Nem azért "téped ki" a pedálból, mert annyira kicsi a jatéka, hogy a lábad minimális oldalmozdulása miatt jön ki a lábad? Én régebben elég "combosan" tekertem (most már sajnos fika vagyok), de sose volt ilyen problémám (piros stoplival, rugót a leglazábbra állítva).
engem pont az idegesit, ha nem tud mozogni a labam a pedalban. a montimon az spdm 7 fokot enged, a lookhoz piros stoplit hasznalok. szivesen latnek egy akar 15 fokos stoplit is. (ebbol is latszik, hogy ez teljesen csak izles es szemelyes preferenciak kerdese). viszont igy nehezebb veletlenul kilepni belole (sajna az spdbol neha meg igy is sikerult, de csak montizasnal, es mindig befele forditva a sarkat (tehat valoszinuleg befele kb 2 fokot enged a lancvilla miatt, kifele pedig a maradekot).
A kiallasos hegyremenes technikad igen nagy allokepesseget igenyel. En ha kiallok, es hasonloan csinalnam, mint te, szerintem igen hamar kesz lennek.
igen, ezert irtam, hogy max 1km-es emelkedon lehet hasznalni, es csak ha utana van min. ujabb 1km piheno. mert egyszeruen fullra kieg a comb (gyakorlatilag lehetetlen lenne tovabb tekerni ebben a pozban).
Nem variáltam a stopli helyét már jó ideje. így kényelmes. Én fekete stoplit használok, mert ugye az a fix.
Nekem hegyen is megy a belelépés, sőt még kiállva is. Ha 100-ból egyszer elrontom, akkor is - akrobatikus mozdulattal ugyan - általában megúszom az hatalmas zakót.
Nekem tényleg olyan erősre van állítva, hogy a csapattársam alig tudta kivenni belőle a lábát.
tom1977,
Hat ez a kihuzas erdekes dolog.
Lehet, hogy mivel az enyem ennyire regi, azert nem akar engedni.
En direkt probaltam, hogy felfele huzva kijon-e. Nekem nem. Neha oldalra se, ilyenkor jon a bukta :)
Amugy nekem volt fix regen, most piros stopli van, valahogy igy sem talalom el a kenyelmes szoget.
Es mennyit varialsz(varialtal) a stopli helyevel?
Egyebkent belepes sem mindig egyszeru: 10%-os hegyen felfele piheno utan bizony eleg nehez volt megindulni... :)
Én csakis fixet használok. Engem nagyon idegesít, ha mozog a lábam a pedálban.
Az állítható erősségről annyit, hogy nekem a lehető legerősebbre van állítva a pedálom(Look) és többször kitéptem már belőle bolyozós triatlonverseny fordítója után...
A belelépés pedig már nagyon megy. Oda se kell néznem és beletalálok.
A montimon SPD van. Azzal szenvedek. A belelépés nem megy (igaz 1 év alatt mentem vagy 250km-t vele), és nagyon zavar, hogy engedi mozogni a lábam.
sziasztok,
végigolvastam a topikot, roppant tanulságos. találtam egy érdekes cikket:
Toronto, 2002. augusztus 7., szerda (MTI) - Egy hat éve átoperált férfi került az augusztus 28. és szeptember elseje között
sorra kerülő ausztriai hegyikerékpáros-világbajnokságon induló kanadai női válogatottba.
Michelle Dumaresq (eredetileg Michael) kerettagságávalazonban néhány társa nem ért egyet.
- Nekem nem tetszik ez az egész - mondta Sylvie Allen világbajnok.
Cassandra Boon keményebben reagált: levelet küldött a nemzetközi szövetségnek (UCI), melyben kéri az illetékeseket, hogy ne engedjék
rajthoz állni Dumaresq-ot, vagy hozzanak létre a
transzszexuálisoknak egy külön kategóriát.
A 32 éves sportoló azonban csak a kapruni vb-vel foglalkozik: - Alig várom, hogy hazámat képviselhessem a versenyen.
