Utána próbáltam kicsit nézni, a TM most 100 ezer körül lehet. Ehhezt képest akkor amit írtam hasonló módszert, amit én mondanék, annak 150 ezer lenne a TM viszonyított ára,
mivel ez a TM-nél kicsit hatásosabb relaxáció lenne.
Egyébként a TM reális ára szerintem 20 ezer körül van, ha szétnézek a piacon. Persze ez nem jelenti azt, hogy ingyen nem lehet jobb, hatásosabb és pihentetőbb relaxációkat találni.
A kényszeres gondolkodás megszüntetésére irányuló (szerintem ) a legszebb, és legkönnyebb technika . Ezáltal könnyen elérhető a mély nyugalom, csend, majd végül előáll az Önfelismerés (Meditáció).
"""A szív és a korona csakra aktiválásának sokféle módja van. Fizikai mozdulatokkal, hatha jógával, jóga légzéstechnikákkal, mantrákkal és vizualizációs technikákkal egyaránt elérhető. Mindegyik módszer működik, de a két csakra aktiválásának leghatékonyabb és leggyorsabb módja a szeretet meditációk. Amikor a szív és korona csakrák segítségével szeretettel áldjuk meg a Földet, a csakrák a spirituális energiák csatornáivá válnak, és ezáltal aktiválódnak."""
Tulajdonképpen ismeretszerzésnek felfogható, de vajon hány ember tudja aktiválni a szív, vagy korona csakrát??:)))
Érdekes, hogy a sima normál koncentrációs gyakorlatokról, mint meditációról beszél (ált. mindenki), pedig a meditáció teljesen más...
nektek milyen koncentrációs, és meditációs élményetek van, miről úgy gondoljátok, hogy idevág, és érdemes megosztani?
Nem látom értelmét további diskurzusunknak, mivel hiányzik belőled a valódi megtapsztalás és tudás... Könyvből olvasott intellektuális eszmecserére továbbra sincs szükségem, vélemény cserére, beszélgetésre inkább, de esetedben csak szavakkal játszó, látszat tudatos fórumtársra leltem, ki azt gondolja hogy már mindent tud..... de még oly messze vagy mindentől, sajnos.
Kívánok neked kevesebb hasztalan szócsatát, és több gyakorlást és átélést.... többre fogsz menni vele.
Őszintén szólva sem kedvem sem időm tételesen válaszolgatni neked, minek???
""""
Ha van kedved, folytassuk ebben az irányban az eszmecserét?!
Most őszintén: minek?"""
Én mindig őszinte vagyok, minden kérdésemben, így nem értem ezt sem, miért így kérdezed...persze hogy őszintén...a mineket leírtam korábban.
De belátom, megfelelő tapasztalások hiányában ez nehezen is menne, s magam is azt vallom, gondolom, minek??? Felesleges,
vagy képességekről beszélsz (siddhik) melyek a folyamatos "tudatosodás" eredményeképpen jöhetnek!!
Nem attól jönnek.:)
tehát nem biztos, hogy jönnek is- létre, vagy a transzcendensbe való jutásról, azaz a megvilágosodásról, ami ezeken a siddhiken jóval túlmutat
A transzcendensbe jutás nem jelent megvilágosodást is egyből. Ez a szint a brahman megvalósítás, attól még nem lesz valaki megvilágosodott. A balos jógásokkal erre is utalni próbáltam.
Nekem már a megtapasztalás, az át/és megélés művészete sokkal többet jelent tudományos/áltudományos magyarázkodásnál.....inkább azzal töltöm az időm:)
Akkor hajrá, sok sikert a megtapasztalásokhoz a jövőben...
hahaha:))) hát nem is mondtam, hogy az elmém már egyesült a végtelennel:))) de a többi topic hozzászólásodból következtetve még Te is messze vagy tőle:)))
Tehát nem tudod milyen a végtelent értelmezni tudó tudat, de látod, ki nem érte el. Értem.:)
Azt tanácsolom, ne menjünk bele olyanba, miben még nincs tapasztalatunk, s bizony, akkor csak ott lyukadunk ki, hogy egyenlőre elménk fogságában vagyunk (ki többé, ki kevésbé:)), azaz behatárolt (magyarán véges) rendszerben mozgunk.
