basszus, akkor ez a gáz dolog nemcsak a mérőn múluk nálatok. Minket még utolsó rugásnként megszivattak azzal, hogy amikor már tutira kész volt minden, már ott is laktunk van pár hete, akkor jött egy végső szemle a gázosoktól (a használatbavételihez kellett valamilyen engedély tőlük még) , amikor is a gázos kitalálta, hogy márpedig a konyhában nem elég a szellőzés (90x120-as ablak a gáztűzhely mellett) és fúrjuk át a falat teljes vastagságában és mittomén milyen szellőzőcsövet épitsünk oda. Szóval a guta majd megütött, falat átfúrtuk, bedugtunk oda egy qrva ronda műanyag szellőzőcsövet. Kijött, megnézte, elfogadta,engedélyt kiadta. Én meg azota is nézem azt a hányadék csövet...
Hajópadló: amikor kész lettem az első szobával, gyakorlatilag majhogynem megdöglöttem. Másnap olyan izomlázam volt, hogy szintén majdhogynem megdöglöttem:-) Viszont amikor kész lett nagyon boldog voltam, gyakorlatilag olyan sima a felülete az elkészült hajópadlónak, mint a márvány. A macskánknak átlag naponta kétszer kipörögnek a "kerekei" a hajópadlón annyira sima a felülete:-)
Igaz, hogy eddig elhasználtam vagy 15 db csiszolószivacsot...
szia. igen, az órát. de előtte hozzák a csonkot és lestoppolják. utána gázbiztonsági szemle a benti szerelvényekkel kapcsolatban. utána külső csövezés óráig, utána helyi gázmester jön gázórával és csatlakozik. legalábbis ma ez volt az álláspontja a tigáznak. ja és mondták, hogy a héten-jövő hét eleján jönnek a csonkkal... ezt mondják augusztus 28. óta... j.q.a.
----
hajópadlót 35 m2 után adta fel a térdem. de lehet, hogy két nap pihi után erőt veszek rajuk és nekiesek újra. és a viaszolásba még bele se gondoltam.
1. a vázszerkezet nem mozog, csak a rönkfal roskad, csuszóra van szerelve, ezt a kiviteleződnek tudnia kell majd. ebben lesz a szigetelés,stb, a burkolás kívülről az amit akarsz, lehet akár gipszkarton is. felül kell hagyni helyet a roskadás miatt, azt szépen el lehet takarni.
2. Ha a gyártód gyártáskor beleteszi. aljzatban kell vezetni, a fal mellett, akár szegő alatt is lehet. addig, amig a kapcsolóhoz, konnektorhoz elér. ott fel a megfelelő magasságig a rönkben furatban.lehet ajtótokban is de az elég csúnya. arra figyelj, hogy véletlenül se hagyd, ha nem furatolják, hogy két rönk közé legyen betéve a "drót", mert az tűzveszélyes!!!
3. Szentírás. aki nem azt hagyd ott, mert 5 év alatt megőszülsz. Komolyan!
a szendvics-gerendás dolgoknak utánanézek, ha gondolod.
Kazánház mérete: bármit előhúzhatnak. most amit engedélyeztettem házat, ott 12 nm a pincében a gázkazán helyisége és nem volt vita.
2. mindenképp a rönk vagy a gerenda lógjon csak le, az a tartószerkezet, de van több megoldás is, ha mondjuk inkább ugyanakkora alapot csinálsz. itt többen raktak már fel esztétikus megoldásokat.
3. itt nem egészen értem az elejét. a fürdőben hagynod kell helyet, hogy mozogjon a fal, de én inkább vizálló gipszkartont, fém vázszerkezetre szerelve ajánlanék. az emeleti fürdő is megoldható, de ez terv kérdése, hogy hogyan helyezkedik el a fürdő, és milyen vastag a födém.
Hát igen, most már nekiálltunk tervezgetni nagyüzemben. A végeredmény egy bruttó 150nm körüli házikó, de ebben már a garázs is benne van.
