Keresés

Részletes keresés

Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.02.25 0 0 289
OFF
Ehhez egy adalék: nyolc éve vagyok az OSZK törzsvendége, és sajnos az elmúlt két évben brutálisan elszaladtak az árak. A mikorfilmolvasóban volt fejlesztés, most már könnyebb fotózni, de már pár oldalt is meg kell gondolni.
Viszont a Nemzeti Sport szabadpolcos, és ez nagy előny. Amúgy kb. 60 tekercs a 45 előtti anyag, legalábbis úgy emlékszem. Már vagy kétszer végigtekertem:)
Előzmény: sjose (288)
sjose Creative Commons License 2007.02.25 0 0 288

Mar nem emlekszem pontosan de par ezer fornt volt tekercsenkent. Nem olcso jatek.

 

Ami Karmant illeti valoszinuleg 2 kulonbozo jatekosrol lehet szo. Az ismertebb 32-37 kozott 78 meccsen 43 golt szerzett a Kerulet kozepcsatarakent.

Előzmény: lg23 (287)
lg23 Creative Commons License 2007.02.25 0 0 287
milyen áron van?
Előzmény: sjose (286)
sjose Creative Commons License 2007.02.25 0 0 286

Megvettem tekercsenkent mikrofilmen az OSZK-ban. Egy szezon altalaban rafer -ra.

 

De a 45 utani peldanyokat mar lattam valakinel bekotve is evenkenti felbontasban.

Előzmény: lg23 (285)
lg23 Creative Commons License 2007.02.25 0 0 285

Véletlenül sem "cseszegetésből", de újra feltenném a kérdést:

 

"És a Nemzeti Sportokhoz miként lehet hozzájutni?"

 

Ugyanis nagyon felcsigáztál :))))))

Előzmény: sjose (283)
lg23 Creative Commons License 2007.02.25 0 0 284

sjose-t és a többieket is "tesztelném" egy kérdéssel, amire én még nem találtam választ. :)

 

Újpesten - legalábbis ha minden igaz - két Kármán József nevű futballista rúgta a bőrt. Ráadásul nem is nagy időkülönbséggel.

 

Ők lennének azok:

 

Kármán József (1910-ben született)

1930/31: Újpest

1931 ősz: Újpest
1932 tavasz: Somogy
1932/33: III. Ker
1933/34: III. Ker.
1934/35: III. Ker
1935/36: III. Ker
1936/37: III. Ker. (kiesés)

 

1932-ben és 1933-ban U ill. B válogatott is volt. Egyébként jobbösszekötőként szerepelt.

 

Kármán József (1914. október 9.)

1929-36: URAK

1936-39: UTE amatőr

1939-44: Újpest felnőtt

 

Fedezetként játszott.

 

A kérdésem pedig az, hogy vajon két különböző, vagy két azonos játékosról van-e szó? Ugyanis nem tűnik egy túl gyakori névnek, viszont a dátumok közötti különbség meg azt indolkolja, hogy mégsem azonos a két ember...

Én kezdetben azonosnak vettem őket, és csak amikor megtaláltam a "második" Kármán születési dátumát, és korábbi csapatait, akkor választottam szét őket.

Gondoltam mindenre. Keresztnevek keverésére, hibás születési dátumra... de nem lettem okosabb...

 

Esetleg az "első" Kármánról nincs meg valakinek, hogy 1937 és 1944 között hol játszott? Az NB1-ben valószínüleg nem... esetleg maradt Óbudán?

 

Köszi :)

sjose Creative Commons License 2007.02.25 0 0 283

Senkit nem kerget a tatar. Ugy latom eleg sok ember van akit erdekel a foci tortenete Mo-on altalaban sajat klubja szempontjabol.

 

Focitorteneti konyveket meg a mai fociapatiaban is el lehet adni. Nem millios peldanyokban de jo marketinggel 0 szaldosra ki lehet hozni.

