Keresés

Részletes keresés

Régikarak Creative Commons License 2018.12.31 0 1 755

Tehát elvileg lehetséges, de gyakorlatilag nem megy  a dolog!

Előzmény: methylcytosine (754)
methylcytosine Creative Commons License 2018.12.30 0 0 754

Elvi akadály az, hogy a sejtek elöregednek! Ezért nem érdemes idős embert/állatot klónozni, még ha technikailag meg is oldható! Ugyanis a klón nagyon gyorsan megöregedne, utolérve sejtjei korát

 

ez speckó nem igaz. mind az SCNT, mind az IPSC technológia visszaállitja az órát és életképes, szaporodóképes, normálisan öregedő utódok születhetnek.

pl itt:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20427755

https://www.researchgate.net/profile/Vincent_Brochard/publication/9077057_Generation_of_Fertile_Cloned_Rats_by_Regulating_Oocyte_Activation/links/004635190c98c94f7c000000/Generation-of-Fertile-Cloned-Rats-by-Regulating-Oocyte-Activation.pdf

 

mondjuk ez az óravisszaállitás  - a kromatin állapotának embrionális helyzetbe állitása - nem egyszerü folyamat, ritkán sikerül jól, idősebb szöveteknél még nehezebben megy, de lehetséges.

 

vérképzősejt átültetésnél igaz amit irsz, de ott nincs dedifferenciálódás az embrionális állapotba.

Előzmény: Régikarak (599)
Régikarak Creative Commons License 2018.12.29 0 1 753

Csak a létfenntartáshoz kell, de az kevés a működő sejtéhez képest. 

A rovarok idegrendszere - ahogy a többi gerinctelené is - duccos berendezésű s nincs tkp. központi idegrendszerük (agyuk), némileg a fejlábúaknál hasonlít rá. S mivel nincs ilyenjük, agygerincvelői folyadékkal sem rendelkeznek. Így a neuronok védelme is másként történik mint a gerinceseknél, s ami hat az egyikre, az nem okvetlenül a másikra is. A gyomírtóknál is ez van, ami hat az egyszikűekre az nem árt a kétszikűeknek.

Előzmény: Törölt nick (752)
Törölt nick Creative Commons License 2018.12.29 0 0 752

és olyankor az idegsejteknek nem kell oxigén?

persze a rovarirtó szerek olyan idegmérgek, amelyek csak bizonyos állatokra hatnak. másfajták lennének az idegsejtjeik?

Előzmény: Régikarak (751)
Régikarak Creative Commons License 2018.12.28 0 0 751

Mivel hidegvérűek mint a halak, kétéltűek, a félig-meddig fagyos állapotot is elviselik. Légzésük, anyagcseréjük nagyon lelassul. 

Előzmény: Törölt nick (749)
cojahg Creative Commons License 2018.12.28 0 0 750

na és a burgonya? a vermelés még jót is tesz neki, lassítja az öregedést.

Előzmény: Törölt nick (749)
Törölt nick Creative Commons License 2018.12.28 0 0 749

na és a téli álmot alvó bogarak? félig megfagyott állapotban hogy lélegeznek?

(ezt egy bbc ismeretterjesztőben láttam. persze már szállóigévé vált, hogy a brit tudósok... az ilyesmit mindig fenntartásokkal kezelem.)

Előzmény: mmormota (747)
jogértelmező Creative Commons License 2018.12.27 0 0 748
mmormota Creative Commons License 2018.12.27 0 3 747

Teljesen. Kiásni már nem érdemes.

Előzmény: Törölt nick (745)
Régikarak Creative Commons License 2018.12.24 0 0 746

Hívőknek nagyon, szkeptikusoknak kevésbé! Élettanilag meg kizárt. 

Előzmény: Törölt nick (745)
Törölt nick Creative Commons License 2018.12.24 0 0 745

olvastam, hogy egy fakírt hónapokra elevenen eltemettek. mennyire hihető egy ilyen történet?

Előzmény: bakibaby (742)
bakibaby Creative Commons License 2018.12.24 0 0 744

Köszi a kiegészítést/pontosítást.

 

doi:10.1016/j.cell.2018.03.054:

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29677510

 

bb

Előzmény: Soulcake (743)
Soulcake Creative Commons License 2018.12.24 0 0 743

A trükk (legalább részben) egy kettős adaptáció:

- nagyobb lép (olyan másfélszeres) az oxigenált vörösvértestek tárolására (PDE10A génvariánsok a háttérben)

- a búvárreflex az átlagnál erősebb és tovább megmarad (BDKRB2 variánsok?)

