Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
Létezik, csak mennyibe kerül? Hol ,melyik gyártó az ,mondj egyet legalább lszi.
a levegő finom szabályozása a nehéz ügy.--ebben egyetértek,de mégnehezebb ügy a füstgáz biztonságos elvezetése:-)
és a minimum teljesítményen vett hatásfokról az ennyire lemoduláló kazánoknál valahogy egy gyártó sem nyilatkozik...minden gyártónál,minden ilyen adat elérhető.
Kb 1.9 kw ra tudják levinni jelenleg a gyártók a min teljesítményt.(pl 50/30 on) ...(a Vaillant csinált egy olyan készüléket 1:13 modulációval ,ami tud 1.7 kw-ot (80/60 on)
Jellemzően a füstgáz biztonságos elvezetése okozza a fő problémát.
Én jelenleg a saját Unicalomat 1.5 kw ra tudtam levinni (osztott 80/80 vízszintes füstgázelvezetés 3m + belső kazánházi légbeszívás mellett) .Elgondolásaim alapján ez még lejebb vihető ,viszont ahhoz erősen "hekkelni" kell a kazánt...(kisérleti stádiumban van egy változó geometriájú szívótorok,amivel reményeim szerint még lejebb tudom vinni a min.teljesítményt)
Létezik, csak mennyibe kerül? Nem olcsó technológiával megoldható (szélessávú lambda szonda, jelátalakító...) leginkább a levegő finom szabályozása a nehéz ügy.
Jellemzően 1.9 kW-2.3kW körüli minimum teljesítményt tudnak elérni versenyképes áron... és a minimum teljesítményen vett hatásfokról az ennyire lemoduláló kazánoknál valahogy egy gyártó sem nyilatkozik...
Nekem nem gond az, hogy te komfortos fűtést akarsz.
A gond az, hogy másnak meg mást jelent a komfort, nem feltétlen a folyamatos üzemet, a kazán nyektetése árán is, és ezt el kéne fogadnod.
Hőérzetre nálam pl semmit se hozna a cube+külső érzékelő, cserébe forgatná a vizet mindíg, meg az szezon kb 30%-ában min mod alatt menne, ha tudna.
Mielőtt megkérded, hogy honnan tudom, onnan hogy régesrégen fűtöttem 30-32 fokos vizekkel is próbából, még a 20kW gázkazánnal, érdemben nem volt változás(26-27 fok felületi hőmérséklet helyett 25 volt ha jól rémlik, nem hűlt vissza 23-ra, mint amikor leáll).
lassan engedjük el a témát, hátha bejön valaki kazánt venni.
Nekem 100m2 padlófűtésem van, ariston genus one 2,5kW min teljesítmény, 35 fokra beállított előremenő, computherm q7 +-0,1 tizedre állítva, nincs külső érzékelő, nincs cube/sensys.
35 fok mellett kb 5kW a hőleadás, 22,4-22,6 közötti a hőfok, mostanában 4-5m3 közötti napi gázfogyással, 2x4-5-6 óra folyamatos üzemmel, utókeringetés nélkül.
Ha hidegebb van nyúlik az üzemidő, ha melegebb, van hogy túllendül 22,7-re.
Tegnap reggel szellőztetés után elfelejtettem visszakapcsolni, délután 2-re lement 22,3-ig is.
-----
nekem annyi a nemtetszés a buszos vezérléssel, hogy feleslegesen sokat megy a szivattyú, illetve ha a hőigény a modulációs határ alá esik, akkor még a kazán is kapcsolgat.
Többször szóba kerül itt, hogy a folyamatos kazánüzem, és a tűpontos hőfoktartás mekkora megtakarítást jelent, ha jól rémlik a sensysre 4%-ot mond a gyártója, erős kétségeim vannak, hogy ez a valóságban is így van-e.
Ez az egyik érv a busz mellett, a másik a folyamatos hőérzet, a "mindig meleg radiátor".
Erre írta néhány napja egy hozzászóló, hogy hiába 28 fok a víz, az nem meleg, a kazán kínlódik, a keringető meg álló nap megy, de minek? ja, és ha jól látta ugyanúgy van hőingás.
Innen indult az újabb saga.
Ezektől eltekintve aki akar tegyen olyat, de ne akarjuk már elmagyarázni, hogy mindenhova bármilyen feltételekkel jó.
Egy lomha rendszerre nyilván felesleges. Erre rájöttél te is
haladunk, haladunk.
számolni megint nekem kell.
4,5m3 gáz az legyen 45kWh.
osztva 22 órával, lesz 2kW igény óránként.
ezt kéne biztosítani 2,5kW teljesítménnyel.
ha csak napi 1 kapcsolást akar a sensys, akkor 18 órát járatja, 6-ot áll.
nem hinném, hogy ezt csinálja, lévén ez még egy lusta rendszeren is 2 tizedet okoz, bár nekem teljesen jó lenne, az már nem, hogy duplája az üzemidő mint kéne.
na akkor mit fog csinálni a sensys?
neked van.