A család már most is négytagú, de szeretnénk majd tovább bővíteni ötfősre, szóval sokat spórolni nem tudunk. Ha semmiképp se menne anyagilag, akkor inkább várunk még egy évet. De remélem nem kell. :-)
Szóval így összejött egy 9mx17m-es ház, ami azt hiszem illeni fog a telekre. Mindjárt megpróbálok értékelhető képet feltenni.
Nem tudom, hogy hányan vagytok a családban, hány gyerek van, stb...
Én is szeretem a nagy tereket, a tágas helységeket, stb..
Én speciel azért zsugoritottam anno a terven, mert végiggondoltam, hogy OK szép nagy lesz a ház, de
azt ki is kell fűteni,
meghát takaritani is kell,
és be kell rendezni, ami iszonyú sok pénzbe kerül.
Most igy a kb 100 nm egyszintes házban egyenlőre még csak az urammal ketten vegetálunk, de igy is van mindennek helye és még szellős is a ház.
Pl. imádom, hogy sok és nagy ablakunk van, nade amikor pucolni kell őket....
Szóval végig kell azt is gondolni, hogy jó 1x megépit az ember egy ekkora házat, de azt 40-50 évig fenn kell tartani. Nézd végig, hogy mi az amit muszály, mi a nagyon szeretnénk kategória és mit lehet sztornózni.
És mégvalami: én speciel mivel nagyon imádom a sok ablakot a sok fényt, igyhát anno soksok ablakot terveztem és épitettünk be. Egy dolgot nem gondoltam át, azt, hogy az ablakokat hogyan kellett volna elhelyezni ahhoz, hogy sok is legyen belőlük, de a falakat se szabdaljam meg annyira velük, hogy ne lehessen bútorozni.
Nekünk úgy lett gázóránk (dec.20-án...), hogy megkérdeztem a szerelőnket, hogy ki a legkorrumpálhatóbb a gázosoknál, megmondta, majd 20 ezer zsebpénzért a kezünkbe nyomták (!!!) ott a gázórát, meg az elismervényt, hogy azt a tigáz szerelte fel és üzemelte be...
A gázos részről. Publikus szabályt nem találtam én sem, de a gázszolgáltató felhívása után kapcsoltak egy mérnököt - nehezet kérdeztem:)) - aki viszont továbbadott a nálam illetékes helyi bélyegzőnyomós embernek. Nekem ő rendes volt, sokat segített.
Tudtommal zárt készüléknél tökmindegy mekkora helyeségben van, hiszen semmi köze a helység oxigénjéhez.
A gázos szabályok idén 3x változtak, tehát minden nagyon nehézkes, senki sem tud semmit. A cső házba vezetése is egy rémálom!
Lelógás: nekem 4cm lóg majd le, de szerintem az is jó, amit írtál, hogy külső gerendázat...
Ezt pl. nem értem:
"Milyen szigetlést lehet használni, hogy a beton ne nedvesítse át a fát"
6cm beton szerintem ok, nekem is annyi lesz a belső aljzatbetonom.
4,
ha elég helyet hagysz a gipszkarton felett, akkor nincs mit viszonyulnia, de én biztos nem zárnám el a fát sosem ilyen szinten. Még ránézni sem lehet időnként, hogy mi van vele.
Már egy fél éve követem a fórumot és "csapolom" a tagok szellemi kapacitását.
Hála a kreatív társaságnak eljutottam odáig, hogy megterveztem egy rönk/gerenda
(még nem biztos melyik lesz) házat, de még maradt pár homályos terület, amik
tisztázásához a segítségeteket szeretném kérni.
