Én viszont elég szép számmal találkoztam végül beázott "búvárórákkal", és amelyikkel a tengerben történt meg a malőr - azoknak kivétel nélkül végük is lett. Teljesen és maradéktalanul, kukázás szinten...
Összességében ez nyilván ritka így is, és azért arra is lehet nyugodtan számítani, hogy egy viszonylag új, masszív kivitelű és ellenőrzött állapotú, minőségi óra tényleg nem fog beázni egy sima strandolástól.
Ez már csak egy ilyen dolog. A 80-as évekig, ameddig plexisek voltak, a Rolex Datejustok hivatalos nyomásállósága 5 bar volt. De ott volt a külső rámás szorítású plexi és a koronazár - a gyakorlatban ezzel a tényleges nyomásállósággal elég nyugodtan lehet őket bármilyen vízi-sporthoz használni, bírják. Más konstrukciók meg nem, bár közben statikus nyomásállóságban akár még jobbak is lehetnek. De vannak például a szennyeződésre is extrém érzékeny megoldások, amelyek a korona alá elkerülhetetlenül bekerülő, teljesen hétköznapi szennyeződésektől (pl: egy szőrszál a csuklóról) is könnyen elveszítik a tömítettségüket. Vannak kimondottan félresikerült konstrukciók is - és ez nem ritkán a gyártónak is csak utólag derül ki, esetleg módosítják is a konstrukciót (Fortis, Longines, Omega órákkal is előfordult ilyesmi...), de ettől még a régiek maradnak olyanok, amilyenek.
Ha tengerbe akarsz menni komoly igénybevétel mellett (valós búvárkodás, vízisí, jetskí), akkor professzionálisnak mondott vízzáróságú órát kell választani - és azt is ellenőrzött állapotban kell használni (ez praktikusan évente elvégzett tisztítást és nyomáspróbát jelentene...), vagy egy jó vízzáróságú halál olcsó "nem kár érte" órát kell felkapni (én ennek vagyok a híve). Vagy vállalni a rizikót, ami, mint látható, bizony megvan.
Egyébként is kicsit más a véleményem és nem utolsó sorban a tapasztalatom ezen a téren mint a többieké.
30 illetve 50 méteres órákkal is úsztam, tengerben is meg máshol is. Soha nem ázott be egyik sem, bár nem presszionálnék erre senkit. Viszont az már a stendup comedy műfaja, hogy 300m és ehhez hasonló búvárórákkal ne menjünk tengerbe, mert esetleg beázhat. Nyilvánvalóan szezon elején nem árthat egy nyomáspróba, de még arra sem volt példa, hogy akár még egy szerviz érett órával is, ezen a téren bármi gondom lett volna. Persze mindennek meg van maga az esélye Például akár még a Földet is eltalálhatja egy óriás aszteroida holnap.
Az első Casiomat 1986-ban vettem, 3 baros TÜV bizonylattal kaptam, fürödtem, szörföztem benne, nyomogattam a gombot én is a víz alatt, soha egy szem pára nem volt benne. Igaz, az még békebeli Japán gyártás volt :)
Hm, érdekes. De akkor ezek szerint az az órám, amire 200M van írva, és ami a tájékoztató szerint is bírja a legdurvább vízi sportokat is, nyugodtan használható vízben, vagy pipás búvárkodásra, ugye? Nem kell félnem kellemetlen meglepetéstől?
Amúgy az az érdekes, hogy van egy 50M jelzéssel ellátott pár ezres Casio órám, amit gyerekként nemhogy úszásra használtam, hanem még konkrétan a víz alatt is nyomogattam a gombokat :) Sőt, már az elődjénél is, ami végképp egy gyerekóra volt, és szerintem max. 20M lehetett. Egyik se ázott be soha.
Szia! Nem tudom hová fordulhatok? A Breitling mágneskártyám beszínesedett foltokban. Az óra még garanciás 1.5 hónapig. Létezhet az, hogy kicserélik a kártyát ilyen esetben?
Igazándiból ezek az adatok nem félrevezetők. Amelyik órára 10m-t írnak, az jellemzően 1 bar statikus nyomáspróbát ki is bír, amire 30-at, az 3-at, etc... Tehát elvileg óvatosan ilyen mélyre levitt óra legalábbis pár percig nem ázna be.
A baj ott van, hogy egyfelől ezek időben nem definiált, másrészt statikus nyomásállósági értékek. Márpedig a dinamikus igénybevétel döbbenetesen sokkal nagyobb tud lenni - ha például nagy, erőteljes karcsapásokkal úszol a felszínen, akkor még egy 100m jelzésű, és tényleges 10 baros statikus próbát ki is bíró órával is megeshet, hogy beázik. A dinamikus igénybevétel ellen már nem simán tömítésekkel, hanem a megfelelő konstrukcióval kell védekezni, például labirint-tömítések, koronazárak, olyan zárt rendszerek, amelyek megakadályozzák azt, hogy az utolsó védelmi vonalat jelentő, legutolsó (vagy egyetlen..) belső tömítő-gyűrűre ezekből a csapkodásokból (vagy akár slaggal-zuhannyal lespriccelésből) eredően nagy dinamikus nyomáscsúcsok juthassanak.
Tényleges vízi-sportolásra csak valóban ilyesmire konstruált óra javasolható. A gondot én nem is itt látom, hanem sokkal inkább ott, hogy a legtöbbször még az óraszalonbeli eladók sem megfelelően felkészültek, és alkalmasint ezért nem is tudják a potenciális vásárlót korrekt módon tájékoztatni. Joggal kifogásoltad, hogy te sem kaptál ilyen tájékoztatást - de sajnos jó eséllyel azért nem, mert az eladó sem tudta, amit tudnia kellett volna...
30m az csak 3ATM , viszont pld.a vezetekes viz nyomasa siman 3-5bar ha alateszed az orad nem biztos ,hogy birja pedig hol vagy meg a 30 meteres melyegtol.
1. Ha így kell értelmezni, akkor miért a félrevezető 30M, 100M stb. jelölés? Miért sejtetik azt az emberrel, hogy ennyi méterig vízálló az óra, ha egyszer nyilvánvalóan nem így van?
2. Miért van az, hogy erről senki nem beszél? Itt, ezen a fórumon nyilván nem újdonság ez, de egy szimpla óra vásárlásánál nem biztos, hogy ezeket az illető vásárló orrára kötik. Én, amikor régen az első Casio órámat vettem, semmi ilyesmit nem hallottam az eladótól. Pedig, ha egyszer rá van írva, hogy "water resist", akkor az egyik legfontosabb dolog kéne, hogy legyen, hogy ezeket tisztázzák! Én pl. múltkor bementem egy Orient üzletbe, és ott mondtam, hogy tudtommal ezek a jelölések félrevezetőek, de még arra is azt válaszolta az eladó, hogy "amire rá van írva, hogy 30, az igenis kibírja a 30 Bar nyomást". Hát ja, kibírja (laboratóriumi körülmények között), csak épp ez semmit nem mond el az óra vízállóságáról. A hajára is kenheti ezt az adatot, aki órát vesz.
Ha nincs mód toknyitásra, akkor a dolog roppant esetleges. A gond az, hogy a koronazáras órák azért akkor is elég jól tömítenek (normális esetben), ha amúgy nincs betekerve a korona (legalább egy gumikarika ilyenkor is van a tokcsőben). Másrészt alapvető gond a kapilláris-hatás - résekbe, szorosan illeszkedő felületek közé bejutott víz nem "mászik ki" onnan. Kis túlzással sosem, de legalábbis hetekig, akár hónapokig tart, ameddig kiszárad - közben "dolgozik"... Kevés és kémhatásában nagyjából semleges, sót nem tartalmazó víz esetén azért általában nincs nagy gond, azt túl szokták az órák élni. De tengervíznél ténylegesen beázott óránál...
Igazándiból egy dolog segít, azonnal, de tényleg azonnal kinyitni az órát, és átmosni, ha más nincs, akkor tiszta vízzel alaposan, majd pl: patikai szesszel, aztán hagyni kiszáradni, és utána persze újra leszervizelni. A sós tengervíz már pár óra alatt látványos korróziós nyomokat hagy, egy nap alatt akár tönkre is teheti a szerkezetet, és pár hét alatt - amikorra óráshoz szokott kerülni egy összeázott óra - már nem ritkán menthetetlen, de olyan szinten, hogy a szerkezet-csere jöhet csak szóba. Meg esetleg számlap, mutató, tok - tehát komplett óra csere...
elmeleti a kerdes(szerencsere), en is olvastam rizstol szilikan at mindenrol esetleg olajba helyezni amig nem jut orashoz de ezeket vagy eroltetettnek vagy feleslegesnek tartom.
APT egy beazast kovetoen 8nem feltetlenul tengerviz)ha nincs mod toknyitasra te mit javasolnal?korona ki aztan addig melegiteni hajszritoval amig lehet?
Van egy regi felhuzhatos oram. Ma fel akartsm huzni es adott ki egy fura hirtelen hangot es azota all es a koronat ellenallas nelkul lehet forgatni😁 Mi lehet a baja? Javithato?
Épp az idén nyáron volt szerencsém olasz nyugdíjaskorú embert látnom, aki Rolex Daytona-val ugrált fejest egy stégről a kb. 3,5 m-es tengervízbe.
(De jól megnéztem az óráját és bizony be volt tekerve még a nyomógombvédő menetes zárja is.)
Ha tengeri fürdetés után is történt látható párakicsapódás, esetleg alaposan megnézve látsz az üvegen-számlapon bármi lerakódásnyomnak vélhető "fátyolosodást", akkor feltétlenül nézesd meg, mert a sós víz gyakorlatilag híg sósavként dolgozik a tokban, és végzetes károkat tud egész kis mennyiségben is okozni. Bár ha az óra jól működik, akkor a legrosszabbat már elkerülted.
Nincs annyi légtér egy ilyen órában, hogy komolyabb párakicsapódás legyen az ott eleve bent lévő mennyiségből - ide plusz víz jutott be. Az 50m vízállóság jelölés egyébként sajnálatos módon ma már legfeljebb megbízható cseppállóságot jelent - ilyen órában strandolni kockázatos. Ilyen vízállóságú órában egyszerű, egy-egy gumikarikával megoldott tömítések vannak - ezek statikusan ugyan tényleg bírják az 5 bar-t, de dinamikus igénybevételre (például nagy karcsapásokkal úszik valaki) még a felszínen is simán beengedhetnek egy pici vizet.
Ami a Balatonon még nem is katasztrófa, de tengervíznek a közelébe sem szabad menni - ha a sós víz bejut, még ha kevés is, nagyon-nagyon reális az esélye, hogy az órát szó szerint "kivégzi", olyan végzetes korróziós károk keletkezhetnek egészen rövid idő alatt is egy tengerben beázott órában (gyakorlatilag másnapra), ami a szerkezetet teljes mértékben javíthatatlanná teszi. Volt már szerencsém olyan tengerben beázott - nem is olcsó.. - órához, amiből magát a szerkezetet kiemelni sem lehetett már többé, "erőszakkal" sem, egy tömbbé rozsdásodott össze minden a tokban, úgy ahogy volt, el lehetett dobni..
Komolyan vehető, vízi sportolásra valóban alkalmas kivitelek a koronazáras megoldások, de én ettől függetlenül ökölszabályként azt szoktam mindenkinek tanácsolni, hogy tengerbe legalábbis értékes órát semmiképpen se vigyünk be, arra a műanyag Casio való, az bírja, de ha nem - nincs nagy kár...
Ajánlom elolvasni az alábbi linken található cikket végig; nemcsak a jelölésekkel kapcsolatos részt, hanem a hőmérsékletekről szólót is, ott lesz a magyarázat
Igen, az Omega is utánozta anno, de ez a Seamaster már legendás és az aukciós oldalakon komoly pénzekért cserélnek gazdát. Szívesen hagynám, hogy cikizzenek egy ilyen órával a kezemen !
Nem tudom, hogy mennyire "ütemes" az idő, de sport órák között van olyan, ami tud visszaszámlálást és a végén jelez (tehát mondjuk 30 percenként jelez, van olyan is, ami 2 időt tud tehát 5, 15, 5, 15... a jelzések sorrendje), majd automatikusan újrakezdi a ciklust.
Általában a visszaszámlálást el lehet lapozni, így sima óraként láthatod, vagy használhatod a stoppert.
Egy ilyet érdemes lehet megnézni, nem is olyan drága pl timexből.
Nem hiszem hogy nagyon OFF lenne ha egy ennyire konkrét, de valamennyire azért margináis érdeklődői körrel rendelkező kérdésben próbálunk segíteni a legjobb ismereteink szerint.