Nekem a magneses fekezesu gorgonel pl. 39x15-nel ha kiallok, es rendesen megnyomom, siman megcsuszik egy rovid idore, pedig rendesen oda van szoritva. Én is azt hiszem, hogy itt van az eb elásva: a szélkerekes és a mágnesfékes görgő között elég nagy a különbség. Gondolom, az előbbit jól meg kell pörgetni, hogy legyen ellenállás, az utóbbi meg alapból "ellenáll". Nekem is Tacx mágneses van és mondjuk a 7 ellenállás fokozatból a 2. leggyengébb, 42x15-n is már elég izzasztó. Szóval nem kell kiállni ahhoz, hogy edzéshatása legyen - nálam :o) A szélkerekesre azt mondják (még nem próbáltam), hogy életszerűbb, mivel a fordulatszámmal növekszik az ellenállása, mágnesesnél viszont az nem változik, csak ha fokozatot váltunk a mágnesen vagy a bicón. Én általában azonos áttétel mellett, a mágnes ellenállását változtatom, aminek megvan az az előnye is, hogy kisebb kerékfordulaton megy az egész: kevésbé kopnak az alkatrészek meg a gumi.
Ülve görgőzés közben lehet pl. technikát is gyakorolni. A neten találtam a télen néhány görgős edzéstervet és azokban szerepelt pl. a körpályán történő tekerés gyakorlásához az egy lábbal tekerés, míg a másik lábat egy "sámlin" pihentetjük. Ezt próbálgatva jön rá az ember igazán, hogy a két lába mennyire másképp jár és hogy nem is olyan egyszerű az a körpálya :o)
Ja egyebkent szerintem a gorgon ulve tekeres nem er semmit, csak pihentetesre jo, meg hogy leizzadjon az ember (illetve melegiteshez jo, de fejlodni SZERINTEM nem lehet vele).
Egy bizonyos szintig lehet (szerintem utána is). '98-ban indulni akartam Fonyódon, csak úszni jártam rendesen (nem volt többre nagyon időm), futni talán 50 kilométert futottam egész évben előtte, bringázni (kint) is összesen 100km alatt, és kb. egy hónapot görgőztem a verseny előtt, kb. 5-6-szor egy héten 30-40 perceket, változó formában, ezzel lett a bringám átlaga 34 körül a két váltást, aluljárózást is beleszámolva a 80 km-re, ami ezen a pályán ilyen edzéssel szerintem nem rossz, tekintve, hogy nem hajthattam ki magamat teljesen a 20 km futás miatt (ami gyalázatos lett ugyan, de összességében ahhoz a felkészüléshez a kerek 5 órás összidő bőven megfelelt).
A görgő szerintem arra a legjobb, hogy megtanítson "körbe" tekerni ülve is.
>szerintem a gorgon ulve tekeres nem er semmit, ... de fejlodni SZERINTEM nem lehet vele
Hat attol fugg, mit akar az ember fejleszteni.
Allokepesseget azzal lehet fejleszteni, hogy az ember hosszu ideig azonos tempoval teker, a megfelelo terhelessel 180-as anaerob kuszobnel kb. 150-es pulzussal. Ezt lehet ulve is.
Az teny, hogy 20 perc ilyen terheles nem igazan jo semmire, de 1 ora mar hasznos. (30 percet irnak abszolut minimumnak)
>Mikor kiállva tekersz a görgőn, nem szokott megcsúszni a kerék ? >Nem.
Ez azert lehet, mert konuszon hajtasz. Bar gondolkodtam a dolgon, a szelkerekest nem is igen lehet hasznalni kisebb sebessegnel.
Nekem a magneses fekezesu gorgonel pl. 39x15-nel ha kiallok, es rendesen megnyomom, siman megcsuszik egy rovid idore, pedig rendesen oda van szoritva.
A kiallasos hegyremenes technikad igen nagy allokepesseget igenyel.
