Keresés

Részletes keresés

zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392526

A szabadságharcos jellegéből következik az alkalmzható dódszere, mert ha rendelkezne mással is nem lenne miért harcoljon.

Média kérdése, hogy a célra vagy a módszerre helyez nagyobb hangsúlyt és minősít is vele.

Előzmény: Törölt nick (392520)
Törölt nick Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392525

1948-ban szazezerszamra teherauto?? Az araboknal??

Előzmény: advocatusdiaboli (392521)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392524

Te tényleg össze vissza beszélsz most, a német is teljesen békés pacifikált máig is.

Az arab az iszlám fanatizmus össze se mérhető ezekkel, szerinted meg ezért alkalmatlanok a békére. ((((-:

Előzmény: advocatusdiaboli (392519)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392523

Théta nem is vitatkozik, csak kérdez vagy kommentel kiegészít. (-:

Előzmény: advocatusdiaboli (392521)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392522

...ja igen a sínai..... igen, nem szeretnék ezek helyében lenni, mert valakiket be is kellett nyugatózni ott Izraelben is.

Állítólag ilyesmi volt pedig itt is Windisgecz, nem a katonai sikertelenségért menesztették, hanem az okosan látta, már akkor megcsinálta volna a kiegyezést amit 20 év se kellett és nem lehetett elkerülni. 

Szívesen beszélgetnék vennék pár töri órát egy ilyentől. Ezek nem utólag magyarázzák meg a dolgokat. (-:

Előzmény: Törölt nick (392512)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.05.16 0 1 392521

Nem kellett volna semmiféle támaszpontot létesíteni. Az összes Izrael ellen indult hadjáratuk egyértelműen villámháborúnak indult, azzal a szándékkal, hogy pár nap alatt a tengerbe szorítják az egész zsidó államot. Nem is volt B-terv soha arra az esetre, ha ez nem sikerül - sőt, igazándiból normális A-terv sem volt soha, csak nekiindultak lerohanni őket...

Egy villámháborúban pedig mozgó logisztikára van szükség, és ennek a technikai feltételei IGENIS ADOTTAK VOLTAK. Bőségesen, többszörösen. Százezres nagyságrendű teherautó-flotta várt Izraeltől nem nagy távolságra tele fegyverrel, lőszerrel, üzemanyaggal. Aztán a felét lebombázták, mert hiába voltak igenis kiváló és potens orosz és brit-francia légvédelmi eszközeik, használni rendesen sosem tanulták meg azokat, a másik fele meg töketlenül szaladgált mindenfelé.

Ja, és SOHA NEM TANULTAK SEMMIBŐL, hatodszorra is rendre megismételték ugyanazokat a hibákat.

 

De nyilván akármit is írjak, olyan vagy, mint théta, akkor is neked lesz igazad és kész...

Előzmény: Törölt nick (392515)
Törölt nick Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392520

Mondjuk nincs ellentmondas, mert a terrorizmus modszer, a szabadsagharc meg cel. Sztalin a vonatrablo korszakaban pl. celjaiban politikai forradalmar modszereiben bunozo (a terrorista alatt egy kategoriaval). Esze Tamas modszereiben gerilla, majd konvencionalis celjaiban szabadsagharcos.

 

Az afgan fiuknal viszont a szovjet es amerikai megszallas idejen szabadsagharcos (is) a ketto kozott nyilvan nem, mert nincsenek kulfoldi megszallok. Libiaban/Sziriaban definicio szerint nem lehetsz freedom fighter.

Előzmény: Salvor2 (392516)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.05.16 0 1 392519

Hagyjuk... Túrót sem értesz már megint semmiből, de a világ eszének hiszed magad...

 

Megjegyzem, a németeket is kiválóan lehetett fanatizálni - de ez nem "természetes állapotuk", ahogy a japánoknak sem. 

