Nézzétek meg mind a kettőt mert más koncepció a 2 kép.
Steinwinter:
az autó egy új koncepció volt, hogy több árút lehessen szállítani, mert így a teljes használható rakfelület a nyergesvontatónál 18,2x2,44x2,35m volt. 1983-ban mutatták be. Schmitz pénzelte a válalkozást. Mercedes OM422LA motor volt benne 400LE-vel, magassága 117cm volt.
Itt van egy kép az MAN UXT-ről csak nem linkelem be, mert valami nem oké így kattintsatok rá a nagyfelbontású képre.
http://kep.tar.hu/gasolinno1/index.phtml?aid=27579759&pid=2844137
T.,
Nem tudom, nem én vagyok a kép gazdája.
Most, hogy mondod lehet neked lesz igazad. A kép bal felső részén mintha látszódna a pót alja is, de majd Gasolin elárulja, hogy mi is ez.
Egyébként úgy néz ki, hogy a mai naptól egyedül maradtál mint IVECO-s itt köztünk (legalábbis egyenlőre).
Ha a magyar műsorban lett volna és eljutottam volna akkor azt mondtam volna a műsorvezetőnek, hogy Vágó úr töltse ki azt a csekket a 250.000-es összegről mert én ezt most elviszem. :-D
Egyébbként az átvétel már 1969-ben elkezdödött amikor a részvények 50%-át átvette az MAN, majd valóban 1972-ben került teljesen a tulajdonába. 1979-ig építették az MAN-nél a Büssing padló alatti motoros változatát. Később is gyártottak ilyen kivitelt, de azt már újabb konstrukció volt.
Még volt egy próbálkozás az F90-es tipusnál is 1989-ben, a neve MAN UXT és nyeregsvontató volt, de az már nem került sorozatgyártásra. (majd talán egyszer belinkelem) A halálát az pecsételte meg, hogy egyre inkább trend lett az alacsony kapcsolási magasság és a tengelytávolság is egyre rövidebb lett, emiatt már nem fért el a tengelytávolságban a motor. 1994-ben azután az alvázas kivitelnél is megszűnt ez a konstrukció.
Néz meg az általad belinkelt képet és az általam ma korábban belinkelt MANAS tgk. ugyanaz a fülke!!
Tehetsz még fel ilyen találós kérdéseket, ahol vilogtahatom tudásomat. :-)) (szégyeltem volna ha ebben a kérdésben rosz választ adtam volna, ugyanis nagyon csipem Büssing-eket) Ja és megnyerte a pasi a pénzt a műsorban?
Gasolin,
Köszi a linket megnézem.
Azért tippnek nem volt rossz :-)))
Egyébként amiatt gondoltam, hogy az lehet mert a reptéren elég sok hasonló lapos vontatóval találkoztam (2 évig ott buszoztam).
Köszi, hogy belinkelted a képet, az autó felhasználatával kapcsolat viszont nagyon messze van vagy a valóságtól. Várok még egy kicsit (pár napot), azt ha nem tudja senki akkor fellebentem a fátylat. Meg fogtok lepődni!
Egyébbként meg a magyar piac olyan kicsi, hogy pl. az MAN, Renault, Scania, Volvo magyarországi eladása egyenként még az éves gyártott mennyiség fél%-át sem éri el. Azaz pici. A többivel egyetértek.
A másik: tudomásom szerint a folyamatos munka nem lehett több 12 óránál. És a munka törvénykönyve azt is megszabja, hogy mennyi összefüggő pihenésnek kell leni két műszak között. Bár nem vagyok jogász.
Nézz utánna itt:
jogi forum itt vannak hasonló kérdésre válaszok, ha pedig nem találsz akkor tedd fel a Munka törvénykönyve részben. Jogászok válaszolnak rá.
Malwin
melyik e-mail címen tudlak elérni, privátban elmondom mire kell a betű.
Szeva Gasolin
Ha érdekel, vannak Rába betűim, de tudok szerezni is neked, ha kell.Ha segít, lefotózom őket és átküldöm mail-ben, de:
Holnap megyek egy helyre, ahol elkészülhet az a kép is, amit kértél.Amennyiben erre van szükséged, az is megoldható.
Ennyit tudok felajánlani, már amennyiben ennyi telik egy "Rábaőrült"-től...
Ami meg a teherautó-buszokat illeti, igazad van, a fejlődő(és nem is annyira fejlődő( országokban bármi megteszi, aminek kereke van és motor hajtja.
Épp tegnap láttam a Spektrumon egy filmetűdöt Kubáról, hát ott aztán volt magasított platós(gabonás)Kamaz tele muksókkal, meg Moszkvics 407-es a hátulja platóssá alakítva, szintén full.Az ám a nagy élet!
Gasolin,
Megpróbálom hátha sikerül.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] Nem tudom, de valami reptéri járgány lehet. Olyasmi mint az első képen.
Újság.
Valószinű az lehet amit irtál ha nem dicsérik azt amit kapnak, lehet, hogy a következő hónapban nincs is miről irjanak, mert nem kapnak autót. Bár mondjuk azt se hinném, hogy egy magyar (jó, nem az teljesen) újságban megjelent kritika miatt átépitenének egy MAN-t vagy egy Magnumot.
Más.
Ez lehet, hogy nem ide való kérdés lesz, de szerintetek azt megkövetelheti a munkáltató, hogy teszem azt reggel 7-től 18-ig egy tachográf nélküli autóval dolgoztasson, majd 18-tól hajnali 2-ig egy tachográfossal? Mindezt a munkát természetesen 1 ember végzi el.
Ismerem a szállító magazint, nagy ritkán ha kezembe akad akkor átlapozom. Igazából úgy vettem észre a profiljuk inkább a szállítmányozás, és azt a témát járják körbe
A véleményem: ott is több a lelkesedés, mint a tudás, és ez az újság is hajt a reklámbevételre... Ennyi.
Azért ha van e-mail címűk akkor dobd meg őket egy mail-el, nehogymár olyan jól érezzék magukat!
Halkan megjegyzem, hogy egy-két speciális autónál van farmotor (pl.:a reptéri tűzoltóknál), de te biztosan a közúti autókra gondoltál ahol aztán tényleg a fehér holló effektus játszik be.
"Sok teherautó vázra készül autóbusz felépítmény... " Kubában, Kínában meg még néhány feltörekvő ázsiai, afrikai országban igen, de azok csak a nevűkben buszok, meg abban a tulajdonságban, hogy embereket visznek.
Bár a Kínai piaccal kapcsolatban megjegyzem, hogy a "szidott" Camion magazinban voltak pár hónapja valamilyen Kinai busz kiállításról képek és elég komoly buszok voltak. Ott is halad az élet.
Még az is lehet, hogyha a török MANAS buszok drágák lesznek, majd onnan vesznek a Volánok. (ez a téma ugyan más forumba való, de a csepelektől sikerült ide kijukadnom. Tudok kombinálni, vagy nem?
Valamelyik nap majd beizzítom a scaneremet aztán dobok majd ide képeket érdekességekről.
Malwin
Nincs véletlenül olyan fotód Daf fülkés Rábáról ahol szemből (totál szemből) rajta van a hűtőrács a Rába felírattal, ha lehet akkor olyan kép kellene, hogy közel legyen az autó, mert akarok Rába betűket csinálni, és szeretném, hogy méretarányos legyen. Remélem nem kérek lehetetlent egy Rábaörül-től. (most láttam a mail címedet)
Ha másnak van az se baj, ne kíméljetek.
Ugyan nem vadászok a hibákra, de néha feltűnik valami oltári nagy baromság Én sem, de ha már itt tartunk:
Van még egy újság, a Szállító-M.Ebben fut egy történeti sorozat a Csepelről.
Nincs is vele sok gond, de a legutóbbi szám hemzseg a hibáktól.
Pl nyitókép:aláírás:.
"Már farmotoros, jobbkormányos busz alváz"-a képen egy D630 alváz, ami az IK 620-630-é volt, orrmotoros, balkormányos változat.
Másik kép, rajta ugyanez a buszalváz, aláírás: "D-614 típusjelű, négyhengeres erőforrás hajtotta a D-630-as teherautó-autóbusz alvázt"
Namost, ha valaki tisztában van a Csepel motorok típusjelölésével, az nem ír olyat a D630 után, hogy négyhengeres...plusz az előbbi alváz hogy lett hirtelen balkormányos?
Más.
A képen a Csepel 856 típ autóbusz alváza,farban elhelyezett Cummins motorral,jobbkormányos kivitelben.aláírás: Sok teherautó vázra készül autóbusz felépítmény...
Farmotoros teherautó? ez igen!!....no comment...
Ezt én is meg tudom erősíteni!
Amikor tesztelték a MAN TG-A nyergesvontatóját a legelső sorozatból akkor feltünt nekik, hogy a 7,1t első laprugó túl "puha" volt és emiatt instabil volt az autó. Ezt megírták a cikkben, és rövid időn belül a 7,5t laprugó lett az alaptartozéka az autónak. Úgy látszik az MAN komolyan vette, és nem játszott sértődőttet, hanem reagált gyorsan.
Egyébbként ott a német piacon a gyárak a tesztautókat mindig az igényeknek megfelelően átalakítják. (volt olyan, hogy a 430LE-s kategóriában az egyik autó 460LE körül teljesített. Az ilyen autó teljesítménye messze túl lép a tolerancia határán. Úgye az erősebb autó emelkedőn jobban húz. Az újság az összehasonlító tesztek előtt elviszik az autókat teljesítménymérésre, hogy kibukjon az ilyen autó.
Ezért volt olyan, hogy emiatt az összehasonlító tesztre autókat béreltek az egyik kölcsönző cégtől, hogy tényleg széria autó legyen a teszt alany.
A tesztre összerakott autónál minden illesztési hézag stimmel, hajtáslánc ok., bőrülés meg számos opciós luxuscikk.)
Komoly és nagy a német piac, egy rosz negatív cikk elég sok vásárlót el tud riasztani az adott modelltől.
Másik eset, amikor az automata váltós Renault Magnumnál nem stimmelt a szovtver (későn reagált, nem volt elég kifinomult), akkor eléggé kiemelték ezt a hibát. Legközelebb amikor jött az automata váltós Renault akkor külön megjegyezték, hogy határozottan jobb mint korábban, de még mindig nem éri el egy versenytárs hasonló modelljét. A hardver, azaz az ZF AS-Tronic váltó mindkét modellben azonos volt.
Van még ugyan a Rolling Tons is, de ez inkább bátortalan probálkozásnak tekinthető, annak ellenére, hogy már rég óta a piacon van.
Camion magazinról még annyit, hogy nekem az nagyon nem tetszik, hogy soha semmilyen éles kritika, mindig dicsérik azt az autót amit vezetnek. Mindig az a kedvenc amit hajtanak.
Ugyan nem vadászok a hibákra, de néha feltűnik valami oltári nagy baromság, most gondoltam ha már itt leírtam akkor elküldöm nekik is okulásra, hátha ezzel emelkedik a színvonal. Hát remélem azért majd visszaköszön a véleményem a lapban tartalmi formában.
A német Trucker magazin, néha a tesztjében olyan éles kritikát fogalmaz meg - előfordult már olyan - hogy e miatt módósították valamelyest az autót.
Camion magazin azért nem meri leírni, hogy ez meg az nem tetszik, mert akkor legközelebb nem kapnak tesztautót, ami nélkül meg nem lehet lapot csinálni!!
Gasolin,
Ezekhez a dolgokhoz sajnos én nem nagyon értek, leginkább csak olvasom ezeket a bemutatókat.
A Camionnál az is lehet (szinte biztos), hogy meg se fogják emliteni, hogy hibáztak. Lehet, hogy ha lenne rajtuk kivül még 1-2 hasonló szaklap, akkor adnának a hasonló kritikákra, de igy egymagukban nincs mitől féniük. Akit meg érdekel a szakma az meg úgy is megveszi mert nincs más.
Az Omar-s kamionmentőhöz meg annyit, hogy valóban nagyon rozsdásodik a felépítmény.
A cikk írója meg látszik, hogy nincs képben, mert pest megyében van egy 4 tengelyes Iveco (lásd Camion magazin 2003.jan 58-60.o.). Irtam neki pár sort erről, meg felvilágosítottam árakról, és néhány "komolyabb" műszaki mentőt gyártó cég nevét is megemlítettem, sőt referenciként megadtam ezen gyártók magyarországon futó járműveinek üzemeltetőit.
Camion magazin
Múltkor felvettem néhány kérdést itt a forumon a Volvo cikkel kapcsolatban. Ezt elküldtem a szerkesztőségbe E-mailen is meg irtam hozzá pár sort még kiegészítésképpen. Már eltelt azóta 1,5hét és nem reagáltak rá. Mível a hallgatás beleegyezés ezért úgy tekintem, hogy egyetértenek velem, bár valószínűleg nem eset jól nekik, hogy a szaklap újságíróját kijavította egy úgymond "senki". Tovább nem kommentálnám....
Burglöwe, ami Braunschweig és Bajorország jelképe (itt készültek az autók)és ehhez kapcsolódik valahogy 1166-ból Wappentier Henrichs, és 1913-tól vált a cég emblémájává.
A miliomos versenyben volt választási lehetőség. Úgy könnyebb.
Az oroszlán pedig annak a jele az MAN jelzés alatt, hogy a két cég egyesült és egyúttal minden az MAN konszern által gyártott járműre felszerelésre került 1971 vagy 1972-től.
Reetek:
Azért a mai Scania sem az ami régen volt! Ezek is "pusztulnak" mint a többi autók. Az áruk azért magasabb, mert a saját fejlesztés az drága, és ez megjelenik az árban. Nekem a kedvencem a Scaniák közül a 140-141-es sorozat, bár a 14L-es motorhoz nem ragaszkodom, illetve a 3-as sorozat Strealiner kivitele. Annál szebbet még nem csináltak.
