Keresés

Részletes keresés

LaCatolica Creative Commons License 2024.02.12 0 0 421413

Vajon miért hagytad ki, hogy a '18-ra kiket előztek meg? ;)

Előzmény: Morli Holect (421411)
kannibál Kovács Creative Commons License 2024.02.12 -3 0 421412

2022 előtt nem az albánok elleni kettős vereség volt a fő hunyó, hanem az Anglia elleni hazai 0-4. Az Eb után szinte lubickoltunk az önünneplésben, mely szerint mi már képesek vagyunk arra, hogy egyenrangúak legyünk a nagyokkal. aztán keserű érzés volt látni, hogy ez nincs így.

2018 előtt nem az volt a baj, hogy a portugálok és a svájciak megelőztek minket, hanem az, hogy több mint kétszer annyi pontot szereztek, mint mi és közünk nem volt a pótselejtezős helyért folytatott harchoz. Egy Eb-nyolcaddöntős válogatottnak jobban kellett volna tartania magát.

2014 esetében nincs vita: egy hozzáértő kapitánnyal legalább a pótselejtező összejöhetett volna.

Előzmény: LaCatolica (421389)
Morli Holect Creative Commons License 2024.02.11 0 0 421411

Viszont amikor odatették magukat (a VB-selejtezőkön), akkor megnyerték a csoportjukat többek közt a portugálok (2022), a franciák (2010) és a spanyolok (2006) előtt...

Előzmény: LaCatolica (421409)
Morli Holect Creative Commons License 2024.02.11 -2 0 421410

Na, tehát összeszedted, hogy mindig volt a csoportjukban egy erős csapat (olasz, portugál) és emellett még maguk elé engedtek egy kutyaütőt is.

Most nem volt erős csapat,  és így kijuthattak annak ellenére is, hogy egy szokásos kutyaütő újra megelőzte őket...

Előzmény: LaCatolica (421409)
LaCatolica Creative Commons License 2024.02.11 0 2 421409

"nem voltak olyan motiváltak"

 

Sőt, direkt nem is akartak kijutni, hogy rápihenjenek a vb-re. A csehek is azért jártak ritkán vb-n, mert pihentették magukat az eb-re. A horvátok is teljesen hülyék voltak, hagyták volna a fenébe az eb-t, akkor már fix, hogy lenne egy vb címük.

 

 

"Csak most olyan gyenge csoportba kerültek, hogy félgőzzel is abszolválták."

 

Máskor sem kaptak abszolválhatatlan csoportot, főleg a keretük erősségének fügvényében:

2004-ben Olaszország és Wales előzte meg őket (utóbbi az oroszok ellen bukta a pótselejtezőt), Azerbajdzsán és Finnország ellen összesen 4 pont.

2008-ban két automatikus kijutó volt mint most, akkor a lengyelek és a portugálok előzték meg őket.

2012-ben az olaszok jutottak ki csoportelsőként, de Észtország is megelőzte őket (a baltiak pótselejtezőn buktak írek ellen).

2016-ban két automatikus kijutó volt (Portugália és Albánia), +1 pótselejtezős (Dánia), itt negyedikek lettek.

2020-ban Ukrajna és Portugália előzte meg őket, pótselejtezőn verték Norvégiát, buktak otthon a skótoktól.

Előzmény: Morli Holect (421405)
MrMundr. Creative Commons License 2024.02.11 0 1 421408

jaja ez a kosár sokkal cikibb volt hazai pályán. én is úgy emlékeztem 1 góllal kaptunk ki a dánoktól, miközben 4-el ahogy látom. Totál idióták voltak ahogy rohantak és szórták el a labdákat a nagy előny birtokában, mintha a mentális és taktikai felkészülés is kimaradt volna. No meg annyi eszünk se volt (becsület ide vagy oda:), hogy tegnap a 2 csapat vezetői megegyeztek volna, hogy maguk helyett inkább a másik párharc lúzerét pöckölik ki, ahogy mondjuk a skandinávok szokták.

