Ebben a topikban a vívás harcművészeti aspektusait szeretnénk megvitatni. Elsősorban a történelmi európai vívással, ezen belül szablyavívással szeretnénk foglalkozni, de minden más vívás képviselője is szívesen látott vendég a topikban.
"Tavalyhoz hasonlóan Augusztus 19-én szombaton, most csak egy napban lenne ismét Székesfehérváron lehetőség bemutatózni a Fehérvári Királyi Napokon.
Alap információk:
- jelentkezők fényében tartanánk 3 db kb. egy órás bemutatót és egy rövid próbaedzést elég eszköz és igény esetén az egybegyűlteknek 3 idősávban: 10:00-11:00, 14:00-15:00 és 16:00-17:00;
- a sávok között lehetőség lesz kipróbálni a kardokat és a vívást, beszélgetnénk a HEMA-ról általánosságban, illetve a Heroldi kör tavalyi címerbemutató és készítő workshopja nagyon tetszett a visszajelzések alapján, ha van jelentkező idén is tarthatnának delegáltakkal az egyik szünetben;
- a helyszínről a tavalyi, már tudjuk, hogy olyan 100-150 nm-ünk lehet, kényelmesen elférünk majd;
Mit viszünk:
- egy rövid pár perces bemutatást az egyesületről és a HEMA-ról általánosságban, aztán szintén pár perces bemutatót a forrásokról, majd egy ilyen "mi a baj a mozivívással" bemutatót, végül egy 30 perces blokkban enyhe bemelegítés, és a tavalyiak alapján egy rövid oktatás után kipróbálási lehetőséget;
- a Heroldi kör ha tud delegáltat küldeni, vagy olyat aki csinálná kb. azt mint tavaly, akkor azt, a tavalyi alapok, anyagok és festékek mind megvannak még, tehát ennyivel is beljebb vagyunk; Ha nem fog tudni Eszterrel ennek egy megfelelő változatát megtartjuk." (AE FB)
"So... the struggle is real, even if it may not look like it from the outside. No, I haven't CHOSEN to get fat again, and in the past 3+ years I haven't actually stopped caring. I just kept failing. It has always been hard, but it's worse than ever now. And that applies to both weight loss and maintaining this channel."
Elkezdtem nosztalgiázni. A HM topik vívással kapcsolatos hozzászólásait újraolvasni.
2015:
Khru:
"Szerintem nem hülyeség. Elég sok bemutatót tartottunk nagy közönség előtt. Elég nagy sikereink voltak. Ki a frászt érdekelt volna ha fakardozunk?
Senkit nem érdekelt volna. Nevetve hagyták volna ott a bemutatót. Lehet hogy más időket éltünk akkoriban?
A generációnk még komolyan gondolta amit csinált. Sokat beszélgetünk a régiekkel erről. Ha ma olyan edzéseket tartanánk mint amilyeneken mi vettünk részt, öt ember sem lenne egy edzésen. Technikailag fejlődtünk. De, hogy fostosabb egy generáció nő fel most az biztos."
Sz332:
"Hogy ne beszéljünk el egymás mellett: a vívásoktatás célja a szabadvívó képesség megteremtése. Ez igaz a HEMA-ra, az olimpiai vívásra, a canne-ra, a buhurtra, kendóra, meg az összes többire. Ezt egyéni gyakorlással, páros gyakorlatokkal, kontrollált majd pedig teljesen szabad szabadvívással gyakoroljuk be. Bármilyen vívásról is beszélünk, vívófelszerelésben gyakorlunk, különösen akkor, ha szúrásokkal is dolgozunk. Ez azért fontos, mert bármikor bekövetkezhet egy baleset, aminek súlyos sérülés, sőt, akár halálos sérülés lehet a következménye. Az edzőm rokona az egyik szemére vakult meg, mert a páston nem volt rajta a vívósisak. De egy kivert fog pótlása is kemény 100 ezrekbe kerül. Éles fegyverrel !!!NEM!!!! szabadvívunk. Soha! Többek között büntetőjogi felelősség miatt sem, és a magam részéről nem szeretnék az lenni, akinek az éles fegyverébe belefutott valami szerencsétlen, aki megcsúszott a parkettán.
Ettől függetlenül fontos a kontroll képessége, ami azt jelenti, hogy ha szükséges, meg vissza tudjam fogni a szúrásomat/vágásomat, illetve lelassítsam annyira, hogy ne okozzon esetleg nagyobb sérülést. Erre azért van szükség, mert ahogy írtam, egy könnyű tőrrel is láttam már KO-t. Ha egy gyengébbel, egy fiatalabbal, vagy esetenként egy lánnyal vív az ember, akkor nem cél az, hogy karikára hajtsa rajta a fegyvert, és kékre-zöldre szúrja, bőven elég ha megvan a találat. Ugyancsak, ha a másik elesik, elcsúszik, leesik a fejéről a védőmaszk, netán törik a penge!, legyen még annyi tartalékom, hogy tudjam kontrollálni a szúrásom/vágásom. A fegyverrel történő szabadvívásban ugyanis többszintű védelem van beépítve: a szabályok adta védelem, a védőfelszerelés adta védelem, a fegyver adta védelem, és a gyakorlók kontrollja általi védelem. Ha ezekből a védelmi vonalakból akár csak egy is teljesül, elkerüljük a balesetet."