Közben rákerestem, valóban az első találatok gyógyszer adagolást segítő eszközökre mutatnak, ezek 6-8-12 db napi riasztásos, esetleg heti programozású karórák. A második találati csoportnak nekem is olyan WUS fórum jött fel ahol szintén Casiokkal próbáltak segíteni a hasonló tárgyban érdeklődőnek. :)
Az okosórák vonatkozásában sem végeztem túl mélyre ható kutatást, egy 1440 darabos napi riasztásos elméleti maximumot találtam az Apple esetében (rajongói oldalon valahogy megfejtették), azért az mégis két nagyságrenddel nagyobb, tehát vélhetőleg nagyobb rugalmasságot biztosít. De valószínűleg ugyanez vagy hasonló van az Androidos támogatású okosóráknál is.
Azt gondolom, hogy ennyi támponttal további keresgéléssel viszonylag rövid idő alatt meg lehet találni a keresett választ.
Az offtopic Casio Protrek PRW-5000 órám (ami mellesleg, bár nem búváróra, de egy szeintem csúcskategóriás cucc magashegyi túrázáshoz vagy egyéb extrém körülményekhez, és ráadásul jól is néz ki) emlékeim szerint 8 különböző előre beállított riasztást tud, és mindegyikhez külön beállítható, hogy naponta-hetente ismételje... szóval nem kizárt, hogy létezik japán "nem-okos" óra, ami akár 20-at is tud... mégegyszer elnézést az offtopic megjegyzésért.
Segítséget szeretnék kérni óravásárláshoz. Olyan funkcióra lenne szükségem egy karórán, hogy be lehessen állítani kb. 20 db riasztást (ébresztőt). Létezik ilyen óra?
Segítséget kérnék óravásárláshoz. Kinéztem a Maurice Lacroix, Masterpiece Retrograde Calendrier típusát.
Szokásos kérdéseim lennének, hogy megbízható-e és 15 év múlva egy "fityisznél" többet ér majd? Presztízse arányos az árával?
Esetleg tudtok valamit hasonló stílusban (700e-1m között)? - holdfázisosok is nagyon tetszenek, illetve a robbantott számlapok -
Eddig alsóközép kategóriás órákat vettem és bizonytalan vagyok merre tovább. A legismertebb márkák esetében sajnos vagy nem tetszik a stílus, vagy túl egyszerű/régi amit megengedhetnék magamnak.
Itt azért valami egyéb gond volt, normál használat és működés mellett nem, hogy 5, de 50 év után sem néznek ki így a fogaskerekek. Itt inkább valami technológiai-gyártási hiba lehetett a ludas.
Nézd, akár a körmös, akár a hintás felhúzószerkezetbe azért lett beiktatva a hornyos-kerék ill. a rugózott hinta, hogy a rendszer alkalmas legyen az ide-oda húzogatással felhúzásra, és az ellenkező irányba tekerés ne okozzon semmi kárt. Nyilván az egész rendszer számára a legkisebb igénybevételt az jelenti, ha nem is vesszük igénybe ezt - de túllihegni kár, egy viszonylag új ETA werkben nem fogunk tudni semmiféle kárt okozni hosszú távon sem azzal, ha az esetleges felhúzásnál ide-oda tekergetjük a koronát.
Arra gondoltam, hogy egy jobb tömítés és egy hanyagul rögzített korona párosa elég a bajhoz a visszafelé tekergetősöknek. A járat sem nyilván emiatt fog szétkopni, de nekem ez az oda-vissza tekergetés olyan, mintha pirosnál a kuplungot nyomkodnám hobbiból. Minek?
Van felhúzási irány és kész. Aki mindig ugyanabban az időben húzza az órát, az még számon is tarthatja, hány húzás szükséges ( Tudom, marhaság. Mégis rendre szaggatják az emberek a koronát, rugót stb. ).
Mi az, hogy "egy síkban"? Nyilvánvalóan nem mozoghatnak a mutatók "egy síkban". Ha viszont a másodpercmutató mindig és következetesen a percmutatóval fedésben áll meg - akkor szinte biztosra vehető, hogy összeérnek, a mutatók jusztírozására, megfelelő beállítására van szükség.
Fizikális értelemben csak egyik irányba tudod húzni az órát - a körmös felhúzó-szerkezet a másik irányba, visszatekerve szabadon "racsnizik", tehát ilyenkor nem végzel felhúzást. Ezt érezni is lehet - az egyik irányba jól érezhetően erőt kell kifejteni, visszafelé sokkal könnyebben forog a tengely. Vagyis akármennyit tekergetheted visszafelé a felhúzótengelyt - igazándiból nem csinálsz semmit. Persze mértéktelenül űzve ezt azért igénybe veszed valamelyest a tömítéseket, de ezzel együtt nem kell attól tartani, hogy bármiféle kárt tudsz okozni.
Van egy Tissot automatikus órám ETA 2836-2 szerkezettel. A kérdésem az lenne, hogy a kézi felhúzása csak egy irányba történhet (előre kell tekerni, az óramutató járásával megegyező irányba), vagy lehet mindkét irányba? Ha véletlenül a másik irányba történő tekeréssel próbálom felhúzni, az csak időpazarlás vagy ténylegesen károsíthatja is az órát?
nem jó ha bármit is kell csinálni mást mint egyszerűen rábambulni. nyilván van világító asztali óra, de azt meg meg kell keresni (nem mindegy hogy épp merre fordul az ember). az meg hogy nyomkodjak lcd qvarcot a fényért az számításba sem jöhet, ahhoz két kéz kell. jó ez a csöves rendszer, csak az a baja hogy vagy rendelni kell és várni, vagy nincs választék ÉS drága (idehaza).
az okosórát meg kézforgatással kell szóra bírni (bár mintha a G-schockom is tudná ezt a forgatási világítást), de az is valami plussz dolog, amire megcsinálom már fel is ébredtem, nem jó :)
igazából alváshoz kell. ennek tükrében a ball egy picit luxus lenne:)
bár saját mondataimmal cáfolom magam: ha alszik az ember akkor igazán lehet katonai kinézetű, úgysem látszik, jöhet a khs, hiába céllövöldés 2 pálcás a kinézete, a célnak megteszi.
Hogy megéri-e, azt neked kell eldöntened, más nem tud helyetted és a pénztárcáddal gondolkodni.
Hogy maga az óra a többi kvarcórához képest milyen az megint más kérdés. Ha minden igaz, az ETA 251.264 27 köves, hőkompenzált PreciDrive szerkezet van benne, ami nálam egy szintén Certina órában (DS-2) éves 2-3 mp járáseltéréssel a legpontosabb a kvarcok között. Megkockáztatom, hogy az akár 8-10x ennyibe kerülő különböző HAQ kvarcok sem tudnak ennél lényegesen jobbat.
Ez egy valóban baromi jó cikk. Már csak azért is érdekes mert jelenleg pont mindkét órával /illetve a Submariner dátumos verziójával/ rendelkezem. Mondjuk az összehasonlítás azért "érdekes". És elsősorban nem csak az árkülönbség miatt, bár az is jelentős, főleg annak függvényében, hogy egy Tudornál akár 25% diszkont is elérhető amíg egy acél Submariner esetében mondjuk már a 10%-nak is örülni kell. Hanem sokkal inkább azért mert a cheracrom a chromalight és a supercase egy teljesen más műfaj mint a festett lunett és domború zafír.... Kábé /ha nem is teljesen/ olyan mintha egy Mini Coopert hasonlítanának egy M3-hoz. Az egyik bármennyire remek autó is csak egy reedition a másik pedig egy etalon. A Tudor BB pedig egyébként valóban egy kiváló óra. Érezhető minőségi különbség a csatban és a csatvégben nyilvánul meg a legmarkánsabban. Máshol nem igazán tudnék belekötni, talán még a 36 óra járástartalék az ami eléggé karcsú, de hát erre meg már itt is van az új házon belüli 70 órás szerkezet, ami egyébként már kapható.
Egyébként pedig ennyire szépen talán még soha nem fogalmazták meg, hogy egy Rolex miben tud többet mint egy Tudor? Mint ahogyan azt írják a Rolex egy egyedül álló "complete package"-t kínál. Olyat mint amilyet nagyjából senki más. És akkor ebben az összehasonlításban a Tudort akár bármilyen más órával is behelyettesíthetjük! ;-)
Köszönöm a gyors választ, próbáltam kicsit utánanézni, de nem sokat sikerült kiokoskodnom (van ahol az akkori LeCoultre, Audemars-hoz hasonlítják minőségben, máshol korabeli ebos szerkezetnek írják, amit mindenki feliratozott). Az érdeklne, hogy mennyire érdekes, vagy tucat, jelent-e valamit a Zenith márkajelzés , vagy olyna mint közelmúlt ETA szekezetei Longines, Breitling stb feliratttal, ha ez megmondható.
Sziasztok! Nemrég vettem egy órás magazint és a 700 millió forintos (!) Patek Philippe kapcsán felmerült bennem a kérdés: az ilyen elképesztően drága luxustermékeknél, ahol csak párd darabot gyártanak az adott dologból, hogy dönti el a gyártó, hogy kinek adja el azt? A Grandmaster Chime-ból, ha minden igaz, 6 darabot adnak el összesen. Ennél biztos több ember jelentkezik a termékért, mégha mégoly drága is. Mi alapján válassztják ki a vevőket? Kiválasztják őket egyáltalán? Vagy "aki kapja, marja"-alapon működik ez? Pl. tudom, hogy egyes Ferrarik vásárlásánál kitétel, hogy gyűjtőnek meg klubtagnak kell lenni. Gondolom az ilyen, több év alatt összeszerelt luxusóráknál sem közömbös a gyártó számára, hogy ki veszi meg, hisz elméletben földhöz is vághatná az ember, miután kifizette, de a gyakorlatban gondolom, figyelnek arra, hogy jó kezekbe kerüljön.
Egy kis segítséget kérnék a csatolt szerkeztettel kapcsolatban, ha valaki tud róla közelebbit (ritka, általános, különleges vagy katalógus szerkezet). Egy kép alapján a watchuseek forumon találtam az alábbi beszélgetést:
Íme a szerkezet és számlap (a másodpercnél a számlap forog és a mutató fix, a felirat lekopott, de eredetileg a név alá volt húzva és mintha I-re végződne), a szerkezet 19 köves 6 pozicióban beállított a felirat szerint Zenith 4250). Nagyon lapos kivitel. Volt hozzá egy papírlap Tillman Károly órásmester Városház Utza
Tudnátok nekem segíteni abban hogy foglalkozik-e Valaki egyedi számlapok készítésével, vagy esetleg már meglévő számlapok átfestésével? Lényeg hogy szükségem lenne néhány egyedi számlapra. Az eBay-en már nézelődtem de ott csak max 38.9-es átmérővel láttam. Viszont nekem kellene 41,5-ös átmérővel is.
A PRS516 nem egy konkrét modell hanem egy termékcsalád.
A 3 mutatósok korábban ETA 2836-2 day-date szerkezettel készültek, a kronográfok Valjoux/ETA 7750-el. Ezeket a lyukas sport szíjakról lehetett felismerni.
Az újaknál a 3 mutatósok a Powermatic 80 (számlapon ott a felirat), a kronográfok C01.211 műanyag alkatrészes szerkezetekkel készültek, a drágábbakban talán még van 7750.
A "Rolex-érzés" tényleg létezhet. 16 évvel ezelőtt, amikor gyűjteni kezdtem az órákat, kimondottan taszított a márka. Aztán lassan kezdtem megismerni, sokat olvastam róla, sokat megnéztem, egyre szimpatikusabb lett és végül jó pár év után meg tudtam venni egy '64-ben készült sima OP-t. 50 év után is nagyon jó állapotban van, szervizelés után kitűnően működik, szemet gyönyörködtető az állapota még mindig. Nyilván jobban vigyáztak rá, mint egy Poljotra :)
Én magamnak vásárolok karórákat(na jó, nejemnek is párat :D) és csak az érdekel, hogy nekem "tessen", ezt már leírtam kb 1-hete...
Rolex: -ha érdekelne a mások véleménye, ugyan hányan hinnék el rám nézve, hogy nem fake??-nemrég láttam egy videJót, ahol jópár hosszú perc analizálás után derült ki, hogy az óra nem eredeti!
Ami engem illet, nagy nehezen, pár napi vita-és mosolyszünet után talán be tudnék ruházni egy Rolexbe, de ugyan minek?-őszintén:-talán nem sikerült felnőnöm ehhez az óramárkához, vagy pedig untat a sémás diver, day-date-recés küllem, tény hogy hiányzik a "bizsere", ugyanúgy akkor sem kapott el a remegés, amikor a főnököm vatta-új James Bond-os Seamaster-ét tartottam a kezemben. Lehet, hogy velem van a baj.