Na meg a gyakorlás :-)

 

részletek: doi:10.1016/j.cell.2018.03.054

Előzmény: bakibaby (742)
bakibaby Creative Commons License 2018.12.24 0 0 742

"hatvan kilosan hatliteres tudovel vidaman kibitlr az emberfia harom percet is viz alatt"

 

Azért gondolom a gyöngyhalászoknak nincs hatliteres tüdejük :-) Valami más ott a "trükk".

Az is igaz, hogy böngészve a netet elég vegyes eredményeket találok arra, hogy mennyit bír az ember a víz alatt :-/

 

bb

Előzmény: pert2 (740)
Törölt nick Creative Commons License 2018.12.22 0 0 741

(sajnos ezt sokan nem fogadják el, hogy az anyag tulajdonságai az anyag szerkezetéből következnek. szerintük az anyag tulajdonságai valamiféle matematikai axiómák.)

Előzmény: Régikarak (722)
pert2 Creative Commons License 2018.12.21 0 0 740

Akik nem tudtak merulmi, azok kihaltak. Egyebkent egyszeru fizikai problema, hatvan kilosan hatliteres tudovel vidaman kibitlr az emberfia harom percet is viz alatt, szaz kilosan meg mar a felet sem.

Előzmény: Régikarak (739)
Régikarak Creative Commons License 2018.12.21 0 1 739

Szerinted az ázsiai szivacs/gyöngyhalászok miért tudnak jelentős mélységbe lemerülni minden segédeszköz nélkül? Született adottságok és tréning jóvoltából. Ilyen mifelénk is előfordul. 

Előzmény: ghepard (738)
ghepard Creative Commons License 2018.12.21 0 0 738

Perszehogy nem lehet kifújni az összeset a tüdőből, plusz még  a testedből se. A vérben is rengeteg van - csakhogy írtam, hogy majdnem a tüdő összeeséséig  és az ájulás határáig mentem el - tehát onnan nem sok oxigénhez jutott a testem. Na és innen még simán mozgásos 1 perc belefért. Ezt nem egyszerű azért kivitelezni. Az emberek többségének még tele tüdővel se megy, pláne idős korban.

Előzmény: Régikarak (736)
ghepard Creative Commons License 2018.12.21 0 0 737

Most nem tudom, elolvastad egyáltalán amit írtam? Mert kb ezt írtam, amit most írsz. Ja, hogy még nincs elismerve - a működés nem azon múlik, hogy elismerik vagy nem.

Előzmény: Régikarak (735)
Régikarak Creative Commons License 2018.12.20 0 1 736

A teljes levegőmennyiséget nem tudod kifújni a tüdőből! A halott tüdejében is benn marad egy adott mennyiség. A légzési kapacitás/térfogat címszó alatt meg lehet tudni, hogy mennyi levegő és hogy tud bekerülni a tüdőkbe. 

Előzmény: ghepard (731)
Régikarak Creative Commons License 2018.12.20 0 0 735

A nitrogén aránya állandó a levegőben, élettanilag semleges gáz. Tampon szerepe annyi, hogy  normális mennyiségben nem engedi a 20,5%-os o+CO2 mértékét a lebegőben, így a tüdőben sem. A tüdőbeli és a vérben levő gázok cséréjében már nincs szerepe. 

Valamit félrenézhettél, ennyiért nem adnak orvosi Nobel-díjat! Az valamilyen speciális technikáért járt. Az új felfedezés azonban megmutatja, hogy a vörösvértesteken belüli nitrogén-monoxid tölti be a légzési cikluson belül a kapuőr szerepétA kutatók megállapítása szerint tehát a (βCys93NO)-Hb szükséges a megfelelő szöveti oxigenizációhoz és a normális kardiovaszkuláris funkció fenntartásához, a nitrogén-monoxid szabályozza az oxigén felszabadulását. Ha van nitrogén-monoxid, a vérerek kitágulnak, így az oxigén eljut a szövetekbe.

DE ez 2015-ös  s nem 90-es évek, nincs még elismerve, pláne mivel csak egereknél észlelték a folyamatot! S ha létezik is, nem a nitrogén, hanem annak egy vegyülete a nitrogén-monoxid játszik benne szerepet! Arról sincs szó benne, hogy ez hogy jön létre és hogyan kerül be a vérbe. 

Előzmény: ghepard (734)
ghepard Creative Commons License 2018.12.20 0 0 734

Nos, akkor miért nem fulladtam meg attól a kisérlettől, amit az előbb írtam? Már rengeteg infó van, hogy a légzésben nemcsak az oxigén és széndioxid aránya, nyomása játszik - hanem kulcsfontosságú a NO is. Valamikor a 90-es években  írták le, hogy mit keres, meg mire van a szervezetben.  A 90-es évek vége felé ezért Nóbel díj is járt. De csak 1-2 éve tudódott ki, hogy kulcsszerepe van a légzésben is, úgy hogy nem én találtam ki....