A saját tanácsod nyilván érdemes megfogadnod.:)
A többi része a mondandódnak játék a szavakkal, kifejezésekkel, nem szeretném az időmet húzni ilyesmivel.
Dehogy, csak nem érted miről beszélek, mert nincs ezügyben megtapasztalásod. Azért javasoltam, húzz bele...
Ha jól értelmezem, Te (is) valamiféle szellemi utat jársz és élsz meg.
Mindenki ezt teszi, aki azt állítja, hogy nem, még az is.:) Csak nem annak veszi az életét.
Erről sokkal szívesebben olvasnék, nem is éppen a magam érdeklődésére, hanem inkább azokéra, kik várják a szikrát, hogy begyulladjanak:)))
A fórumon még nem világosodott meg senki, tehát nagy horderejű dolgokra itt ne számíts...szerintem.
De mindenképpen csak a gyakorlati megtapasztalásokra és tanulságokra.
Ezeket sem a fórumon kell beszerezni.
Ha van kedved, folytassuk ebben az irányban az eszmecserét?!
Én elöször hatha jógával kezdtem Selvarayan Yesudian tanítása szerint, aztán jobban elmélyedve Sivananda tanítása szerint. Ez tartalmazott asanakat, pranayamat, yama és niyama tanításokat.
Aztán áttértem egy létező mester tanításaira: Iyengar oktatásain és filozófiáin nevelkedtem.
Nagyon sokat adott Vivekananda, Mahaprabhuji, Jogananda tanítása.
mindegy, hogy a koncentrációs technika favágás, mantrázás, imalánc morzsolás, vagy bármi egyéb dolog..
Azért van különbség. A favágás mint mozgás, feltuningolja az energiákat, kellemesen elfárasztja a testet, a tudatot pedig lehet, hogy lecsillapítja.
Kiürül, és öszpontosul a tudat.
A csendes mantrázás pihenteti a szervezetet, habár vannak - lehetnek hasonló tudat lenyugtató hatásai a kettőnek, a mantrázásnál nem fárad úgy le a test,
közben egy félalvó állapotot elérhetünk, ami után pihentnek érezzük magunkat.
Ami fontos, és nem veszik figyelembe az emberek, a TM meg aztán különösen nem, hogy ki milyen állapotban kezd el mantrázni. Favágás után esetleg jól belealszunk.
Egy dekoncentrált elme elkezd fantáziálni. Egy pihentebb elme számára a mantrázás okozhat egy kellemes relaxációs élményt, ami nagy kincs a mai világban, ezt érzi sok TM-es is, az az 1/10-ed, aki nem hagyta abba, mivel a 9/10-e a TM-et megtanulóknak előbb utóbb abbahagyja a TM-et.
"""A képességek jó része pedig csak akkor nyilvánul meg, ha az egyéni lélek bejut a transzcendensbe(a koronacsakra[ felső] nyitva, az összes többivel együtt)"""
és erre válaszoltam amit, most meg ezt mondod ugyanarra:
"""A transzcendensbe való jutás csak a felső csakra nyitásával valósítható meg, anélkül nem műxik"""
a fenti kettő állítás mögött nem ugyanaz van.... vagy képességekről beszélsz (siddhik) melyek a folyamatos "tudatosodás" eredményeképpen jöhetnek!! tehát nem biztos, hogy jönnek is- létre, vagy a transzcendensbe való jutásról, azaz a megvilágosodásról, ami ezeken a siddhiken jóval túlmutat. ...... nem véletlen kérdeztem rá, hogy erre gondolsz e??.....
"""Keress rá...vannak jóga oktatók, akik azért nem hívják fel rá a figyelmet, mert...khm...direkt, nem részletezném, aki őszintén jógázik, úgyis rájön miért nem."""
köszz nem keresek rá:) a te szavaiddal élve, "aki őszintén jógázik, úgyis rájön miért nem"............