Ha pedig holnap úgy ébredek, hogy nagyon fontos a mások véleménye, akkor felcsatolok az óráim közül egy Atlantic-ot, netán egy állat pofás Timex-et, esetleg az öreg Seiko-mat és bizton elkönyvelem, hogy ENNYIT árkategóriában tuti el is lehet képzelni rólam, egy eredeti Rolex-et talán nem!
Mhelyemen nincsenek hozzáértők, általában ránéznek a karomra, megkérdik, hogy mi ez éppen, ilyenkor elmondom, az is lehet, hogy tartok egy pár mp-es előadást a márkáról-ennyi...
Most magadnak vettél órát - vagy másoknak?? Én azért szerintem klasszisokkal nagyobb "órabuzi" vagyok nálad, van Steinhart Ocean 1-em is, eredeti Rolexeim is, meg mindenféle egyéb - napi szinten hordom őket, de az óraértő/gyűjtő körökön kívül kb: senkit sem érdekelt soha, mi van rajtam, meg nem nézte, észre nem vette soha senki... A többség életében nem látott eredeti Rolexet, fel sem ismeri - nekem valahogy nem életszerű ez az egész, bocsi...
Egy rolex vagy komolyabb óra ára sok és túlzó számomra mással meg nem akarok pironkodni,öreg vagyok bohócnak,maradok a melós casio és a civilben semmi vagy telefon kijelzője vonalon. Nem ér annyit az egész.
A skála két véglete között is van számtalan fokozat, de az igazi, valódi feelinget csak az eredeti fogja nyújtani, még akkor is, ha léteznek nagyon jó másolatok, ugyanis a viselője pontosan tudni fogja, hogy egy másolatot vett. ;-)
Ha tehát a Ferrari feeling a cél, akkor Farrarit kell venni. Ha csak egy szép óra, arra nagyon sok jó, és stílusos megoldás létezik...
De akkor ha valaki klasszikus,búváróra kinézetet akar,akkor vagy vegyen 2M-ért rolexet vagy ...vagy... második verzió nincs,mert ugye egy Omega PO sem rolex sub.
Seres01 logikáját követve: egy audi tt kabrió,tűzpirosban is ciki,mert ugye az sem ferrari?
Ez a fajta hozzáállás csak az illetőket minősíti. Te nem egy Rolex hamisítványt hordtál, hanem egy nagyon hasonló formájú eredeti órát. Nekem is több, mint három évig volt ilyen órám, napi szinten hordtam, de nem botlottam ilyen emberekbe. Sajnos a Submarinerre megtévesztésig hasonlító órákkal ez a probléma előfordulhat, én biztos nem az órát büntettem volna.
Ez egy alapvetően jó hozzáállás, de a végkövetkeztetés hibás.
A hiba ott van, hogy az a Steinhart valójában egy másolat, mégha nem is Rolex van ráírva. A nő ezt minősítette...
A Casio is jó - a maga nemében. Egy Rolex viszont ennél többet mutat a gazdiból. Amellett, hogy egy nagyon jó óra, hozzákapcsolódik pár (nem biztos, hogy kívánatos) mellékzönge, amivel számolni kell. Ma már ott tart a magyar társadalom (is), hogy az emberek sémákban és reklámokban gondolkodnak, a vágyaik is ezen erővonalak mentés épülnek fel. Ha tehát valaki felvillant egy ilyen sémát, az ne csodálkozzon a reakción.
A kaput az tette be,amikor egy számomra kedves nő is így reagált,na ez volt a vég,ahogy eljöttem a rendezvényről még ott a bejáratnál belevágtam a kukába.
Azért nem elegáns dolog belevágni egy nőt a kukába!
Nos,lassan 3 éve akadtam a fórumra és azóta szinte napi szinten olvasom. Ez itt az első írásom,méghozzá egy reakció "seres01" rolexes felvetésére.
Sajnos (Még ha részben is!) igaza van a fórumtársnak. Az első "komolyabb" órám egy Steinhart Ocean 1 volt. Imádtam, elegáns,jól leolvasható,vízálló ez által akár fertőtleníthető is volt. Majd egyre több alkalommal belefutottam a "Jé,ez Rolex???" kérdésbe,majd amikor közöltem,hogy nem,akkor az arcokra kiült a lesajnálás és gyakran a gúnyos mosoly is. :( A kaput az tette be,amikor egy számomra kedves nő is így reagált,na ez volt a vég,ahogy eljöttem a rendezvényről még ott a bejáratnál belevágtam a kukába.
Azóta munkába egy alap Casio az órám,mert muszáj néznem az időt,de a munkán kívül inkább nem viselek semmit.
A kocsis és lakásos hasonlat/példa más tészta,valamivel kell járni és szeretek tető alatt aludni.
Szia! Még nem találtam. Igen kinéztem egy Breitling quartz órát, de helyszínen úgy láttam jónak ha nem veszem meg. Az óra 3-éves volt, a bőr doboza szakadt, a kaucsuk szíj koszos, a békazár nem volt eredeti. Pedig ez egy 1.2milliós óra volt új korában. Persze nem is tetszett a tulajnak. De hát ez legyen az ő baja. Azóta sem tudta eladni, mert még fent látom a hirdetés. ( 690-ezerért ) Röviden ennyi a történet. Közben volt kínálatra egy Breitling aerospace evo, de nekem az nem jön be. Még ha nem lenne benne az a kettő quartz ablak, akkor még talán. Egyébként nem tudom mért, de azok tartják az árukat.
Egy kék titán Aerospace rajta van a wishlistemen. Igaz nem az elején, de rajta van. :)
Most inkább az in-house kaliberes automaták felé kacsintgatok. A Raymond Weil módosított SW200-as holdfázisos vagy a Frederique Constant FC7x0 (az teljesen saját) bement 1000 dollár alá. Breitling árban ott a 70 órás Tudor MT5621. Szóval nekem odébb van még a Breitling.
Új árakban nincs nagy különbség (10%) az automatához képest. 2000 dollár körül indul a fekete számlapos bőrszíjas.
Használtban azt érdemes megnézni, hogy mennyiért NEM megy el az ebayen.
Első találati oldalon minden rendezés nélkül láttam egyt 875 dollárért 12 megfigyelővel, szóval nagyjából ott lehet az az összeg amennyit még hajlandók adni érte.
De meg kéne nézni a licittel lezárt aukciókat, csak az kívül esik az érdeklődésemen.
Szerintem minden quartz jo csak olcson vedd, bond smp ert kernek 5kilot ami nem is volna gond az automataert de nem a quartzert,szvsz sima quartz buvar 2kilo max 300 de annak mar tokeletesnek kell lennie,szvsz
Nézd, van egy vonulat, ami rangsorolja az órákat. Lehet ezzel a szemlélettel is fórumozni, és lehet úgy is (mint pl. a Prohardveren), hogy megvesz a topiktárs egy alsó kategóriás valamit, és kórusban megy a hozsannázás. ;-) Ki-ki ízlése, pénztárcája, vérmérséklete szerint vesz részt ebben a játékban.
Egyedül a túlzásokra és a szövegértelmezési nehézségekre kell picivel jobban figyelni, mert olyat, hogy "a Rolex az óra, a többi nem..." a topiktárs nem tud idézni innen...
Áttételes családi vonalon hozzám került egy svájci óra, ezért gondoltam, esetleg itt lenne érdemes rákérdezni, hogy pontosan miről is van szó.
Beemelek két képet, ezek sikerültek a legjobban, amikor nemrég megpróbáltam közelről lefényképezni.
Amit még tudni lehet róla, hogy rázásra zörög, illetve eléggé akad is, mikor szerettem volna eltekerni a mutatókat, nagyjából 11 óra és 1 óra közötti tartományban lehetett csak mozdítani, azon túl nem ment. Ha megkocogtatom, néha elindul a másodperc-mutató is, de elég hamar leáll (mivel eleve nem lehet hordani, így ez is okozhatná, de szerintem ugyanazért nem megy, amiért a többi sem).
Tudnátok segíteni, hogy miféle óra ez, és érdemes-e a javíttatásával bíbelődni, meg hogy nagyjából mire számítsak?
Nem vagyok benne biztos, hogy egyeznek az óravásárlási szempontjaink, tehát a tanácsommal sem biztos hogy jól járnál. Főleg, hogy semmilyen támpontot nem adtál a választási preferenciáidhoz.
Annyit tudok mondani, hogy általában azt veszem meg ami számomra valamiért érdekes. Legyen az akár egy olcsónak számító automata japán Orient vagy akár egy nem is olyan régen még csúcskategóriásnak számító szintén japán Seiko Astron az árlisták túlsó végéről.
A saját szempontrendszeremben a márkanév csengése valahol az utolsó helyeken van, ezért svájci vonalon nálam az Accutron, Hamilton, Certina, Tissot állnak a preferencialista elején. Ha ugyanazt az automata ETA szerkezetet megkapom hatod vagy akár tized áron, eszem ágában sincs ennek a többszörösét kifizetni. Ráadásul vannak olyan modellek, amiket a magyar piacra nem is nagyon hoztak csak legfeljebb mutatóba.
A legutóbbi ilyen vásárlásom például egy Bulova Accutron Calibrator, ami abból a szempontból különleges (de feltehetően inkább csak az órabuzéria iránt fogékonyaknak), hogy egy második koronáról egy célszerszámmal bizonyos határok között a tok nyitása nélkül állítható az óra napi járáseltérése. Szerintem ez egy jópofa megoldás, de nem terjedt el és nem is fog. Végül nem lett egy piaci sikertörténet, az eredeti 1600 dolláros árhoz képest 400 dollár alatt sikerült lőnöm egyet az ebayen ami szerintem messze egy méltányolható ár egy svájci automatáért.
Ezt csak azért írom le, mert ebből talán kiderül az is, hogy hasonlóan ehhez egyetlen órámat sem vettem magyarországi boltban. Nem is tervezek ilyet a jövőben sem. Sokan aggódnak a garancia miatt, ezzel pedig úgy vagyok, hogy ha megkapom a magyar bolti ár feléért vagy az alatt, akkor ha javíthatatlanul elromlik legfeljebb veszek egy újat. Na ilyen viszont még nem történt egyetlen órámmal sem.
Összegezve: mindenkit bátorítanék arra, hogy ne csak a boltokban nézelődjön, azért van az internet.
És azért vannak a fórumok, hogy ha kétségei vannak, akkor tegye fel nyugodtan a kérdéseit.
Ez dícséretes, és tényleg sokan vannak itt olyan fórumtársak, akik őszintén örülnek más topiktárs szerzeményének.
Ugyanakkor halkan jegyzem meg, pár hónapja figyelem ezt a topikot csak, de nekem is az jött le a fenti melllett, hogy tényleg szükségeltetik jónéhány hozzászóláshoz nyugodtabb vérmérséklet ill. "lesz.rom ki mit gondol" attitűd. Nem is nagyon régen a hivatalos márkaképviseletben vásárolt ETA-szerkezetes Doxámat is hamisítvány-kategóriába sorolta itt egy fórumtárs - igaz, csak nagyon finom áttételes utalással, és az is lehet, hogy én értettem félre -, aki inkább Seikót vett volna helyette. Én mondjuk az ilyent nem szívom mellre, mert a vélemény az vélemény, mindenkinek megvan hozzá a maga joga, és hát a Doxa valóban nem a svájci óraipar csúcsa. De valamelyest meg tudom érteni seres01 keserűségét is - mégha nem is értek vele mindenben egyet.
A C01.211 szerkezet van benne és jól tippeltél, ez bizony a Swatch felől érkező olcsósított 15 köves műanyag kivitel.
Mivel csak kb. 5-6 éve van piacon, nincs túl sok tapasztalat róla tartósság, megbízhatóság tekintetében, de kronográfként inkább az ismert és megbízható 25 köves 7750 ajánlható különösebb fenntartások nélkül.
Nem jársz rossz nyomon ha azt keresel - ha már mindenképp ragaszkodsz a mechanikus stopperhez, amit vélhetőleg az életben nem fogsz kettőnél többször használni.
Órát szeretnék magamnak venni,és kinéztem egy szép kis darabot,kérdésem az lenne,hogy milyen szerkezettel szerelték,és mit lehet tudni a szerkezetről ( van e benne műanyag alkatrész,mennyire megbízható stb) kezdő vagyok ezen a téren,bocsi ha hülyeséget kérdezek.
Itt a link az óráról: TISSOT T035.627.11.051.00
Vagy esetleg milyen márkát tudtok ajánlani? lehetőleg svájci automata legyen olyan 300E-ig.