Előzmény: Régikarak (733)
Régikarak Creative Commons License 2018.12.20 0 0 733

A ki-belégzéskor kizárólag az  össze levegő, illetve  az oxigén és a széndioxid parciális nyomása jön számba! Egyrészt a külső levegő és a tüdőben levő közti különbség hatására, másrészt a vérben és a tüdőhólyagocskákban levő parciális nyomáskülönbség miatt!

Ennek igazolására egy példa: 

a levegőben 20,3% körüli az oxigén aránya, ebből tudunk felvenni kb. 4,5%-ot, ha egy zárt szobában az oxigén 16%-ra vagy ez alá csökken, akkor már megfulladhatunk, mivel nyomáskülönbség hiányában nem történhet meg a csere a levegő és a vér közt (illetve a sejtek és vér közt)!

Előzmény: ghepard (731)
Régikarak Creative Commons License 2018.12.20 0 0 732

Valamikor beírtam ide - vagy egy más topicba - hogy a múlt század második felétől tapasztalható változás a fiatalabb generációk méreteiben, jórészben a császármetszésnek köszönhető! 

Ime a tudományos konfirmálása is: 

https://index.hu/techtud/2018/12/20/egyre_gyorsul_az_emberi_evolucio/

ghepard Creative Commons License 2018.12.20 0 0 731

Ja, nagyon hosszú ideig oxigén nélkül kampesz, de azért el lehet tolni szépen. Kifújom a levegőt teljesen, nem egyszeri nekifutásra, hanem többszörire - a tüdő már majdnem összeomlik az alacsony belső nyomástól, az embernek az az érzése, hogy 1-2 másodpercen belül elájul. Na most elkezdek belső mozgást gyakorolni (rekeszizommal stb), ami nagyon jól megy a belső kis nyomás miatt - s minden nehézség nélkül még egy teljes percig semmi vész, szinte nem is érzi az ember, hogy nincs levegő. Én ezt úgy próbálom magyarázni, hogy ilyenkor felszabadul elég sok NO (nitrogénmonoxid), ami segíti az életfolyamatokat (az agyban is). Vagy van más magyarázat? Már kitudódott nemrég, hogy a NO kulcsfontosságú molekula a légzésnél. Kisebb nyomáskor több szabadulhat fel, no meg a mozgással növekszik a hőmérséklet is, ami megint segíti ezt a folyamatot. A víz is kisebb nyomáson hamarébb forr, van olyan kis nyomás is, aminél már szobahőmérsékleten is forr.

 

 

Előzmény: Régikarak (726)
ghepard Creative Commons License 2018.12.20 0 0 730

Sajnos az van, hogy még mindig nem tudjuk pontosan mi van.

 

Hát ez az, sokkal többet nem tudunk, mint amit tudunk - ezért nem árt kisérletezni, hogy jobb legyen. Persze, ha az ember melléfog, akkor viseli a következményeket, de a hibákból, melléfogásokból is lehet tanulni....

Előzmény: jogértelmező (725)
ghepard Creative Commons License 2018.12.20 0 0 729

Az nem biztos, hogy olyan biztos. Az is lehet, hogy egy bizonyos időre át tudnak kapcsolni más üzemmódba....

Előzmény: jogértelmező (724)
ghepard Creative Commons License 2018.12.20 0 0 728

Ja, akkor jobb bicajt is lehet építeni - van olyan is, amivel 200 km/ó felett tekerhetsz.

Előzmény: Régikarak (722)
Régikarak Creative Commons License 2018.12.19 0 1 727

Szerinted van valamilyen különbség az ingerület képződése és továbbítása közt az idegsejtek esetében? A különbségek az idegsejt típusok alakja, mérete és funkciója közt vannak. Az agykéreg (neocortex) hat rétegében a neuronok három típusa található meg. 

Előzmény: jogértelmező (724)
Régikarak Creative Commons License 2018.12.19 0 1 726

Minden idegsejt kimúl oxigénhiányban! Pont attól kerülnek veszélybe, mivel nem a vérből közvetlenül kapják a tápanyagokat és az oxigént, hanem az agy-gerincvelői folyadékból! Tehát áttételesen, mivel az idegsejtek nem érintkeznek közvetlenül az érhálózattal. Az a központi idegrendszer hártyái közt helyezkedik el és az agyállományba/agykamrákba belépő ereket a piamater veszi körül.  

Előzmény: jogértelmező (724)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!