A telek már megvan - most éppen fanyűvő/gyújtogatót szerepében tetszelgek rajta -, egy cc. 94 nm alapterületű tetőtér beépítéses házat "álmodtam" meg rá, szintben lévő 36 nm-es garázzsal és egy kis terasszal. Mielőtt letisztáznám az alaprajzot, hozzáraknám az itt összeszedett műszaki követelményeket (ezeket is közkincsé tenném majd, számítva a konstruktív bírálatokra) és még a tervező kiválasztása előtt kérnék árajánlatot pár cégtől, ezeken túl kellen jutnom :
18 cm-es rönk, szigeteléssel (nagyobb átmérőre nem hiszem, hogy lenne pénzem és igazából jobban érezném magam, ha még van egy plussz hőszigetelő réteg - de ez utóbbi már teljesen szubjektív)
1. Szigetelés rögzítése
Itt is csak vmi "önhordó" vázszerkezettel oldható meg, hogy a roskadás ne okozzon problémát a szigetlést eltakaró lambériánál, vagy van más mód is, hogy a rönkhöz lehessen rögzíteni? Esetleg a szigetlést tartó réteg mozoghatna el? De akkor mi lenne a hidegburkolatok széleivel, ahol legalább egy lapnyi magasságban kellene burkolni a falat is? Tekintettel arra, hogy tetőtér beépítésben gondolkodom, szerintem 10x10-es gerendáknál kisebb nem bírná a terhelést. Ez viszont már eléggé megnövelné a fal vastagságát, elvinné a hasznos területet ...
2. Elektromos szerelvények
Hogyan lehet a rönkbe betenni egy konnektort/villanylapcsolót úgy, hogy ne látszon az oda vezető kábel?
3. Rönkök egymáshoz rögzítése
Mennyire szentírás az acél menetes szár használata a sarkoknál, meg a tájoló csapok? Én úgy láttam, hogy nem minden rönkös cég használ ilyet ...
10x10-es gerenda, szigeteléssel (nem messze kezdenek majd nemsokára felépíteni egy ilyet, meg tudnám nézni, hogy milyen a munkájuk minősége, és eléggé barátságos árat mondott a tulaj)
1. Rétegrend
Internet-es kutakodásaim után a külső falak rétegrendjére jellemzően két kialakítást találtam :
A, Külső gerendázat-páraáteresztő fólia-szigetelés-szőrős deszka-hőtükrös párazáró fólia-függőleges szerelő lécváz-vízszintes lambéria
B, Külső gerendázat-páraáteresztő fólia-szigetelés-hőtükrös párazáró fólia- vízszintes szerelő lécváz-függőleges lambéria
Kérdések :
- Nincs légrés, bár itt a fórumon azt olvastam, hogy ilyen rétegrendnél 2 cm kellene, bár az is le volt írva, hogy esetleg elhagyható. Kell légrés a külső falaknál, vagy sem? - Feltétlenül kell-e a szőrős deszka? - Feltételenül kell-e a szerelő lécváz, vagy a lambéria/gipszkarton felrakható egyből a vázszerkezetre (a vezetékek/csövek meg mennek a szigetelés között)? - Mi lehet a jelentősége a szerelő lécváz "irányának"? Azt vágom, hogy vízszintes felrakásnál egyszerűbb a padlóval párhuzamosan vinni a vezetékeket a falban,
olyat viszont eddig még nem láttam, hogy a gipszkarton vízszintes lécvázra lenne
rakva ...
Rönk/gerenda független problémák
1. Kazánház mérete
Tud vki bármilyen publikus szabványt arra, hogy a gázkazán teljesítménye alapján mekkorának kell lennie a kazánháznak? Írtam a gázműveknek, de nagy sokára csak azzal tudtak előállni, hogy egyeztessek a tervezőmmel. Kösz', ők meg majd előhúznak vmi belső szabványt és fújhatom ...
2. Túlnyúlás az alapon
Mennyivel célszerű kisebbre venni az alapot, mint a rönk/gerenda által megadott alapterület. 18-as rönknél még mondjuk elmegy 2-3 cm, de egy 10x10-es gerendánál ezt már nem húznám meg. Vagy megoldható, hogy a vázszerkezet legyen az alap szélén, és a külső gerendázat részben/egészben túllógjon?