Én azt a részt nem szeretem mert mindig füst van a kormoló autók miatt, meg égett gumi és kuplungszag. A tüdőm nekem ezt nem bírja, ezért én úgy a táv 2/3-nál szoktam lenni. így jobban látom melyik gyorsul jobban.
Hát igen nekem is a másik nagy etalon a Volvo után a scania főleg, hogy életem első kamion vezetése egy 114/350 esen történt meg.
Tényleg nagyon pengék ezek a gépek.
Lehet, hogy ér valamit hogy az egész hajtásláncot ők fejlesztik és gyártják?
Meg a kiváló svéd acél, hmm .
at3sz
A fotókat meg várjuk, én most adtam be a barátomnál csinált Rába ill. Csepel képeket:-)
Folyamatosan kerestem Malwin-t de sehol sem leltem
Bocs, de családi nyűgjeim miatt ezt a talit kihagytam.Pedig szombaton felhívtak, hogy tiszteletjeggyel(!) bevinnének a Szikire, de ami nem megy, azt ne erőltessük...
Majd legközelebb, pl a kecskeméti repnapon...
Engem megtalálni könyebb lett volna, csak egy Zenitet kellett volna keresned :p ÉS általában oda állok ahonnan jól süt a nep. Most spec a rajt elé kicsivel ....
Valószínűleg München-ben, de bővebb infom nekem sincs.
Off
Hiányoznak az ő betűid milyen böngészőt használsz? Nekem is ilyen volt, de aztán sikerült beállítanom, pár másodperc aztán oké volt. Ha Opera-t akkor lehet, hogy tudok segíteni.
On
Vasárnap egy hirtelen ötlettől vezérelve (jó idő miatt) ellátogattam a kamionos gyorsulási versenyre.
Komentálnám rövidem az eseményt az én látószögemből.
Szokás szerint az MAN és az Iveco-k hozták a jó formájukat. Volt egy dCI motoros (common rail) Renault is ami szintén egész jó szedte a lábát. Nem hiába ez a common rail technika annak ellenére, hogy dízel, szgk-nál is veri jónéhány benzines társát.
Feltünő volt, hogy az Iveco-k végi "kormoltak" a teljes gyorsítás alatt ami annak a jele, hogy egy kicsit piszkálgatták az adagolót, (föleg a régi Turbo Star-ok) ami így többlet üzemanyagot juttatott. A gyöztes EuroTech annak ellenére, hogy volt rajta ca. 2t plusz súly a darú miatt elég jól ment. Bár látszott hogy ott sem a gyári beállítások voltak. Sokat elmond, hogy a sofőrnek van egy szervíze, ahol Iveco-kat javít...
A Scaniák hozták a formájukat és igazolták a hírnevüket miszerint ők King of the Road és nem king of the Ring. Ők inkább az országúton teljesítő sok százezer kilométer gazdaságos megtételére lettek kifejlesztve. Ugyanez igaz a Volvo-ra is. Mercedesek sem szerepeltek valami fényesen bár ez a Teligent váltónak köszönhető.
Volt egy narancssárga Freightliner is sajnos még a régebbi gyártású "szögletes" formával. Az autó európai szemmel nézve igen impozáns volt, de én nem rajongok az amerikai szögletes roncsokért, de az újabb lekerekített modellek már jobban bejönnek Kedvencem a Freightliner FLD120-as modell. A gumiabroncs viszont érdekes volt 11R24,5 azaz a keréktárcsa 24,5"-os volt szemben az európai 22,5"-os mérettel. Valószínűleg ott ez a standard.
Folyamatosan kerestem Malwin-t de sehol sem leltem. Tudjátok ő jónéhány napja felfedte inkógnitóját (azt hiszem a Nagyvasak topicban), így azt hittem könnyű dolgom lesz de tévedtem. Benéztem még egynéhány ponyva alá is hátha oda rejtették de keresésem nem vezetett eredményre. Még ki is printeltem a képet, hogy könnyebb dolgom legyen, de ez most nem jött be.
Néhány szó az MAN X90-es modellről:
Egyetlen egy darab készült belőle, természetesen mükődő autó és 1979-ben lett bemutatva az IAA-n. Jelenleg az MAN múzeumában van kiállítva.
Motor D2566, 11,4L-es soros, álló 6 hengeres turbofeltöltéssel, 280LE-s, Motornyomaték: 1030Nm 1500 1/min fordulaton
váltó: 12 fokozatú Fuller (nem szinkronizált)
Cw érték: 0,45
A hajtáslánc az akkor gyártott 19.280FLS modellből lett kölcsönvéve.
A kifejlesztéssel az volt a cél, hogy az akkor gyártott F8-as sorozatot leváltság a 80-as években. Egy moduláris fülke kifejlesztése volt a cél úgy mint az amerikai kamionoknál, hogy a hálófülke különböző méretekben a hátfalhoz hozzárögzíthető. Más változatnál mint az elkészült darabnál pedig a fülke tetejére szerelhető.
Sajnos az utódmodell az általunk is jól ismer F90-es sorozat lett melyet 1985-ben mutattak be.
Büssing
nagyon is elképzelhető, hogy a motor fektetve volt, mert ez nagyon is jellemző vonása volt a Büssingeknek. Sajnos a kérdéses modellt én sem ismerem teljesen, ezért nem tudok pontos választ adni, megfelelő könyv hiányában. Sajnos az ilyen és hasonló könyvek teljesen hiányoznak a magyar piacról, a külföldiek meg rohadt drágák. 30EURO alatt nem is igen lehet kapni.
Sziasztok a múltkor néztem a fernfahrer tv-t és volt benne egy Büssing BS16.
Na már most ennek tényleg a plató alatt van a motorja fektetve, mint egy buszban vagy csak én láttam férre valamit.
Na már most a képet elnézve(MAN x90) ez egy kutyaólas megoldás + nappali fülke?
Meg az itt a nagy kérdés , hogy ebben fektetve van a motor vagy állítva.
Szó mi szó elég szépen össze kombinálták.
De az tisztán kivehető ,hogy a fülkét innen koppintotta a Renault.
17. én volta Belföldi mai tökömet csinálni
Hát most oda vágják az emberek elé a Bű-s papírt, meg amit GAB belinkelt és tanuld meg hatig.
Ja és ilyen volt a papírt végére írva cégünk Biztonságos és kulturált vezetés alapítvány tagja.
Na amikor felolvastam a sorstársaknak nagy röhögés volt.
Szerencsére sikerült úgy intézem, hogy lesz gyakorlat szerzés lehetőség is fater cégénél egy idős sofőrrel, megyek majd párban és visszük az építőanyagot. hol a starral hol meg a konténeres mercivel.
Majd az öreg kipótolja a fejemben a hézagokat.
Teszek ide egy linket, hogy lássátok valaki már évekkel ezelőtt megelözte a Renault Magnum (előtte AE) sorozatot. Csak ebből nem lett szériatermék, mert abban az időben ez még túl új volt. Úgyhogy a Renault a Magnummal elbújhat messze a sarokba és sírhat mint egy "szopos kismalac"
MAN X90 Büssing BS16 az oroszlán logóval MAN-Saviem MAZ-MAN
Egyenlőre úgy fest, hogy az időjárás nem fogadja kegyeibe a Kamionos találkozót.
Nem is olyan rég 2 vagy 3 éve még puloverben is fáztam a szegedi kamionos találkozón. Az időjárás megint ismétli önmagát?! Mondjuk a hűvősebb idő nem volna baj, ha nem vízpart mellett rendeznék, na de így senki nem lesz bikiniben...
Egyszer vezettem Aviát, hát köszönöm többet soha.
Az autó elég öreg volt. Elsőfokozat nem szinkronizált, hiába kupplungoltam kétszer, csak recsenéssel vette be a másodikat. Szervokormány nem volt, úgyhogy igen csak bele kellett kapaszkodni a kormányba kanyarodásnál. A motor már elég kopott volt úgyhogy hidegindító nélkül meg se nyikkant a főtengely. Ennyi volt a 10km-es kalandom. Aviát egy örök életre elfelejtem.
Ezeket az autókat tényleg vezetni kellet, olyat hogy légrúgós ülés meg kényelem el is lehet felejteni az Avia sofőröknek.
Csodálkozom, hogy mégis vannak ilyen autók még mindig az útakon. Az biztos, hogy szocialista ipar termékébe sose mennék el hívatásos sofőrnek. Azért nem tenném tönkre a derekamat, hogy a fönököm gazdagodjon rajtam, én meg 50 évesen rokkantnyugdíjas legyek.
Akkor inkább elmegyek politikusnak. Ott hamar megtanulom mit, hogyan kell csinálnia, hogy "mindenkinek" jó legyen. Csak néhány napos intenzív figyelésre kell felkészülnöm, és utánna mintha én is már 1000 éve csinálnám. Az üléseken kellemes a klíma, csak gombot kell nyomkodni, meg néha kivonulni a teremből. A képviselői honorárium sem rosz (mit nekem az áfakulcsok meg miegyébbmás).
Gasolin:
A Rába akkoriban egy korszerű licencet vett meg, a motorról viszont tudni lehetett, hogy a fejlesztés behatárolt: Ezt alátámasztja az is, hogy épp a napokban néztem egy nem túl régi Rába katalógusát, ami már DAF motorral volt szerelve(DKX-1160), de a katalógus szerint annak a Daf-Rábának szép számmal MAN alkatrészek is alkotórészei...
A Saviem egy külön szám, el nem tudom képzelni, hogy ami Saviemként jó, az miért kutyaütő mint Avia.. :-))
Annyira felcsigáztatok, hogy lehet én is, megyek szegedre.
Ti melyik napokon mentek lesztek kint mert akkor szerintem jól lenni egy mini topictalit szervezni.
Én úgy tervezem, hogy szombaton lemegyek, és vasárnap a gyorsulási verseny után elindulok haza.
A szikos tói kempingben lehet majd autóval is kempingezni??
Na majd rá csörrenek a szervezőségre. Jelezetek mi merre hány méter.
A múltkor valamelyik fórumban olvastam (elég sokat vissza olvastam úgyhogy nem tudom melyikben), hogy amikor megvette a Rába a licencet akkor egy korszerűtlen elavult konstrukciót vett.
Én ismereteim szerint akkor a piac egyik legkorszerűbb motorja volt, és mintha azt olvastam volna valahol, hogy a licencel együtt a fejlesztést is megvették valamilyen időkorláttal.
Köszönhetően az MAN égéstérnek igen csendes volt a motor, ezért hívták suttogó MAN-nek. Az eladó a Renault-MAN-Ferrostahl csoport (egy könyvben olvastam), a Ferrostahl amúgy az MAN kereskedőcége.
Csak azt nem tudom, hogy a Renault mit keresett ott. Elképzelhető, hogy nem is Renault volt hanem Saviem. Mert úgye a Saviem-et lenyelte a Renault. A 60-70-es években a Saviem pedig igen komolyan együtt dolgozott az MAN-el, sőt MAN modeleket Saviem név alatt hoztak forgalomba franciaországban, és az MAN is forgalmazta saját név alatt a Saviem egy termékét aminek mi a cseh változatát Avia A30-ként ismerjük. Van erről egy fotóm is valahol, ha valakit érdekel jelezze és akkor eljuttatom valamelyötöknek akinek van valami tárhelye, azután mindenki megsasolhatja.
És azt se felejtsük, hogy a mai napig ez a motor az alapja a D10-es családnak.
Büssig egyik elképzelését gyártotta az MAN a 90-es évek elejéig mégpedig a padló alatti (Unterflur) motoros autókat, ahol nem volt a fülkében motorsátor.
..és nem utolsósorban ezt a motort vette meg annak idején Magyarország, mert szinte egy az egyben alkalmas volt autóbuszmotornak..
Az eredeti MAN D2156 HM6U motor nálink is fogalom lett, azzal a pici különbséggel, hogy az "U"(azaz unterflur) a magyarban U mint Ungarn, azaz magyar licencgyártás szinonimájakénz is funkcionált..
"A Man diesel az MAN által kifejlesztett égési eljárásra utal.Ez egy középgömbkamrás égéstér kialakítás, ami abban az időben nagyon korszerű volt, lévén még akor az előkamrás dieselek voltak divatban."
Jó a válasz. Ez volt az a technika aminek köszönhetően ma az MAN a 7 nagy gyártók egyike europában, és nem tűnt el úgy a sülyesztőben mint pl. a HANOMAG, Henschel, Magirus, Büssing, Krupp, Saurer, Saviem, Leyland, Bedford...
Még annyit fűznék hozzá, hogy a 70-es évek elején amikor a MAN átvette a Büssing-et (az oroszlán az MAN hűtőrácsán az az Büssing-től jött, ugyanis az a Büssing emblémája volt) akkor lett az egyben a cég emblémája is.
Ekkor - amikor még párhuzamosan futott a két márka gyártása akkor úgy különböztették meg a két cég önálló fejlesztését, hogy ami MAN fejlesztés volt az a hűtőrácson az MAN felírat alatt ott szerepelt a Diesel szó, majd alattuk volt az oroszlános embléma.
Ami Büssing fejlesztés volt ott a hűtőrácson MAN felírat alatt ott volt a Büssing név alattuk pedig az oroszlán.
Még mielőtt elfelejtem a 60-as évekbeli Büssing fülkét a török MANAS 1998-ig használta és MAN név alatt, MAN mororral szerelt teherautót gyártott ezzel a fülkével.
A Büssig egyik elképzelését gyártotta az MAN a 90-es évek elejéig mégpedig a padló alatti (Unterflur) motoros autókat, ahol nem volt a fülkében motorsátor.
Nincs olyan Rába fotód, amin a Rába embléma alatt ott van az MAN felírat is
Sajna nincs, de majd utánaások.A Rába motorokon a legutóbbi időkig rajta volt az M-motor felirat, ez asszem, csak a D-10 sorozattal tűnt el-gyébként ez a román Dac-okon is ez van, szvsz a Soroksári öntöde jelzésével(SV)
A Rába teherautó termeléséről nincs adatom, csak annyi, hogy a 80.-as években a jugók a Zastavákat cserélték ezekre-nyilván nem kevés lehetett, amennyi Zastava 101 rohangál még mindig.