Előzmény: Pac (421407)
Pac Creative Commons License 2024.02.11 0 0 421407

Sydney nem volt megnyert meccs, hiába emlékeznek rá úgy sokan. 9,5 perccel a vége előtt döntetlen volt az állás.

(ami a kézilabdában is rengeteg idő)

 

Zágráb sokkal rosszabb volt.

6 perccel a vége előtt közte 6.

5 perccel a vége előtt közte 5. És így tovább a lefújásig, amikor X volt.

Előzmény: ingersheim (421406)
ingersheim Creative Commons License 2024.02.11 0 0 421406

Sydney megvan?

Előzmény: van_Persil (421404)
Morli Holect Creative Commons License 2024.02.11 -3 0 421405

Mondom, éppen azért mert a VB-kre meg majdnem mindig kijutottak, aztán balkáni mentalitással ezzel megelégedtek és a köztes EB-kre már nem voltak olyan motiváltak.

Csak most olyan gyenge csoportba kerültek, hogy félgőzzel is abszolválták.

Előzmény: Neville2004 (421399)
van_Persil Creative Commons License 2024.02.11 -17 0 421404

Nálam ez közvetlenül Zágráb után toporog és köröket ver Kölnre...

Előzmény: bendeguz90 (421402)
ingersheim Creative Commons License 2024.02.11 0 0 421403

Ne is mond, hihetlen. Vezettünk jó sokkal, második félidő rakás szar.

NoOlimpia lányok basszameg....

Előzmény: van_Persil (421401)
bendeguz90 Creative Commons License 2024.02.11 0 0 421402

Sajnos újabb eseménnyel bővült a magyar sportélet legendásan elbukott meccsei. 

Előzmény: van_Persil (421401)
van_Persil Creative Commons License 2024.02.11 -18 1 421401

Közben a magyar nöi kosárválogatott a spanyolokkal játszott olimpiai selejtezöt. Vezettünk már 22 góllal is, a spanyolok csak a végén vezettek, 1 ponttal úgy, hogy nekik már mindegy volt, nyernek-e, mert ök már az elözö meccsükkel kijutottak...

Neville2004 Creative Commons License 2024.02.11 0 1 421400

Érdekes ez, hogy ugyan Európából a vb-re nehezebb kijutni, de magán a tornán az EB-n már jó ideje magasabb a színvonal talán a végjátékot kivéve. A csoportkörben egészen biztosan.

Előzmény: Pac (421392)
Neville2004 Creative Commons License 2024.02.11 0 0 421399

Akkor pont az általad említett szerbeknek ez miért nem jött össze soha a mostani selejtező előtt 20 évig? Nekik is pont olyan "könnyű" volt az eb-re kijutás, mint másoknak.

Előzmény: Morli Holect (421386)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2024.02.11 0 0 421398

Most megnéztem, kiket kaptak a csehek

98-as vb selejtezők: spanyol, jugó

2002-es vb selejtezők: dánok mögött második hely, belgáktól kaptak ki a pótselejtezőn. talán ezt megcsinálhatták volna.

2010-es években már nem voltak olyan jók.

Előzmény: LaCatolica (421396)
Pac Creative Commons License 2024.02.11 -1 0 421397

Jól írtad, egy kicsit. Mindössze 3 plusz helyet kaptunk, 13 helyett 16.

 

Holott túlzás nélkül kijelenthető, hogy az UEFA rangsor első 20 csapatának - játékerő alapján - ott kellene lennie a VB-n.

 

Óceánia fix helyet kapott + egy play-off lehetőséget is.

Ázsia 8 +1, Afrika 9 + 1.

Előzmény: Tonio 2.0 (421395)
LaCatolica Creative Commons License 2024.02.11 0 0 421396

A csehek rendre kijutottak az eb-re mikor még 16 csapatos volt, és akkoriban volt, hogy 14-15 európai csapat is ott volt egy vb-n, a cseheknek mégis csak egyszer jött össze a vb szereplés, még 2006-ban.