Búváróra volt a feladvány, abból azért a Tissot pont nem annyira ajánlható, az idei Seastar automaták ha jól tudom csak Powermatic 80 szerkezettel készültek. A Fortis nagyon, talán túlságosan is karakteres (ahogy a Fortisok általában), nem mindenkinek jön be a Marinemaster. Egyébként a sárga most épp 700 dollár, az szállítással, vámmal simán befér 300e alá vadiújan. Az ETA 2836 sem egy ördöglakat.
A Certina viszont szerintem teljesen rendben van. Árban is, kivitelre is. A titán DS Action odatehető bármelyik ETA diver mellé, nem kell szégyenkeznie egy Tag Heuer vagy Oris mellett sem. És mivel titán, még valamennyire egyedibbnek is számít a rengeteg 316L acél közt.
Persze ezt nem elfogulatlanul írom, a kis zöld PreciDrive Certinám sem ad okot panaszra.
-épp a nemrégiben latolgattuk az orosz topikban, hogy nem vagyunk egyformák és jó ez így!
Adom is a példát:-én a karóráimat úgy választom ki, hogy csak és kimondottan nekem tessenek, így 53-évesen igazán nem érdekel, hogy mi a Te-vagy bárki más véleménye.
Adok is rögtön egy példát, itt van pl ez:
-örömmel (és van olyan, hogy alkalmakra) veszem fel, tudva tudván, hogy tényleg randa!-de...-és itt jön az én véleményem, avagy az ok, hogy miért is tartom egyenrangúnak a legértékesebb karóráimmal, sőt!
Nézd meg ezt a werk-et!
Aztán van itt még egy olyan, hogy állítólag 28e db készült ebből a kaliberből.
Szóval én azt mondanám, hogy ne a Körülötted levőknek, hanem SAJÁT MAGADNAK vásárolj karórát. Nézz rá akkor is, ha épp tudod, hogy hány óra, érezd, hogy a látvány simogatja a lelked. Utólag vedd észre, hogy amíg megnézted mennyi az idő, egy pillanatra meXünt minden Körülötted! Ez a mérvadó, nem a mások véleménye! Ne siess a vásárlással, nézelődj, érezni fogod, ha megláttad a vitrinben az igazit.
Először is nem győzzük elégszer hangsúlyozni, hogy a svájci karórák árazása - egy-két ritka kivételtől eltekintve - tisztán marketing alapú, azaz a bolti árcímkén szereplő ár nem tükrözi sem az értékét, sem pedig a felhasznált anyagok, technológia gyártási költségét. Az érték valamennyire kikövetkeztethető a másodlagos, használtpiaci árakból, a gyártási költség pedig az alkatrészek, szerkezetek publikus áraiból. Másodszor pedig ennyire eltérő szerkezetű órakat pusztán árazás alapján mégis hogyan lehetne összehasonlítani?
Automatát kézi húzóshoz, központi mp mutatóst kis masodperceshez (ezúttal nem, de máskor gyakran kronográfot 3 mutatóshoz), 17 kövest 25 köveshez?
Talán célszerű volna eldöntened, mit szeretnél, például együtt tudsz-e élni a napi óra húzogatással vagy csak bosszantó kötelességgé válik?
Végül a kronométer minősítésért ETA mechanikus szerkezeteknél én nem adnék pár ezresnél többet, egy top grade kivitelű 28xx külön papír nélkül szokta tudni a nem túl szigorú specifikációt. A Tissot külön ráment arra hogy a Rolex után a második legnagyobb COSC kibocsátó legyen papíron.
Akkor Ön nem is szeretett volna igazán ilyen órát venni, ha az index fóruma elvette rögtön a kedvét! :-)
Én is hasonló cipőben jártam, belőttem a keretet rá, elovastam itt sokmindent aztán megvettem, boldogan hordom, senki nem mondta még rá hogy hú ez ciki, ellenkezőleg, Ronin még meg is dicsérte hogy "szép óra".
Nemrégiben egy búváróra vásárlását kezdtem fontolgatni. Olyat szerettem volna ami hétköznapra is alkalmas,de jobb helyekre is viselhető. Vízálló,strapabíró. Mivel járatlan vagyok az órák terén,így itt kezdtem el tudakozódás céljából olvasgatni...és egyből el is ment a kedvem az egésztől. :(
Itt folyton a "ROLEX SUBMARINER AZ ISTEN! Ha mást veszel,akkor csóró proli vagy,aki Rolexre vágyik,csak csóró hozzá,ráadásul igénytelen is,mert egy utánzatát viseli!" szövegbe botlottam,persze nyersebb vagy burkoltabb formában.
Nos,ebből kiindulva: Ha nem telik Bentley-re,akkor járjak BKK-val,mert pl.: az Opel ciki? Ha nem telik rózsadombi luxusvillára,akkor inkább a híd alatt lakjak,mert a panel olyan prolis szocreál? Ha a barátnőm nem 20 éves fitnesz modell,akkor inkább dobjam?
Félre ne értsék,nem hamis órákról beszélek,hanem olyan márkákról,mint Seiko,Steinhart,Tag Heuer,Longines,...
órapiacon az ár/érték arányt keresni az nem vezet messzire. annyi, mert azt írta rá a gyártó.
ha kell és megveszed akkor ki kell fizetni. ha úgy érzed hogy ez lehúzás, akkor körülnézel és ugyanezt a műszaki tartalmat megkapod olcsóbban. mondjuk annak valószínű más neve lesz, vagy más országban gyártották.
ahogy lábalunk ki a válságból az óraárak is felrobbantak, ma már a svájci kvarcórák is többszázezer ft-ért vannak az órabolt kirakatában. és biztos valamennyit el is adnak ilyen áron is.
de alapvetően csökkennek a svájci eladások. őket is elérte a svájci frank hitelesek problémája, drágult a pénzük.
tehát aki akarja/és tudja/ az megveszi, akinek sok ez/drágának tartja/, nem fogják bottal verni ha mással méri az időt.
Mindenek előtt elnézését szeretném kérni azoknak,akik válaszoltak a korábbi kérdésemre,de nem reagáltam rá.
Mint mindig,most is kíváncsi lennék azoknak a véleményére,akik ismerik ezeket az órákat (Főleg a T-complication-t).
A le locle -ról tudtam infókat begyűjteni. Viszont nem tudom,hogy indokolja-e valami a T-complication majd 160000 Ft-os többletárát?Annyit tudok róla,hogy egy 6498-2 -es zsebóra szerkezet dolgozik benne .Valamint,hogy a chronometer minősítés nem többlet tudást,hanem inkább minőségibb "munkát" takar.
De vajon ennyivel jobb lenne a T-Complication Chronométer a Le Locle Chronometernél,hogy az az árában is ennyire megjelenik?
Előre is köszönöm szépen a segítőkész hozzászólásokat.
Ahogy látom sok itt a nagy óra szaki :) , úgyhogy gondoltam kikérem a véleményeteket. Az alábbi képeken látható Doxa 200.30 California órámat évek óta nem hordom. Tegnap mennem kellet Orex-ba úgyhogy bevittem ezt is egy elemcserére, remekül működik, viszont beláttam, hogy fölösleges néznem tovább ahogy porosodik. Szerintetek mennyiért van értelme meghirdetnem eladásra? 5atm, zafir kristály, Ronda 715 Swiss Made, a csat alján és az alatti szíj részen van egy kis "horzsolás". A véleményeket előre is köszönöm!
Remélem,hogy sikerült a képfeltöltésem,ha mégsem holnap megprobálom pótolni.Előre is köszönöm mindenkinek a segítséget,hogy érdemes e óráshoz is bevinnem-e.
Órákhoz nem értőként kerestem fel a fórumot,drága nagymamától örököltünk 4db neves órát aminek a beazonosításában szeretném a segítségeteket kérni.Íme:
A pár hónapos Longines Heritage 1954 karórám gyári alligátor bőrszíja elkezdett karmozdulatok közben "nyöszörögni". Halk környezetben eléggé hallható és számomra zavaró módon. Mivel itt elég sok szakértő van, aki már valószínűleg találkozott a jelenséggel, tőletek kérdezném: mit tehetnék, hogy megszűnjön ez a nyöszörgés? Esetleg le lehet ápolni valamivel a szíjat?
Azért számozottak a golflabdák, hogy játék közben ne keverjék össze a játékosok, hogy ki melyik labdával játszik. Pl. Tiger Woods-é az 1-es számú, tiéd a 2-es számú.
Ertem, aha. Szoval, ha megveszek mondjuk egy Breitlinget egy kommersz ETA automata szerkezettel 1 millioert az oke, de ha az 50 dollarral olcsobb kvarc szerkezettel veszem az mar gaz. :))
Sziasztok!!! Valaki esetleg tudd nekem segiteni abban hogy: elvileg 1964. 17.köves Ernest Borel dunlop 65 2 szám szerepe lrajta. Találtam a netten 1 és 3 számút is. Mit jelenthet a szám? Meg még az hogy mennyi lehet az értéke? Teljesen tökéletesen müködik a szerkezett, a tartója nincs meg.
1 hónapja sikerült vennem egy Certina DS First karórát. Nagyon szuper óra nagyon szeretem meg vagyok vele elégedve.
De tudni szerettem volna, hogy mikor is készült az óra, illetve, hogy mikor kell majd szervizelgetni. Ezért írtam a Certinának, hogy tudnak-e erről nekem információt adni.
Azt a választ kaptam, hogy az óra "Produced in 2010". Most az lenne a kérdésem, hogy mivel az már barátok között is ~6 éve, kell-e elvinnem szervizben, vagy mivel
Köszönöm! Az óra 2012-es. Állítólag 2014-ben volt elem csere. Így esedékessé fog válni a cseréje az idén. Vagy jövőre?? ( 2-3 évet bírnak ki állítólag )
Az biztos, hogy a legtöbb modeljük nagyon jól néz ki. A dátumot először én nem is vágtam, kelett pár pillanat, amíg leesett :D - Elsőre azt hittem, valami részidő mutató, amit kicsit ferdén tettek rá az órára, a "31" maitt :D. De aztán 2 nap alatt én megszoktam. Viszont valahogy még be is jön az, hogy adátumnál oda kell figyelni egy kicsit, ha le akarja az ember olvasni :D
Nekem annyi szerencsém volt, hogy 50 ért vettem, de az óra eredeti ára 100k volt. 60k-ra volt leárazva, de még lealkudtma egy 10-est. Amit én tapasztaltam az első órámhoz, egy Lorushoz képest - amikor megnyertem egy versenty, az árának egy részéből vettem, 24k-ért, mert szerettem volna egy órát, ami nem egy műanyag vacak, hanem már valami - hatalmas előrelépés, leglaábbis anyaghasználatban, kidolgozásban, amit meg tudok állapítani. Amit nem, az a szerkezet, de szeirntem ha 10 évig leglaább elmegy gond nélkül, akkor voltakép arra sem lehet panaszom :D
Egyébként szerintem aki 50-ért és az fölött vesz órát, az nem akar márka miatt sokba kerülő - "sok" itt 30000-40000 plsuz kaidásokat jelent - órákat venni, amik kb. 10000ft-ot ha érnek, szóval ilyen Puma, esprités társai, meg az asok ami van. Hanem egy olyan órát akar, amit már-már büszkén hordhat, elvégre egy jelentősebbnek mondható összeget kaidhat érte, és úgy látom, hogy ezeknek az óráknak a formája, kinézete már sokkal időtállóbb, mint egy egyszerű divatóráé. Meg ugye ott van az is, hogy nem tud/akar (még) kaidni többet, mint 50-150k eg yóráért.
Én például eldöntöttem, hogy először volt a 24k-s Lorus, amivel megtapasztaltam milyen órát hordani, mivel jár... Most jött ez a belépő svájci, ami nagy lépés volt az elsőhöz képest, de az igazi az lesz, hogy 35 éves koromig veszek egy 300000-500000 ft körüli órát, ami már a "nagy Ő" lesz - voltaképp addig kell ez az új, kicsi kis "swiss made" :D
Köszönöm! Érdekelne a véleményed a Breitling Aeromarine Chrono Avenger Superquartz óráról. Ref: A 73390. ( olyan ellem nem létezik ami többet bírna 2-3 évnél? )
Amit még kinéztem magamnak az a Breitling Colt Quartz, ref: A74380 Ebbe talán az a jó, hogy az elem élettartama akár 8-év is lehet. ( lítium )
Szia! Nekem konkrétan van egy ilyen Swiss Military Hanowa Flagship Chrono órám (kék számlappal és lünettaval), szintén 50ezer körüli összegért vettem egy repülőgépen, egy tengerentúli járaton, (tehát tax-free boardshop-ban). Nekem a papírjai is megbannak, amiből egyértelműen kiderül, hogy svájci szerkezet, bár abból a lehető "legjóárasabb". "Swiss made", tehát svájci összeszerelésű is kellene legyen... A tok és számlap minőségileg elég jó, a szíjról már kecésbé tudnam elmondani ezt, de ennyi pénzért mit várjon az ember. A stopper funkció nagyjából használhatatlan szerintem, mert a gomboknak nincs visszajelzése (mondjuk megszoktam, hogy egy 7750-esen pl. egyértelmű, hogy megnyomtál egy gombot, mert kattan egyet jöl érezhetőrn), és eléggé nehézkezen működnek: megnyomod jó erősen, aztán figyelsz, hogy elindult-e a másodpercmutató... néha nem sikeres a művelet, szóbal ez sztem inkább divatból van rajta, mint a tényleges használatért. A max 30 perces összegző is fura egy kicsit. Ami pedig a dátumleolvasást illeti... nos, azt erősen szokni kell, ha egyáltalán meg lehet szokni.
