Erre sok magyarázat lehet. Nem tudjuk a státuszukat, hogy a nő vagy a férfi milyen vagyonos/vagyontalan volt, vagy a férfi hány évvel volt pl fiatalabb/öregebb. Régen nagyon más okai voltak a házasságnak.
Simán lehet, hogy ismerték egymást, az első gyerek is az övé volt, de nem ismerte el, de abba belement, hogy keresztapja legyen (és ha kell, segítse legalább, ha már megcsinálta), aztán a másodikat már igen, mert összejöttek lassan. Az is lehet, hogy a srác okkal ment hozzá, mert a nő vagyonos volt, vagy valamilyen más érdek miatt. De ezek csak tippek
Szerintem Abschied az ott megjelenő szó. Ahogy utánanéztem a jelentésének a következő információra bukkantam (kimásolom szóról szóra):
"A szabadságharc leverése után a közös hadsereg újjászervezése kapcsán újra szabályozták a hadköteles korúak házasodását. A rendelkezés érvényesülését láthatjuk abban, hogy az anyakönyvek észrevétel rovatában 1853 augusztusától kezdve jelentkeznek, majd hamarosan megszaporodnak a hadköteles korban lévő férfiaknál a katonai hatóságoktól származó bizonyítványokról szóló bejegyzé- sek. Ezek legtöbbször az illető felmentéséről, házasodási engedélyéről vagy abschied-járól (katonai elbocsátó levél), illetve urlaub-járól (szabadság) tudósítanak, de gyakran a tartalékállományba helyezésről szóló reserva kártya kifejezéssel találkozhatunk."
Ezért véleményem szerint a házasságnál jelölni kellett, hogy törvényesen otthon tartózkodhat, azaz nem katona már így abschiedet kellett felmutatnia az esküvőnél.
Hát, ennyi információból ítélve vagy igen, vagy nem. Elképzelhető, hogy Márton elvette feleségül Annát még Dénes születése előtt, hogy ezzel törvényesítse, bár akkor gyanús, hogy miért nem Nagy Dénes lett.
Segítséget kérek egy felmenőm törvénytelenségével kapcsolatban.
A felmenőm (Péterfi Dénes) úgy jelenik meg, mint Péterfi Anna Nagy Mártonné fia, de törvénytelen gyerekként. Dénes 1859 október 27-én született, keresztszülei Faluvégi Lőrincz és Nagy Beta. Péterfi Anna (elvirágzott nő) és Nagy Márton (ifjú legény) esküvője pedig 1859 május 17-én volt. Péterfi Anna egy másik törvénytelen gyerekét is megtaláltam (Lídia), aki 1858. január 26-án született, keresztszülei pedig Nagy Márton és Nagy Beta.
A kérdésem az lenne, hogy nem lehet-e Nagy Márton Dénes apja?
Dénes a házasság előtt fogant és ezért gondoltam, hogy törvénytelenként írták be. Mivel Lídia keresztszüleinél is megjelenik Márton, az gondoltam, hogy neki is ő lehet az apja.
Den 5ten July ist bei Gelegenheit der Versammelten In-
nung unter dem Vorsitze der unterfertigten Ma-
gister(?) Rather(?) Herr Martin Kosalek ..-
sig gebürtig 21 Jahre alt, RCatholicus verheu-
rathet[!], unsdem er sich gehörig ... hat
.. Meister aufgenommen, und dieser Innung
einverleibt, zugleich erlegt er die ...
Ludwig Kacskovics
S. MgstrRath, der Innnungs
Komissär.
Ezt én úgy értelmezem, hogy:
1849 július 5-én az alulírott (L. K.) elnökölése alatt összeült mestertanács(?) a 21 éves, valamilyen születésű r.k., házas Martin Kosalek mesterként felvetetett, a céhbe beiktatódott ("bekebeleztetett") és egyúttal valamilyen díjat(?) is megfizetett.
Várom a kiegészítéseket -- most már engem is érdekel a megfejtés!