A Man diesel az MAN által kifejlesztett égési eljárásra utal.Ez egy középgömbkamrás égéstér kialakítás, ami abban az időben nagyon korszerű volt, lévén még akor az előkamrás dieselek voltak divatban.
Helyszín: Felső-Tiszapart
Úgy jutsz el oda, ha pest felöl jösz (jösz egyenesen a városba bevezető úton), hogy amikor egy vasúti felüljáron átjössz akkor a következő lámpás kereszteződésnél elkanyarodsz balra. Utánna végig egyenesen kell menni kb. 4-5 km-t. (látni fogsz valamilyen hipermarketet jobboldalt, (aszem tán Tesco) meg egy idő útán a kétsávos út egysávos lesz, de ne foglalkozz vele menjél csak egyenesen. (ha látsz egy buszfordulot jobbról akkor már nem vagy messze). Lesz egy körforgalom ott is csak egyenesen menj tovább. Amikor már nem tudsz egyenesen menni akkor ott fog kezdődni a verseny. Lehet, hogy hülyén hangzik de ez az út. A vége fele már úgyis egyre több kamiont fogsz látni. De az is jó, ha beálsz egy szoló vontató mögé, az 99%-k, hogy oda megy
Majd el felejtettem:
" nekem éppen most ígértek egy háború előtti Rába emblémát, ami a Rába buszokon volt!!"
te mázlista, ilyen ismerősökre nekem is szükségem lenne.
Nincs olyan Rába fotód, amin a Rába embléma alatt ott van az MAN felírat is? Azt melyik autókra tették rá? Arra amelyikben még eredeti német MAN motor volt? Kb.a teherautó gyártás újraindításától (a 60-as évek végétől) kb. mennyi teherautót csináltak a Rábánál?
Tegnep jártam a Rábánál online és olvastam, hogy a 4. legnagyobb független futóműgyártó a világon. Azért csodálkoztam, hogy olyan hosszú MAN partnerség és együttmükődés után végül mégis a Daimler-Chrysler-t választották partnernek.
Ha már embléma tudja valaki, hogy a régi MAN teherautókon a MAN felírat alatt mit jelent a Diesel felírat? Olyan hülye válasz nem érdekel, hogy azé me dieselmotor van benne!
Lehet, hogy megyek, de még nem dölt el teljesen a dolog. Úgy jó a dolog ha az ember teherautóval mehet, mert akkor lehet a városon keresztül felvonulni és közben dudálni. Még érdekel a vasárnapi gyorsulási verseny is.
A lényeg,hogy még nem tudom.
Gasolin
Jössz a kamionosra?
A Tisza parton találkozhatunk, ott tervezek fotózni.Addigra lehet, szerzek neked egyet.
amúgy nekem éppen most ígértek egy háború előtti Rába emblémát, ami a Rába buszokon volt!!
Ha majd lesz arany nyakláncom akkor csináltatok egy ötvössel egy ilyen medált annyira teccik.
Fel kellene világítani este az égre, úgy mint a Batman filmben a Batman denevért emblémát. Vagy lézershow-t is lehetne csinálni, mondjuk a szegedi kamionos találkozón.
"Bontóból nem lehet, mert olyan rozsdás, hogy szétmállik a kezedben.." az az átkozott oxigén, dehát nélküle kicsit nehezebb lenne az élet...
Azért mégis megpróbálom majd hátha valamilyen bontóba találok egy ép példányt, meg akkor majd keresek MAN meg ÖAF oroszlánt, meg "célkeresztet". ja és "griffmadarat" is.
Bontóból nem lehet, mert olyan rozsdás, hogy szétmállik a kezedben..
Elfekvő készletből lehet szerezni, akár R, Á, B, A, betűket, akár S22, S16, stb típusjelet.
Addig is:[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Ha nekem is volna eredeti emblémám engem sem érdekelne fénykép. Egyébbként hol lehet egyet szerezni. Nekem letörne a kezem, ha egy dolgozó autóról kellene lefeszítenem, úgyhogy ez a megoldás szóba sem jöhet. Lehet, hogy érdemes lenne felkeresnem egy bontót? De azt se tudom hol keressek.
Hát igen, én is sok fuvarozot ismerek, mindegyik mondja, hogy szarul fizet a fuvar meg bla-bla-bla...
Aztán amikor láttam a házát, meg az autóját (szgk) akkor rájöttem, hogy csak duma van mögötte.
Ha valaki lizingel autót és van havi 1200 EURO-s lízingdíja és ezt fizet 36 hónapon keresztül. Amikor letelt a futamidő utánna ez neki profit (azért tudom, hogy 3év után már többet kell alkatrészre költeni, de azért jó része még mindig megtakarítás).
Az egyik fuvaros Kb. 25 éves Tatra 148-as billencset hajtott éppen kupplungot cserélt amikor összefutottam vele. Amikor végzett beült a kb. 2 éves Opel Astrába aztán ment dolgára. Amig az a szemlélet, hogy a termelőeszközre nem költök csak a "privát luxusra" addig az Ifa nem kopik ki az útról.
Ja és a Hungarocamion a korszerűtlen EURO2-es autóit akarja lecserélni.
Egyébbként most, hogy a Tefu megvette a Hungarocamion-t végre egy komoly szakmai befektető került a cég élére. A Tefu 1992-ben még a csőd szélén állt aztán pár év múlva megvette A Royal Sped-et, a Delta Sped-et, aztán elkezte a soroksári BILK projektet, majd megvette a nagy falat Hungarocamion-t. 10év alatt nem rossz eredmény. Csődből tavaly 3mrdFt-os profit, intenzív fejlesztés mellett. Tanulni lehetne Wáberer Györgytől, mégha ehhez igen "komoly kapcsolatok" is kellenek. Azért őrülök, hogy nem valami külföldi cég vette meg (pl. Willi Betz vagy valaki más).
"Elég tágas az a Space Cab is, minek a +15 (?) cm felfelé és hátra...? "
Hát , hogy lehessen ebben is állva sörözni:)
"Az oldalspoiler az ugyan szép, de felár ellenében rendelhető meg. Nem hiszem, hogy a HC ezt ki fogja fizetni"
Hát sajnos ez igaz, de Horváth Rudolf már rá jött flotta szinten igen sokat lehet spórolni az üzemanyaggal.
Bár nekem inkább az esztétikum a fontosabb:)
Elég tágas az a Space Cab is, minek a +15 (?) cm felfelé és hátra...?
Palettatartó -egyes tájegységek "zsargonjában" :alász@rásgátló- szerintem csak arra jó, hogy magasabb járdaszegélyekre, bakhátakra (pl. vasúti átjáró), stb. fennakadjon a pótkocsi.
Az oldalspoiler az ugyan szép, de felár ellenében rendelhető meg. Nem hiszem, hogy a HC ezt ki fogja fizetni.
Elég pozitív tényt képez az a dolog is, hogy a HC be tud fektetni járműcserébe. Azaz, ahogy én gondolom: Valamilyen szinten nyereséges.
Biztosan
DAF XF430 Space Cab
Volvo FH12 420 (paci)
Mercedes 1843 LS bár én inkább ezt venném 1846
Egyébbként a Super Space Cab nem éri meg azt a pénzt amit kérnek érte, tökéletes a Space Cab.
Volvo = Nagyon gut
DAF = szintén gut kár hogy nem super space cab kabinost vesznek.
Mercedes = Nekem az ismerős mondta ,hogy vettek egy pár actrost ,de mentek a kukába egyből.
Józsi bácsi aki egy régi Hc-s sofőr volt ő meg egyenesen imádta a 1735-ét.
kíváncsi vagyok milyet vesznek.
A pótkocsik pedig tényleg a rolyal kategória, csak vegyenek hozzá paletta tartott is.
Meg a vontatokra oldal spoilert.
Ellenben vannak olyan járművek -szerintem-, amelyeken kifejezetten ez áll jól.
Itt off: Az új design -os IK E 94 F. Már ha épp Rábás autó forog a szóban.
Még off -abb: Már egész megbarátkoztam eme új design -nal.
A Honvédelmi Minisztérium megkötötte az idei évre a Rába Rt. a szerződést a szállítandó autókra. Az idei évben 60db teherautót szállít a Rába Rt. 1,5 milliárd Ft értékben. Ezek DC-Rába együttműkődésben készülő autók. Rába reméli, hogy a jövő évben már saját fejlesztésű járművet is szállíthat.
A Hungarocamion Rt. tenderén a következő cégek szállíthatnak az idei évben 8 milliárd Ft értékben. Volvo, Schmitz, Mercedes, DAF.
Úgy látszik a vontatók időnként változnak, de a Schmitz-et ki sem lehet golyózni. Szerintem is a pótkocsik közt a Schmitz és a Kögel az etalon. (sorrend nélkül)
Az ArvinMeritor Inc. 2,2Mrd USA dollárért ellenséges felvásárlási ajánlatott tett a DANA Corp.-re.
Rábával kapcsolatban: kinek tetszik az újfajta embléma? Szerintem baromi ronda. Szerintam a régi köralak benne Rába feliratal sokkal jobb volt.
Malwin nincs neked valamilyen képed arról a régi emblémáról. Ja és aki csak a hasára gondol (halászlé meg miegyébbmás) az megérdemli a bűntetést, hogy olvasson. :-)
Hát kellet nekünk az Ifás meg mi egymás beidegződésekről beszélni.
Vasárnap voltam a rutin pályán ,és a másik ember, aki velem volt az traktort vezet.
El lehet képzelni mi volt ott.
Én csak egyszer fulladtam le az is, azért mert a kuplungott csak félig nyomtam ki nem, mondta senki, hogy itt taposni kell.
míg ő 4 szer és a végén már azt mondta neki az oktató ,hogy ha még egyszer valamit csinál, vesz egy új váltott.
Amúgy meglepően jól fordul, és igen jól lehet vele manőverezni. Csak a hossza egy kicsit szókatlan.
Inkább az az árnyékot figyeltem, hogy meddig lehet menni. Meg az oktató is mondta, hogy elösszőr mérjük fel a terepet, aztán tolatgassunk.
Más a Belföldi Árufuvarozói vizsgán milyen kérdések vannak, és egyáltalán miről szól.
Mert 17.-én vizsga előtte meg egy gyors talpalás.
Csak azért legyen már valami fogalmam a dolgokról.
Tector,
Arról nem is beszélve, hogy ha egy hideg dieselt jól megkerget az ember, igen erős esélye van egy aranyos gátrepedésre is a hengerfejben Nem egy kollégám húzott maga mögött szép fehér "kondenzcsíkot" ezek miatt.
Gasolin(726),
Ilyenkor bánom, hogy benzines autóm van :-(((
Hallottam már én is, hogy bementek, motorolajcserére, aztán lett még egy szélvédőcsere is... Ez a csere régi gumiágyazásúnál még gyorsan ment, de az újabb ragasztottnál már időigényesebb a száradás miatt.
Off
most nézem a Tv-ben a Fa tusfürdő reklámot.Hát én is "megvitalizálnám" azt a kislányt.
ON
Nekem volt olyan szgk. amivel én eljártam normál országúti tempoval (100km/h, természetesen városban normál 50Km/h) 100km-en 3,7-3,8L/100Km. Egyik ismerősös ugyanezzel az autóval nem jött ki 6,5L/100Km-el. Úgyhogy én azt mondom, hogy aki tud takarékosan vezetni - és teherautó sofőr - az nyugottan vegye el a megtakarítást és használja a saját autójába. (bár ma már egyre nehezebb a fogyasztásmérők miatt) Ez nem lopás, mert végül is ugyanez lecsúszhatott volna a teherautó torkán is? vagy nem?
De ha nehéz lába van meg még lopja is azt már nem kománlom!
Gondosan körbenézek a fülkében, és elpakolok mindent, mielőtt a fülkét billenteni kellene. Ámbár, városi fülkében nemigen tud előreesni anyira semmi sem, ami kiütné az ablakot... (Szerencsére -lekopogom- eddig csak a szervizben kellett)
Bár, két javítható kavicsnyom már van rajta...
Mondjuk én azt mondom, hogy 10 percre nincs szükség, de 2-3 perc az tökéletesen elég. A 10 percre szerint azért nincs szükség, mert ez alatt a motor ugysem éri el az üzemi hőfokot, ezért feleslegesen terheljük a környezetet. Érdemes inkább elindulni alacsony fokozatban finom gyorsítással alacsony motorfordulatszámon. Így hamarabb melegszik fel a hűtővíz. Lehet, hogy elmegy 0,5L gázolaj, de biztosan nem fogok idő előtt motorgenerált csinálni. Persze ha az autót eladom 3 évesen akkor az új tulajdonosnál jelentkezik a költség. Ezért mondom a használta autó mindig lutri.
Az Ifásoknál meg a szívem fáj amikor beül az autóba aztán padlógáz oszt indítozik. A motor nem tud mit kezdeni a sok gázolajjal aztán akkora füstőt csinál mint a köd Londonban. A motor meg sír a magas fordulatszámon.
Az indítási fordulatszámot én rábízom inkáb az EDC-re az tudja, hogy mi a jó a motornak. A gyárba úgyis több ezer órát nyüstőlték próbapadon mielőtt sorozatgyártásba került.
Amúgy tapasztalataim szerint alapjáraton még nincs feltöltés ezért a turbo sem igazán forog.
Rám is mindig hülyén néztek amikor mondtam, hogy mit csináljanak a turbos autóval. Egyébbként én már arra is figyeltem, hogyha tudom, hogy 1 perc múlva megállok akkor már a forgaloba sem húzattam ki az autót 1500-1600 fölé.
