "forradalmi munkás-paraszt" kormányának szolgálatába.
Mindenesetre az amerikaiaknak sikerült kialakítaniuk egy újabb tűzfészket.
A törekvésük , hogy vallási alapokra tereljék a harcokat ("keresztény szövetség a fanatikus muszlim terroristák ellen") nem vált be , továbbra is szinte csak amerikai csapatok harcolnak a lázadókkal.
A muszlim terror nem borította el Európát, mint azt sokan várták ...
A muszlimok mindig azzal jönnek, hogy "a Korán szerint aki megöl egy ártatlan embert, az az egész univerzumot gyilkolja meg". Csakhogy az ártatlanság kérdése, úgy tűnik, szabad választás dolga.
Ezek az emberek "vallasi" alapon teszik, ivel meg vannak gyozodve, hogyok hivatottak eldonteni, ki muslzim, ki nem, illetve ha az, mennyire az es mit erdemel. Ezen a forumon is volt mar muszlim topictars, aki egyetlen mondatban elparentalt tobbmillio magat muslzimnak vallo embert, hogy nem muszlimok, gondolom, Irakban sincs ez maskepp. De feljogositva erzik magukat arra is, hogy megoljek azokat a muslzimokat, akik "kollaboralnak"-hogy ez mit takar, azt is ok dontik el.
Ezek nem irakiak. Vajmi keves kozuk van az iraki nephez, az irakiak vagyaihoz (beke, biztonsag), celjaihoz. Ugyanennyi (sem) az Iszlamhoz.
az új HVG-ben olvastam, hogy Irakban rengeteg hívő muszlimot is elrabolnak a banditák , alig van olyan ember , akinek családtagját vagy ismerősét ne vitték volna már el.
Ált. váltságdíjat szednek , de gyakori , hogy megölik a foglyukat.
Az iraki elrabolt áldozatok száma sokszorosan felülmúlja a levideózott kivégzettek számát.
Mit tudtok erről , igaz ez ?
Ha igaz , akkor nem áll meg a vád , hogy Irakban vallási alapon, csak az idegen csapatokkal együttműködőket és a keresztényeket rabolják el és ölik meg.
ha jól emlékszem válaszoltam. A megjutalmazottak a túlvilágon nem a földön eltiltott dolgokat kapják jutalmul. De ha van konkrét kérdésed az ügyben, megpróbálok válaszolni.
Nem adtál választ a marinr által "piálás és a tömegszex" névvel illetett témakörre. Ezt szeretném ha kifejtenéd, vonatkozó idézeteknek is nagyon örülnék.
Szerinted az iszlám (már csak maga a szó is) egyenlő azzal, hogy amit írtál?
Nézd, legalább a saját felvett vallásodat tiszteld meg azzal, mint jó prozelita, hogy nem írsz róla sületlenségeket. Vagy mondd azt, hogy a magad módján értelmezed...
Értem, kedves nagytudású muszlim. Szóval a Koránban semmilyen tilalom és kötelező előírás sincs, az egész csak egy humánus kiáltvány az emberiséghez, ugye? Meséld ezt a sok hülyének, aki beveszi.
Ami a "kisházit" illeti, Allah bizonyára engedi a piálást és a tömegszexet, ami, ha jó muszlim leszel, Mohamed szerint rád vár a Paradicsomban? Szerintem inkább neked kéne kisházit fogalmaznod, "Hogyan hazudjunk úgy, hogy vallásunk közismerten primitív tanításai ne buktassanak le elsőre?"
OFF
Bizonyára élvezted, hogy végre egyszer igazad lehetett velem szemben, mégha felszínes vallási ismereteid okán csak egy nyelvtani hibával kapcsolatban is. Gondolom rád fért már egy kis sikerélmény.
Ez a tipikus, arrrogáns muszlim válasz. Aki bármiért kritizálni meri az iszlám európai terjedését, az fasiszta és náci. Sajna ezzel a mentalitással előbb-utóbb tényleg kenyértörésre viszitek a dolgot, és akkor tényleg csak fasiszta és náci eszközökkel lehet titeket helyretenni. A tolerancia Weimart sem mentette meg és Európa nem tanul a történelemből.