Nekem már a megtapasztalás, az át/és megélés művészete sokkal többet jelent tudományos/áltudományos magyarázkodásnál.....inkább azzal töltöm az időm:)
"""Ezért nem érted akkor ezt a transzcendens dolgot, mert akkor a véges elme átformálódott volna már."""
hahaha:))) hát nem is mondtam, hogy az elmém már egyesült a végtelennel:))) de a többi topic hozzászólásodból következtetve még Te is messze vagy tőle:))) Azt tanácsolom, ne menjünk bele olyanba, miben még nincs tapasztalatunk, s bizony, akkor csak ott lyukadunk ki, hogy egyenlőre elménk fogságában vagyunk (ki többé, ki kevésbé:)), azaz behatárolt (magyarán véges) rendszerben mozgunk.
A többi része a mondandódnak játék a szavakkal, kifejezésekkel, nem szeretném az időmet húzni ilyesmivel.
Ha jól értelmezem, Te (is) valamiféle szellemi utat jársz és élsz meg. Erről sokkal szívesebben olvasnék, nem is éppen a magam érdeklődésére, hanem inkább azokéra, kik várják a szikrát, hogy begyulladjanak:))) De mindenképpen csak a gyakorlati megtapasztalásokra és tanulságokra. Ha van kedved, folytassuk ebben az irányban az eszmecserét?!
hová vezetne? S mit értesz vallás alatt egyáltalán?
A buddhizmusnak a dhamma az alapja, arra épül, míg a hinduizmusban a Dharma és arra épül(a kettő ugyanaz "lenne". Mégis sokban különböznek. A személyes Isten a buddhizmusban nincs jelen és a lélek is a tudatállapottal/tudattartammal helyettesítendő.
Azt is mondhattam volna, hogy a jóga az egyik legletisztultabb, következetesebb, és egzaktabb tudomány vallás a világon...csakhogy: nem vallás a szó valódi értelmében.
A Dharma szerint való élés jelenti azt: vallásos életet él valaki. Ezért sanáthana(örök) dharma.
pont nem csak akkor nyilvánul meg:))) a képességek (gondolom itt a különböző siddhikre gondolsz) fokozatosan nyilvánulnak meg... ahogy az energiát tudatosan (de vannak kik tudatlanul) vezeted egy feljebb és feljebb..központról központra...
A transzcendensbe való jutás csak a felső csakra nyitásával valósítható meg, anélkül nem műxik. A többi csakra feltöltése meg a levegő(prána) áramoltatásával feltölthető, és lehet manipulálni tudod vele az anyagot, de sok értelme ebben a formában nincs. Mindenképpen csak kihasználásra jó. Mondjuk, ha depis az ember, akkor lehet vele hangulatot csinálni.:)
Olyan hogy jobb és bal oldali ág még soha életemben nem hallottam, pedig már elég sok mindent olvastam, és tanítottam a jógával kapcsolatban. De nincs is szükség így felosztani a jógát, max technikák szerint lehet....
Keress rá...vannak jóga oktatók, akik azért nem hívják fel rá a figyelmet, mert...khm...direkt, nem részletezném, aki őszintén jógázik, úgyis rájön miért nem.
azaz retjve maradnak.... ne játszunk a szavakkal, látszik, hogy ugyanazt mondjuk.
Jó, akkor : nincsenek rejtve.
Az istenkép mindenképp kitalált
Nem, elmontam előbb, hogy miért nem.
itt van pl. ganésa.
Félisten.:)
Tem ilyen társaságban forogsz???
Már semmilyenbe nem járok. Máshonnan vannak az információk...
Ez egyáltalán nem így működik sajnos...
Nem egyforma a sadhanánk, a hitünk, a megtapasztalásunk. Főleg ez utóbbi.:)
magyarázd el ezt egy indiai szegény földművesnek.....