"Én szóról szóra ezt csinálom, és ezekért a megmozdulásaimért néz rám néhány kolléga, mint a marslakóra. " nem szégyen ha valaki nem tud valamit, csak akkor halgasson az értő ember szavára. Én is megkérdezem értő ember véleményét ha valamit nem tudok. A fejeket kell tisztába tenni, és a szocialista ipar gyöngyszemein felnőtt sofőröknek észre kell venni, hogy egy nyugati termék felújítása nem egyezik meg egy Ifa motor 100.000Ft-os (csak has számot mondtam) újjávarázsolásával, amit 30.000km után meg kell ismételni. A nyugati technika többet kibír megfelelő üzemeltetéssel és odafigyeléssel, az pedig természetes, hogy az alkatrész is drágább de ezért cserébe jobb is és többet is kibír
Na látom egy cipőben, járunk télen én is a diesel Fordunkat jó 2-3 percig járatom és 55-60km/h megyek pomázig kb. 7km és onnan megyek már normális tempóban.
Na persze lakot területen kívül megyek 55-60. lakot területen belül télen még lassabban.
Szó mi szó jó meleg motor csak jót tesz. Meg a finom friss levegő.
"...Hidegen nemhajtom meg a motort... ...Ha meghajtottam a motort akkor nem állítom le azonnal hanem várok 1 percet, hogy a turbo fordulatszáma egy kicsit lecsökkenjen..."
Én szóról szóra ezt csinálom, és ezekért a megmozdulásaimért néz rám néhány kolléga, mint a marslakóra. Meg lehülyéz, ha hideg téli időben elindulás előtt egy jó 5 -10 percet hagyom alapon melegedni a motort. Értelmesen elmagyeráztam nekik, miért teszem, de mintha falrahánynám a borsót. " Há'baze, a zsebemre megy, elmegy a megtak' " Ja. El. Mintegy max. 0,5 liter naponta. Nagy rezon.
(Arról nem is beszélve, hogy ha egy hideg dieselt jól megkerget az ember, igen erős esélye van egy aranyos gátrepedésre is a hengerfejben, aminek megint nem 2 Ft a javítása)
A másik fele, amin kiakadtam: Anno mikor megjöttek az Ecargóink (annak is már 10 éve), mindegyik gépész visszavette az alapjáratot jó 500 -ra. A szervizben meg rendre visszatekerték 750 -re, de nem használt. Szerviz után megint csak letekerték 500 köré. Mondván, magasabb alapjáratnál többet fogyaszt az autó. Ehe. Meg a turbónak sincs meg a kenése, így könnyen kinyekkenhet jóval a beígért élettartama előtt. Napersze, akik jó 10 -15 vagy több év Ifázás után ültek (az akkor még hipermodernnek számító) turbós autóra, azoknak magyarázhatta az ember a dolgok miértjét, annyit ért, mintha lóval imádkoznánk...
(Nem is folytatom, mert csak felhergelem magamat...) :o)
Még annyi, hogy elindulásra az 1 vagy a 2-es fokozat van. Elég ha megmozdítja az autót utánna a többi fokozat már végzi a dolgát, és a többi már gyorsításra van.
A fél fokozat azért van, hogy kisebbek legyenek az ugrások az egyes fokozatok közt. Azért, hogy az egyes fokozatok közt mindig a zöld (gazdaságos) tartományban legyen a fordulatszámmérő azaz mondjuk 1100-1400 1/min közt. (így 1400 kapcsolsz egyet és csak 1100-ra esik vissza a fordulat) Ha nincs felező akkor mondjuk ki kell húzatni a fordulatszámmérőt pl. 1650-ig, hogyha feljebbkapcsolsz és akkor 1100-ig esik vissza a motorfordulat.
Ezt csinálta a Mercedes az Axor sorozatnál amikor egy 8+1 fokozatú váltót (a +1 az kúszófokozat) tett bele az autóban. A tesztek ezt nagyszerűen igazolták. Kitűnő autópályára, de országúton magasabb fogyasztást eredményez!!
Először is nem bántottál meg csak én nagyon ismerem az MAN és nem hagyom piszkálni.
A hűtő az nem szériatartozék hanem extra, így nincs benne minden autóban.
Ha magastetős volt az autó akkor az ágyat fel lehet hajtani és ott van a pakolórekesz amibe akár a hűtő is berakható.
Ha nem magastetős és 2 ágyas akkor nincs pakolórekesz az ágy alatt.
Ha alacsonytetős és 1 ágyas akkor szintén ott van a 400L-es pakolórekesz. Tehát nem kell kihúzható rekesz mert ez sokkal nagyobb.
Magnumból azért van sok az utakon, mert @rvaolcsón lehet 5-6 éveseket venni külföldön, mert a Renault nem tartja az árát. Nagyobb az értékvesztése mint a többi márkának (Iveco kivétel, az ugyanaz a kategória). Újat nem sokat vesznek magyarországon kivive a Révész Eurotrans-t (kb a magyarországi új Magnumok 65-70%-át ő veszi), de ő flottavevő, így lényegesen olcsóbban kapja. Egyébbként egy új Magnum annyiba kerül mint egy Merci, Scania, Volvo vagy MAN. Ezért sokan inkább ezeket preferálják. A Renault-val az a baj, hogy kevés utángyártott jó minőségű alaktrész van hozzá, emiatt meg kell venned a gyárit, ami meg horíbilis árban van. A német autókhoz meg teli van a piac kedvező minősigi alkatrésszel, de erről Malwin biztos többet tud beszélni.
A szívómotor tényleg tartós csak a mai felgyorsult világunkban teljesítményre, erőre (lóerőre) van szükség ezért kell a turbo. A turbo is egy igénytelen szerkezet csak néhány apróságra kell ügyelni és akkor ugyanannyit kibir mint a motor.
Hidegen nemhajtom meg a motort.
Indulásnál nem adok gáz (EDC motornál amúgy sem szabad), megvárom amig az olaj eljut a turbohoz. Ha gáz adunk akkor magasabb a fordulatszám és akár olajfilm nélkül megforgathatjuk a turbo lapátkerekeit. (csapágyak halála) A lábát eltörném annak aki turbomotornál beindítja az autót aztán padlógáz ami a csövön kifér. Na de nekik nem is fog a motorjuk 400-500.000km-t futni.
Ha meghajtottam a motort akkor nem állítom le azonnal hanem várok 1 percet, hogy a turbo fordulatszáma egy kicsit lecsökkenjen. Ha azonnal leállítom akkor nem kap kenést a csapágy (nincs ami elszállítsa a hőmérsékletet és ami biztosítja a olajfilmet). Egy turbo akár 200.000 1/min fordulaton is tud forogni (óriási igénybevétel a csapágynak). Egyébbként ez minden turbos autóra igaz.
Na akkor most megpróbálom én.
Szóval 1-4 ig. Arra van, hogy megmozdítsa azt a negyven tonnát, ez az alsó sór ezt a "lassú "áttétel még meg lehet felezni így meg "lassabb" és jobban meg lehet mozdítani.
Felső sor pedig arra van, ha, már van lendület, lehet menni rendesen szinte, mint egy szgk-val. Persze ezt is lehet felezni, de itt már csak akkor szükséges, ha előzünk, illetve ha emelkedő jön. Akkor elég csak egy felet visszavenni és lendületvesztés nélkül mehetünk tovább, ha bírja, ha meg nem, akkor meg egy egészet vissza egy kis kormot ki és a gödölöi emelkedőn az éppen előzni próbáló munkásokat szállító fiat ducatot rendesen zavarba hozhatjuk.(saját szememmel láttam.)
Szóval reggel jól bejáratuk a motort levegő 8 baron indulhatunk.
Dobnunk egy laza felező kettes, és indulunk majd egy felező 3mat majd feles négyest, ezután átkapcsoljuk a felezőt ekkor már teljes négyben, robogunk, eztán kidobjuk üresbe, ütünk rajta egy nagyot jobbra és mehet az 5, 6, 7, 8.
Na most kb. ott tartok, mint tetves dugó és narancs című átszinkronizált mesében
Hogy írok egy sort meg még egyet meg még egyet, hmm most mi a f***t írok
Remélem nem írtam olyan nagy hülyeséget ,és valamennyire érthető.
A német liazt az a sofőr mondta, akinek a kocsijában ültem, de ez csak arra mondta példának, hogy a Renault meg francia liaznak mondják, tehát mindenre rá lehet mondani, hogy Liza.
Én teljesen egyet értek hogy az MAN qrva jó.
És a fülkéje tényleg hietlenül kényelmes, de középen ott pihent egy hűtő, ami igen sok helyet elvett. És hiányoltam az ágy alól kihúzható rekeszt.
Az tény és való, hogy ott van a Volvóban a köréd épített műszerfal a scaniáról már nem is szólva.
De egy mozdulattal fel lehet állítani a kormányt, és már is kényelmesen mozoghatunk.
Amúgy az Emiledben is írtad, hogy a régi szívó illetve turbó diesel motorok tényleg elnyűhettlenek. Ebben teljesen egyet értek.
Egyszóval én nem azért írtam , hogy német Liza mert sz@r mert a magnum se lehet annyira szar mert akkor nem lenne annyit az ország úton.(vagy lehet , hogy kedvező az ára??)
Egy két mondat a németországban bevezetendő útdíjról:
Minden 12t össztömeg feletti járműnek díjat kell fizetni 2003. Szeptember 1-től (telejsen pontosan az elöző napi hétvégi tilalom feloldásától)
Károsanyakibocsátás 3 tengelyig 4 tengelytől
EURO 0 és 1 esetén 0,13EURO/km 0,14EURO/km
EURO 2 és 3 esetén 0,11EURO/km 0,12EURO/km
EURO 4 és 5 esetén 0,09EURO/km 0,10EURO/km
Három féle módon lehet fizetni:
1, egy beépített szerkezet (OBU) méri a megtett km-t (műholdak és szenzorok alapján méri a megtett kilométereket) és havonta számláz a spedítőröknek. Beszerelése ca. 4 óra. Kb. 800.000db-ra lenne szükség, de augusztus 31.-ig csak 150.000db áll rendelkezésre!!! A beszerzéshez egy formanyomtatványt kell kitölteni.
2, internet
3, fizetőautomatáknál
Az első 3 hónapban nem bűntetnek csak az útdíjat szedik be a tetten ért sofőrökön. A visszaesőkre ez nem érvényes. Minden második elenörzőkapuhoz tartozik személyi állomány is, és 280db mobil ellenörző csoport. Kamerák automatikusan leolvassák a rendszámokat és számítógép ellenörzi a fizetést!!
A bűntetés még nem tisztázott de valószínűleg a következő lesz. 250EURO az üzembentartónak és 100EURO a sofőrnek. Viszaesőknek extrém esetben akár 20.000EURO is lehet. A külföldieknek a bűntetést a helyszínen ki kell fizetni, vagy biztosítékot kell hátrahagyni. Bűntetőpontot viszont ezért nem adnak (mármint a bliccelésért).
Összességében 900 ember fog ellenőrizni naponta a német utakon. (Németesen precizen megoldották az ellenőrzést)
A polizei nem ellenőrizheti a fizetést csak a BAG.
Fizetőautomata: 3500db Automata van országszerte, ami minden autopályafelhajtótól maximum 10km-re megtalálható. A vezető megadja az útvonalat amit megtenni akar, megadja a károsanyag normát, tengelyek számát és a rendszámot. A fizetendő díjat hítelkártyával, üzemanyagkártyával fizetheti. A sofőrnek meg kell adni az indulási időt. Az automata megad egy időintervallumot a kilométerek alapján. (30km-re számol egy órát). Pihenőidőt nem számol, úgyhogy a vezetőnek előre el kell tervezni, hogy hol akar hosszabb pihenőt megtenni. (aztán a hosszabb pihenő után újból felkeresi az automatát és minden indul előlről)
Hát minden részvétem a kamionosoknak főleg az első időben, mert a fietőautomatáknál az első időben tuti, hogy óriási sorbanállás lesz a nem elegendő OBU miatt. Asszem szívnak majd mint a torkosborz.
A német kamionosok félnek az unió bővítése miatt beáramló olcsó keleti munkaerő miatt, de mindegyik azt mondja (remélik), "hogy a magas színvonalú német fuvarozási minőséget (amit német sofőr végez) úgyis meg fogják fizetni a komoly német cégek. Ezek a f@szfejek azt hiszik, hogy minőségi munkát a "szaros" kelet-európai munkaerő nem képes elvégezni. (ez biztos egy újabb "Übermensch" elmélet) Megnézném, hogy melyik ország nemzetközi fuvarparkja veszi fel a versenyt a magyar nemzetközi fuvarparkkal!!!
Még egy utolsó gondolat MAN F2000 ügyében.
Tudom, hogy nálad a Volvo az etalon, amikor ott ülsz az FH-s ban a vezetőülésben akkor nagyon jó, hogy körbevesz a műszarfal. Annál nagyobb gondot jelent ez amikor kiveszed a pihenőidőt. Próbálj meg a félkör alakú műszarfal és az ülés közti kis rés közt a vezetőülésből átmászni az ágyra úgy, hogy közben a padlóból kiálló váltókar is útban van!!! És ezt tedd meg napjában mondjuk úgy 5-ször. Ha szerencséd van és a hétvégi kamionstop során egy parkolóban ragadsz akkor meg úgy 48 órán át.
Na ekkor elkezded irigyelni az MAN teljesen egyszerűen kialakított nem félkör alakú műszarfalát.
Igen régebben volt a G90-es sorozat meg az elődei, de most azt írták, hogy tulajdonszerzés meg miegyébb más. Meg Scania+MAN szorosabb kapcsolat. Biztos uborkaszezon van a piacon valahogy fel kell kelteni a figyelemet.
Akkor te is tudod, hogy mi a jó csak a lehetőségek kicsit mások...
Olvasta valaki az e havi kamion magazint?
Az 54. oldalon a Volvo cikkben a farönkös kép alatt a következő írás: gumiabroncsok 385/65 + 315/80 (gépkocsi + pótkocsi)
1, namármost gépes kocsin is legfeljebb csak elől használnak 385/65 R22,5 gumit (pufigumit), meg esetleg utánfutó tengelynél (bogi), de ez dupplahúzósnak tünik. Arról ne is beszéljünk, hogy a keréktárcsa méretét lefelejtették. De érdemes megnézni a képet, mert ezen az autón elől nincs "pufigumi" (látni a keréktárcsából) Ja és a felni csillogásból polirozott alufelnire tippelek (valószínűleg ALCOA).