Előzmény: zöldkomcsi: (392517)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392518

Igen, Khadafinál volt ez szembetűnő, hogy a több évtizedes terrorista múltjából egyik napról a másikra vörösszőnyegen öleléssel fogadva Párizsban, majd hirtelen népirtó lett, aztán meg a hadi tudósításokra meg csak kapkodta a fejét az ember, hogy a szabadságharcosok kocsiféderből eszkábált aknavetőkkel harcolnak a jól felszerelt khadafi bérencei ellen ((((-:

Oké, igazad van, nem új keletű, de ezzel most nagyon messzire ment ez, tényleg mint az orwell 1984.

Előzmény: Salvor2 (392516)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392517

 - ott a békét kellene megnyerni, ami viszont engesztelhetetlen fanatikusoknál reménytelen feladat...

 

Már megint elkezded tolni a hülyeséget, japán abszolút békés konszolidált társadalom lett. Hol vannak ezk attól fanatizálhatóságban????? 
Kell érezzed mekkora butaságot írtál most? )-:

Előzmény: advocatusdiaboli (392511)
Salvor2 Creative Commons License 2021.05.16 -1 0 392516

Felreertetted. A lenti kepeken szereploket nem utolag minositettek at. Ugynaz a tevekenyseg 1985-ben szabadsagharc volt a globalis propagandagpezet szerint, 2005-ben meg terrorizmus. Ugyanazt a tevekenyseget vegzo szemely Afganisztanban terrorista, Sziriaban felkelo, Irakban terrorista, Libiaban szabadsagharcos. Ahogy a nagy satan erdekei diktaljak.

Előzmény: jozsi245 (392497)
Törölt nick Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392515

Valojaban nem volt ra lehetoseguk, mert egy kibaszott sivatagban a semmi kozepen kellett volna tamaszpontokat epiteniuk es annyira azert ez nem volt fontos nekik. 1948-49-ben ennek koszonhetoen a haboru masodik szakaszara (a fegyverszunet utan, amikor elakadt az egyiptomi tamadas) a zsidok kerultek letszamfolenybe. 1956-ban vegig letszamfolenyben voltak es ugye a britek es franciak is kavartak. 1967-ben mar arab letszamfoleny volt, de az izraelieknel volt a kezdemenyezes... 1973-ban meg vert pisalva kimasztak a sajat rossz strategiajukkal eloidezett csapdabol (na ott valoban kellett a motivacio es kikepzes).

Előzmény: advocatusdiaboli (392511)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392514

Valószínűleg jóval többet tudott nálunk, valószínűleg okosan döntött. Nem tudom, de szerintem most is kavar ott valaki.

Előzmény: Törölt nick (392512)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392513

hm.... gondoltam világos, hosszabban nem akartam belebonyolódni. Izrael a mai lakosságá szerintem már nem is alkalmas annyira háborút viselni mint 50 évvel ezelőtt. Oké, a hadsereg arabokból áll, de azok se feltétlenül motiválhatók, mert a nélkül nem megy az drónok egyebek mellett se. Olyan technikai fölény ma már nem is létezik ami kiegyenlít ekkora létszám és terület különbséget.

(többnyire azokhoz szólok akik rezonálnak, nagyjából ugyan azt gondoljuk ha ellentétes előjellel is, azok közt jegyezlek téged is)

Előzmény: GPS (392508)
Törölt nick Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392512

Elfoglalja Kairot es mit csinal vele? Max lelovi Nasszert de azzal mennyivel van beljebb? Meg igy is hulyeseget csinaltak a Sinai megszallasaval, mert elonytelen pozicioba kerult a sereguk, a 67-es hatarok menten az egyiptomiak nem tudtak volna eszrevetlenul tulerot kepezni.

Előzmény: zöldkomcsi: (392509)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.05.16 0 1 392511

Lószart. Fenéket. Valójában az araboknak folyamatosan minden lehetőségük megvolt a logisztikát bőven biztosítani, sőt, túlbiztosítani. Hadianyag, üzemanyag, emberanyag, szállítóeszköz túlzás nélkül korlátlanul állt volna rendelkezésre. Rogyásig volt minden.