3. Hidegburkolat
A vizes helyiségekben és földszinti közlekedőben padlólappal szeretném burkolni a padlót. Milyen szigetlést lehet használni, hogy a beton ne nedvesítse át a fát? Az emelten 6 cm-es betonra tervezem rakni a padlólapot, elég az? Lehet másra is rakni a padlólapot úgy, hogy a vízszigetelése megmaradjon? A zuhanyzónál nem szeretnék kabint, hanem vmi YTONG kategúriájú falazóelemből felraknám a válaszfalat, aztán csempe mindenhová. Hasonlóan képzelem a kád berakását is. Betonon kívül más alapanyagú fogadószintel megoldható ez? Az emelten lenne a gyerkőcök fürdőszobája, ők meg ugye nem ismerik a "ne fröcsköld a vizet" dolgot ...
4. Menyezetburkolat
A vizes/gőzös helyiségekben szeretnék vmi impregnált gipszkarton szerű álmenyezetet. Hogyan viszonyul ez a roskadáshoz? Előfurdulhat, hogy vmi pára kerül/megszorul a menyezet és a "látszó" gerendázatot fedő réteg közé, ami hosszabb távon vizesedést okoz?
5. Nyílászárók beépítése
Ha "önhordó" vázszerekezet van, akkor is a "csúszótokos" megoldással kell berakni ajtót/ablakot - itt ugye együtt mozognak a külső fallal -, vagy másképp?
Felteszem majd - a véglegeset. Elvileg elsőre sikerülnie kéne, mert nagyon kész cuccal mentünk ma ki. Egy kényes pontot intéztünk, egy oszloppal fűszerezett átadópult szerűséget a nappali és a közlekedő közé. Lehet, hogy az ott nem fog tudni megállni, majd kiderül. Ha nem, hát nem, annyira nem ragaszkodunk hozzá. Csak egy oszlop azért tetszene...
Ha szerződtünk, akkor megírom ki követi el a projectet. Annyit egyelőre, hogy kézi lesz, és nagyon vastag rönkből! :)
A födém maradt alacsony. Azt kértük, hogy roskadás után a látszó - 30-as!!! - rönk alja ne menjen 2,3m alá. Így a födém kb. a 2,5-en lesz, amit eredetileg is akartunk.
Bizony jó érzés, de azért még korai az öröm. Ahogy sokan mondták, az előzetes árajánlat még nem a szerződésképes ár. Majd akkor örülök, ha a végleges szám nem haladja meg a 7M+Áfát a kért készenlétre. (ennél kicsit kevesebbet mondtak elsőre)
1,5 hét a gyártási mától számolva, ha okézunk, akkor pár nap a számítás.
sziasztok. nálunk is kész a hajópadlózás. nekiestem a kézi csiszolásnak... és úgy döntöttem, hogy inkább géppel folytatom/csináltatom. megvettük a járólapokat is a vizes helységekre és a kazán+radiátorokat is, zsindely feldobódik tetőre, üveges üvegez. a hétvégén tulképpen nagy vonalakban kész leszünk házilag. csak az a k*csög, f*szszopó tigáz jöhetne már a mérőjével, amit három hónapja igérget.
5 x 12-es párnafák élükre állítva ás szálanként 4-5 helyen átfúrt L vasakkal lettek a betonhoz huzatva. ahol kellett faékeket ütöttek be alá, hogy feszüljön az egész szerkezet. aztán a párnafák közé ment 10 cm üveggyapot meg rá egy sima fólia.
egy helyen érzem, hogy elengedhetett a dübel, úgyhogy tanácsos odafigyelni és lehet sűrűbben is kéne rakni, biztos ami biztos.
2:0 a fatüzelés javára... Macerásabb, de sokkal hangulatosabb. Súlyosabb érvet nem tudok, hacsak nem a gáz emelkedő ára. (igaz, hogy vmelyest viszi magával a fa árát is) A gáznál talán többet kell szellőztetni is, hogy ne fogyjon el azzoxigén.
Én is sokat kűzdöttem, hogy mi legyen a ház fűtéssel, és voltak olyan félelmeim, hogy nem szívesen hagyom magára az égő vegyeskazánt, vagy kandallót. Ha a műhelyben tartózkodásod általában olyan hosszú, hogy egy rakás leég mire végzel, akkor én mindenképpen fatüzelést tennék. Ha viszont ez nem így van, akkor inkább a gáz.