2, Mível a pótkocsin dupplakerék van ezért ott sem lehet
Akkor most elhiggyük vagy sem? (ne higgyük)
Ugyanez a szarvashiba az 55. oldalon az 1. és a 3. képnél. Ott ugyan a félpótón és a póton az van, de ott meg nem írják ki, hogy melyikre vonatkozik.
Arról bezzeg írnak, hogy milyen a hátsóhídáttétel, de engem ez csak akkor érdekelne, ha az enyém lenne az autó, máskülönben ezzel az információval nem tudok mit kezdeni. Traktáljuk a hülye paraszt olvasót minden infoval, hadd gondolja, hogy mi újságírók mennyire értünk az autókhoz!! Dehát...
A gyártók általában felkínálják vásárlás előtt a lehetséges áttételt, aztán te meg döntsd el, hogy melyikre van szükséged. Ja ez csak új autónál igaz rendelés esetén. Erről meg egy szót se szólnak.
Pedig a szerzővel beszéltem már egyszer-kétszer elég jól el lehet vele dumcsizni a haszongépjárművekről. Nem gondoltam, hogy ilyen híbákat vét.
Azért én is megküldtem volna azt a 60t-ás Volvo-t, hadd fütyüljön az a 2db turbo, ha már nem sajnálták róla.
Annak ellenére, hogy Iveco-t hajtasz és a neved is arra utal?
Egyébbként egy fuvaros ismerősöm azt mondta az Eurocargo-ra amikor kérdeztem, hogy mi a véleménye az autóról: kellene bele egy MAN motor aztán minden oké lenne.
Más, olvastam a Totalcaron, hogy a Wolkswagen szeretne valamit kezdeni az MAN-el. Szerintem kacsa az egész, mert már évek óta rebesgetik ezt, de aztán a VW bevásárolt a Scaniába úgyhogy minden találgatásra pontot tett. Pedig nem lenne rosz egy német-német házasság. Az együttmüködésre már korábban is volt példa lásd VW LT fülkés kis MAN.
Jól van akkor sikerült érthetően leírnom, bár már néha kezdtem én is belebonyolódni.
Igyekszem általában ügyelni arra, hogy közérthető legyek, végülis a fórum arra is szolgál, hogy egymástól tanuljunk. Vagy nem?
A B után jöhet a C aztán a D meg az E kategória. :-)) Azután lehet ilyesztegeni az embereket a városban meg közben a légkürtel dudálni, hogy mindenki megilyedjen. A mély szólamú jobb, mert az nagyobbat szól!
Mire alapozod azt, hogy a "MAN F2000 =német Liza".
A piac egyik legrobosztusabb autója. Németesen konzervatív autó, de iszonyatosan kiforrott konstrukció. Ezt nagyon sokan értékelték benne a vásárlásukkal.
Motorikusan a toppon van (a 4. generációs motorok, amik már 4 szelepesek hengerenkén) az Europai kamionversenyek futamain "edződtek", mielőtt szériagyártásba kerültek.
Ültem Liazban kb. 60-as évek vége 70-es évek eleje színvonala. A technika itt megrekedt. A Liaz gyakorlatilag mint tehergépjármű gyártó megszünt létezni. Tavaly Mo.-n egyetlen egy darabot nem adtak el. A korábbi években is csak a közútkezelő vett, meg kukásautóként adtak el pár darabot, azt is csak azért mert az Unitrade (komunális felépítménygyártó) favorizálta mert olcsó volt. Kukásutót általában közbeszerzés keretében vettek a cégek - az állami támogatás miatt - ott meg az ár elsődleges szempont. MAN kb. évi 60.000db-ot gyárt. Liaznál padlóból kiálló pedálok, ugyanmá a 21. században. Röhej
F2000-es MAN: semmi komoly elektronikai kütyű, ami nincs az nem tud elromolni!! Pofozós váltó, központi zsírzó (nem élettartam kenés mint az új autóknál, hogy az alkatrészt feltöltjük zsírral aztán majd komplett részegységet cserélünk), szervízintervallum 80.000Km-ként színtetikus olajjal. Motorolaj mennyisége 43L, ott elhiszem, hogy még 80.000Km-nél is OK az olaj (a 403-as sorozatnál csak 35L ugyanez és 60.000Km a szervízintervallum /3. generációs motor/. Amúgy az F2000-es 1995-ben, az F90-es 1987-ben (elődmodell ugyanezzel a fülkével) az év kamionja!!
A deréktámaszos ISRI üléssel meg a magastetővel a világból ki lehet menni meg 2-szer visszajönni. A magastetősben annyi pakolórekesz van, hogy nem tudod még mit vigyél magaddal és szélesebb ágy (az ágy alatt 400L-es pakolórekesz), a magastetőben a fejed fölött 3 @rvanagy pakolórekesz.
Dicsérjem még vagy elég lesz.
MAN TG-A ZF Astronic (automata) váltóval, azért állt két napot, mert elromlott egy szenzor, ezért indulásnál nem kapcsolta a fokozatot és így az autó meg se moccant.
...és nincs utána odaírva -ezt persze csak a "User's Manual" -ból lehet kideríteni-, hogy:(Vagy 1 év) ?
Mert azt hiszem, hogy a mostani szintetikus olajok ellenére is, km és/vagy időfüggő a dolog, attól függ, melyik következik be előbb. Borítékolom, hogy a 150.000 kilométer, ha az autó "normálisan" nemzetközizik, hamarabb benne van, mint 1 év...
Na gyerekek ma rájöttem melyik a legjobb kamion!
Egyértelmű a LIAZ.
Mert a magnum = francia Liza
A MAN F2000 =német Liza
Hát akkor nem a LIaz a legjobb. Ezt ma alapítottam mikor jósszokásomhoz híven ellógtam a melóból és be kéreckettem egy Man fülkéjében és dumáltam a gépésszel is egy pár szót.
Most olvastam egy tesztet egy német kamionos újságban gondoltam megosztom veletek az író összegzését:
Iveco Stralis 440 S 48 (Cursor 13-as motorral)
Van nála kedvezőbb fogyasztású, van aminek nagyobb a fülkéje, és vannak a piacon olyan autók aminek nagyobb a presztizse, de igazából komolyabb gyengepontja nincs. Amit a többek jobban tudnak, azt ő sem tudja sokkal rosszabbul. Új mércét azonban nem állít fel a királykategóriában.
Összehasonlítva az elődmodellel (EuroStar), azonban egy komoly lépést tett előre!
Az eladási eredményeken is meglátszik a modellfrissítés, mert azért jobban veszik mint a régi EuroStart. Mondjuk az nem is volt a fuvarozók álmainak nem továbbja.
Azt tudtátok, hogy a Stralis a régi EuroStar fülke vázára lett felépítve, ezért kisebb a fülkéje mint (rövidebb) mint a MAN TG-A meg az új MB Abrosz (akarom mondani Actros).
Ja amit viszont én kiemelnék az a szervízintervallum:
Motorolajcsere 150.000Km-ként
Váltóolajcsere 300.000Km-ként
Hátsóhíd olajcsere 450.000Km-ként,
ebbő igazán csak a motorolajcsere ami feltűnően nagy (pedig csak 28L olaj fér bele), de az igencsak (hacsak nem elírták) figyelembe véve, hogy
Scaniáéknál 60.000Km
MAN 80.000Km
Renault 80.000Km
Mercedes 80-120.000 (computer szerint használat alapján)
DAF 100.000Km
Azért nem biztos, hogy szivessen lennék valamelyik kenésre ítélt alkatrész mondjuk úgy 142.964Km-nél. Ja és ezután még pár ezer kilométer forognia kell.
Arra is kiváncsi lennék, hogy hányszáz ezer kilomért bír ki a motor, lesz-e ez is olyan tartós mint amilyenek a régi autók voltak. Megy-e még a motor amikor a fülke már szétrohadt, ami az olasz autók betegsége?
Válasz egy évtized múlva, vagy hamarabb???
A kamionokban általában 16 fokozatú nyomatékváltó van. Ez azt jelenti, hogy van 1-4 fokazat majd a tartomány kapcsolót átkapcsolva jön 5-8 fokozat és ezeket lehet még megfelezni. A tartomány kapcsoló, vagy a váltónkaron egy kapcsoló, vagy a "régebbi" autóknál a váltókart üres állásban meglököd jobbra (ilyenkor hallasz egy kapcsolást) ez a un. "pofozos kialakítás) Így jön össze a 16 fokozat. Tehát van az egyes fokozatban 1 alsó meg 1 fölső fokozat, a 2 fokozatban 2 alsó meg 2 felső (ezeket kapcsolód a felező fokozatokkal) és így tudod végigkapcsolni a nyolc fokozatot. Ez nem azt jeleni, hogy mind a 16 fokozatot végig kell kapcsolni gyorsítás esetén. Azért van ennyi fokozat, hogy mindig az adott útviszonynak, terhelésnek és sebességnek megfelelően megtaláld azt a fokozatot amivel a leggazdaságosabban tudod üzemeltetni a járművet. (ezért is hívják haszongépjárműnek)
Az ZF As-Tronic váltóknál ("automata rendszerű") ez egy kicsit más, mert ott általában 12 fokozat van, bár létezik 16 fokozatú kivitel is. Ezek a váltók nem szinkronizáltak, az automatika kupplungol 2-szer és ad gázfröcsöt. (nem olyan rendszerű automata váltó mint a szgk.-ban)
Sík úton általában 2 fölsőben szoktunk indulni megrakott szerelvénnyel. Elindul 3 alsóban is, de a kupplung ezt már nem "szereti". A fél fokozatokat gyorsításnál általában csak 6 fölső vagy 7 alsónál szoktuk használni, de innen már csak fél fokozatokat lépünk.
Az első fokozatot csak emelkedőn felfele szoktuk kapcsolni.
Remélem elég közérthetően fogalmaztam, ha valami nem világos jelezd.
Ugyan gyorsulási versenyen még nem indultam, de időnként szoktam próbálgatni a traktorokat (nyergesvontatókat) szolóban lámpától-lámpáig.
@rva jó amikor elszabadul a "ménes". Nem sok szgk. veszi fel a versenyt ilyenkor a traktorral - azért 400LE az 400LE - mégha 7t is kell mozgatni. Vizes aszfalton még 5 fölsőben (vagy alsóban) is kipörög a kerék.
"te szadista" :-D, én azért ajánlottam a gumiabroncsot, mert az fogyó eszköz. A motor az a lelke az egész autónak. Ha már motorikus alkatrész akkor ajánlom a kupplung nélküli reccsenős váltást, vagy a kupplungot (betét megégetés meg hasonló finomságok) mint célpontot. Vagy helyettük a véletlenül bekapcsolva hagyott differenciálzárat szilárd úton. Ez is megteszi a hatását hamarabb mint gondolnád.
Az eredmény biztosan néhány keresetlen szó az autósiskola oktatója és tulajdonosa részéről, ja és utánna szigorú szemek felügyelete minden mozdulatódra.
Egy ismerősőmnek van egy eladó 1981-es kiadású Lastauto Omnibus katalógusa. Benne a teljes nyugat-Európai piac tehergépjármű és busz, felépítmény és speciális tgk. (daruk, vontatók stb.) gyártása pl. buszok: E.Auwärter, G.Auwärter (Neoplan), Drögmöller, FFG, Iveco/Magirus-Deutz, Iveco/Fiat, Inbus, Kässbohrer, Saurer, Vetter buszokkal, rengeteg fényképpel (több száz).
Teherautók:Dodge, MAN, MB, Iveco (olasz + német), Ford Transcontinental, Steyr, Saurer, FBW, Gottwald, Mannesmann-Demag, Krupp, Faun, Kaelble, BTO-Trabosa, Semex stb.
Sajnos a szocialista ipar remekei ebbe a kiadásba nem kerültek bele.
Ha valakit érdekel dobjon meg egy mail-el, vagy irjon ide, vagy a Kamionos fórumba. A válasz sűrgős! Jó állapotú, de a 22év meglátszik rajta.
Az ismerős 3800Ft-ot kér érte, Németországba 20-25EURO-ért árulják őket, úgyhogy jó vétel. Ja, és 20.000 példányban adták ki annak idején, amiből most jó ha a fele még megvan, ezért ritkaság is.
Kaparás arra én is gondoltam, de hosszú távon vágom őket gajra mindig a piros mezőbe, lövöm a fordulatszámmérőt, és olyan finoman fogok fékezni, mint kissrác a bmx-el.
Nemsokára itt van a szegedi kamionos találkozó.
A legfontosabb jelemzők (nem fontossági sorrend szerint): napfény, vízpart, kamionok, gyorsulási verseny, fürdőruhás lányok, és az ügyesebbek sex on the Beach.
Malwin-nak a legjobb a helyzete, mert tőle csak néhány percre van! Irígyelhetjük őt ezért!
OFF
Autósiskolákról még annyit, hogy mikor a belföldit csináltam azt igérték, hogy a vizsga után 3 héttel meg fogom kapni az "engedélyt" ajánlott levélként. Ez nem teljesen így történt, mivel a 4. héten még mindig nem kaptam semmit. Ekkor bementem hozzájuk és megkérdeztem, hogy most hogyan tovább. Az ügyintéző nő egy 1 perces telefonbeszélgetés után, annyit mondott menjek a Baross utcába és ott át tudom venni a papírt. A TIR-nél ugyanez a helyzet kb. másfél hónapja vizsgáztam belőle papírom pedig a mai napig nincsen róla (igéret ua. volt mint a BÁF-nál). Rájuk telefonáltam a 4. héten és még le is b***tak, hogy mit aggódok még csak egy hónap telt el. A legszebb az az egészben, hogy 140km-t kellene utaznom azért, hogy ha személyesen akarnám intézni, úgyhogy marad a telefon hetente, eddig eredmény nélkül.