Minek, ami rá tartozik, tudja. Ha bráhmin, akkor jobban mint én. A kasztrendszer ne tévesszen meg...a földművesek között sem....
de van olyan hogy megfoghatatlan, az emberi elme véges,
Ezért nem érted akkor ezt a transzcendens dolgot, mert akkor a véges elme átformálódott volna már.
kell neki kapaszkodnia a saját maga által alkotott képekbe....hogy ezek a képek mik, az már megint más kérdés.
A ragaszkodás akadály. Mind Buddha, mind Krisna állítja. Hiszek nekik.:)
Te állítottál valamit, én ezt kérdeztem.
És a válasz az rá, hogy aki jógázik, annak nincsenek vallások, hanem vallás van és ismeri a működési mechanizmusát, az értelmét. Mert van neki.:)
"""A jóga világa vallás nélkül teljesen máshova vezet. Olyan lenne, mint a buddhizmus a dhamma nélkül..."""
hová vezetne? S mit értesz vallás alatt egyáltalán?
Azt is mondhattam volna, hogy a jóga az egyik legletisztultabb, következetesebb, és egzaktabb tudomány vallás a világon...csakhogy: nem vallás a szó valódi értelmében.
(az a gyanúm, hogy igazából szójátékokon vitatkozunk)
"""A képességek jó része pedig csak akkor nyilvánul meg, ha az egyéni lélek bejut a transzcendensbe(a koronacsakra[ felső] nyitva, az összes többivel együtt). Olvastam, hogy a jóga technikáknak van jobb és baloldali ága, én a jobbra gondolnék, a balt olyan "gyenge vagyok nincs erőm másra" tipusúnak tartom."""
pont nem csak akkor nyilvánul meg:))) a képességek (gondolom itt a különböző siddhikre gondolsz) fokozatosan nyilvánulnak meg... ahogy az energiát tudatosan (de vannak kik tudatlanul) vezeted egy feljebb és feljebb..központról központra...
Olyan hogy jobb és bal oldali ág még soha életemben nem hallottam, pedig már elég sok mindent olvastam, és tanítottam a jógával kapcsolatban. De nincs is szükség így felosztani a jógát, max technikák szerint lehet....
"""A képességek nem rejtve vannak, hanem energia hiányában nem tudja alkalmazni őket az egyéni lélek."""
azaz retjve maradnak.... ne játszunk a szavakkal, látszik, hogy ugyanazt mondjuk.....:-)
"""Az istenkép addig mankó, amíg a megismerés útját végig nem járja a hívő. És nem találták ki, hanem megnyilvánulásokat tükröz vissza,"""
megint azt mondod amit én...de valamit mégsem. Az istenkép mindenképp kitalált... hindukat mondod, itt van pl. ganésa... ami nyilván nem azt jelenti, hogy imádjuk az elefántot, hanem szimbolikusan jelképezi az akadályok elhárítását, ezt a tulajdonságot.... De az egyszerű emberek ezt nem mindig tudják értelmezni, ezért kell az elefánt kinézetű istenség, akit imádhat.... (ez több vallásban is megmutatkozik, hogy fizikai dolgot, élőlényt használnak szellemi gondolatok megfogásához)
"""Nincs olyan, hogy megfoghatatlan. Mindent meg lehet érteni, csak akarni kell."""
Tem ilyen társaságban forogsz??? Ez egyáltalán nem így működik sajnos... magyarázd el ezt egy indiai szegény földművesnek..... de van olyan hogy megfoghatatlan, az emberi elme véges, kell neki kapaszkodnia a saját maga által alkotott képekbe....hogy ezek a képek mik, az már megint más kérdés...
"""Nincs olyan, hogy "melyik vallás". Aki jógázik, annak olyan van, hogy "vallás"."""
Te állítottál valamit, én ezt kérdeztem...s ez nem válasz rá, vagy rosszul kérdeztél.... de annyira meg nem is érdekes...