Remelem szeptemberben nem felejtsz el.En szept 22-tol leszek a neten.
Egy par napig itt lesz egy nagyon okos,olvasott es tolerans baratom Izraelbol (megsugom furcsa helyzet,hiszen felesege gorog keleti pap leanya aki attert a zsido hitre es benne is van,na milyen ?...svab ver...),jo volna ha o is lathatna hogy megindul egy dialogus..
Patiens quia aeternus-mondja Szent Agoston akit nem azert tisztelek mert szentte avattak hanem mert bolcs volt es konyortelenul targyilagos.
Forditom egyes tarsainknak:Isten turelmes,mert orekkevalo...
"Elso kerdes:resszt lehet-e venni egy ilyen harom vallast kepviselo kozzosseg valamilyen megnyilvanulasan,ha Te ezt nem tudodnad elintezni akkor vagy itt vagy e-mailben kozolhetned hogyan es hol kovessem ezt a keresemet ?"
Ok. insallah szólok majd, ha lesz ilyen rendezvény. (Mondjuk most aug. végéig nem nagyon tudok evvel foglalkozni, de szeptembertöl majd mindenképpen értesítelek, ha ilyen esemény van.
"Masodik kerdes:Miert nem nyitsz egy olyan topikot amelyben ezekezt a korekciokat megtehetned?"
Nézd, szerintem elég sokat írok én ezekebe a muszlimos topicokba is. (Korábban még volt idöm tudományos, történelmi, vagy akár politikai kérdésekbe is belefolyni, most már nincs nagyon. Ennél több idöm nincsen. (No ,mellesleg nem vagyok szaklember a témában, legfeljebb most kedzek kutakodni a iszlám világot és elsösorban a Közel-keletet és érintö társadalmi kérdésekben)
Mellesleg szerintem a magyar muszlim szervezetek, internetes oldalaikon, elég egyértelmüen deklarálják, pl. az antiszemitizmushoz, más vallásokhoz, terrorizmushoz, való viszonyukat. (Bár ez valóban nem egy elemzö dolog.)
Ja, tényleg. Most jut eszembe. Az origo fórumon meg már csináltam is egy ilyen topicot. Csak azért felejtettem el, mert rövid három hozzászólás után úgy elsüllyedt, mint a Titanic.
"Fallaci öninterjúja a bírálatok ellenére is kirobbanó siker Olaszországban: a pénteken félmillió példányban standokra került könyvet négy óra alatt elkapkodták; az utánnyomás megkezdődött."
bocs marinr, ez tényleg nem piszkálódás, csak egy adalék a témához.
Fallaci új könyvét a Corielle de Sera elöfizetöinek mellékletként küldték el. (Igy nem nehéz példányszámot produkálni.)
Ami a durvi a dologban, hogy a Berlusconi kormány tavaly váltatta le a CdlS szerkesztöségét, azóta pedig a kormány szócsöveként müködik. Azóta lett a lap föszerkesztöje Magdi Allam is, Fallaci személyes jóbarátja. (és hozzá hasonlóan, vagy még inkább dühödt muszlim ellenes fönáci)
Ha jól tudom a Fallaci könyv megjelenése körül azért is tört ki botrány, mert a kormány egy államilag támogatott lapban, a könyv megjelenését a kulturális tárca által külön is támogatva, lényegében állami pénzböl finanszírozták.
Ok, eddig az adalék, innentöl személyes vélemény.
Ami azért valljuk be, egy piacgazdaságban elég érdekes dolog, különösen, ha a mü nem más mint népcsoportok, illetve egy vallás elleni uszító mü. (Mielött valaki belekötne - azt, hogy hogy a könyv uszító lenne, Fallaci sem tagadja. Ö pusztán jogosnak érzi az uszítást.)
No mindegy. Azért talán még emlékszik itt a topicon valaki, hogy a 90-es évek elején Berlusconi kit is jeleölt meg a legnagyobb olaszként, és mi volt a véleménye 30-as évek beli Olaszországról. Persze a dolog jól bevált már. Aki korlátozni, vagy felszámolni akarja a demokráciát, annak mindenképpen kell egy olyan, kicsi, komoly ellenálásra nem képes csoportot találnia, akit meg lehet vádolni ugyanevvel.