Fentiek ellenére az óra sztem egész jól néz ki, pontos, megbízható (eddig), és elég gyakran felveszem olyan környezetben, ahol mondjuk a sokkal drágább óráimat félteném. Hogy mennyire lesz tartós, azt csak az idő mondja meg... Szerintem 50ezret megért, bár szinte biztos, hogy most ugyanezt a pénzt nem ugyanerre az órára költeném.
Az előző hozzászólásokban felhozott 50 ezer körüli kvarcokkal kapcsolatban az a meglátásom, hogy ennyi pénzből én inkább egy használt, márkás kvarcot vennék. Automatát nem, mert pár év múlva, vagy akár azonnal a karbantartására nem lesz pénz (ki költene egy ilyen áron vett órára megint hasonló összeget). Egy nem túl neves kvarc órának pedig nem nagy értéke van, még ha új is. Szóval inkább gyűjteményből egy újszerű svájci nagy nevű gombelemest, vagy egy japán fényevőt :).
A Candino a Festina-csoporthoz tartozik, egy időben sportcsatornákon sokat hirdették. Lehet hogy mostanság is, csak mostanában nem nagyon nézek sportot.
A Festináról annyit erdemes tudni, hogy hozzájuk tartozik a Soprod is, ők meg ugye a Sellita mellett az ETA utáni korszak várományosai. A felfuttatott gyártás ellenére sem tudnak annyit termelni automata szerkezetekből, amennyit felvenne a piac.
...és ezt biztos tovább tudod adni ugyan annyiért(vagy még többért is) ha megunod,ellenben a Candinóval,ami használtban sztem 5e.-10e.-ért sem kellene a kutyának sem. Ráadásnak még acél szíjas is,plusz ugye ott is ott a zafír.
Mivel senki nem véleményezte az órád,én megteszem.
Szerintem egyáltalán nem nagy biznisz közel 50e.-ért kidobni egy sima quartz óráért,aminek szvsz. még a nevéről is valami gombás fertőzésre jut az ember eszébe.Nem tudom milyen márka ez a Candino, - még az is lehet,hogy jó - de én nem venném meg csak azért,mert zafíros.
Ha ilyesmi elegantos órát szeretnél 50e. környékén,inkább válassz egy jó automatás használtban.
Ha nem vagy ellene a fekete számlapnak sem,(és a használt dolgoknak sem)akkor most sztem egy egész jó vétel van az "órák adás-vétele" topikban.
Köszönöm a váalszt. Még anynit kérdeznék, hogy szerintetek ez a márka megéri az árát? Mármitn pontosítok: megéri azt, amit egy belépő szint tetejének gondolt órától elvárna az ember, ileltve a "Swiss made" jelzést megérdemli?
Köszönöm! 560-as szerkezet van benne, 17-köves, nem acél a tok, és a korona sem jelzett. Pár hónapja volt belső tisztításon és olajozáson. Meglepően pontos lett. De igazad van, ráférne egy tok-generál is.
Ez a modell kb: 1958-72 közötti időszakban készült, a szerkezetet is látni kellene kicsit pontosabb behatárolásra - amúgy Marvin sorszám szerinti adatbázis nem létezik, nincs.
A tok állapota rettenetes, ez az óra így hordásra igazándiból alkalmatlan, egészségtelen, fel kellene újítani.
Helló Urak! Meg tudnátok saccolni, hogy milyen évjárat lehet ez a Marvin? Sajnos az egész bolygón nem tudja megmondani sehol senki. Gondoltam itt is teszek 1-próbát. Előre is köszönöm!
Többféle véleményt láttam, attól kezdve, hogy nem éri meg az óra, addig, hogy kiváló vételek. Valakik szerint kínai a szerkezet, más szerint remek, más szerint gyenge svájci.
A kérésem az lenne a hozzáértők felé, hogy mondjanak róla véleményt. Előre is köszönöm.
Köszönöm az infót! Egyébként az automatáknál fordul elő ez a felirat 2254.50.00. A quartz óráknál megadott ref. számon nem találtam chronometer feliratot. ( 2264.50.00 ) Ezt az órát jófogáson árulják.
Sajnos én sem tudom, de azt megfigyeltem, hogy egy felirattal több van rajta, mint a többin. ( Chronometer ) Ezt talán azt is jelentheti, hogy pontosabb. De szerintem hagyjuk a szakértőkre ezt a dolgot.
Nem hinném,hogy bárki foglalkozna pvd-ztetéssel,de ha igen,csak megbánnád később,amikor elkezdene kopogatni innen-onnan.(aztán lehetne újra polírozni)Az árról,meg ne is beszéljünk.
Amúgy az óra a képek alapján nekem selyemfényűnek tűnik,ami csillog rajta,az valószínűleg a polírozott ráma,talán az indexek,meg a mutatók.
Egy valamire való órás szálra húzza,vagy mattírozza neked simán a tokot,ha tényleg nagyon csillog...
Nem akarlak megbántani, de ekkora baromságot már rég nem hallottam! Képzelt beteg vagy. Jobbulást!
;-)
Amennyiben még esetleg egy arany ill arany- acél óráról lenne szó valami feltűnő lappal akkor azt mondom O.K. Egy acél Orient? Ugyan ne viccelj már! Hord úgy ahogy van!
Elmentem ma délután az Alleeba a Miracolo ékszerhez.
Az eladók nagyon segítőkészek voltak.Tényleg csillagos ötös.
Az más kérdés, hogy már ők sem forgalmazzák a Hamiltont. :-(
A kirakatban lévő pár darab is árengedménnyel vihető, szóval akit érdekel az menjen.(Nekem nem volt szerencsém, mert az általam keresett modellek nem voltak)
Szóval, azt hiszem a Hamiltont el kell engednem, és vmi mást keresni helyette... :-(
Örököltem egy Jean Perret antiknak vélt arany karórát, a szerkezet nem működik. Egy hozzávetőleges árat szeretnék kérni az értékéről, ha megoldható. Ami látszik, hogy az arany berakás, mintázat kézi munka.
Köszönöm.
Átmérő a csatokkal együtt keresztben 40mm, két sarok között 36mm, vízszintesen koronával 37mm.
Szeretnék egy szép és komoly svájci órát vásárolni.Két potenciális jelölt között vacilálok. Az egyik az EDOX Grand Ocean Cikkszám: 011133NIN (01113 3 NIN)
A másik pedig egy Tag Heuer Aquaracer Cikkszám: WAK2111.BA0830 Mind a két óra gyönyörű,de az EDOX-ról eddig nem sokat hallottam. Miután rákerestem a neten, "kiderült",hogy ez egy eléggé jó márka,csak éppen nincs agyondicsérve.
Egy hozzáértő véleményre,vagy véleményekre lennék kíváncsi,aki otthon van ebben a témában.A segítségeteket előre is köszönöm.
A Hamilton nem egy túlságosan keresett márka Magyarországon. Régebben Érden volt talán az Eurowatchnál, mostanság nem tudom ki forgalmazza. A Westendben láttam talán középen a szökőkútnál az egyik üzletben.
Pedig szerintem érdekes, nekem például van egy 2006-ban gyártott GMT-s búvár jellegű és egy újabb Aviation X-wind, a H21-es szerkezettel. Utóbbi egy módosított, megnövelt járástartalékú Hamilton exkluzív 7750-es változat.
Teljesen jogosak a meglátásaid. A tipikus labanc önszétbaszás minősített példájába botlottál. Állítólag ez év végén maguktól is beszarnak, úgyhog nem is érdemes több szót rájuk vesztegetni. Szürke importból több szerncséd lehet. Keresd Jung Tomit a topikon...
Hamilton órát szeretnék venni.A kinézett modellek a BelowZero illetve a Khaki Auto Pilot.
Nagy reményekkel tértem ma be az Orex Andrássy úti boltjába.A lelkesedésemet hamar sikerült letörniük.Egy közepesen unott, nem túl segítőkész eladó közölte, hogy ezek a modellek nincsenek, és nem is voltak és lesznek a kínálatukban. Illetve max rendelésre (nagy duzzogva) de akkor is csak ősztől, és le kell foglalni.Mondtam neki, hogy azért én szeretném megnézni őket mégis élőben, mielőtt megvenném, de itt már éreztem, hogy ezt a csatát elvesztettem, majd sűrű "én kérek elnézést, hogy itt akartam a pénzemet elkölteni" közben kikúsztam a boltból.
Tehát tudtok- e ajánlani olyan kereskedőt/óraboltot ahol nagyobb sikerre számíthatok?
(Az már csak a magánvéleményem, hogy azért mégsem egy Panerai esetleg Hublot- vagy még drágább óra márkáról van szó - ahol esetleg még meg is érteném, hogy viszonylag kockázatos raktárkészletet tartani.Főleg egy Orex szintű cégnek.Szóval, innen is csókoltatom őket, és sok sikert kívánok nekik....)
Tud valaki valamit az excalibur svajci ora markarol? Esetleg tortenelmerol? Nem a Roger Dubuis Excalibur-ra gondolok. Sajnos semmi leirast nem talaltam rola a neten.
A konstans napi 2 mp az teljesen jó, mert stabilan és egyenletesen jár, és könnyű beszabályozni, hogy a -2mp/nap-ból akár 0 legyen. Valamelyik Omega fejes saját bevallása szerint sem okoz precízebb járást a co-axial technológia. Lehet, hogy APT megcáfol, de a 8500, meg a különböző változatainak a pontossága a hőre, rázkódásra és mágneses behatásra szinte érzéketlen szilícium hajszálrugónak, valamint a folyamatosan egyenletes nyomatékot biztosító dupla rugóháznak köszönhető. A megnövelt szervizintervallum pedig a csökkentett féllengésszámmal van összefüggésben (3,5 Hz); kevesebbet jár a werk, kevesebbet is kopik. Bár az Omega honlapján még mindig 4-5 éves szervizciklust írnak, és ha jól emlékszem, a PO manualjában sem volt szó 7-10 évről.
megvettem ma ezt a legujjabb tissot t-touch expertet,es egyszeruen nem talalok vilagitast a digitalis reszenek.Mintha a regebbinek lett volna!ebbe nem raktak?
mivel nem tudok angolul,megtenne valaki hogy utana olvas!?koszi
Az enyém az első naptól kezdve öt éven keresztül napi 2 másodpercet késett. A terv az volt, hogy megvárom a szervizzel a 8 évet, ami az Omega által javasolt 7-10 év intervallumon belülre esik. Aztán máshogy alakult. Eladtam.
Parasztvakítás vagy sem, nem tudom, az biztos, hogy a pontosságot tekintve a JLC hagyományos módon az Omágánál jobban teszi a dolgát.
Mindenestre a Rolex is megpiszkálta a jó öreg svájci horgony-gátszerkezetett az új 3255-ös szerkezetében. Nyilván ez csak csekély mértékben különbözik a svájci horgony-gátszerkezetettől, azonban ennek ellenére a Rolex sem átalkodott neki új nevet adni annak érdekében, hogy megkülönböztesse önmagát a többiektől.
Szvsz a parasztvakítás a modern marketing alfája és omegája.
Nekem tiz evvel ezelott volt az elso generacios T-touch. Voltak gyermekbetegsegei az oranak, nalam egyik sem jott elo, de ezeket az evek folyaman kijavitottak. Hajra!
Sziasztok.venni szeretnek egy Tissot T-touch expertet,mit lehet tudni ennek a megbizhatossagarol/tartossagarol ezzel a fenyenergiaval mukodo qartz szerkezettel es erinto kijelzojevel?
Már nem. A Baross költözött be az Andrássyba. Hadd ne mondjam, mennyire volt macerás megrendelni egy csatzárat. Vidéki átvételt, postázást el lehet felejteni. Meg hát kire bízná az ember szívesebben a szervizelést/szerelést, mint Szabó Gáborra?