Lévén én a jóga világát nem könyvekből, hanem gyakorlatból ismerem:)
A jóga világa vallás nélkül teljesen máshova vezet. Olyan lenne, mint a buddhizmus a dhamma nélkül...
Minden olyan képesség, mi a gyakorlás során esetleg felszínre kerül a mi részünk, velünk volt mindig, látens állapotban, most csak sikerült tudatossá tenni (vagy csak átélés szintjén tudattalanul) Ehhez még nem kell istenkép.
A felelősségvállalás miatt van így kialakítva. A legtöbb ember, mikor ezek a képességek megnyilvánulnak, egyből használja, kihasználja. Nem arra, amire való. Tehát nincs mögötte valós tartalom, csak a saját hamis egója. Úgy is fogalmazhatnám, hogy a képességeket a Dharma szerint használni nem ugyanaz, mint a saját belátásunk szerint(a Dharmáról való ismeret nélkül). És a Dharmát már istenkép nélkül nem lehet megvalósítani(teljes mértékben megérteni). A dhammát még lehet, de a Dharmát már biztosan nem.:)
Példának tudnám hozni a japán gazdaságot, meg a nyugatit. A mentalitásbeli különbözőség adja meg a fenntarthatóságbeli plusszt a japóknak.
A képességek jó része pedig csak akkor nyilvánul meg, ha az egyéni lélek bejut a transzcendensbe(a koronacsakra[ felső] nyitva, az összes többivel együtt). Olvastam, hogy a jóga technikáknak van jobb és baloldali ága, én a jobbra gondolnék, a balt olyan "gyenge vagyok nincs erőm másra" tipusúnak tartom. Egyfajta könnyebb útnak azoknak, akikben a kötőerők kombinációja olyan, hogy más nem is igen javasolt nekik. Pont emiatt a felelősségvállalás miatt. A kihasználás szelleme a tiszta úthoz nem is férhet hozzá. És a balos út bizony a kihasználásról szól szerintem minden irányból. Itt nyugaton is mind jobbos ágat reklámoz, de a többség hamukázik.
A képességek nem rejtve vannak, hanem energia hiányában nem tudja alkalmazni őket az egyéni lélek. A kundalíni teljes nyitottsága adja meg azt, hogy a képességekből mennyi nyilvánul meg és a lélek képzettsége(mennyit tanult, már ha a vallása ezt lehetővé teszi), hogy mennyit tud irányítani.
Miután a keresztényeknél a misztika csak egyes ágaknál van művelve, a többségében misztika ellenes vallás azt eredményezte sokszor, hogy azért imádkozott a hívő, hogy az Isten szabadítsa meg a gonosztól, aminek gondolta a képesség megnyilvánulásával járó következményeket. Minél jobban félt tőle, annál inkább okozott vele kárt. Tehát a tudatlansága az oka annak, hogyha a képességével ártott másoknak.
És a képességeknek is vannak különféle erőbeli különbségei. Például nem mindenkinek egyforma a mantrájának az ereje(keróknál az ima ereje). Ez például az önmegvalósításunk függvénye, mennyire vagyunk tiszták. De itt persze nem a testi tisztaságra kell gondolni, sokszor még a lelki ártatlanságra sem, hanem a Dharma szerint való élésre, hogy ezt a fajta igazságot mennyiben képviseljük, hordozzuk minden atomunkban. Az erő az igazság hordozásában van. Minél tisztábban tudatos róla valaki, annál erősebb energia hordozója. És a teljes igazságnak része az Isten is. Akik istenhívők, azok erősebb misztikus képességeket nyílvánítottak ki eddig is, mint a sima misztikusok.
Istenkép akkor és azoknak kell, kiknek ez mankót jelent hitvilágukban.