En ha kiallok, es hasonloan csinalnam, mint te, szerintem igen hamar kesz lennek.
>"Ha nagyon nagy az emelkedő (13%+), akkor általában testsúlyból lököm a pedált, és közben húzom a másikat. "
Ez milyen attelt jelent, milyen labfordulattal? (vagy milyen sebesseg mellett?)
A Tour de France alatt nezegettem az amatorok gepeit (akik tekertek fel nezni a szakaszt, mint mi), a legtobben Look rendszerut hasznalnak, es ha tolni kellett hegyre fel a cangat, akkor tobben is inkabb zokniban(!) nyomultak!
SPD-R -t lattam nehany aranyaru szuperkonnyu KLEIN meg Litespeed, stb... cangan.
A Time nagyon ritka volt, sima SPD-t pedig nem lattam orszagutin.
Nekem kb. 8 evvel ezelotti Look alap pedalom van (nem allithato a rugoero) de meg sosem volt vele problemam. Meg sosem huztam ki a labam, pedig neha sprint kozben erosebben huzom, mint nyomom a masikat. Arrol nem beszelve, hogy meg sosem szedtem szet kenni! Pedig 8 eve nyomom vele, 4 eve meg napi 40 km-t legalabb.
Tenyleg Look-os kollegak, fixet, vagy ARC-t hasznaltok? (kicsit mozoghat jobb/balra a cipo a pedalon)
Ja egyebkent szerintem a gorgon ulve tekeres nem er semmit, csak pihentetesre jo, meg hogy leizzadjon az ember (illetve melegiteshez jo, de fejlodni SZERINTEM nem lehet vele).
semmivel nem volt konnyebb belepnem az spd-be annak ellenere, hogy nekem ketoldalas volt. illetve eleinte konnyebb volt, de csak mert a labam mar hozzaszokott a helyehez, 95%-os talalattal leptem bele.
A Look kompatibilis pedálokkal érdemes vigyázni, mert van köztük sok, amelyik "majdnem" kompatibilis. A barátnőm pedáljába pl. az én look stoplim simán belemegy, kivenni viszont 1/2 óra kemény munka.
A be/kilépés "könnyűségében" is vannak deficitjeik a kompatibiliseknek. Több ismerőssel előfordult, hogy a pedál eredetire való cseréjével hirtelen megtanult belelépni a pedálba.
Köszi a válaszokat, azt hiszem a kiállásos tekerésben (is) van még mit gyakorolnom, bár azt tapasztalom, hogy egyre könnyebben megy, csak még az adott helyzetnek megfelelő stílus megtalálásával vannak gondjaim. A télen mindenesetre én is meg fogom próbálni a görgőn is (eddig ez eszembe sem jutott :o)
Én egy Look kompatíbilis pedált vettem tavaly, 7900 Ft-ért. Vitus Racing: állítható rugóerő és fromára tökéletesen megegyezik az egyik eredeti Look-al, csak a színe kicsit vad: zöld, na ez legyen a legnagyobb baja, egyébként tökéletesen bevált a dolog. Az SPD - Look összehasonlításban én arra lennék kiváncsi, hogy a belépésnél az SPD mennyivel volt egyszerűbb neked, ha egyáltalán egyszerűbb volt (ugye mindkét oldalán be lehet lépni). A Look-nál nekem sokszor gondot okoz a belépés, pl. mikor gyorsan kell belépni és elindulni (megállás után a forgalmas út túloldalára való átkelés esete): az egyik lábam már bent van, ezzel a lábbal nagy erővel elindulok, de a másik pedált sokszor nem tudom rendesen beforgatni és csak 3.-4. próbálkozásra sikerül, miközben elvesztem a sebességem és ott bénázok az út közepén, a kocsik meg száguldoznak körülöttem ezerrel.