Előzmény: Tonio 2.0 (421395)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2024.02.11 0 0 421395

Az Eb-re már 24 csapat jut ki, a vb-re meg Európából menny is? 13? 14?

Bár lehet, a mi kontinens kvótánkon is emelnek kicsit a létszámbővítéssel.

Előzmény: Pac (421392)
aljas8as Creative Commons License 2024.02.11 0 0 421394

16ban a hollandok nem jutottak ki most meg a norvégok sem:)

Előzmény: Morli Holect (421386)
aljas8as Creative Commons License 2024.02.11 0 0 421393

Az albán keret minőségibb volt mint a magyar.

Előzmény: Ablakos55 (421387)
Pac Creative Commons License 2024.02.11 0 1 421392

Csehek, szerbek nem futball-nagyhatalom

 

Nem is állítottam semmi ilyesmit. De az tény, hogy az elmúlt 30 évet tekintve jócskán előttünk vannak, de az egyikük mégsem jut ki szinte soha VB-re, az EB-ken meg jók.

 

Tehát tőlünk, akik egyértelműen lejjebb vagyunk a cseh futballnál, nem várható el - a tripla EB-re kijutás ellenére sem - a VB szereplés.

 

Mellékesen: az olasz egy futball-nagyhatalom, és mégis lemaradtak az utóbbi két VB-ről...

Előzmény: Morli Holect (421391)
Morli Holect Creative Commons License 2024.02.11 -3 0 421391

Csehek, szerbek nem futball-nagyhatalom, tele klasszissal, akik nem tudnak egy szint alá menni.

Vagy akik mögött ott áll egy hasonlóan erős második-harmadik sor és ha nem teljesítenek megfelelően, kitúrják őket.

Néha összekapják magukat és elérnek egy jó eredményt, aztán ettől eltelnek és kiengednek.

Sokszor a motiváció dönt, ha a tudás hasonló...

Előzmény: Pac (421390)
Pac Creative Commons License 2024.02.11 0 0 421390

Igen, ez 2016 óta jórészt igaz, de előtte csak 16 csapat jutott ki.

 

És a csehek nemcsak a EB selejtezőkben, de általában EB-ken is jól szerepeltek, viszont a VB selejtezőkben többször is gyengén muzsikáltak, nem is túl acélos csoportokban.

Előzmény: Morli Holect (421386)
LaCatolica Creative Commons License 2024.02.11 -1 1 421389

2022-es csalódás volt, ott a pótselejtezőre versenyben kellett volna lennünk végig, a hazai albán meccs betli volt, idegenben talán még megmagyarázható a vereség.

 

Szerintem a 2018-as vb selejtezőn a harmadik helynél se jobban, se rosszabbul nem tudtunk volna végezni. Portugália és Svájc egyértelműen két polccal volt felettünk volt akkoriban (most talán az előbbi 1-1,5 míg a másik féllel), a másik három ellen pedig nem tudtunk olyan rosszul szerepelni, hogy ne előzzük meg őket.

 

2014-es csoportban egy taktikailag hozzáértőbb edzővel talán meglehetett volna a pótselejtező, a románokkal akkor már azonos polcon voltunk, a töröket kicsit jobb csapatnak éreztem akkoriban, de annyival nem hogy ne előzhessük meg őket, ami meg is történt.

 

2010-ben reállisan nézve a negyedik hely realitás volt, a portugálok és a svédek egyértelműen a két legjobb csapat volt a csoportban, és a dánok is jobbak voltak nálunk, meglepetés is volt számomra, hogy akkoriban befutottak az első helyre. Bár ha jól emlékszem az albánok pont a svédek és a portugálok ellen csíptek el pontokat. Mindenesetre az a magyar keret elég ígéretes volt, egy másik csoportban biztosan előrébb végeztünk volna.

 

2006-ban a horvát és a svéd ugyanaz volt mint négy évvel később a portugál és svéd, esély sem volt. A bolgárok is jobbak voltak, bár akkoriban már érződött, ők is lassan lassan gyengűlnek - pedig de messze volt még nekik akkoriban a tenger alja.