Képtelenek voltak - ezt is - megszervezni. Ki lehet ugyan hozni azt is, hogy tényleg a logisztika miatt veszítették el az összes háborújukat (no jó, egyet kihoztak kvázi döntetlenre), de "ez is az ő saruk".

 

Az arabokkal szemben nem a háborúk megnyerése volt soha a nagy feladat (Irak, Afganisztán is ezt mutatja, katonai értelemben sec perc alatt le lehetett őket nyomni, pláne technikai fölényből) - ott a békét kellene megnyerni, ami viszont engesztelhetetlen fanatikusoknál reménytelen feladat...

Előzmény: Törölt nick (392510)
Törölt nick Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392510

Ez a romantikus resze (az 5 arab hadsereg invazioja)... valojaban meg a logisztika miatt nem voltak hatalmas arab hadseregek. 1973-ban igen, mert akkor Izrael elkovette azt a hibat, hogy ratolta a sereget Egyiptomra es igy atadta a kezdemenyezest. Nem is volt egyszeru azt a szitut megmenteni.

Előzmény: advocatusdiaboli (392503)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392509

Azt nem is lehtett megnyerni. Sharon volt nagyon okos, mikor nyitva volt az út előtte Kairoig, de megállt. Szerintem tudta, hogy az Izrael végét jelentené. Most is sejtek ott valami politikai zsenit aki valahogy mindég kitér a kocanástól Iránnal, pedig szerintem amerikából nagyon szeretnék összeugrasztani ezt a kettőt.

Előzmény: Törölt nick (392506)
GPS Creative Commons License 2021.05.16 -1 0 392508

 

Ma már persze, hogy Izraelnek semekkora amerikai háttérrel se lenne esélye, de amerikának nem is kell, nem érdekli az a térség.

 

Milyen mondat ez már? Mit akartál mondani?

 

Kérlek, elküldés előtt olvasd már el még egyszer amiket írsz - és csak utána nyomd meg az Elküld gombot.

Akkor még adhatsz értelmet a mondataidnak - utána már nem.

 

Itt a kollégák azért igyekeznek értelmes dolgokat-értelmesen megfogalmazni - próbáld meg egyszer te is -  menni fog, bízzál benne.

.

Előzmény: zöldkomcsi: (392500)
_Berci Creative Commons License 2021.05.16 -7 0 392507

Az elsö terrorista valamit szedhetett, hiszen ~20 ev alatt nem öregedett semmit se.

Előzmény: Salvor2 (392493)
Törölt nick Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392506

Melyik franciak, akik Szueznel partra szalltak, a Mirage III exportorerol egy masik Franciaorszagrol van szo?

 

A hatnapos haborurol tenyleg el lehet mondani, hogy egyedul az arab tenger ellen, de ugye addig meg a Jordan folyon is sok viz lefolyt, pedig az nem egy Amazonas.

Előzmény: advocatusdiaboli (392502)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392505

Hülyeségeket beszélsz, az izraeli hadseregnek sokkal jobb személyi állománya volt, európaiak a sose háborúzó lusta népséggel szemben. 

Előzmény: advocatusdiaboli (392503)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392504

A motivációról meg ne hablatyolj már, öngyilkos merénylőknél erősebb motiváció hova kell még? Persze, az arab haderő többsége nem ilyen - de bőven volt/van ott "motivált", fanatikus félkegyelmű, aki boldogan hal meg a harcmezőn, mert várják őt a hurik a túlvilágon...

 

Az japán, araboknál nincsenek kamikazek, az semmi amire gondolsz, az iszlám se a kereszténység se alkalmas kulturális háttér ilyesmire. Személyiség zavarból lehet kitenyészteni ilyesmit, de azt amerikában találnál legtöbbet, a kapitalizmus termeli.