ON
Tector,
Volt nekem is katonatársam akinek megvolt az összes kategóriája (honvédség által), de nem szívesen találkoznék vele az úton mert még a Ladát és az Uaz-t sem tudta vezetni, nemhogy egy pótos teherautót vagy méginkább egy emberekkel teli buszt. Azért ennek a "bepecsételtetem azt megvan" kategóriának is megvan a hátulütője szerintem.
reetek,
A belföldi kb. 20E, most ha ezt levonom a 140E-ből még akkor is ku**a sok. Ez most valami "intenzív" tanfolyam? Én három éve csináltam és akkor volt kb.75E. Honvédségnél kijött volna 20E-ből, de arra kellett volna várni kb.1 évet :-((
És nem csak Drága, de egy mocskos banda.
Pl. sikerültek az elméleti vizsgák, útán másnap bementem rákérdezni, hogy hogyan tovább.
Na ekkor adott egy névjegyet, hogy hétfőn tízkor hívjam föl ok.
Hétfőn megy a telcsi, és erre mit mond az a sz@r szemét sz@r alak, na mit???
Azt, hogy mennyek be.
Bemegyek, erre azt mondja a góré, hogy mindjárt jön az oktató és majd bejön.
A frászt jött be ment el megint, na akkor egy sprintet levágtam és megkérdeztem.
És még sorolhatnám. Majd küldök egy kör malit, de ez csak a topic lakok között, maradjon.
nekem a régi MAN fülkés gép amit anno használtak
nenzetközi fuvarozásra a Volán ill a HC."
831-832. Talán még a 833 is.
Jó drága a jogsid, hallod -e... Nekem a B -C mindennel együtt 2600 Ft volt -bár akkor még nem kellett levizsgázni ebből az árufuvarozói b@romságból, ami semmi másra nem jó, csak hogy jól lenyúljanak- az E pedig, hála a Honvédségnek, ingyen volt. (Ha szemtelenebb lettem volna, "ugyanennyibe" került volna a D is, csak későn "ébredtem"... Nem lett meg.)
Van a Mercedesnek a Sprinter előtti sorozata. Ott van olyan modell, hogy 208 meg 308-as. A kérdésem, hogy a futómú, meg a fékalkatrészek ugyanazok-e vagy sem. Mert nem nagyon hiszem, hogy csinálnak egy 1t futóművet, meg a másikba egy 2t futóművet. (gazdaságilag biztos nem kifizetődő)
A fékmunkahengerek lehet, hogy a nagyobb terhelésre vannak méretezve, meg a gumiabroncsok, de ennek kicsi szerintem a valószínűsége. Ha tudsz akkor válaszolj. Köszi. (például két hasonló évjáratú modellre gondolok)
Ja, lehet menni 4 kezesben is akkor 18 órát lehet menni megállás nélkül is, mert 4,5 óra után a másik vezet 4,5 órát (így meg az első böven kipiheni a 45 percet) aztán újból... (csak akkor alkalmazzák ha sürgős a fuvar, mert úgye 2db sofőr kell ami meg "pízbe" kerül.)
Ezek után viszont jön a kötelező alvás mert mozgó járműben nem lehet aludni az AETR szerint.
hellokocsivigyáztam,
Bizony komoly!
A túlvezetést ha lebuksz Németországban elég komolyan büntetik. Az AETR előirja a max. heti/napi vezetési időt ami tetszik, nem tetszik be kell tartani. Röviden annyi, hogy hetente maximum 54 órát vezethetsz. Ez napi bontásban átlag 9 óra (6*9) lehet, ill. hetente lehet kétszer 10 óra is (ilyenkor értelemszerűen a plusz órák lejönnek a heti idődből, tehát az 54 órából). Az is elő van irva, hogy a napi 9 órát nem lehet egyszerre letekerni egyben, hanem 4.5 óránként meg kell állni 15 perc pihenőre. Ez most tényleg csak nagyvonalakban irtam mivel ettől jóval több előirás van.
Más:
A nagyobb (nem 1 autós) fuvarozó vállalatok szvsz. biztosan ki fogják fizetni az autópálya dijat, amit Te leginkább a késztermékek árának emelkedésével fogod "visszafizetni" nekik. De ezt már leirták elötem egy páran.
értem de viszont a 657-ben pl reetek írja hogy nem fizet. remélem sokan választják a mellékutakat is.
más
4,5 óra vezetés 45perc pihenő
ez komoly?
már írtam a múlt heti vasárnapot amikor egy FUU rendszámkezdetű (a számokat nem írom le, de az is hasonlóan frappáns volt) magyar teherautó ment előttem, majd mögöttem. délután 13 körül láttam előszőr győr után. én parkolóknál kutaknál meg-meg álltam. másodszor regensburgnál 5 körül, majd hofnál 8 körül, végül nem hittem a szememnek amikor hallénél ismét leelőztem este 10 után. azaz nagy valószínűséggel 10 órát egyfolytában ment. (győr halle kb 800 km)
"én személy szerint helyesnek tartom ezt a díjat, mert amit hosszú idő után minap megéltem vasárnap este 10 körül a német pályákon az hihetetlen. ekkor indulnak meg a járművek. gondoltam ez egy egyedi eset volt, de másnap és harmadnap ugyanaz folytatódott. hosszú tömött sötét sorokban vonulnak, pl. nagy részében a kétsávos pályán mind a két sávot legfolalva, előzés gyanánt.
ennyi áru a világon nincs amit a német autópályákon fuvaroznak. miért kellene hamburgban müncheni tejet inni, münchenben pedig hamburgi vajat a kölni kenyérre kenni."
Bizonyára nem vetted észre még, hogy a banán az nem a szupermarketben terem meg. A dumát az egyik szaklaptól vettem kölcsön.
Gondolom ha te is vásárolsz a boltban elönyben részesíted azt a természek ami azonos minőség esetén kevésbé terheli meg a pénztárcádat!! Meghát ugye kell a benzin, az ásványvíz, az autóalkatrész, a lisztet is el kell vinni a malomba aztán a boltba vagy a pékhez stb....
A kamionosok meg megfizetik a 12EURO-t 100km-ként mert azt meg veled fizettetik meg a boltban. Az egyik újság csinált egy összehasonlítást, hogy autópálya vagy közút. A sima Bundes-úton az autó tőbbet fogyasztott ca. 4-5L-el 100km-ként, Németországban 60Km/h a sebesség a teherautóknak a sima útakon, úgyhogy ca. 30%-al több volt az idő ami kellett a fuvar lebonyolításához. Ez pedig a 4,5 óra vezetés 45perc pihenő, újabb 4,5 óra aztán slusz napi vezetés miatt szintén nem egy elhanyagolható tényező. Konklúzió csak az nem fizeti meg az autópályát aki napi 300km-nél kevesebbet autózik. Többiek inkább kifizetik azt jóccakát. Mert menni kell, ugye a banán nem a szupermarketben terem! Az embereknek meg kell, ez a piacgazdaság.
EL jelölést a 12t össztömegű valóban könnyített kivítelnél használják. Ezt az autót pont az autópályán bevezetendő útadóra találták ki, mert 12t össztömegig nem kell útadót fizetni.
"az érdekelne, hogy a fuvarozócégek terveznek mellékutakat vagy kifizetik a 12 euro/100km árat"
Nem, mert iszonyat drága lenne az így is igen nyomott fuvardíjakhoz képest.
Meg egy elektromos kütyüt kéne beleszerelni a kocsikba, ami méri, hogy hány km-t tesz meg, de ebből nagyon kevés van a többieknek meg sorba állás.
"ennyi áru a világon, nincs amit a német autópályákon, fuvaroznak."
Dehogynem a deltában láttam, hogy egy pohár joghurt mire a boltban leveszed a polcról 9000km-t, utazik N.o-on belül csak annyi a külföldi , hogy az epret lengyel. o-ból viszik.
"saját tapasztalatom szerint kb. 7 évvel ezelőtt a teherautó forgalom a mostaninak egészen biztosan a töredéke volt"
És ez a szám a korlátok ellenére csak nőni fog!!!
Amerikában az árú 2/3-át közúton viszik , hogy miért mert iszonyat hatékony a közúti árú szállítás.
A fejlett országokat pedig a kis üzemek viszik előre ezekhez, pedig nem érdemes vasúti pályát kiépíteni egy vagon áruért.
A kombinált áru szállitás pedig igen csak gyerek cipőben jár.Legalább is felénk mármint M.o-on.
kb két hónap múlva németo.-ban bevezetik a teherautók számára az autópálya díjat.
az érdekelne, hogy a fuvarozócégek terveznek mellékutakat vagy kifizetik a 12 euro/100km árat.
én személy szerint helyesnek tartom ezt a díjat, mert amit hosszú idő után minap megéltem vasárnap este 10 körül a német pályákon az hihetetlen. ekkor indulnak meg a járművek. gondoltam ez egy egyedi eset volt, de másnap és harmadnap ugyanaz folytatódott. hosszú tömött sötét sorokban vonulnak, pl. nagy részében a kétsávos pályán mind a két sávot legfolalva, előzés gyanánt.
ennyi áru a világon nincs amit a német autópályákon fuvaroznak. miért kellene hamburgban müncheni tejet inni, münchenben pedig hamburgi vajat a kölni kenyérre kenni.
saját tapasztalatom szerint kb 7 évvel ezelőtt a teherautó forgalom a mostaninak egészen biztosan a töredéke volt.
Se a Turbo Star , se a Zeta/Turbo Zeta (pl. 190-42 ill. 60-11) nem tartalmazta az E betűt, de a fura az, hogy már az újabb, Cursor motoros 'Starokon, 'Techeken és 'Trakkereken sem tüntetik fel kívül az E -t, sőt a pontos típust se, csak annyit, hogy "Cursor 430". A pontos típus már csak a típustáblán van feltüntetve.
Ez a jelölés persze a Stralisnál már megint elmarad, de a "newdesign"-os (broáf) 'Cargo -nál még megvan.
A Cargonál van EL is. Itt az L betű a "Leggere" a jármű könnyített* (?) voltát jelképezi. (Sajna elvesztek a régebbi mentéseim, azokben pontosan megvolt minden)
*=Mijatúróslóf@s2t könnyítettek rajta??? A 100 E 18 -as, amivel járok, felépítményezve 4320 kg saját tömeggel bír... Ez már csak elég könnyű... (A hátulja sajnos túlságosan is... Télen, üresen egy élmény vele elindulni a havon).
A cikket nem újságíró írta, hanem az a cég aki használja az autót. Ez olyan olvasói levelesláda, amiben leírják a tulajdonosok a rosz tapasztalatokat, és az újságírók meg megkérdezik a gyártót jelen esetben az Iveco-t, hogy mit szól hozzá.
Egyébbként a forrás a legújabb TRUCKER magazin.
.Sikerült sikerült végre elkezdem a c-t
ááááááááááááááááááááááááááááááááááááá
erdményről no comment, csak annyit hogy ebből a fokozatból indítják a kamionokat ill. eggyel feljebb.
"...Ha ezt Tector olvassa..........el tudom képzelni, mit fog szólni..."
Olvasom. És jókat derülök. Ezek a kis nüanszok a nyomában sincsenek a Nagy Testvér hibáinak...
Pld. ők egyenesen dugattyú(ka)t és hajtókar(oka)t felejtettek ki a motorokból... Nem volt csapágy a főtengelyen... hiányzott az olajfurat a hajtókarból (amiktől az első 100 km -en megállt a motor), komplett villamos egységek nem voltak bekötve...
De pl. a cégnél van egy olyan Peu. Boxer, amiből gyárilag hiányzik egy kis csőcsatlakozás, így a klíma csövei szabadon lifegnek a motortérben, nem tudván csatlakozni a hőcseréőhöz... :o)) (nevezett autó most 1 éves, és a P.Hungária még mindig nem rendelte meg és szereltette be a szervizzel a hiányzó darabot. Így a klíma csak mentális extra a kocsiban...)
Gasolin,
Szerintem lehet, hogy egy kicsit eltúlozta a cikk írója a dolgokat. Ma szerintem ha ezeknek csak a fele lenne így az Iveco nem tudott volna eladni ennyit a Stralis-ból. Én pl. még nem láttam "rohadó" Stralist. Műszerfalra a régi tényleg jobb volt, de most már szerintem mindegyik teherautó gyártó egyre inkább a különböző LCD-s megoldások felé megy el.
Úgy látszik Iveco-nál sincs új a nap alatt. Hozza a "formáját".
Ha ezt Tector olvassa..........el tudom képzelni, mit fog szólni.
A tüautókkal kapcsolatban meg lesz az írás, de ez némi szervezést és időt kíván, szal türelem.
Üdv mindenkinek!
Ezúton szeretném eladásra felkínálni a Camion Truck magazin teljes és hiánytalan 2000es és 2001es évfolyamát,poszterekkel,bolti állapotban.Lehetőleg egyben szeretnék megválni tőle&ha kellpostán is el tudom küldeni!Irányár 6ezer forint.
Aki ettől exkluzívabbra vágyik,annak az Atlas kiadó "Fantasztikus kamion" című,boltban egyáltalán nem kapható sorozatát ajánlom a figyelmébe.Eddig 750 típusról gyűjtöttem össze az ismertetőket,10 kategóriában,a legkülönbözőbb európai,amerikai és ázsiai cégek gyártmányairól.A kiadvány lefűzős rendszerű,3 lexikonszerű mappában,tehát tovább gyűjthető!Ennek ára megbeszélés tárgyát képezi.
Érdekldni lehet a 70/5132165ös telefonszámon vagy a demusz@freemail.hu emilcímen.
Most jártam az Autokut-nál online és találtam egy érdekes cikket az EURO3-as D10-es motorrol. Ha valaki nem járt még ott érdemes megnézi. 1993-ban kezdtek hozzá az EURO3-as fejlesztéshez.
http://www.autokut.hu/au_index.htm
Sajna a rendszerváltozás miatt az egész cég leépült,árnyéka önmagának. A motorfejlesztő részleget az AV List vette meg, a legnagyobb független autóipari kutatásokkal foglalkozó cég. Írnak a rezonátoros feltöltésről is. Ha ilyen fejlesztők dolgoztak ott, akkor meg nagy marhák voltak a Rábánál, hogy gyakorlatilag módósítás nélkül gyártották 20 éven át a D2156-os licencmotort. Amikor még a licencadó MAN is épített rezonátoros feltöltésű motort az Autokut-al közösen. Meg is érdemlik a "sorsukat" a Rábások.