APT: Én csak jót tudok mondani a 8500-ról. 3 és fél évig volt nálam, folyamatosan ment, egy ütemet nem hagyott ki soha, és szuperpontos volt. Tudom, hogy a co-axial nem más, mint parasztvakítás, de legalább jól hangzik. :) 2500-at viszont annak idején én is beszoptam. Nekem az Omegával mostanában inkább a dizájn terén vannak problémáim.
Nem ildomos ezt mondani, de minél több coaxiallal találkozom, annál kevésbé vagyok lelkes... Egyre inkább görcsösen erőltetett újdonság-hajhászásnak látom, ami a karóra-dimenziókban megvalósítva kicsit a Wankel-motorra emlékeztet engem... Azt is sikerült végül igen sok ráfordítással használhatóvá tenni, de igazándiból semmilyen téren sem lett jobb, sok téren maradt rosszabb - nem is lett belőle igazándiból végül "semmi".
Ma ott tart a coaxiallal az Omega, hogy sűrűbb szervizelés (tehát drágább üzemeltetés...) mellett nem pontatlanabb, mint a jól kivitelezett hagyományos horgony-gátszerkezet, és ugyan a megbízhatósága még így is egyértelműen rosszabb valamivel (magyarán jóval több áll meg belőlük két szervizciklus között "csak úgy"), de azért összességében már ez nem aggasztó, nem annyival több a gond, hogy az már botrányos legyen (ellentétben a korai 2500-as szériával, ahol teljesen általános volt a 2-3 év utáni beállás, stikában le is cserélték szervizkor még garanciális időn belül 2500B/C változatokra a werkeket).
Az újdonság-faktora még mindig megvan ezzel együtt.
Még ezek egy része is beszerezhető azért - de igazándiból egy átlagos szerviz esetén ezekre nincs is szükség.
Nyomógomb, speciális tokszerelvények ügyében viszont volt már szerencsém olyan esethez, hogy a kijelölt márkaszerviz sem tudta megoldani, a gyár bizonyos szerelvényeket egyáltalán nem ad ki (gyaníthatóan azért, hogy ne lehessen alkatrészekből még elvileg sem egy új órát összerakni), a felajánlás pedig az volt, hogy a gyárba kell visszaküldeni teljes felújításra az órát - ami viszont nagyjából az új árának a felébe került (volna), és ami ott és akkor már meghaladta (volna) az óra akár szerviz utáni értékét is...
És ez elgondolkodtató... Mindazonáltal az ilyen ritka, általában egy sima időszakos szervizre + optikai rendbetételre (polír, csiszolás, tisztítás) szokott szükség lenni, a tömítések pedig jellemzően beszerezhetők, nem ritkán (persze korántsem mindig) szabvány méretű gumigyűrűk, így pótolhatók.
....a szerkezetekkel nincs különösebb nehézség, a gondok a gyári : koronák, tömítések, üvegek, nyomógombok, karcsat beszerzésével kezdődnek és végződnek. Bár a saját automata-kronós szerkezet sem az órások álma.
Nem esik rosszul, ezzel tisztában voltam/vagyok.A Tag Heuert sem azért írtam, mert vmi hűde különleges dolognak gondolnám, inkább csak infó volt, hogy hogyan kerültem a WDL szervizébe. Arra voltam kíváncsi, hogy mindezek ellenére van-e olyan konkrét szerviz, vagy órás mester akit jó szível ajánlatok.
Kutya közönséges ETA werkes "tucatórák" (tudom, hogy rosszul esik ezt olvasni, de műszaki értelemben ez van...), bármelyik jól felkészült szakembernek el kell tudni velük bánni. A Tag Heuerekben sincs semmi, a világon semmi extra, mostanság mindenben Sellita van...
Szeretném a segítségeteket kérni abban, hogy Bell&Ross illetve Oris órákat Magyarországon hol szervizelnek?
A Tag Heuer órámat a WDL Kristóf téri szervizébe hordtam rendszeresen.Ott szintén rákérdeztem, és azt a választ kaptam, hogy "nagyon sajnálják, de legközelebb Bécsben...."
Ha valóban ennyire "macerás" akkor nem merek beleugrani egy esetleges vásárlásba.
ma voltam a boltban kerdezgetem en a eladot de azt se tudta milyen szerkezet van benne ,de ajalott egy biztositast 5 evre ami mindenre kihat nem csak a szerkezetre a lopasra is .....na majd kiderul:)
Úgy tudom, hogy az új 2500-as szerkezetek a D típusjelzésnél tartanak. A 2500 D már ugyanúgy 3 szintes co-axial gátszerkezetet használ mint a 8500-as.
2 évig volt PO-m 2500 C szerkezettel és habár nem állt meg egy idő után egyre nehezebb volt elindítani miután lejárt. A 8500-as szerkezettel 5 év után sem volt semmilyen gondom, és nem is hallottam, hogy bárkinek gondja lett volna vele.
2500 C. Mert már csak ezt gyártják, de talán ez a hivatalos homepagen is szerepel. A kártyán is, de itt csak a szám megjelölés van feltüntetve. A 8500 nem Eta alapokon készült, elvileg inhouse. Megnövelt járástartalék, dupla rugóház és ehhez hasonlók. Állítólag evvel is vannak problémák, de azt azért tegyük hozzá, hogy majd mindegyik új saját szerkezettel van. Lásd Panerai. Mondjuk Rolexről pont ilyet nem tudnék mondani. ;-)
Egyébként nem akarok beleszólni, de aminnyeben a kerámia SMP-t veszed, én nem ezt választanám. Ez egy realatíve új/ néhány éves model. Dekoratívabb hátlappal, csatvéggel, kerámiával és magasabb árral. Az igazi klasszikus viszont a régi hullámos számlappal szerelt ;-) Amennyiben már Omega a jelenlegi kollekcióból sokkal inkább valamelyik PO.
Egyébként az SMP egy jó óra. Sőt mindenféle kategória megjelölés nélkül az egyik legjobb. Van aki a 1120 szerkezetre esküszik és tény, hogy Coaxial problémás lehet. Nekem volt mindkettő. Nem éreztem magam tőle sem jobban és rosszabbul sem, hogy az egyikben ETA a másikban pedig elvileg "inhouse" szerkezet volt. Tehát ez szerintem teljesen tök mindegy. A Coaxiált valamivel jobban szerettem a rakott indexek, logó, vastagabb tok és más csatvég miatt. A szerkezettel nem volt gondom. Igaz, hogy már nem nálam, de mind a mai napig /öt éve/ jár. Bár tény, hogy ez már a 2500 b illetve c jelű szerkezet volt.
Ergo amennyiben az óra jó állapotú és ár függvényében rendelkezik mindennel /doboz, papírok/ ami kell, simán megveheted. Mondjuk amennyiben régebbi óráról van szó én mindenképpen kalkulálnék egy szerviz költségével. Cirka 50- 60.000. huf.
Érdeklődni szeretnék, hogy a Breitling Aeromarine Chrono Avenger Superquartz 73 órának az eleme hány évig bírja a gyűrődést? Előre is köszönöm megtisztelő figyelmeteket!
Sem a bőr, sem a karbon szíj nem előny használt óránál. Senki nem szeret más izzadságában pácolódni.
A limitált széria is legfeljebb annak jelenhet valamit, aki F1 emléktárgyakat gyűjt vagy netán valami érthetetlen oknál fogva Sauber rajongó maradt.
Akkor indulsz el jó nyomon az érték közelítő megállapításakor, ha például a német ebayen megnézed, hogy mennyiért nem megy el egy hasonló korú hasonló kivitelű, sportos kronó.
Jelenleg ez 200 EUR, 17 megfigyelővel (ők arra várnak, hogy az eladó árat csökkentsen).
Ha viszont nem akarod eladni, akkor a kérdés értelmetlen, mert egy óra mindig annyit ér amennyit a piac, még pontosabban amennyit egy konkrét vevő ad érte.
Szóval ez egy quartz óra, nem is valami túl szép és azt sem hiszem, hogy a limitáció valami nagyot dobna az értékén bár nem kétséges, hogy 2005 db készült belőle. Mondjuk én nem adnék érte 30 ezer forintot sem és újat /igaz nem limitáltat/ is lehet venni akár 400 euróért is.
Szóval ezek voltak a rossz hírek, de ne keseredj el! Esetleg valakit mégis izgalomba hozna a Special Editon felírat, bármennyit is megadhat érte.
;-)
Komolyra fordítva nehéz értéket mondani. Annyi amennyit adnak érte. Amennyiben neked tetszik én inkább használnám a helyedben.
A képeken látható Certina DS Podium 2005 Sauber F1 limited edition értékét szeretném megtudni.
Az óra újszerű, jó állapotban van. A gyári doboza, szíja, papírjai megvannak. Jelenleg egy karbon szíj van rajta a gyári békazárral. Az óra nem eladó, csak kíváncsi vagyok a véleményekre!
Helló Urak! Szeretnék érdeklődni, hogy milyen évjárat lehet ez a Marvin? 17-köves, plexi üveges, felhúzós, és asszem 560-as szerkezet van benne. Sajnos a tok nem acél, és a korona sem jelzett. Most esett át tisztításon és olajozáson. Meglepően pontos lett. Előre is köszönöm az infót! :)
Ez 44 mm-es szóval valóban nem kicsi, kicsit el is gondolkodtam, hogy jó lesz vagy esetleg nagyon nagy. Az arab számos nagyon tetszik, megkérdezem majd a forgalmazót, hogy tud hozni belőle vagy sem mert a rendelhetők közt csak a római számos van, ami annyira nem tetszik.
Maga a szerkezet 16,5''' méretű (karórákban hatalmasnak számít), viszonylag egyszerű és elég robusztus kialakítású, nem hiszem, hogy bármelyik órásnak problémát okozhatna a szervizelése. Úgy tudom, hogy inkább zsebóra beépítésekben és nagyobb pilóta órákban fordult elő inkább, amíg valamiért a Panerai elő nem szedte és újra népszerű lett.
A hozzáértők szerint egy kiforrott, megbízható szerkezet. Nem automata, "csak" szimplán kézihúzós, tehát a hordással nem töltődik a járástartalék. Minden nap koronáról fel kell húzni. A 17 kő azt jelenti, hogy 17 darab rubin(manapság már mesterségesen előállított) követ tartalmaz a szerkezet. Ezeket a kopásnak, erőhatásoknak leginkább kitett helyekre szokták tenni, ugyanis a rubin jóval keményebb, mint a szerkezet több része(nagyrészt fém), így időtállóbb, tartósabb a szerkezet. Jó ha minél több kő van, de nincs feltétlenül egyenes arányban a kövek száma és a szerkezet minősége.
végre elhatároztam, hogy órát veszek :) A kiszemelt egy Steinhart Marine Chronometer lett inkább arab számokkal. A kérdésem, hogy mit kell tudni az Unitas 6497 szerkezetről ami benne van?
A honlap azt írja, hogy kézi felhúzós azt nem írja, hogy kézi és automata is lenne. Szóval ezt néhány naponta fel kell húzni, csak a mozgás nem elég neki? Bajnak nem baj de mielőtt veszek egyet inkább tájékozódom. És meg valami, az hogy 17 köves mit jelent?
Mindegy, mivel akkor is az van ráírva, hogy svájci.
Nekünk is van 2. Ráadásul kvarc. Szerencsére a nejem bevállalta ezeket is viselésre, mert ha ritkán is hordja, nem kell vele vacakolni. Megjegyzem, hogy ez a két óra nekem is tetszik (sokmás egyébbel együtt. :-))
Hát sajnos ennyi az értéke.Anno rengeteget lehetett kapni,volt hogy ócska spiáter tokban. Nekem is van nagyapámé volt helyrehozattam sokkal drágábban mint az ára, szebb mint új korában öltönyhöz néha hordom is. Nekem sokat ér de a valódi értéke szinte nulla.
Szert tettem egy használt Maurice Lacroix 92266 Two Tone Man karórára ,aminek a koronája egyáltalán nem hasonlít a gyárira ezért kétségek merültek fel.
Az volna a kérdésem, hogy dokumentumok hiányában meg lehet e állapítani az óra eredetiségét,s ha igen hogyan?
Keressek valamit a szerkezeten,vagy keressek egy hozzáértő órást?:)
Aránylag "alap" Omega zsebóra kb: 1926-ból, 800-as ezüst tokban. Az látszik, hogy takarítás-tisztítás ráférne, de egyébként kimondottan szépnek tűnik, nem sérült, nem hiányos stb... Én azt mondanám, hogy 30-40 ezret tudsz érte kapni, többet csak nagy szerencsével.
azert en akkor se lennek meglepodve ha az eredeti orak eredetiek lettek volna :). megiscsak kellett hagyni valami leltaroznivalot az ugyeszsegnek, kezenfekvo a megoldas.