Uff, én szavaztam:)
Amúgy mi úgy állunk, hogy hétfőn megyünk gyártási tervet rendelni. Amikor az kész, és alapjában véve nem lesz megrengetve az eddigi tervünk - falak maradnak a helyükön, statikailag elfogadja a gyártó - akkor már zárjuk is le az alapot a tervezett helyeken bevitt közművekkel e hó vége felé. Utána téli (fél)álom, megrendeljük az egyedi nyílászárókat, és ha készen vannak, akkor le is festjük őket a külső színnel. Ha a nyílászárósunk tud csodát tenni a Sadolin árával, akkor lehet, hogy az megy majd a házra is.
Ha valami egyébre (kád, mosdó, csaptelep, cserép, padlólap, stb...) beüt valami égtelen akciós ár a holtidőben, akkor arra rárepülünk, jövőre ki tudja mi lesz az árakkal ebben az országban. Elővigyázatosságból EUROra váltottam szinte az összes pénzt, a házat úgy is abban kell fizetni.
Dióbarna lesz a ház kívül, zöld hódfarkú Bramac, és zöld nyílászárók - amiket 90x120-ról 120x120-ra cserélünk, kétszárnyasra (egyik oldala bukik is) álosztósra, és a tetején álboltívesre, 1,1-es üveggel, toldatlan 3 rétegű borovíból. Kitűnő árat kaptam rá a sógoromtól, 250e Ft-tal lesz több, mint a korábbi változat.
Remélem a végleges gyártói ár nem húzza keresztül ezeket az álmokat, és meglesz a mézeskalács házikó...
nekem úgy van lerakva a padló, hogy colos deszka van keresztben lapjával, hosszában pedig az asszem 5x15-ös stafni élére állítva, de lehet hogy 5x10-es, más nem emlékszem. A kereszteződéseknél ki van süllyesztve és egy hosszú 160-as dűbellel be van lőve a betonba. Erre a vázra van felrakva a hajópadló, ami idáig tökéletesen működik (3év). Előnye a szerkezetnek, hogy nagyon masszív, nem nyikorog, hátárnya, hogy elég tökölős az elkészítése. Az észtek nem dűbelezik mindenhol, hanem csak néhány helyen a colos deszkát lerögzítik az aljzathoz a stafnikat pedig átlósan hozzácsavarozzák. Más téma: nagy dilemmában vagyok, hogy a műhelyben mi legyen a fűtés, gáz pl szieszta kályha egy gázpalackkal vagy egy kis szigetelt kémény egy fatüzelésű teatűzhellyel. Szerintetek melyik a jobb megoldás?
Köszönöm a választ. Mi is úgy gondoljuk, hogy jobb egyből megépíteni a garázst, mint utólag, mivel nem akarunk különálló épületet (a keskeny telek miatt). Ha lehet egyszintes házat akarunk, az elrendezés már nagyjából meg is van ennek megfelelően, csak egyelőre vagy 180 nm-re jött ki a házikó, most már csak össze kell zsugorítani picit. :-)
Félig OFF:
Vajon milyen házban is lakik egy igazi bajnok? Avagy gerendaház Luxemburgból. klikk :-)
A mi házunk cca 8x12,5 méteres, de a 8 méter szélesség abszolút nem szűk.
A ház elülső taktusában van egy 5x5-ös nappali a "maradék" helyen pedig egy mini télikert, mini előszoba, konyha és egy kamra. A nappaliból egy közlekedő vezet a hátsó részbe, ahol van egy dolgozószoba (9,5 nm), két hálószoba (2x12,5 nm) és egy fürdőszoba (11 nm). Szóval jó elosztással egy keskenyebbnek tűnő házat is meg lehet úgy tervezni, hogy minden praktikus és a család igényeinek megfelelő méretű legyen.
Nekünk most fogják elkezdeni a "garázs" épitését, ami igazából egy nyitott gépkocsitároló.