Ma olvastam egy külföldi szaklapban a következőt:
egy cég vett több Iveco Stralis teherautót amivel a következő történt. Az autó automata váltós, tanker.
Félig üres rakománnyal az automata váltó katasztrofálisan működik és emiatt manuális módban lehet csak használni (biztosan az elektronika nem tudja, hogy hogyan viselkedje néha, valószínűleg nem tudja kiválasztani a megfelelő indítási fokozatot /ez az én véleményem, mert bővebbet nem írnak/). 4 hónapi használat után rozsdásodik. 13.000km-nél váltót kellett cserélni, 23.000km-nél új üzemanyagvezetéket kellett cserélni, 26.750Km-nél az automata váltó nem akart váltani. Az autó bogis kivitelű, és ha indulásnál bekapcsolja az indulás segítőtt (felemeli a bogitengelyt, így több súlyt enged a hajtott hídra megkönnyítve az elindulást), akkor az csak 30km/h-nál engedi vissza a hídat, ami miatt bármelyik rendőr megbűntetheti, mert ilyenkor a hajtott híd túl van terhelve (több van rajta mint 11,5t). Eldurrant a fülkebillentő hidraulikacső. Esőben a vezető oldalán befolyik a víz, és az alvázról pereg le a festék.
Úgy látszik Iveco-nál sincs új a nap alatt. Hozza a "formáját".
Egyik ismerősöm mondta, hogy olyan a műszarfala mint a Nintendo, teli van mindenféle világító piktogrammal.
Minap az egyik ismerősöm mondta, hogy a márciusban vásárolt Renault teherautóján rövidebb a garancia mint a tavaly szeptemberin.
Tavaly még 2 év kilométerkorlátózás nélküli garanciát adtak, idén 1 év kilométer korlátozás nélküli, míg a hajtásláncra további 1 évet vagy 200.000km-t (amelyiket hamarabb eléri). (egy tehrautóba 200.000km akár egy év alatt belehajtódik)
Biztosan sok volt a garanciális probléma, emiatt a gyárnak drága volt a 2 év teljeskörű garancia. "Francia Rába?"
Aprópó tudja valaki, hogy a többi gyártó mennyi garanciát ad új teherautójára? (Iveco, DAF, MAN, Mercedes, Volvo, Scania) Irja már le valaki ha tudja, hogy képbe legyünk!
Szeva Gasolin!
A Steyr alkatrészeket keresik, bár valszeg nincs még egy autó Európában, aminek ilyen elrugaszkodott árai lennének:-((
ízelítőül néhány: 891-es mellső fékdob 60e(ennyiért egy BPW pót 2 tengelyére jut dob), rugócsapszeg 6000,(hazai 1500)hátsó automata fékkar(Wabco)90e,stb, stb.
Amúgy nincs velük gond, csak javítani ne kéne őket..amikor beállít egy 16S35-ös, hátsó kerékagy olajfolyással, aztán kiderül, hogy Meritor híd van alatta, és a két szimmering Ausztriából feketén behozva 20e...
A terepes dolgokat tényleg jól adják elő, annak idején(sőt azt hiszem most is) a Rába is Steyr osztóműveket használt.
A tűzoltóautó az külön világ, történetesen nagyon jó barátom az, aki annak idején ezt az egészet leszervezte, ha érdekel a történet, beszélek vele, aztán megírom..
A Steyr alkatrészeket keresik e? Én nagyon csípem azokat a régi szögletes Steyr-eket (a teherautót). Mo.n a kecskeméti Frikusznak voltak ilyen autói (több darab), de most már onnan is kikoptak.
Egyébbként Kinába a mai napig év kb. 5000db-ot gyártanak, elsősorban a katonaság használja. Azért összkerékhajtásban a Steyr nagyon jó, tudják ezt Kinában is. Olyan igazi Hevy autó, még nincs kisajnálva belőle az anyag. Kár, hogy európában már nem gyártják.
Az új Steyr-ek már egy az egyben MAN-ek, csak a hűtőrács egy kicsit más. Az tudtátok, hogy az L90-es és az L2000-es MAN-ek (kicsi MAN-ek) fülkéje a Steyr fülkék átvételével alakult ki. Legalább az egy kicsit tovább él. Nagyon sok helyen fut Steyr tűzoltó érdemes alaposabban megnézni. Ja és az összes L2000-es fülke a Steyr gyárban készül természetesen az Ausztriai Steyr városban.
Úgy gondoltam, hogy a "gázmotoron kivűl nincs alternatíva" más nem gyárt Mo-n földgázmotort, így az Ikarus-ba se nagyon lehetett volna mást építeni. Ugyan van az MAN-nek, de az biztosan sokkal drágább arról nem is beszélve, hogy annál kérdéses, hogy befér e egyáltalán a padló alá, az MAN a 2866-os motorokat alakította át.
Egyébbként a villamos üzemmel az a baj, hogy a felsővezeték kiépítése és özemeltetése drága, nem is beszélve a járművek magas áráról. Ezért szünt meg nyugat-európában majd mindenütt a troliüzem, mert gazdaságosabb volt a dízelüzem. Arról nem beszélve, hogy áramkimaradás esetén meghalt a közlekedés.
Amúgy van egy újságban egy képem, hogy a 80-as években egy külszíni bányagép (egy olyan párszáz tonnás billencs mint amilyet a Liebherr csinál lásd Nagyvasak topic)) villamos felsővezetékhez csatlakozik, de van benne egy hagyományos dízelmotor, hogy a kitermelésig eljusson onnan ahol már nincs felsővezeték. (gondolom ahogy haladnak tovább úgy épül a felsővezeték is) Nem akartam elhinni amikor láttam. Az új lipcsei, vagy drezdai gyárban ahol a VW Phaeton-t csinálják ott az alkatrészeket a gyárba teherszállító villamossal viszik. Valamelyik ismerősöm mondta, hogy régebben szegeden is használták a villamost teherszállításra. Érdekes lehetett.
Egyébbként az MAN gyárt alvázat földgázmotorral, de elsősorban kommunális célokra ajánlja. Bárki bemehet és megveheti.
Mostanában a Renault is kisérletezik teherautóba beépítésről. Buszokban az Agorákban már most is fut.
Szeva Gasolin!
Kár, hogy nem sikerült a képed, biztos jó lett volna...
A gázmotoron kívül nincs altarnatíva? Dehogynem, a villamos közlekedés.
A Tv pont azért állította be a gázbuszokat, hogy ha lehet,megfojtsa a troli-és villamosüzemet, mondván,környezetkímélőnek ugyanolyan, mint bármelyik, nincs vezetéképítési költség, nincs kötöttpálya,arra megy a gázbusz, amerre akar..
Erről azonban nem akarok írni többet, nézd meg a Szeged (tömeg)közlekedése c.topicban.
A kommunális járművekbe épített gázmotor érdekes kísérlet lenne, sajna télleg az üzemeltetési költség az, ami számít-egyelőre.
Azt tudom, hogy a D10-es motorok az Autokut-al (ex JÁFI) közösen lett kifejlesztve, és a 90-es években elején lett kifejlesztve.
A gázmotorokat nyugaton sem kamionokba építik be, hanem alvázas autókba, és általában az A és a B tengely közé a hossztartó jobb és baloldaára úgy mint most az üzemanyagtankokat. Mivel egy kommunális jármű tengelytávolsága általában 4500mm körül van, így van hely a gáztartályokra.
Kamionokba a kisebb hatótávolság és a ki nem épített infrastruktúra miatt nem is lehetne alkalmazni. De egy kommunális autó, vagy egy napi 100km-es körzetben üzemelő terítő teherautónál ez ideális lehet. Gond az, hogy egy normál (diesel) üzemű teherautóhoz képest a vételár ca. 4-5mFt-al kerül többe. Végeztem ezzel kapcsolatban számításokat, és csak nagyfokú kihasználtság esetén lenne rentábilis az üzemeltetés. Azt hallottam, jogy a Tisza Volán elégedett az üzemeltetési költségekkel a Rába gázmotorokkal viszont nem. De más alternativa nincs.
Van valami köze a LISZ-motornak ahoz a motorhoz amit a nyolcvanas évek második felében az osztrák LIST intézett fejlesztett? Egy és ugyanaz vagy másról van szó?
nem tudom.Az tuti, hogy köze van a D-10-es buszmotorhoz, mert nagyon sok alkotórésze(ugyanúgy, mint a D 2156-nál)azonos, vagy hasonló.
Azt hiszem, a rábának a JÁFI-val volt közös motorfejlesztési programja.Ezzel együtt nem elképzelhetetlen az osztrák vonal. ezek a motorok ui.pont a nyocvanas évek végén kerültek be teherautókba.
A motorgyárral kapcsolatban nekem is szemet szúrt a Kamazba épített Eu3-as moci.ha egyszer nem fejleszthető, akkor honnan lett?Ha van, akkor miért a Kamazba építik, miért nem a Daimler-Chysler-rel közös HM tender győztes autókba?(Főleg, hogy-amint a Kamaz nyilatkozta-a Rába motorgyártó kapacitása jelenleg nagyobb, mint az ő lehetőségeik-már ami az európai piacot illeti)
A privatizációra nem térnék ki, van ilyesmire példa épp elég)
A gázmotor egy érdekes kérdés.Kamionba eleve nehezen rakható a gáztartályok miatt.A TV-nál már nem kísérleti üzemben, hanem rendszerben járnak a gázbuszok, a tapasztalatok-értesüléseim szerint-jók:Csendesebbek, nyomatékosabbak és nem büdösek.
Aprópó: Volán Tefu-Hungarocamion csoport most akar venni 350db teherautót. A nagy járműgyártók biztos ugranak az üzletre mint gyöngytyúk a tak@nyra. A befutó vagy Volvo (reetek biztosan örülne) vagy DAF.
A mai nap elégé termékeny voltam a hozzásszólások tekintetében. :)
Az a baj, hogy ugy nem lehet teherautót gyártani, hogy veszek motort, meg veszek fülkét, meg mindent megveszek, mert így többet fizetek ki mint ha saját magam gyártanám (mert úgye meg kell fieztnem a gyártók hasznát is). Ez csak nagy sorozatú gyártásnál fizetődik ki. Arról ne beszéljünk, hogy ha oda állítanál józsi bácsihoz csajágaröcsögére -akinek van 10 kamionja-, akkor ő kinevet, ha rá akarod beszélni egy Rába tgk-ra, azt páros lábbal rúg ki. A Rába neve nem csillog olyan jól már 20 éve. Hiába a renomét könnyebb elveszíteni mint vissza szerezni.
Egyébbként ha megnézed a rendszerváltás után elsősorban azok vettek új autót akik nemzetközi fuvarozással foglalkoztak. Úgy 2000 környékén jött el az az időszak amikor a belföldi fuvarozok is egyre nagyobb számban engedhették meg maguknak, hogy új tgk. vegyenek belföldre. Akkor is elsősorban azok akik saját árút szállítanak, vagy bombabiztos fuvarjuk van, vagy van mellette 4-5 másik autó ami besegít a fizetésbe (döntően lizingdíjakba).
Abban Malwin-nak igaza van, hogy nem olyan nagy a különbség árban egy Tatra meg mondjuk egy nyugati tgk közt. Emlékszem, hogy 2001-ben egy laprugós 330LE-s Liaz alváz rövidfülkével többe kerüllt mint egy 360LE-s légrugós hálófülkés TG-A (ami abban az évben Truck of the Year volt). Nem csoda, hogy a Liaz "döglődik", úgy rémlik mintha tavaly még 100db teherautót sem gyártott volna.
A Tatra-nak egy kicsitt jobb, ő talán évi 2500-3500 tgk. készít, (igaz valami 1300db indiába ment valami kormányközi megállapodás értelmében) pedig a csőváz valóban nem egy rosz konstrukció terepre.
Legjobban az IFA művek járt Ludwigsfeldében, ott most Mercedeseket gyártanak, mi meg szívjuk a 4 hengeres IFA tgk. szagát... Használt teherautót meg csak EURO2-est lehet behozni....
Van valami köze a LISZ-motornak ahoz a motorhoz amit a nyolcvanas évek második felében az osztrák LIST intézett fejlesztett? Egy és ugyanaz vagy másról van szó?
Egyébbként amikor megvették a Jonckheere licencet akkor azt irta a Napi Gazdaság (vagy a Világgazdaság), hogy több összesen 5 változat lesz (szoló, csuklós, távolsági, emeletes? /amit kétkedve fogadtam/. Aztán lett városi, meg elővárosi (igaz szoló + csuklós). Nem mondom érdekes szinfoltjai közlekedésünknek. Mondjuk becsülendő, hogy azért próbálkoztak becsületesen lásd 13m-es, meg 14,5m-es. A Tisza Volán 14,5m-es Rábái szigorúan az alvázat nézve jobbak mint a 14,5-es Volvo-k, lévén, hogy a 3.hid kormányzott. A Volvonál csak tehermentesíteni lehet a 3. hídat kanyarodásnál úgy, hogy közben folyamatosan nyomni kell egy gombot (közbe meg a kormányt forgatni + esetleg váltani).
Azt mondták azért adják el a motorgyárat, mert nem éri meg EURO3-as motor kifejlesztésére pénzt áldozni a magas fejlesztési költségek miatt. Közbe meg már 1999-ben próbapadon voltak az EURO3-as motorok (ha jól tudom 2db is).