A Chronoswiss-ek valoban tetszetos orak. A muncheni repuloteren igen szeles valasztekban kaphatok, oda talan meg olcsobban el is lehet jutni mint becsbe. A chronoswiss-ek kulso megmunkalasa barmelyik top svajci gyartmannyal felveszi a versenyt.
Cilinderjáratú ezüst zsebóra, 10 köves, 800-as finomságú (80%-os) ezüst tokban.
Gyaníthatóan kis méretű, "női, apáca" órácska lehet, bár ez nem biztos, de ezekkel a paraméterekkel az a leggyakoribb. A századforduló (1900) tájékán voltak elterjedtek, és sajnos nem számítanak annyira ritkának és különlegesnek, hogy komolyabb értéket képviseljenek. Állapottól, működőképességtől függően az ezüst értékétől (az sajnos ezerforintos nagyságrend) 1-2 tízezerig terjedő ársávban lehet adni-venni ilyen órákat.
A Tissot szerintem nem nevetség tárgya, nekem is van, sosem találkoztam lenézéssel vagy megvető tekintetekkel. De ne ez legyen a választás elsődleges szempontja, magadnak veszed, kit érdekel, mások mit gondolnak?
Azt azonban érdemes lenne megfontolnod, hogy milyen méretű órát választasz. Ma kifejezetten divatosak az oversize órák, sportosabb 3 mutatósból a 41-43 mm tokátmérő (korona nélkül) közöttiek teljesen általánosnak számítanak, az ehhez hasonló dress-watch jellegű óráknál is inkább a 38-40 mm tokátmérő a jellemző.
A linkelt oldal szerint ez a konkrét modell 34 mm, ez mostanság inkább a női órák mérettartománya. A lányom például egy 38 mm-es titán Tissot PR50-et hord, pedig ő aztán tényleg nem nagydarab, ugyanis balett oktató. :)
Fel kell próbálni több méretet és fazont, akkor látod majd hogy hogyan is áll a kezeden, utána érdemes tovább nézelődni. A netes képek csalókák, nem feltétlenül tudod felmérni, mekkora is a valóságban az adott óra.
Sziasztok, fönökömnek segítenék egy picit, szeretne egy új órát, 1-1,5millió környékén max... weben nézelődőtt már, de nem talált még kedvére valót, de amúgy is mindenképpen személyesen nézné meg. Kérésem, hogy tudnátok óraszalon neveket, címeket felsorolni, ahol van kínálat, és nézelődhetne? Elsősorban Budapesten most, köszönöm!
Ez sajnos igaz, de követted a linket, amit a kérdező adott? Ott olyan márkákat árulnak az árkategóriájában, mint Appella, Adriatica, Candino, Claude Bernard, Cover. (Plusz Swatch.) Ha a Certina, Hamilton stb.-nek manapság nincs meg a presztízse, akkor is más szinten hiányzik, mint ezeknek.
az a helyzet, hogy (mar amennyire en latom) a vilagban jelentosen valtozott az ora szerepe, hasznalata, presztizse. ha rakerdeznel az emberek 95%-a nem hiszem hogy meg tudna nevezni 5 oramarkat. (a teljes nepessegrol beszelunk, nem a 30-40 kozotti ferfiakrol), de meg talan harmat sem. Es svajcban se mas a helyzet.
az oravasarlok nagyresze divatcikkkent (na, ez a 3 k hogy irodik?) kezeli az orat, plusz impulziv vasarlo. az emberek toredeke tudatos oravasarlo (persze ez is hatalmas szam, par szazalek is tobbszazmillio ember.)
hogy minek van presztizse? annak amit hirdetnek, amihez van marketing ... breitling, rolex, omega, tissot az ami kapasbol eszembe jut. a tobbi egyertelmuen mar a niche market. persze itt nem az itteni topik torzslatogatoirol irok.
a svajciak ugyanugy tojnak az oramarkakra mint mindenki mas. semmit nem tudnak errol, es ha azt mondod, hogy breguet spiral akkor az emberek 0.01%-a fog kvazi ertelmes szemekkel nezni.
Aminek nincs Svájcban presztízse, történelme (csak valami erőlködve kitalált), nem svájci már a tulajdonos se, és maximálisan kihasználják az ázsiai gyártás lehetőségét. A "Swiss Made" címkét meglepően könnyű feltételekkel osztogatják, erről sokat olvashatsz a neten.)
Attól tartok, hogy ha az álsvájciakat leszámítod, szinte semmi választék nem fog maradni ebben az árban, nemhogy elveszésre alkalmas... Leginkább Swatch.
Elvesztem a választékban 60eFt körül szeretnék svájci órát venni. Hol kezdjem? Az orabirodalom.hu oldalon kívül van más oldal, ahol lehet keresgetni, esetleg olcsóbb külföldi forrás? Köszi!
A világért sem akarnék egy parttalan vitát nyitni, de nem erős a hasonlat. Az, hogy számodra szép ízlés dolga tehát ezt sem vitatnám. A Swiss made is csak egy dolog, szóval nem mind arany a mi fénylik és még arra sem esküdnék, hogy történetesen Swiss made. Ami ebben a relációban érdekes lehet az a Shark Hunter és társai, de az egy másik kávéház. Régebben már többször is kiragoztuk ezt...
Ha jól értettem, nem csak a nevet vette meg valaki, hanem az egész vállalatot.
Idézet az Ungaro Swiss honlapjáról: "1997-ben a Doxa addigi óratok-beszállítója, a négy generáció óta az időmérő-üzletágban működő Jenny család vette át az irányítást." Ma ők a tulajok.
Azért az "inkább az Orient" - et kicsit erősnek érzem, a Doxák minősége szerintem aránylik az árához, ha figyelembe vesszük az automata "Swiss Made"-ek árkategóriáit...
Vettem pár éve - kb 8 - egy automata Doxa Californiát, rendszeresen hordtam, de kb két év után valami rejtélyes ok miatt eltörött a számlap egyik tartópöcke, ezért a számlap kicsit elfordult benne, és a dátum kicsit lennebb csúszott a dátumablakban. A számlapot kellett cserélni, a művelet emlékeim szerint kb 15 ezer forimtba került egy hivatalos Doxa-szervizben :-(
Utána bekalibráltattam az Astoriánál, és most egészen meglepően pontosan jár: kb 2 másodpercet siet naponta, ami azért egy mezei ETA 2824-2-től számomra meglepő. A kidolgozása szerintem nem rossz, én egészen szépnek találom ma is, főleg az árához mérten.
Valaki megvásárolta a Doxa nevet,stb pontosan nemtudom de nem is lényeges nekem.
Szóval Doxa név de nem az a minőség ami volt anno ehhez a névhez.
Valóban nem értek hozzá de ha 650 Eut kifizetnék egy óráért akkor az valóban az legyen ne pedig marketing és divat kiadás. Tudom másnak ez nem összeg ilyenekért de én a többet inkább másra költöm mint órára.
Miért lenne ma akkora durranás ugyanúgy tokozni uazt az ETA calibert, mint amit a SW group is tokoz? Vagy mondjuk egy Ronda-t. A Doxa-nak dolgozó cég is ugyanolyan független tokozónak tekinthető, mint pl. a Steinhart és tsai, akik gond nélkül veszik az akadályt - lehet kapni a piacon normális minőségű tokot/hátlapot/üveget/mutatókat, koronát stb. Nem gondolnám, hogy ha objektív vizsgálatnak vetnénk alá egy Doxa-t és mondjuk egy Tissot-ot, akkor eget verő különbség lenne... Az árát sem tartom kirívónak a mezőnyben.
Szvsz pont uazt. tudja, mint a hasonló árban futó többi óra, márkától függetlenül.
Magam részéről ha odajutok Mechanikus fórumtárs - nem tagadom, tőle az ötlet - példáját követve inkább órásra bízom a lényegi részt. Épp elég lesz összeszedni a hozzávalókat. Sosem lesz annyi időm, hogy autodikta módon "kitanuljam a szakmát" és ha egy db. órára vetítem a szerszámok/donorok/időszükséglet stb. árát, jobban megéri, ha nem én csinálom. Az viszont tény, hogy elég sok mindenről van video, akinek ideje van és van min próbálkozni, annak nem lehetetlen kihívás. Sok sikert hozzá, engem érdekel a projekted aktuális előrehaladása.
Ahogy az a DIY projekteknél lenni szokott, a költségvetés nem a végtermék alkatrészárát jelenti, tehát ebben az esetben is a megfelelő szerszámok beszerzése az első lépés, csak aztán a többi. Nagyjából abban a sorrendben, hogy szerkezetek, tokok, mutatók, számlapok. Azért a többes szám, mert szinte biztos, hogy több iteráció is lesz, végül a napi hordásra alkalmas kivitel elérése a cél.
Ami szinte biztos, hogy jobbkezes lesz (korona balra), dátum 6 óránál. Egyelőre ennyi a koncepció legbiztosabb eleme, a többi majd alakul. A 289x is egyre valószínűbb, bár egy 17 köves 2824 a viszonylagos egyszerűsége és az olcsósága miatt nem kizárt.
Kísérletezéshez gondolkoztam még egy 41-43mm közötti asia-28xx alapú ingyenszállítós alis beszerzésén, azon többféle összeállítást lehetne különösebb anyagi kár nélkül tesztelni.
Made in China! Nem tudom mennyibe kerül, de az én esetemben nincs olyan ár, amennyiért ilyet vennék. Ha nagyon olcsó, akkor helyette Casio, ha annál kicsit drágább, akkor Orient, ha annál is drágább akkor Citizen vagy Seiko, ha még drágább akkor meg már rengeteg minden van, akár svájci is...
Tavaly az Érdi óra börzére kimentem kíváncsiságból, azt mondta egy órás negyven ezret ad érte, elmosolyodtam és eltettem, jött utánam és tízezrenként emelte az ajánlatát, hetvenezernél mondtam neki mennyit ígértek érte közel tíz éve, ezután elment:)))
Különösebben nem izgat az eladás csak kíváncsi voltam, kb 10 éve mikor szervizeltettem akkor azt mondta az órás ha elakarom adni ő ad érte 180000,-, azt hiszem megtartom az unokámnak majd ő azt csinál vele amit akar.
Aputól örököltem egy Tissot meg egy Certinát 18 karátos arany tokkal esetleg azokat eladom, mert minek három óra.
Köszi, a Doxát csak azért tartogatom mert nagyfateré volt, mielőtt meghalt apunak adta, aputól meg én örököltem, tudom hogy nincs különösebb értéke, csak azért tettem mert kerestek hasonlót. Kb 35-40 éve nem volt használva.
Az Omegára azt mondanám, hogy kb: 120-220 között nagyjából akármilyen ára kialakulhatna egy netes árverésen. Ebayon jól dokumentálva, jó képekkel, jó respektusú eladónál akár 1000 euró közelébe is felkúszhat, de itthon ez nem igazán reális.
A Doxa ebben az állapotban sajnos közel értéktelen, piacokon 3-5 ezrekért már ki lehet fogni effélét. A felújítása meg értelmetlen, többe kerül, mint amennyivel utána többet ér - elég gyakori óra, szép állapotban is akad belőle sok, éppen ezért húzza le végletesen az értékét az állapota.
Ilyen kép van, Omega Constellation Automatic Chronometer, arany (18K)/acél, 69-es gyártás, a szerkezet ha jól emlékszem 751 (megkeresem a papírját). S csatt sajnos nem Omega.
Napokban kezembe akadt a Hewlett-Packard HP-01 vagy 02 óraszíja és kulcsszerű "stylus-a. Nem értek az órákhoz még órám sincs ezért a segítségeteket kérném, hogy mennyit érhet és hogy eladható-e így óra nélkül.
Ahogy az ilyenkor lenni szokott, a home-made swiss óra projektemnél is meglódult a fantázia. Mi lenne ha
- nem 2824 lenne, hanem 2892
- vagy kismásodperces 2895
- vagy járástartalék visszajelzős 2897
- vagy járástartalék visszajelzős és 24 órás segédszámlapos modulos 289x
- vagy GMT-s Valgranges, ha már úgyis valami nagyobb tokba kerül
Ezek közül az utóbbi lenne talán a legköltségesebb, nem is férne bele a kitűzött keretbe, de hosszabb távon a donor maradékának értékesítése (tok, óraszíj) elképzelhető, hogy visszahozná a különbséget.
Ha esetleg valakinek van tippje, megköszönöm: a mutató készletek mennyire csereberélhetők a szerkezetek között? A tengelyek kialakítása a központi mp mutatósoknál egyezik a 2824/36/9x szerkezeteknél? A Valgranges mennyiben térhet el?