Igazából minden Jamrik vezetéknevű érdekelne, meg még pár másik, szóval tuti egy egész napos meló lenne :D Bár nem tudom, hány sír van a temetőben. Ha egyszer eljutnék megint Magyarországra és lenne időm, lehet, hogy csak lefényképeznék minden sírt, későbbi kutatás céljából. :D
Nagyon örülök, hogy ekkorát segített a sírhelykereső! Nekem is rengeteget segített, bár mivel ugye Magyarországon általában 25 évente lejárnak a sírok, ezért sajnos vannak, akiket már nem sikerült megtalálni. :( De nagyon jó, hogy ez neked most összejött, hihetetlen jó érzés, amikor az ember előbbre jut a kutatásban. Halotti anyakönyvi bejegyzés is megvan?
A bajit keszulok evek ota, a bagi valahogy nem esik utba, de ha arra jarok, es megirod, kit keresel, lefotozom neked.
Viccen kivul: a dednagypapa fogsagba esett, es mielott az oroszok elhurcoltak volna, Fehervaron idoztettek egy kicsit, ahol sikeresen aknara lepett, majd meg is halt. Volt egy darab levelunk a paptol, aki halala elott ellatta szentsegekkel, meg egy infonk, hogy melyik temetoben van, "a kerites mellett" eltemetve. Volt egy apaca ismerosunk, aki szinten Fehervaron volt, o kideritette, hogy melyik sirrol van szo. Aztan mire evekkel kesobb dednagymamam el tudott menni, addigra kibovitettek a temetot, odebbtettek a keritest es felszamoltak a tomegsirt, nem tudta a helyet beazonositani. Es most a te linkedrol van egy pontos koordinatank. Sokeve tarto kutakodasom kb legnagyobb eredmenye szuletett meg tegnap.
Érdeklődnék, hogy valaki nem vállal esetleg latin szöveg fordítást. Kb. Két A4-es, kézzel írott oldalt kellene lefordítani magyarra. A szöveg jól olvasható, szépen írt (XVIII. század közepe). Ha valaki vállal ilyet az jelezzen nekem az e-mail címemre: borbel.gergo@gmail.com
Haha, nagyon, nagyon szívesen! :D A családom fehérvári ágainak kutatását az a weboldal óriási mértékben segítette. Cserébe nincs kedved némi apróért bagi temetőt fényképezni? :P Csak viccelek, gondolom nem sok. :)
Valakinek van ötlete, hogy lehetne hozzájutni egy Pest megyei nagyközség temetőjének a nyilvántartásához, amit az eltemetettekről vezet (ha van ilyen)? Székesfehérvárnak van ez a webes adatbázisa (http://sirhelykereso.varosgondnoksag.hu), ami rengeteget segített már a családfakutatásban, de sajnos elég egyedülálló az országban. Bag község síremlékeire lennék kíváncsi. Valaki hasonlóval próbálkozott már?
Személyes látogatás kizárt (különben ez lenne az első), rokon sajnos nincs, aki tudna segíteni. Marad az, hogy felbérelek valakit, aki lefényképezi nekem a sírokat? :)
1846.11.23. házasságot találtam Püspök-lakon. 20 éves János, tehát 1826 körül született.
Schunk mamának, és Auth papának viszont több János nevű gyermeke is született.
1826.07.08 1828.11.18 1833.09.08
Ilyenkor általában azt szoktam csinálni, hogy a legfrissebbet veszem a gyakori csecsemőhalandóság miatt. Viszont jelen esetben ez nem működhet. Mi lehet a magyarázat? elszúrtam valamit? Vagy lehet, hogy két gyerkőcnek is ugyanazt a nevet adják?
Tudnátok segíteni, hogy a FS-ön Szany (Sopron megye) 1769-1820 közötti házassági anyakönyveit milyen Digital Folder Number alatt érhetem el? A 004551485-ön csak 1713-1769-ig van meg.
Olvasási és fordítási segítséget szeretnék kérni! Remélem van itt, aki jól beszél németül és képes is elolvasni a lenti szöveget! Ha kérhetnék hozzá átírást is, akkor talán meg tudnám fejteni a többit is! A Kiscelli Múzeumban voltam a Pesti Német Kertészcéh iratait kutatni. Elvileg ez egy mesterlevél, de szeretném tudni a pontos szöveget. Nagyon szépen köszönöm előre is!