Előzmény: lg23 (281)
lg23 Creative Commons License 2007.02.25 0 0 282

Ha megengeded, némi kiegészítés azokhoz a játékosokhoz, akiknél nincs csapat megjelölve 1940/41-ből:

 

Szabadkai: Csepeli WMFC

Berecz: DiMÁVAG

Turay II. András: Gamma

Bene: BSzKRT

Előzmény: sjose (238)
lg23 Creative Commons License 2007.02.25 0 0 281
nem rossz ötlet, bár igencsak időigényes lenne :) És amilyen "nagy" kereslet van manapság a magyar futball iránt...
Előzmény: sjose (278)
sjose Creative Commons License 2007.02.25 0 0 280

En valami MLSZ 60 evere emlekszem az is egy remek kiadvany. A Foldessy fele 26-ost el tudod nekem valahogy kuldeni?

 

Erdemes megemliteni a Pluhar fele Magyarorszagi sportegyesuletek tortenetet is. A kivalo sportriporter azota sem kozolt adatokat ad meg egy egy klubrol. Mivel a haboru alatt irta sok ma mar nem MO-on talalhato klubrol is van benne info. 

 

AZ UTE-rol valoban sok a jo statisztika kevesebb az egyeb info. Az MTK viszont statisztikailag szegeny. Tenyleg a Fodor Henrikes neked megvan?

Előzmény: Tempó Vasutas! (277)
lg23 Creative Commons License 2007.02.25 0 0 279
Az MTK könyvekhez csak nagyon futólag volt szerencsém, így nem tudok vélemény nyilvánítani. A többiben természetesen abszolúte egyetértünk - ahogy ezt korábban már megbeszéltük!
Előzmény: Tempó Vasutas! (277)
sjose Creative Commons License 2007.02.25 0 0 278

Az Ujpest futballtortenete 1885-2002 egy remek es reszletes osszefoglalo. A korabbi lila feherben cimu konyvnel sokkal jobb.

 

Az MTK klubtortenete eleg pocsekul van feldogozva es a Vasas sem buszkelkedhet.

 

Ugy latom az UTE teruleten tovabbi javulas varhato hiszen te komolyan uzod a szakmat :-) Erdemes lenne a sok rendelkezesedre allo anyagot valamilyen formaban kozreadni. Mas klubok szurkoloit is erdekelhetne.

 

En szivesen resztvennek egy olyan kooperacioban amely peldaul 5 eves bontasban bemutatna a Nemzeti Bajnoksagot. Egy egy ev semzetisportos, sporthirlapos feldolgozasa szamitogeppel a tema irant erdeklodo szociologusoknak is adna munkat evekre :-)

 

Az osszes csapat bemutatasaval osszegyulnenek az atigazolasokat is nyomon koveto jatekos statisztikak. Erdemes lenne a bajnoksagok atszervezesenek hatterevel, eves ertekelesekkel is foglalkozni es termeszetesen nem maradhatna ki a meccseket kisero botranyok bemutatasa sem.

 

 

Előzmény: lg23 (275)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.02.25 0 0 277
Két dolgot külön kell választani. Az egyik, hogy statisztikailag milyen alaposan dolgozzák fel egy klub történetét. Ebben az Újpestről nagyon jó anyag van. A másik, hogy vannak-e olyan könyvek, amelyekből az eredményeken túl a klub társadalmi beágyazottságát is meg tudjuk ismerni. Ebből a szempontból az Újpest-könyvek nagyon gyengék, az MTK viszont ebben erős. A klubról megjelent négy (vagy öt?) könyv közül az első (Fodor Henrik, 1913) nagyon jó, de a 75 éves évfordulóra megjelent kiadvány is egészen jó.
Mindenesetre a mai napig megjelent legjobb futballtörténeti könyv szerintem Földessy János 26-os kötete, a 25 éves a magyar labdarúgás és az MLSZ. Akinek van rálátása a sporttörténeti irodalomra, szerintem egyetért ezzel.
Előzmény: lg23 (275)
lg23 Creative Commons License 2007.02.25 0 0 276
Ráadásul hibákkal is tele van, már az első, Mező utcai pálya megépülésének időpontja, körülményei kapcsán is...
Előzmény: lg23 (275)
lg23 Creative Commons License 2007.02.25 0 0 275

Én szerintem viszont az UTE dokumentáltsága tragikusan gyenge, és ráadásul rendkívül régiek a meglévő könyvek (kivétel nélkül minden megvan természetesen).