UvL:
"Khru,
Ti akkor úttörők voltatok - a szó nemes értelmében. És úgy fogalmaznék, hogy anno bemutató-, látványvívást műveltetek szabadvívás elemekkel, hiszen nem az volt a cél, hogy tényleg pontot érj el a másikon, hanem az, hogy a nézőközönség érezze ez mennyire veszélyes és közben jól szórakozzon. Ha jól értem, akkor ez kb. a gladiátorvívás light változata volt (a vívóképességek bemutatása kb. éles kardokkal). Nem használtad ki a partner pillanatnyi készületlenségét, hanem pont ellenkezőleg segítetted, megvártad, lehetőséget adtál neki arra, hogy kibontakozzon a támadása stb. Eezeket a dolgokat bőven van lehetőségem tanulmányozni a helyi lovagok körében; még most is van szekerce + pajzs vívás, közben a pajzsok már teljesen fémből vannak; néha pedig azon csodálkoznak, hogy szekerce után már nem tudják olyan irányítani a sportkardot :-)))
Most már sokkal jobban ismerjük a vívás történelmét, tudjuk azt, hogy mikor válik szét a harci-, párbajvívás és sport. Tudjuk, milyen régen vívnak az emberek védőfelszerelésben, meg azt is, hogy technikailag mennyivel többet lehet megcsinálni ilyen feltételek mellett, amiből a néző semmit sem érzékelne. Egy kedves ismerősöm - tűzzsonglőr és vívó - elmondása szerint a nézőknek min. 2 dolog kell: a) nagy lendülettel, csattogással előadott "vagdalkozás", b) a résztvevők lehetőleg jó nagyokat essenek, de azért ne sérüljenek meg."
"Ars Dimicatoria School of Historical Fencing will begin new fencing season in September 2023. We focus on fencing with the following weapons: French foil, Italian military sabre, Czechoslovak spring-loaded bayonet rifle, French smallsword and Spanish rapier. Lessons are conducted in Prague 6 Bubeneč and are open to all lovers of history and the art of fencing with European period arms. If you are interested don´t hesitate to contact me. Enrolment of new students takes place all year round."
A barantásoknál lassan kezdődik az edzőtábor, dettó az Ars Ensis-nél.
Georgikon Szablya Kör -- nyári szünet. Nálunk nem lesz szünet.
Egy friss kép és 2 idézet a topik hőskorából (meg egy másik réges-régi topikból).
"Ez a vívómaszk kontra korhűség igen érdekes kérdés. Véleményem szerint a korhűségnek két fontos része van; a megjelenés (ez alapvető), és a viselkedés (enélkül pedig a kirakatbaba a konkurencia). Vívás esetében ez azt jelenti, hogy vívómaszk nélkül nem lehetséges vívni sem (tehát korhűen pláne, persze feltételezve, hogy számít, az ellenfél túléli-e), mivel a legfontosabb, legsebezhetőbb, legtöbb irányból támadható találat területet (fej/arc) önkényesen kitiltjuk. Ezzel megszüntetjük a távolságtartás legfontosabb eszközét is. Tehát, ha nem veszek fel vívómaszkot, akkor nem vívhatok (korhűen), de ha felveszem, nem nézek ki korhűen, valamelyik szenvedni fog. A megoldás azt hiszem az, hogy külön választjuk a technikai bemutatókat, és a szabad vívást. Tapasztalataim szerint olyan ellenféllel szemben, akinek megfelelő a vágástechnikája, elegendő az olcsóbb 350N is, persze mondjuk versenyen erre nincs garancia.
PS.: Arlow az egyetlen általam ismert könyv/kódex, amiből meg lehet ismerni a vívás valódi céljait és dinamikájának okait (ez pedig minden korban ugyanaz), ráadásul magyarul van."
Vagy
"Arlow-ból korhű vívást felépíteni lehetetlen, legyen az hosszúkard, vágó-szúró kard, szablya vagy rapier. Nyilván vannak más lehetséges módszerek is, DE Arlowból megtanulni a vívás alapjait (céljait és gondolkodását) nagyon is lehetséges, ez pedig az említett fegyvereknél nem tér el, már amióta a saját sértetlenségem a cél. A kódexek nagy hátránya, hogy hiányzik mögülük a mester, aki élettel, céllal töltené meg az adott technikát. Úgy értem, hogy nagyon látványos egy bonyolult technikával támadni, de felesleges, sőt veszélyes, ha egyszerű alapvágással is elérhetném a célt, ami viszont az ellenfélhez illeszkedik. Arlowban ennek a mikéntje benne van, egyetlen könyvben, és magyarul, csak meg kell érteni. Ugyanezt a könnyedséget, ha már elég ideje léteznek a különböző csoportok, akkor előbb-utóbb remélhetőleg el fogják érni, és az alapiskolákban is tanítani fogják."