Ködösíteni azt jól tudnak... Mit ad isten, most meg a Kamazokba akarják beszerelni az EURO3-as motort (sőt már be is szerelték). Kifejlesztették a motort, -gondolom nem kevés pénzt áldoztak bele- aztán meg eladják a motorgyárat, házon belüli embereknek, akik közel állnak a tűzhöz és minden információval rendelkeznek. Azt is lebegtették az eladás előtt, hogy valami ex Szovjet utódállam cégével tárgyalnak a gyár eladásáról. Aztán fél év múlva bejelentik az üzletből nem lett semmi. Végül megvették a "házon belüli emberek". Mindeközben 2001-ben a román DAC-nál bejelentik, hogy 2001-ben sikerült kifejleszteniük az első EURO2-es motorjukat. (amikor nyugat-europában már EURO3 a szint) Nem lett volna hasznos neki eladni? Megkereste őket valaki?
Ők még most is évi 1000-1500tgk.-t csinálnak az alap MAN motor miatt meg nekik kapora is jöhetett volna, és egyből EURO3 normás motort kaptak volna.
Vagy ott van a földgázmotor ami eleve tudja az EURO3-as normát. Nem olyan sokan gyártanak földgázmotort. Nyugaton nagyon sok helyen preferálják a földgázüzemet, annak ellenére, hogy drágább a jármű, de az üzemeltetés olcsóbb (persze kell hozzá földgáztöltő állomás, ezért nem terjedt el nálunk jobban). Talán a Tisza Volán aki ezt preferálja Mo-n. Bécsbe pl. nagyon sok földgázbusz van. Ez is olyan mint az Ikarus-nál, gondolom a teljes know-how-t (remélem jól írtam) átadták az új tulajdonosnak (került amibe került az eddigi fejlesztés)). Földgázmomort két céggel is fejlesztettek az egyik a DELTEC volt a másikra nem emlékszem. Pedig földgázmotort kukásautóba meg teritő-begyüjtő autókba is lehetne alkalmazni, nem is beszélve arról, hogy világ földgázkészlete nagyobb mint az olajtartalék.
A Rába stratégiája a futóműgyártás fejlesztését tartja elsődlegesnek.A teherautógyártás nem tartozik ezek közé.Buszt azért gyártottak, hogy a saját termékeiknek további piacot találjanak(a buszgyártás felfejlesztése előtti időszakban a Rába hagyományos piacain visszaesést könyvelhetett el, szükséges volt a gyártókapacitást lefedni),ezek a futóművek, alvázak(a Csepel Autó felszámolása óta senki nem gyártott ilyeneket),és a DD motorok, amelyek gyártása Győrben, A Rába telephelyén, Rába részvétellel történt.
A Rába egyébként nem komplett busz licencet vett, hanem csak a karosszériáét-így nyilván olcsóbb volt.
Korszerű teherautót a korszerű motor hiányában nem tudtak kihozni-jellemző, hogy az elmúlt 10 évben épült Rába teherautók elenyésző részében van Rába motor, többségében DAF(DKX 1160)illeve MAN,(D0826, D 2866)motorok vannak.Azonban ezek is csak Euro 2-esek.Közös nyomócsöves,hengerfej-adagolós, Eu-3 normájú motor szóba sem jöhet, az ár miatt.Itt is az számit ugyanis, mennyit veszel.100-at egy évben, vagy 10 ezret?Mert ugye, akkokr az ár is más...
Nézd meg egyébként a Tátra árait, és hasonlíts össze a Merci hasonló kategóriájú Actrosának árával.Meg fogsz lepődni.Pedig a Tatra jobban áll, mint a Rába.....
Szerintem a Rábának anno nem az Ikarus alá
kellet, volna vágnia, hanem egy saját fejlesztésű
Euro-1-2-es közepes ill. nehéz tgk kellet, volna
gyártani vagy licenc-t vásárolni.
De hát ez rengeteg pénz, de ha a busz licenc-t
meg tudta venni.
Szerintem rengeteg magyar fuvarozó örült volna,
ha egy korrekt árú vadonnat új gépnek, és nem
mindenféle külföldről behozott használt gépeknek.
Kijött a szerelmem következő verziója
www.fh16.volvotrucks.com
Gasolin,
hihetetlen helyeken vannak még/már orosz teherautók, és alkatrész is hozzá, de most nem erről...
A Rábával kapcsolatban:
Azt azért nem hiszem, hogy egy nyugati szerviz ne tudott volna megbirkózni egy Rába bármi nyűgjével-azon egyszerű oknál fogva, hogy azok az autók szinte egy az egyben MAN-ok voltak: MAN motor(na jó, licencben, de azért mégsem annyira, mint a románoké, akik elfordították a hengersort 15 fokkal, hogy ne kelljen licencdíjat fizetni), ZF váltó,GEWES kardán, elejében eredeti MAN fülke VDO műszerekkel,később román fülke VDO licenc KMGY műszerekkel-egyedül a futómű lehetett volna gond, de az megfelelően karbantartással ritkán szokott váratlanul szétesni.
Szóval szerintem a szervizautó kiküldésének pusztán anyagi okai voltak, nevezetesen, ne kelljen valutát kifizetni, nameg méregdrága autómentést-szintén valutában
Ami a Rába jelenlegi helyzetét illeti, nagyvonalakban egyetértek, de:
A kínálat azért kicsi,mert nincs kereslet.Nem hiszem, hogy ennyi autógyártási tapasztalattal ne tudna legyártani a Rába bármilyen járművet.A gazdaságos gyártás azonban több tízezer db lenne, ezt-gondolom egyetértesz-az álmok világába kell száműzni.
Ami meg a fejlesztés hiányát illeti: egy olyan piacon, ahol hiánygazdaság van, egyszerűen nem kellett fejleszteni.Ami fejlesztés történt(DAF fülke, álló elrendezésű, egyre nagyobb teljesítményű motorok, korszerűbb futóművek),az főleg az akkori legnagyobb felhasználó, a HC kívánalmainak, illetve a jugoszláv piac igényeinek megfelelően történt.Ezektől részben függetlenül csak a D-11(LISZ-motor) tér el, ez már kamionmotorként készült, a D-2156 alap MAN motor utolsó fejlesztéseként.Itt bizonyosodott be, hogy nem fejleszthető tovább.Új motor kifejlesztésére meg pénz...
A busz kérdés ismerős régről.Ugye, miért ne tegyünk alá az Ikarusnak, gyártsunk buszt, nem mellesleg a saját termékeinknek piacot.Amikor anno a Csepel Autógyár kihozta a D750 sorozatát, és az egyre sikeresebb lett, a Rába nem adott futóműveket a Csepelnek.Oldja meg, ahogy tudja..ebből lett aztán a kavalkád, raktak a csepelek alá MAN hidat(europa achse), TAM hidat, és még ki tudja mit(ezekről tudok).
Szal a szakmai féltékenység sok mindent tud, de azért GYőrben sem reklámozzák, hogy a motorgyártást a Csepelről leszerelt gépekkel kezdték..
Gondoltam berakom a legerősebb MAN-t amit valaha gyártottak
ÖAF 48.792 8x8 (790LE-s V12-es motor) Felbermayr cég tulajdona, 300t tud vontatni. Egyetlenegy példány készült belöle. Ja és az MAN Bécsi gyárában készült ezért ÖAF
Ő pedig egy új darab: ÖAF 41.660, csak 660LE-s V10-es motorral, de Common-Rail befecskendezéssel (csak 250t-t tud vontatni) Az ára kb. 170.000 EURO+áfa
Azért egy orosz teherautóval nem mernék nekiálni elindulni nyugat-európába, mert elég nagy esélye van, hogy rövid időn belül lerobban, alkatrész meg hozzá nem hiszem, hogy 500km-es körzetben van, szakszervízről meg ne is beszéljünk (hozzáértő szerelőről meg pláne.
Többek közt ez is az oka annak, hogy nemzetközi fuvarozásban senki nem használ Rábát annak ellenére, hogy azért az újabb konstrukciók már nem is voltak olyan rosszak (gondolok itt az MAN motorra, meg a DAF-ra)
A Hungarocamionnál mondták, amikor sok Rába volt, hogy ha egy Rába külföldön lerobbant akkor a műszaki mentőt küldték, ha egy nyugati autó akkor elég volt az alkatrészt küldeni, vagy valamelyik közeli szervízt értesíteni.
Pedig milyen jó lenne ha Volán TEFU-Hungarocamion csoport mondjuk 1700 Rába kamionnal járná Európát. Futna a Rába szekere, meg talán néhány külföldi cég is használná (ettől a gondolattól Wáberer Györgynek biztos feláll a ször a hátán), meg akkor a belföld is venné (IFA tgk. megszünne csak múzeumban láthatnánk, füstös kerekorrú Skoda mind elpusztulna, Rába évi 4000 tgk. gyártana Magyar munkaerővel) nőne a GDP.
Csakhát nálunk nincs nemzeti öntudat, hogy vásárold a magyar terméket. Érdekes, hogy az osztrák veszi a Steyr-t az ÖAF-t, az angol a Fodden-t a Seddon Atkinson-t, a Dennis-t, a finn a SISU-t, a lengyel a Star-t, a Jelcz-t, a svéd a Volvo-t, Scania-t, török a MANAS-t, a BMC-t, a Chrysler Camion-t, Holland a GINAF-t, Románok a DAC-ot.
Csak Rábát ha akarnánk se nagyon tudnánk venni, mert igen szegényes a kínálat összekerekesen kivül nem igen van más. Ugyan ők is hibáztak korábban amikor nem figyeltek oda a piacra én nem fejlesztettek, de ennek isszák most meg a levét.Elkezdtek buszt gyártani versenyezni az Ikarus-al, most meg mind a ketten bedobták a törülközöt.
Eladták a motorgyárat, "házon belüli embereknek", stb....
Minden, amit írsz, azt a megállapításomat támasztja alá, hogy ezen a világon eredetiséget teherautófronton már csak az oroszoknál találsz..
Bár már ott is elkezdődött,. lásd új Kamaz, Rába motorral, ZF váltóval, Knorr fékkel..
Úgy tudom, hogy 2000 környékén a Volvo eladta futóműgyártó részlegét a Meritor-nak.
Az angol ERF céget átvette az MAN, és pillanatnyilag leállította a saját fejlesztésű (ERF) teherautók gyártását, sőt még az újonnan megnyilt angol gyárat is bezárta mert veszteséges volt a gyártás, helyette ERF hűtőrácsal kezdte gyártani a TG-A modelleket Münchenben. Én az MAN honlapján szedtem le róla képeket, valószínűleg most is fennvannak. Érdekességképpen érdemes megnézni. (nem linkelem be a képet mert több mint 1MB, de érdemes megnézni)
http://www.man-nutzfahrzeuge.de/presse/de/itpics/pics_iaa_2002/tga/erf/erf_ect_lxcab_rightside.jpg
Ha már MAN-ről beszélünk, most olvastam a honlapján, hogy az MAN és a Scania együttmüködést kötött, melyszerint az MAN bizonyos futóműveket (hidakat) és össztóműveket a Scaniaval közösen úgy "alakít át", hogy a Scania is használhassa teherautóiban, cserében a Scania ugyan ezt teszi nyomatékváltóival, hogy Müncheni partnere is használhassa. Kb. 3 éves fejlesztést követően várható a gyártás beindítása. Pedig a Scania milyen büszke arra, hogy minden főbb komponenst maga tervez és gyárt (azért a piacgazdaság kikényszeríti belőle ezeket).
Úgy tudom, hogy a kis DAf-okban Cummins motor van, amire csak ráirják, hogy Paccar. Az amerikai kocsik egészen más szisztéma szerint készülnek, ott mindent megvesznek majd egy egésszé összeépítik őket (ugyanez volt igaz az ERF-re is, amig az "oroszlán" meg nem jelent), de ezt csinálja az Angol Foden is csak mostanában egyre több DAF alkatrészt használ. Na persze a Paccar miatt egy alomból származnak.
Egyébbként meg a Renault Magnumokba a a fűzött Mack motor amerikából jön, itt meg összeépítik komplettre.
Azért az európai teherautó még mindig inkább saját termékek mint az amerikai behemot autók.
Bár ugyanazt a váltót használja DAF, MAN, Iveco, Renault (utóbbi éppen azért, mert eladta saját váltógyárát a ZF-nek, persze jobban is tette)
Renault Optidriver
MAN Tipmatic
Iveco Eurotronic
DAF ... (nem tudom ott, hogy hivják) ugyanazt a ZF-Astronic váltót használja, csak a szoftver szokott más lenni, és van akinél van váltókar, van akinél meg kormányoszopon van bajuszkapcsoló.
Tachográf TRW vagy Kienzle (amit most éppen Siemens tulajdonban van, de korábban Mannesmann meg VDO név alatt is futott)
A befecskendezés gyakorlatilag Bosch mindenhol, csak müködésben különbözik (PD, PLD, Common Rail)
MAN ugyanazt a teherautót gyártja MAN, ERF, ÖAF, Steyr néven sőt a kisautókat STAR név alatt
Ülések Grammer vagy ISRI (Isringhausen)...
Ja és az egészben a legundorítóbb, hogy nagyon sok alkatrészt már nem lehet szétbontani, hanem kopmlett részegységet kell cserélni lásd például az új műszerfalakat, de ez nem csak a teherautókra igaz.
"Amúgy tetszik valakinek az új Volvo FH, szerintem nagyon eltalálták a formáját."
Huhú de még mennyire el van találva a formája egyszerűen, beleszeretem, amikor megláttam minimális változás az elődhöz képet, de még is teljesen új.
És a hűtő maszk igen erőteljes megjelenést add az autónak. és még sorolhatnám.
Itt már mindenki mindenkinek gyárt , beszerel, átad és beépít-lásd Rába futóművek a Volvónak, a John Deere-nek vagy épp a Meritor-nak, Paccar motorok a DAF-okba, de az angol ERF-be is, hogy az eredeti amerikai kocsikat(Freightliner, Kenworth, stb) ne is soroljam.Az egész egy nagy együttműködés..Volt már, hogy Renault -szűrőt kerestem, mit ad Isten, a Renaultnál nem, a Mack-nál viszont megtaláltam a katalógban..