Én hegyre fel a hosszúságától és a kívánt tempótól függően megyek:
ha hosszú az emelkedő akkor végig ülve, viszonylag pörgetve
ha rövid, akkor igyekszem az elötte használt síkon lévő áttétellel kiállva a nyeregből felszáguldani. Ez max. 500m-es emelkedőn megy, mert hosszabbon már vagy vissza kell váltani, vagy beáll a lábam.
Én egyébként, ha kiállok a nyeregből pl a hosszú emelkedőn, akkor nehezebb fokozatba váltok, azo okból, ha már egyszer kiálltam akkor haladjak is.
Én ahogy feérek a tetjére váltok nehezebbe, max, ha nem gyorsulnék megfelelően, akkor kicsit kiállok még a síkon is.
Úgy tűnik, nagyjából egyenértékű a két kerékpár - mondjuk márkabuzi nem vagyok és montiknál is lehet tapasztalni azt, hogy ugyanaz a felszereltségű bringa sokkal drágább egy ismert gyártótól - és hogy ugyanolyan kategóriájú (tömeg, alapanyag, változó falvastagság, stb.) váz GT-ben sokkal drágább, mint mondjuk Maliban. (Szélsőséges a példa)
Starquake írta:
Kizárólak a fékváltókaroknál. És egyébként itt jó a Sora, hegymenetre szerintem messze a legjobban megkonsruált fékváltókar, pontosan a kis pöcök elérhetősége miatt, és amiatt, hogy még csak véletlenül se tudod elrontani a váltást azzal, hogy pl lecsúszik az ujjad a kiskarra.
Akkor hülyeséget írtak abban a régi Bringa újságcikkben, ahol nagyon rossznak ítélték a Sora fékváltókart pontosan a lefelé váltó pöcök miatt? Kezdek országúti témában jobban hinni neked (téged legalább már láttalak is, a tavalyi B200-on), mint a magyar kerékpáros folyóiratoknak.
Én évekig spd-t használtam (nem spd-r -t), nemrég tértem csak át lookra. első nekifutásra szerintem a look nagyságrendekkel jobb konstrukció, mint az spd, bár én megrögzött spd használó voltam. a belépés ég és föld. viszont gyalogolni benne tényleg tényleg szörnyű, szinte lehetetlen!
azzal vitatkoznék, hogy a stopli olcsó. lehet, hogy úgy tűnik, de míg egy spd stoplit én 2-3 évig is használok (és még utána is használnám, de annál gyakrabban kapok újat pl pedállal), addig a look már egy hónap után is teljesen leamortizáltnak tűnik. így nézve az spd sokkal gazdaságosabb (a pedál áráról nem is beszélve. look-nál a legolcsóbb állítható rugóerejű pedál 16000+ huf, míg spd-nél ez kb 8000 vagy alatta (ritchey comp v2 ami azért nem alja kategória 13000 körül volt, mikor vettem).
Mikor kiállva tekersz a görgőn, nem szokott megcsúszni a kerék ?
Nem.
speciális kiállós tekerést
Végülis annyi a lényege az egésznek, hogy ilyenkor bár kiállok a nyeregből, nem egyenesedek fel, sőt: a fékváltókarokat markolva ráhúzom magam teljesen a kormányra, úgy, hogy az alkarom vízszintes, vagy a könyököm lejjebb van a csuklómnál. Rohadt erősen kell markolni, hogy a vállak ugyanabban a pozícióban maradjanak. A csípőm szintén ugyanabban a pozícióban tartom, így az egész nyomás ereje a tekerést szolgálja, és nem azt, hogy engem emeljen fel. Ebből az lesz, hogy a bringa nem kezd el jobbra-balra dűlöngélni, hanem továbbra is egyenesben marad, annak ellenére, hogy jóval erősebben nyomom a pedált. Pörgetve kell tekerni. A combnak szvsz kb 4-6x olyan erőt kell kifejteni, mint egy normál kiállásnál, ez nagyon kiégeti az izmot, ezért én max 1-2 km-es emelkedőknél használom, de 10-13%-os emelkedőn még gyönyörűen fel lehet menni az eredeti tempódnál gyorsabban. Sajnos ez után muszáj leülni és pihenni, legalább ugyanekkora távot, úgyhogy hosszabb emelkedőn nem lehet használni, illetve ha nincs elég pihenőidő utána, akkor is szar. De dimbes-dombos utakon (például Zalában) nagyszerű időket lehet így menni.
a kiállva tekerést hogyan csináljátok ? Dülöngél a bicaj jobbra-balra vagy egynesen tartjátok ?