 

Szerintem a Vasas és az MTK is jócskán előttünk jár a klubtörténeti kutatásban... sajnos...

Előzmény: sjose (273)
lg23 Creative Commons License 2007.02.25 0 0 274

Ha már UTE amatőr!

 

1926 és 1935 között a következőképpen szerepelt az UTE amatőr csapata a Blasz amatőr I. osztályú bajnokságaiban:

 

1926-27:

Springer csoport, 3. helyezett

 

1927-28:

Springer csoport, 9. helyezett

 

1928-29:

Springer csoport, 2. helyezett

 

1929-30:

6. helyezett (egységes első osztály!)

 

1930-31:

5. helyezett

 

1931-32:

7. helyezett

 

1932-33:

5. helyezett

 

1933-34:

Pártos csoport, 2. helyezett

 

1934-35:

Bíró-csoport, 1. helyezett. Majd következett a már idézett országos amatőr bajnoki döntő az SBTC ellen. Érdekesség, hogy a kiírás szerint a Nemzeti Bajnokság kiírása miatt a BLASZ 1. helyezettje a Nemzeti Bajnokság I. osztályába jutott volna. Ám mivel az UTE profi csapata, az Újpest FC már ott szerepelt (ráadásul szintén bajnok lett, a klub 50. éves jubíleumán), ezért az NB-be a második helyezett Törekvés került. Ekkor is adminisztratív okokból nem került fel az UTE amatőr.

 

Az UTE a következő játékosokat adta a BLASZ válogatottba 1926 és 1935 között:

Alscher Ödön, Balló Jenő, Futó Gyula, Gyárfás Béla, Kállai Lipót, Kolozsvári Gyula, Kulcsár Béla, Mersva Károly, Müller Pál, Neumann György, Schweitzer József, Szalay Antal, Wachsmann György, Wilhelm II. Ferenc.

 

Az országos amatőr válogatottban szerepelt egykori UTE játékosok:

Kállai Lipót, Szalay Antal, Tunyoghy Gyula

 

Egyébként a már az 1935-ös országos döntőben is szereplő Kolozsvári Gyula bár az első csapatnál sohasem játszott, figyelemre méltó edzői pályát futott be. A 30-as évek végétől a 70-es évekig nevelte a gyerekeket az Újpest utánpótlás edzőjeként. Ha összeszámolnánk, biztosan legalább 100 később NB1-es futballistává lett játékos került ki a kezei közül. Továbbá 1954-ben, 17 mérkőzés erejéig az Újpest felnőtt csapatának is az edzője volt. Fia, ifj. Kolozsvári Gyula szintén évtizedekig dolgozott Újpesten utánpótlásedzőként.

 

Egy kis érdekesség a végére: 1927 és 1931 között egyébként folyamatosan a Dérivel, Pusztaival felálló Törekvés volt a BLASZ bajnoka!

Előzmény: sjose (242)
sjose Creative Commons License 2007.02.25 0 0 273

A mintegy 200-250 klubtortenet (az osszes elso es masodosztalyu csapat tortenete) szamos forrasbol szarmazik. Konyvek , ujsagok, szemelyes elbeszelesek.

 

Nemi utanajarassal legalabb a klubok felenek van valamilyen torteneti kiadvanya. Peldaul olyanoknak is mint a Mezoturi AFC vagy Szarvasi Vasas.

 

Az Ujpest egyebkent az egyik legjobban dokumentalt csapat termeszetesen a Fradi utan. Nagy Bela fantasztikus munkat vegzett futball torteneti szempontbol.

 

A DVSC-rol is jo konyvek vannak, de peldaul keszult 2 konyv a III. keruletrol is. 

Előzmény: lg23 (270)
sjose Creative Commons License 2007.02.25 0 0 272

:-))))

 

Annuario illustrato del calcio

Előzmény: Tempó Vasutas! (271)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.02.25 0 0 271
Nyugtass meg, hogy ezt nem fejből írtad.:)))
Előzmény: sjose (268)
lg23 Creative Commons License 2007.02.25 0 0 270

Valami eszméletlen módon irigyellek :) És egyben gratulálok is a gyűjteményedhez!