Az istenkép addig mankó, amíg a megismerés útját végig nem járja a hívő. És nem találták ki, hanem megnyilvánulásokat tükröz vissza, ezek az inkarnációk híresek(hinduról beszélek). De ha nem is lenne semmilyen leírásunk, hogy hogyan nézhet ki, a transzcendens energiák hatása az emberi testre alátámasztja az erről szóló magyarázatokat, hogy milyenné formálódik az anyagi test, mikor olyan tudatállapot hordozója, mint például egy inkarnáció(gondolj azokra a szentképekre, amelyeken az áhitat arcvonásait formálják, ez például nagyon jellegzetes, vallásos forma). Tehát ez is egyfajta logikus következtetéssel levezethető. Így azok is tudhatják hogyan nézhet ki Isten, akiknek nincs olyan szerencséjük, hogy megpillanthassák(ez az energia mennyiség csak az odaadó szolgálaban tud [be]koncentrálódni, mert nem elég, hogy koncentrált energia, egy folyamat révén láncreakció indul be, ami a változásokat az anyagi testen akár pár óra leforgása alatt létrehozza, ez leginkább a meghódolás, megtérés idején szokott ilyen látványos lenni.
Az emberi elme a megfoghatatlant igen nehezen tudja magáévá tenni, ezért kell megfoghatóvá tenni - akinek erre van szüksége.
Nincs olyan, hogy megfoghatatlan. Mindent meg lehet érteni, csak akarni kell. És ha tanítás is van róla, akkor ugye nem az "elérhetetlen kategória", csak túl van spirázva. Köll' a hangulatkeltés a "titkos" kulcsszóval.
s a vallásnak melyik része? melyik vallásnak milyen része? Nem igazán értem most ezt hogy érted??
Nincs olyan, hogy "melyik vallás". Aki jógázik, annak olyan van, hogy "vallás".
Természetes úton hogyan születik a gyermek? Egyféle módon. Természetes úton hogyan születik "újra" a lélek? Egyféle módon. Ennek eszköze a vallás. Amelyik vallás a teljes repertoárt ismeri, ott sok okos hívő lesz, amelyik nem, ott sok buta hívő. A különféle elnevezések a vallásgyakorlatok fennmaradását tükrözik. A híveikben lehet látni a visszatükröződést, mert amiről nincs tudás, azt nem is lehet megvalósítani...az a tükör matt marad. Homályos...következő életére is...
Nem tuttad? Az egész világ egy nagy szemétdomb, és mi emberek itt kapirgálunk rajta. Ki mit talál, azt emészti meg. Persze a találást a keresés előzi meg. Van aki keres picit és amit talál, azon elrágódik évtizedekig, van akinek betart egész életére...
És vannak, akik ésszel keresnek, nem esznek meg minden szart.
A világunk működésében logika, ésszerűség van. Amelyik eszme, nézet nem vezethető le logikusan - vagyis csak hinni kell benne -, az max ismeretterjesztésre jó....hogy ilyen is van. Meg akik elhiszik ezeket csont nélkül, olyanok is.:)
mindegy, hogy a koncentrációs technika favágás, mantrázás, imalánc morzsolás, vagy bármi egyéb dolog..
A lényeg, hogy amikor csinálod, megszünjön körülötted a világ:)) ha érted mire gondolok:) - s máris elérted azt a favágással, mit mások a tm-be ölnek:)))
azonban, és ez nagyon fontos:
a jóga technikája itt nem ér véget. Ha elérted a szellemi koncentráció ezen fokát, utána megtanulod az érzékszerveid érzékelését megszüntetni, azaz nem fog zavarni semmilyen külső tényező...majd ha ezt is elérted, a gondolataidat megtanulod egy pontba fixálni, ezzel csodálatos koncentrálási képességre teszel szert, össze tudod gyűjteni a gondolati energiáidat........s a többi s a többi...
gondold el, ha csak egy sima favágásnyi lelki nyugalom ilyen jó hatással van rád.....milyen lehet még azon túl is??:)))) nem véletlen nevezik ezt bizonyos vallások paradicsomi állapotnak:)))))
de még valamit, csak neked! Ha nem érzed a késztetést, ne indulj tovább a favágástól, maradj meg abban, s már többet tettél magadért (s ezzel együtt másokért is), mint aki erre sem képes!!:))))