Mivel eredetileg nem volt benne a tervben, igy ezt most utólag fogjuk a házhoz hozzáépiteni. Nem túl széles ugyan (3,5 m), de a ház teljes hosszában végigfut (12,5 m), hasznos magassága 2 méter lesz. Mi úgy oldottuk meg a dolgot, hogy 40 cm-t kiszedtek a ház mellett a talajból (azaz süllyesztett lesz), a teteje pedig 30 fokos szögben lejt és az ablakpárkányok alatt kezdődik. Szóval asszem elég jó lesz, mert a végében tudunk tüzifát, kertiszerszámot, stb tárolni és még igy is marad két kocsi beállására hely. Persze hozzákell tennem, hogy az alapunk elég magas (helyenként több mint egy méter), úgyhogy ezért volt kicsit könnyebben megoldható.
De nem olcsó muri igy utólag megcsináltatni, úgyhogy én azt javaslom, hogy most egyszúrásból próbáljátok meg megterveztetni.
Nekünk igy utólag csináltatva ugyanúgy meg kellett terveztetni, engedélyeztetni, stb stb mint annak idején a házat. Szóval elég sok macera és pénz. Ugyanez vonatkozik az utcafronti keritésre is.
Rönkházat építtetünk mi is, de most kicsit más irányú lenne a kérdésem.
Hajópadlót szeretnénk lerakni, van valakinek tapasztalata, hogy a párnafákat hogy rögzítsük? Ajánlották már, hogy betonozzuk le azaljzatbetonba, meg azt is, hogy csabarozzam a betonhoz és rakjak közéjük szigetelést. Tud valaki segíteni?
Ugye?? És a fogyasztóvédelem nem csinál semmit... Ez egy nagy átverés! Ők úgy számoltak, bármilyen magas is lesz a házad, az ő vastag árukba belefér.. Én is végigmentem ezen, és sok cég került ilyenek miatt a kukába. Jó lenne, néha ők is látogatnák a fórumot, hogy lássák a megrendelő oldaláról a problémát.
Az duhit, hogy megfelelo informaciok nelkul kuldtek ajalnatot... nem is tudtak, milyen magas a haz, igy az anyagmennyiseget hogy szamoltak ki? nagyot csaptak a hasukra? Azota amugy kaptam mar olyan ajanlatot is, ahol a haz alapterulete mar 210nm ;)
A website sztem eléggé kezdő magyarországi képviselet imázsát adja. Nem értem, hogy az egyetlen magyar referenciáról miért nincs kész kép? Talán nem is ők fejezték be??
Aga, csak arra tudok gondolni, hpogy ehhez (kőművesmeló) nekik nincs akaratuk és kapacitásuk, ezért kiadnák valakinek, amin viszont szívesen kaszálnának egy jóízűt. Nekem egy színugyanekkora , 1 m magasra tett alap feltöltéssel, betonnal, vassal...tokkal-vonóval 1,1 misi körül volt.
Szept-okt-t ír a szakirodalom, de ez valójában kb azt jelenti, hogy most hétvége után már ne nagyon kezdj neki. A szerszámokkal és "szaktudással" egy kertészmérnök, gyakorló nagy komposzttelep tulaj barátom látott el.
Garázs- nekem is a jövő zenéje. Neked is sok "apró-cseprő" melód van még! Már eljutottam oda, hogy LÁTOM A VÉGÉT (igaz nincs közel, de eddig még ilyet nem éreztem).
Nemsoká fűtés szezon, kiváncsi leszek, hogy vizsgázik a ház. A lambéria szétnyílását nem értem, vagy a nűt-fédernél tapasztalod?
Nálunk a nyári meleg és szárazság helyretette a gerenda görbüléseket, vannak, de nem tűnnek túl veszélyesnek. A repedéseim sem jelentősek.
Burkolókövek most akciósodnak (nálunk legalábbis kb. -20-30%), aki még ilyesmin töri a fejét, szerintem vedd meg te is, jövőre tuti drágább lesz (hála néked "Drága Vezérünk")