 

Én egyelőre csak az Újpesti futball első 10 évében megjelent minden újságcikkel tudok büszkélkedni (1899-1908). De remélem, idővel sikerül bővíteni a kincseket :)

 

Konkrétan ezeket a klubokról összeírt dolgokat honnan szerezted? Könyvből, vagy Magad szedted össze?

 

És a Nemzeti Sportokhoz miként lehet hozzájutni?

 

 

Előzmény: sjose (267)
lg23 Creative Commons License 2007.02.25 0 0 269
Zsengellér elméletileg tényleg a második legjobb góllövője a magyar bajnokságnak! Ám néha harmadik helyre sorolják, ez esetben Schlosser előzi meg. Hogy miért? Általában vita van Schlosser góljai számáról. Bár bizonyosan nem tudom, ám sejtem, hogy azért, mert egyes statisztikák beszámítják, mások meg nem számítják be az 1914 és 1916 között, különböző bajnokságokban (hadi kupa, Auguszta serleg, stb.) szerzett góljait.
Előzmény: Arcadio (252)
sjose Creative Commons License 2007.02.25 0 0 268
Az Ancona 1949-50-ben a Serie C C csoportjaban jatszott es fel is jutottak abban az evben.
Előzmény: lg23 (266)
sjose Creative Commons License 2007.02.25 0 0 267
Nehany ev konyvtarazas, meg van itthon vagy 20 ev nemzeti sport tekercsen, plusz 50-60 sport torteneti konyv. 
Előzmény: lg23 (265)
lg23 Creative Commons License 2007.02.25 0 0 266

kiegészítenélek, ha nem gond :)

 

1947-48 AS Roma Serie A 28  5

1948-49 AS Roma Serie A 6 1

1949-50 Ancona Serie C ?? ??

1950-51 Deportivo Samarios Kolumbiai 1. osztály 19 13

1951-52 Union Magdalena* 18 10

 

A Samarios és a Magdalena ugyanaz a klub, csak közben névváltozáson esett át.

 

Előzmény: sjose (248)
lg23 Creative Commons License 2007.02.25 0 0 265
Ezek szenzációsak! Mi a forrásod? És honnan vannak meg másodosztályú játékosok adatai egyáltalán?
Előzmény: sjose (242)
Törölt nick Creative Commons License 2007.02.25 0 0 264
Hello ! megmondom oszinten nem tudom . Kb.  3-4- eve voltam utoljara a Nepfurdo utcaban, 2 eve Angliaban elek. nezz ki egy Pestlorinc kezimeccsre ,vagy hivd fel az ELMUt, s probald meg ott. Mikor a Tromos 70 eves volt,1992-ben,kiadtak egy szep albumot,amiben magarol a cegrol,ill a sportegyesuletrol is sok adat es kep talalhato.szerintem meg van nekik. Megegyszer KOSZONOM.  
Előzmény: sjose (263)
sjose Creative Commons License 2007.02.25 0 0 263
A tribun alatti tablok meg megvannak? Jo lenne digitalizalni es megmenteni oket az utokor szamara.
Előzmény: Törölt nick (261)
Törölt nick Creative Commons License 2007.02.25 0 0 262
Neked is kosz !!!
Előzmény: Tempó Vasutas! (258)
Törölt nick Creative Commons License 2007.02.25 0 0 261
minden !! KOSZONOM !!! Ugy 1981-tol vagom,onnantol kezdve 10 even at a Tromosban kezilabdaztam,s igy sok focimeccset is megneztem,hol BLASZ I.,Hol BLASZ II,majd NB III.Aztan a gyoker nemetek kinyirtak nem csak a focit,hanem a kezilabdat is. O.K. van most a Pestlorinc-Elektromos,de az mar nem u.az ...    A ,,hoskorrol2 nem sokat tudok. max. a focitribun alatti oltozofolyoso tabloit nezegettem ...   Koszonom !!!!!!!!!!!!!!!!
Előzmény: sjose (257)
sjose Creative Commons License 2007.02.25 0 0 260
atmennyi=atmenni
Előzmény: sjose (259)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!