 

2002-ben az olaszokat kár is felhozni, de akkoriban a román válogatott is klasszisokkal jobb volt a magyar válogatottnál. Grúziában sosem volt egyszerű komolyabb csapatoknak sem nyerni, nem hogy az akkori magyar válogatottnak. A litvánok ellen betli volt az X, de akkoriban már ez megszokott volt.

 

1998-as pedig talán a valaha volt egyik legrosszabb magyar válogatott lehetett (bár evvel a témával kapcsolatban kiváncsi lennék a véleményetekre), sors fintora, hogy pont ők érték el a pótselejtezőt.

Előzmény: kannibál Kovács (421388)
kannibál Kovács Creative Commons License 2024.02.11 -5 0 421388

Szerintem abban az esetben, ha kiesünk a kvalifikációs sorozat végén, akkor nem a végső helyezés a lényeg, hanem az, hogy hány ponttal maradtunk el a pótselejtezőtől és hány mérkőzés után szálltak el végleg az esélyeink.

 

Storcknál megvolt a 3. hely - ellentétben Koemannal vagy Rossival - viszont az összes többi paraméterben sokkal rosszabb volt a mérleg.

Előzmény: Ablakos55 (421387)
Ablakos55 Creative Commons License 2024.02.11 -2 0 421387

Az ok az, hogy a sorsolásban is balszerencsések vagyunk. Felmentem őket ott, ahol kemény volt a sorsolás, viszont a nem keményekre ki kellett volna jutni. Pl. az 1994-esre volt esély. 1998-ban akkor, ha a pótselejtezőn nem a jugók jönnek. A 2002-esen is ha nem előzzük a románokat, azért a 3. helynek meg kellett volna lenni. Nem oszt, nem szoroz, de az, hogy a 3. hely sem volt meg 1994-ben, 2002-ben, 2006-ban, 2022-ben, ez az igazi szégyen. A 2010-es 4. helynek már volt alapja, mert az tényleg kemény csoport volt.

Előzmény: kannibál Kovács (421384)
Morli Holect Creative Commons License 2024.02.11 -3 1 421386

Az EB-re boldog-boldogtalan kijut, nem kell megszakadni a selejtezőkben, most is szerbek oda-vissza kikaptak tőlünk, de így is simán kvalifikáltak.

A VB-selejtezőkön nincs hibázási lehetőség, mindenki jobban koncentrál.

A Nemzetek Ligája még az EB-selejtezőknél is komolytalanabb.

Előzmény: kannibál Kovács (421384)
LaCatolica Creative Commons License 2024.02.11 0 1 421385

Nem kell mindenbe valami földöntúlit belelátni.

 

A csehek mióta külön váltak a szlovákoktól az összes eb-re kijutottak. Ezek között van eb négy neggyeddöntő, két elődöntő, és egy döntő. Vb- re viszont csak egyszer jutottak ki.

 

A szerbek (Montenegróval együtt) a 2000 óta kijutottak 4 vb-re, de csak az idei lesz az első eb-jük.

 

Van ilyen.

Előzmény: kannibál Kovács (421384)
kannibál Kovács Creative Commons License 2024.02.11 -4 0 421384

És akkor egy kérdés.

 

Vajon mi az oka annak, hogy miközben az Európa-bajnokságokon, illetve azok selejtezőin és a Nemzetek Ligájában rendre hoztuk a várt eredményt vagy éppen túlteljesítettünk, aközben éppen a legfontosabb tornán (Vb-selejtezők) nem sikerült előre lépni? Sőt, visszalépés történt. Amíg Koemannál és Egervárinál a 60 pontból 33-at gyűjtött be a csapat és majdnem végig harcban volt a pótselejtezőért, addig Storck és Rossi szintén 60 pontból csak 30-at hozott össze és közünk nem volt a pótselejtezőkhöz.

 

 

Előzmény: kannibál Kovács (421383)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!