Én igyekszem egyenesen tartani. Sokkal nagyobb erőt lehet így kifejteni. Ha már nem tudom egyenesen tartani, akkor az annak a jele, hogy vagy fáradt vagyok, vagy túl meredek az emelkedő, vagy túl kemény áttételt választottam.
A feneketek (felsőtest) mozog-e fel-le, tehát a térd kevésbé hajlik vagy inkább a térd hajlik jobban és a felsőtest kevésbé mozog függőleges irányban ?
Ha testsúlyból hajtasz (mozogsz fel/le és nem a lábad dolgozik), az sokkal könnyebb az izomzat számára, de sokkal lassúbb (-5km/h?) tempóval tudsz csak így tekerni, bár tovább. Plusz (ez lehet, hogy nincs így, csak megérzés) így gyorsabban ki lehet nyírni a monoblokkot. Mindenesetre én az emelkedő hosszúságának függvényében választom meg a tekerési stílust. Ha hosszú lesz, vagy csak túrázok, és inkább pihenni akarok, mint széthajtani magam, akkor inkább testsúlyból nyomom.
Inkább tapostok, inkább húztok vagy ideálisan, körpályán tekertek ?
Ha rövid az emelkedő, akkor körpálya (de ez kiállva übernehéz), ha hosszú, akkor taposok. Ha nagyon nagy az emelkedő (13%+), akkor általában testsúlyból lököm a pedált, és közben húzom a másikat. De minden esetben a karommal átvállalok annyi munkát a lábamtól, amennyit csak tudok (ezzel lehet jó kis tricepszet csinálni :o))
Előre döltök vagy hátra, vagy ?
Lassú tekerésnél előre úgy, hogy a felsőtestem kb ÉNy irányba mutat. Ha a fent említett technikát használom, akkor szinte vízszintes a felsőtestem, és a fejem kb az első kerék tengelye felett van.
Hol fogjátok a kormányt ?
Kizárólak a fékváltókaroknál. És egyébként itt jó a Sora, hegymenetre szerintem messze a legjobban megkonsruált fékváltókar, pontosan a kis pöcök elérhetősége miatt, és amiatt, hogy még csak véletlenül se tudod elrontani a váltást azzal, hogy pl lecsúszik az ujjad a kiskarra. Szerintem.
Mikor felértek a dombtetőre, fennsíkra és visszaültök a nyeregbe, visszaváltotok-e könnyebb áttételre vagy nyomjátok tovább ugyanazon ?
Én felérés után még egy kis ideig maradok kiállva, amíg fel nem pörgetem a pedált a megfelelő fordulatra, utána váltok kb 2-vel, 3-mal keményebb áttételbe. Miután felérek, sose váltok vissza (minek, a nehezén már túl vagyok). Szerintem inkább a hegynek fel kell visszaváltani, és pörgetni ezerrel.
++ nagyobb pedálfelület, emiatt jobb erőátadás (minél kevésbé merev a cipő talpa, annál jobban számít a felület, mert nagyobb területen adja át a cipő a hajtóerőt)
+ olcsó a stopli
+ könnyebb belépni a pedálba
-- (nagyon) szar járni Look-stoplis cipőben
- általában nagyobb a tengely - cipő távolság, mint az spd-nél
- nehezebb a pedál
- egyes új cipőkön nincsen lehetőség look-stoplit felszerelni
- gyorsan kopik a stopli