Előzmény: advocatusdiaboli (392495)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.05.16 0 1 392503

Ez hablaty. Teljesen konkrétan többszörös létszámú hadseregek rohanták le (próbálták lerohanni) Izraelt több alkalommal is. Ezen nincs mit ragozni, a fizikális erőfölény mind a hat arab-izraeli háborúban az arab oldalon volt.

Ne keverd ide a Wehrmachtot, ami egyébként akkor, amikor erőfölényből szárazföldön ütközhetett a britekkel (francia hadjárat, Dunkirk ugyebár), akkor győzött is felettük. Amikor nem volt erőfölénye meg utánpótlása sem megfelelő (Észak-Afrika, majd a kontinentális végjáték), no és persze a britek sem egyedül jöttek - akkor nem.

Előzmény: Törölt nick (392499)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.05.16 0 1 392502

Ez így van, sőt, ugyebár a "nemzetközi finánctőke" is, ismert okokból - én is leírtam.

De a másik oldalon meg ott volt kb: százmillió arab, akik bőven kaptak nem csak szovjet/KGST/VSZ (mi is szállítottuk ugyebár a fegyvert-lőszert folyamatosan...), de még nyugati támogatást is (a franciák konkrétan több időszakon át kifejezetten ellenségesek voltak Izraellel, a britek közömbösek, stb..).

Előzmény: Tomsz85 (392498)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392501

Azok nem zsidók voltak, hanem európa legrámenősebb krémje, a tunya arabokkal szemben.

De a motiváltság még ma is nagyon lényeges, az arabnak az se volt, az izraelinek igen. Egy leírás szerinta a szír jordán harckocsizók attól ilyedtek meg, hogy az izraeli akár csak úgy neki ment a tankjával a másiknak, gondolom az tudta, hogy neki nincsen hová hátrálni, az arabot meg nyilván nem érdekelte az egész, nála csak valami politika vagy mi a fene volt az. (-:

Előzmény: Tomsz85 (392498)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392500

Nem volt az sima ügy akkor még arabokból hadsereget szervezni. Izrael meg csupa német, orosz, lengyel, magyar stb... 

A második már döntetlen lett a végén, vissza kellett adni campdavydben a területeket. Ma már persze, hogy Izraelnek semekkora amerikai háttérrel se lenne esélye, de amerikának nem is kell, nem érdekli az a térség.

Előzmény: Törölt nick (392499)
Törölt nick Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392499

A kornyezo arab hadseregek, ha beszamolod a baszrai helyorseget meg minden szart, akkor persze. Ahogy a Wehrmacht is folenyben volt a britekkel szemben. Kiveve Egyiptomban, mert ott logisztikai okokbol a britek voltak folenyben.

 

Izrael azert nyert a fuggetlesegi haboruban, mert a sajat logisztikai bazisahoz kozel harcolt, a tobbiek meg nem. Az egyetlen olyan hadseregosztalyt (az Arab Legiot), amelyiknek szinten kozel volt a sajat tamaszpontja nem is tudtak abban a haboruban megverni.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Arab%E2%80%93Israeli_War#Arab_states

Előzmény: advocatusdiaboli (392488)
Tomsz85 Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392498

Maximálisan egyetértek azzal amit leírtál, egyet hozzátennék, mert szerintem így kerekebb a történet, méghozzá azt hogy a 6 millió zsidót vastagon támogatta az USA végig. 

Előzmény: advocatusdiaboli (392483)
jozsi245 Creative Commons License 2021.05.16 0 0 392497

ilyen ez a popszakma...

 

a zimperialistak altal felbujtott cocacola metelyben fetrengo 56os hazaarulo ellenforradalmarokat, akiktol a hos szovjet testvereink megvedtek minket, kesobb hosokke minositettek at...

Előzmény: Salvor2 (392493)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!