Szerintem azt már nem kapsz, támogatást hozzá meg biztos nem. Compu-tik talán még van, most azok is "jóárasítottak" - próbálkozzál itt: http://www.compu-tik.com/hu/
Segítséget kérek,ha valaki még tudná adni a nevét és elérhetőségét annak a szentendrei mesternek,aki porcelán számlapot javít.Persze,ha Bp.en van ilyen mester az is jó lenne. Köszönöm el is.
Felmerült itt a topicon, hogy hogyan jöhet ki 200 dollár internetes árra egy swiss made óra. Nos, anélkül, hogy nagyon részletesen belemennénk, nagyjából arról van szó, hogy ez egy a svájci ipar védelmére hozott, de elég laza kritériumrendszer, ahol a munka és a termék alkatrészeinek eredete adja a minősítés alapját. Az összeszerelésnek és a minőség ellenőrzésnek Svájcban kell történnie (munka), az alkatrészek összértékéből 60%-nak kell svájci eredetűnek lenni. Lefordítva számokra, egy 100 CHF gyártási költségű órából ha mondjuk 40% azaz 40 CHF a munka, akkor elég 36 CHF értékű alkatrész a swiss made felirathoz. A Ronda kvarc szerkezetek simán ebben az ársávban vannak.
Ezen a ponton elkezdtem nézegetni a zafíros tokokat, hogy mennyire állhat a számításom messze a valóságtól, úgy néz ki hogy 35-40 dollárért (1 darabos ár) már lehet kapni kínai tokot zafírral, ingyen postával, tehát olyan nagyot nem tévedtem.
Innen csak egy lépés volt és összeállt az új projektem: egy saját 2824-es automata órát fogok összelegózni.
A cél a 300 dollár alatti ár, lehetőleg minél több, legalább 60% svájci komponens (a szerkezet 200 CHF körül van) felhasználásával. :)
A Tudor mostanság azért odatette magát, a 70+ órás járástartalékú, power reserve visszajelzéses in-house szerkezete elég rendben van. Az még tán árazásra sem kifogásolható.
Végül is joggal, hiszen a B csak egy túlárazott tömegterméket gyártó tokozó, és ebben a vonatkozásban egy kategóriába tartozik a Doxával, sőt, a Doxa reputációja még nagyobb is lehet nálunk. De pontosan magad is azt írod, hogy a L is ezt csinálja némi porhintéssel a kaliberek megjelölésénél. Jobb a békesség és maradjunk csak a Rolexnél, Omegánál, esetleg jöhet a VC, AP, PP... IWC. (Az erre vonatkozó kimutatásom valahol korábban megtalálható. )
Egyébként a Longinesekkel, Doxákkal én sem merek szólni. Egy stramm Breitlingestől azonban már elvárható. ;-)
Kösz a"több-szempontos" értékelést. Érdekes volt. (Én pedig már pár éve így nyaranta ezt viselem, különös tekintettel a szemüveg nélkül is jól olvasható és nem mellesleg szép színű számlapra (este egészen navy, napfényben pedig blue), bár tudom, hogy ezt a márkát itt sokan megvetik. Igaz, nincs benne a top 10-ben, csak a 15-ben. Egyesek szerint. :-))
A fő ok a Precidrive. Jelenleg egy Precidrive kronó a legpontosabb órám, éves járáseltérése 3-4 mp, szóval az ETA hőkompenzált szerkezet nekem bizonyított. És még valami: nagyon nehezen találok olyan fémszíjas órát, amit szívesen hordok. Napi viseletnek az (off) Astront szeretem, de mindenhova nem vehetem fel, mert ahhoz nagy. Kellett egy kisebb, ütős-vágósabb, nem sajnálós óra és a DS Action még valamit tud: a szíj méret egyszerűen, stiftek és szemek bontása nélkül kb. fél szemenként állítható a búvárruhához tervezett csattal. A legfőbb kényelmetlenséget az szokta nekem okozni, hogy nyárra fél-egy szemnyit változik a csuklóm, de van hogy egész nap hordva estére is elkezd szorítani a fémszíj, mert nem szeretem a laza, elforgós, csúszkálós dolgokat a csuklómon, ezért még épp kényelmesen szorosra szoktam beállíttatni, ami épp kényelmetlenre tud változni. Ezek tudom, már így is elég egyéni szempontok, de a végső döntés mégis talán akkor született, amikor megnéztem és megtetszett a színe: olyan... zöld. Evvan. :)
Ez vicces, ilyen se volt még: az új svájcim (Certina DS Action Precidrive) fémszíja két szemnél enyhén nyiszorog. Rákerestem a neten a watch bracelet squeaking-re, Rolex fórumokon írják, hogy ha valaki szereti a szerelő illatú kölnit, akkor WD40 :) (persze ez csak vicc), amúgy meg a tapasztalat szerint a precíz illesztések bejáratódnak és magától elmúlik. Kíváncsi leszek.
Konkrét dillemám volt, hogy egységnyi pénzért seamastert vegyek vagy marine mastert.
És marine master lett belőle, mert ritkább, valós műszaki tartalmat vettem vele, és úgy gondoltam, hogy jobban kifejezi azt az elvet, hogy ne marketinget hanem valós "teljesítményt" vegyek.
Ezért gonolom, hogy a 911 vs GTR ... stb hasonlat sántit, mert a te döntéseid egyik részében ott van, hogy miért fizessek annyi arra rengeteg marketingre ha ugyanaz a pénzt más cégek innovációra költik.
Perzse ez is egy reklámfogás, hogy a japán innovációt szembe állítjuk az európai pozőrködéssel.
De ma már utcaképpé válták a megbizható leharcolt prius taxik, miközben a disel botrányt nyeli a vw, valahol itt a különbség a hozzáálásban.
Csupán a státusszimbólum miatt nem biztos, hogy követném a gondolatmenetet. Ha oly mértékben nem tetszene, - ahogy egyébként nem tetszik -, nem azt választanám a karomra.
Az átkosban bizony itthon az ÓRA nem svájci volt - persze a fiókban ott volt a Doxa a (nagy)papától -, de akkoriban a folyadékkristályos számológépes és "hétzenés" japán darabokat, mint a Casio vagy a Seiko csodálta az átlagember . Természetesen egy korabeli burzsuj kényesen[...] Bővebben!Tovább »
Nem tudtam, hogy melyik nemzet gyártja, sőt azt sem, hogy mennyibe kerül, mivel nem találtam szinte semmit róla a neten, mellesleg ezeket még mindig nem tudom, de ezért kérdeztem meg.
Ok, annyit leszűrtem, hogy nem svájci, és bizsu piaci.
A tapasztalataitokra vagyok kíváncsi, szeretnék venni egy Tag Heuer Carrera Calibre 16 karórát.
De nagyon félek hogy eredeti e a termék! Amit tudok hogy egy órakereskedés külföldön (nem márkakereskedő), állítása szerint van hozzá papír + gari (T.H.), doboz, és plasztik kártya is és természetesen számlát is ad hozzá.
A kérdésem az lenne hogy milyen ismertető jelei vannak hogy észrevegyem hogy az óra nem eredeti? Szerintetek mire figyeljek oda?
Ha rákeresel a neten, akkor gyakorlatilag még egy normális weblapot sem találsz a márkához, szerinted, ha svájci lenne, akkor nem hirdetnék magukról mindenfelé? Svájcban kicsit drágábbak a munkabérek, mint Kínában, így aki ott gyártat, az megpróbálja ezt az infót közölni is magáról nem? :)
ui: egyébként a Raymond egy keresztnév, mint ilyen nem védhető le, tehát Raymond Kovács néven te is kezdhetsz órákkal foglalkozni, nem koppintasz ettől senkit, bár kétségkívül hajazol arra, hogy az embereknek erről a keresztnévről rémlik valami ismert óra márka.
Köszönöm a választ. De amúgy ezt a Raymond Pia karórát ki gyártja? Ez is svájci vagy valami másik nemzet koppintja, felhasználva a Raymond nevet, hogy "csőbe húzza a gyanútlanokat" :)
Mi az értéke egy normál női klasszikus Raymond Pia karórának? 3-5.000 Ft körül vagy azért több?
Általában az ilyen oldalaknak felderíthetetlen a tulajdonosi háttere, és gomba mód szaporodnak, 1 domaint nagy nehezen lelősz, rögtön 2-t regelnek helyette pár kattintással.
A Sas nem kapkod legyek után! ;-) Mondjuk ez valóban durva még a honlap is hajaz a gyárira. Egyébként pedig annyira szerintem nem is érdekli őket. Nyilvánvalóan tudják, hogy avval aki azt hiszi, hogy ennyiért igazit kap, tulajdonképpen nem is érdemes foglalkozni. ;-)
Érdekes oldal. Az ilyenek hogy tudnak életben maradni, és miért nem dob rájuk atomot a Rolex? Ennyire direktben hamisítványt arulni nem is tudom mikor láttam.
Nem teljesen svájci,de hátha befér ide:ezekről szeretném megtudni hogy mik.
Az első egy GUB Galsshütte,számlapon "stossgesichert",hátlapon plague 20 mikron,edelstahlboden,wassergeschützt, 350933.
A második egy Anker automata,ha megrázom elindul :))
Harmadik is Anker,számlapon 21 rubis,antimagnetic waterproof,hátlapon stainless steel back,antimagnetic vaterproof,diamond tooled.Ezt ha húzom,furcsán "úsznak" a mutatók,mint egy lendkerekes autónál olyan érzés.
Talaltam jo allapotban levot a chrono24-en is de elso korben ha lehet inkabb itt vennek. Hatha ha van elado valakinek. Bar ugy latam a vateran is, hogy inkabb az omega irant nagy a kereslet
Jó eséllyel valami ilyesmi szerkezet van abban az órában, itt látható a megoldás - az érintkezős kart "üti meg" az elektromágnes, és húz fél fordulatot a rugón. Amúgy a látszólag peckes horgony ellenére ez geometriailag egy svájci horgony-gátszerkezet. És ez egy nem is rossz, kövezett, masszív szerkezet - annyira nem, hogy gyakorlatilag ilyen óra van az öreg Rollsban is, pedig oda nagyon vacakot nem válogattak be...
Ez egy elektromechanikus werk, ahol teljesen "hagyományosnak" mondható horgonygátszerkezettel működtetnek egy billegőt - viszont a rugó itt csak egy kis, apró, mindössze néhány perc járástartalékot biztosítani képes "gurtni", amit egy elektromágneses-érintkezős rendszer kétpercenként felhúz. Pontosabban a mágnes berántásával egy kis ellensúlyt odébblöknek, és ez feszíti újra és újra elő a rugót. A hangos kattogás sajnos a megoldás velejárója - ezért is hívták ezeket anno "konyhai órának", lakószobába nem javasolták. Viszont előszeretettel használták például gépjárművekben is.
A valóban billegőmotoros konstrukcióknál a billegő direkt elektromágneses meghajtást kap, és az továbbítja a léptető-kerékrendszert, tehát pont fordítva működik, mint a klasszikus, rugóhajtású óra.
Másfél napja van nálam, eddigelé nagyon pontos, de:
-minden 2'10" elteltével kattan egy akkorát, mint egy hangosabb quartz-falióra.
Sasoltam hátulról lupéval, hogy mi is történik, arra figyeltem fel, hogy egy olyan jelenség történik, mintha egy relé húzna-rántana be, henger-alakú dobozka, az alján egy klattyantós lapocskával, nos ez koppan.Kérdés az volna, hogy nem hiba ez a kattogás?
A többiek talán kicsit nyersen fogalmaztak, de a lényeget illetően sajnos teljesen igazuk van - ez egy praktikusan márkátlan, "semmilyen" tucat kvarcóra, és ezek másodkézből egészen jelentéktelen értéket képviselnek. Mint láthatod, még a soknak nem nevezhető 15 ezerért sincs rá "kapás", és lelkileg készülj fel rá, hogy esetleg még 5 ezerért sem lesz.
Neked talán még nem szóltak, de a Camel nem óramárka és nem is óragyár. Ez egy brandelt izé, amiér használtan nem igazán lesz kereslet, vagy ha igen, akkor erősen nyomott áron.
:) Elnézést. :)
Én ezt hasznalom egy longines hidro automata utan.
Helló Urak! Meg tudnátok saccolni, hogy milyen évjárat lehet ez a Marvin? Sajnos az egész bolygón nem tudja megmondani sehol senki. Gondoltam itt is teszek 1-próbát. Előre is köszönöm! 
Helló Urak! Szeretnék érdeklődni, hogy milyen évjárat lehet ez a Marvin? 17-köves, plexi üveges, felhúzós, és asszem 560-as szerkezet van benne. Sajnos a tok nem acél, és a korona sem jelzett. Most esett át tisztításon és olajozáson. Meglepően pontos lett. Előre is köszönöm az infót! :) 