áruld el nálad mit csinál hasonló körülmények között, hogy ingadozás se legyen, meg kapcsolgatás se.
hőleadó jelen esetben mindegy mi, nem attól függ a hőigény.
az se számít, hogy 1 napot vagy 1 hetet veszek alapul, ha mindennap ennyi a hőigény 1 hétig, az mit befolyásol?
Nagyon hasonlóan látom ezeket a dolgokat én is. Nekem mondjuk szezontól függően inkább 10-20 napi fűtési ciklusom van, de ezzel már eléggé egyenletesen langyosak a radiátorok.
Komfortom rendben, üzemi viszonyok rendben, ehhez szükséges manuális állítgatás rendben, nincs kedvem próbából egy buszos vezérlővel szarakodni úgy, hogy nem látom garantáltnak a jobb eredményeket Ariston vezérlővel sem.
jól ki lett vesézve a kézi vs busz vezérlés, akinek busz van az is jó, akinek kézi van az is jó.
most szembejött egy példa, hogy modulációs határ alatt hiába van buszod, kapcsolgat meg tekeri a vizet 0/24-ben, feleslegesen.
szerintem modulációs határ felett sincs sok értelme, nem okoz elviselhetetlen hőingást a hiánya, főleg ha jól belőtt külső érzékelő is van az on-off mellett, de nagy tehetetlenségű rendszerekre az se kell, spórolni meg kábé annyit se spórol, amit a plusz villany elvisz.
de ez az én véleményem, ki hogy akarja, én nem járatnám szeptembertől áprilisig a szivattyút cserébe azért, hogy a két tized hőingásból 1 tized legyen.
mellékelt topikot meghagynám annak, akinek nincs kézzelfogható kerekded forma a közelében, részemről tárgytalan:-)
Már az is nagy segítség, hogy felvetettétek, hogy ki lehet kapcsolni talán, átállítani másra, így már van miért nekiindulni, és megkeresni. Nagyon köszi!
Sajna kicsi faluban lakok, ez az agyament szerelő van csak, de lehet ha nagyon nem jutok semmire, ősszel kihívok valaki szakszerelőt. (Ez a zakkant kötötte be, majd utána közölte, hogy jah gari így nincs rajta, de ezzel sosincs baj. Azt hittem felrobbanok, direkt ő kérte ezt a modellt.... értem én, hogy falun spórolni szokás, de én "bevándorló" vagyok, szóval maradtam volna a jól bevált garis és kifizetem a drágább árát módszernél, ha tudom, hogy úgy a hivatalos, de amíg nem végzett egy szót nem szólt... hihetetlen mik nincsenek)
Elolvastam, sokkal okosabb nem lettem:-), van beltéri hőmérséklet moduláció be-ki, talán azt kell kikapcsolni, de inkább várj meg valakit, akinek ilyenje van, többet tud majd mint én.
:D :D Igen, vállalható :) A régi termosztátom fél fokonként tudott mutatni azt is túléltem valahogy :)
Amúgy érdekes, de azt hittem, ezzel a termosztáttal nem fog inogni, de ugyanúgy fölé fűt icipicit meg alá engedi, szóval a 2-3 tized most is simán benne van.
Itt van a termosztát leírása, abban is kronotermosztátot ír (4. pont alatt) ami szerintem igazából a tanulást jelentheti, szóval amit írtál is, hogy okos. Mondjuk ez a végtelen okosság nem tűnt eddig fel :)
Köszönöm a tippet, majd egyszer próbálok rájönni hogy is lehet átállítani, és megnézem.
Nekem amúgy a régi kazán sokkal jobban bejött, annyira nem hatott meg az a pici hőingás, viszont amikor fűtött, akkor lehetett érezni, és nekidőlni a forró radiátornak. Ez az élmény most teljesen eltűnt, ezzel a 30 fok körüli vízzel sosincs igazán meleg radiátor, ami olyan jólesne néha 1-1 hidegebb téli napon csak mint feeling is.
ha tartja a termosztáton beállított hőfokot, akkor ez a rendszer maga a megvalósult tökély, a buszos szabályzás netovábbja, amiről a topic 4 hete szól:-))
fordítsuk komolyra.
a kronotermosztátot a google sem ismeri, de gondolom a saját opentherm okostermosztátjáról beszélünk.
a rendszer valószínűleg így működik, amíg van fűtésigény, a víz kering, a kazán minimum teljesítménnyel ráfűtöget, a hőfok odabent stabil(a ház hőigénye alatta marad a kazán minimum 3,5kW teljesítményének)
ha lebutítod on-off üzeműre, akkor hőfok elérése után le fogja állítani a szivattyút szerintem, mivel fűtésigény megszűnik.
de ezzel be fogsz vinni 2 tized celsius hőingadozást, kérdés hogy nektek ez vállalható-e:-)
