Keresés

Részletes keresés

LandCruiser Creative Commons License 2013.04.22 0 0 18005

Amit bemásoltam monolit bekerülési költség oldalt, aki csupa 8-as vasat írt..... kiszámoltam, 74 kg. vas/1 m3 betonba ment bele. 

Ez nem kevés egy kicsit ? Én számolgattam magamba 5,8x10,4 (belső méret) méteres födémre, és kb. 90 kg./m3 jött ki úgy, hogy a két egymáshoz közelebbi (5,8 m) falra van terhelve a födém 15 centinként 16-os vassal, a hosszab fesztávra pedig sokkal vékonyabb vasból, mert gondolom, azokat úgy is a 16-os vasak tartják. 15 cm vastag C40 betonnal. Ezt a vasalást hivatalosan valami programmal tervezik ? Ezt megtervezi az építész is, vagy statikus kell hozzá ? 

Előzmény: KömKel (18004)
KömKel Creative Commons License 2013.04.22 0 0 18004

Érdekeségképpen:

Végigszámoltam egy 8.2-as fesztávú, 110 m2-es födémet. Zsaluzás, anyag+munkadij mindenestől.

 

LMF-ből (14 m2 monolit résszel) 22.000 Ft/m2

Monolitból ugyanez 23.500 Ft/m2

 

(Plusz betonpumpa költsége, aminél a kettő között nincs sok különbség, mivel 8.2-as fesztávnál kell 8.5 cm vasalt felbeton)

 

Azt azért hozzátenném, hogy kisebb fesztávnál a gerendák ára drasztikusan csökken, és a felbeton vastagsága is kisebb.

KömKel Creative Commons License 2013.04.22 0 0 18003

Annyit finomitanék a korábban irtakon, hogy 8-10 m3 alatt 20%, 20 m3-ig 10%, felette 5% a tartalék, HA zsaluzott vasbeton szerkezetről van szó.

Alapba bőven belemegy a +20% minden esetben.

Előzmény: kneissl (18002)
kneissl Creative Commons License 2013.04.21 0 0 18002

Hát, és 10 köbméteres rendeléskor (födém + kalodázott pillérek) fél köbmétert tettem rá a kiszámolt mennyiségre biztonsági tartaléknak, és több mint negyed köbméter maradt a betonból, amit meg a pumixból kimostak, azzal meg lett erősítve a murvával leszórt behajtó kb 7 nm területen.

 

Én írtam alá a szállítókat...

Előzmény: KömKel (17994)
LandCruiser Creative Commons License 2013.04.21 0 0 18001

Szalagos szívlapát ? :) Nem tudom mire gondolsz.

Előzmény: Zolysys (18000)
Zolysys Creative Commons License 2013.04.21 0 0 18000

Szalagos ?:D

Előzmény: LandCruiser (17998)
LandCruiser Creative Commons License 2013.04.21 0 0 17999

Erről tudnék mesélni, de sajnos már csak mesélni tudnék róla, a lehetőség megszünt. Ne messze lakok az M0-tól, és mikor csinálták, nem volt hiány betonból..... :)

Előzmény: Törölt nick (17997)
LandCruiser Creative Commons License 2013.04.21 0 0 17998

Ezt jó tudni. A pumpába nem marad, mert nem is lesz. Inkább veszek egy jó nagy szívlapátot. Mi az a pár köbméter ellapátolása.... :)

Előzmény: KömKel (17996)
Törölt nick Creative Commons License 2013.04.21 0 0 17997

A beton ára is alku tárgya (és részben papír mentességé).

 

Az, hogy valaki konkréte mennyit fizett, nem jelenti azt, hogy annyi a hivatalos ára :-)

Főleg, amikor van egy nagyobb építkezés is  a környéken...

Előzmény: LandCruiser (17992)
KömKel Creative Commons License 2013.04.21 0 0 17996

Mindig 20%-al többet rendelünk, és sosem marad :)

 

Költségvetési kiirásban a "rendes" mennyiség szerepel, de anyagkiirásban 1.2-es szorzó benne van. 

A födémnél a pumpáláshoz eléggé képlékeny beton kell, jelentős a vizveszteség, plusz a tömörödés, plusz ami elveszik minden kanyarnál (pumpában is benne marad, és a mixer sem tud koppra üriteni).

Előzmény: LandCruiser (17995)
LandCruiser Creative Commons License 2013.04.21 0 0 17995

Én úgy tudom, a sódernál van tömörödés, ami 20%. 1 m3 betonhoz 1,2 m3 sóder kell. Szerintem a mixerbeton annyi amennyi. Főleg egy födémnek szánt betonnál, amit nem vizezhetnek túl. Térfogatra a vibrálásnál sem tömörödik 20%-ot. Nem vitatkozni akarok, de így tudom, lehet rosszul.

Előzmény: KömKel (17994)
KömKel Creative Commons License 2013.04.21 0 0 17994

140 m2 20 cm-es födémre nem 28 m3 kell, hanem minden esetben van 20% tömörödési tényező, tehát 35 m3 fog belemenni.

Előzmény: LandCruiser (17992)
KömKel Creative Commons License 2013.04.21 0 0 17993

A 8-as vas valószinűleg hegesztett acélhálót takar, és ebből lehet benne pár réteg.

Előzmény: LandCruiser (17991)
LandCruiser Creative Commons License 2013.04.21 0 0 17992

A másik, hogy 140 m2 betonra 20 cm. vastagon 28 m3-t írt, ami pontosan annyi, viszont a 28 m3 beton, szállítással, pumpával együtt 411.000 ft. volt, ami azt jelenti, hogy 14.678 ft./m3. Ami megintcsak lehetetlen. Ennyiért max. ckt betont adnak, de nem 16-os vagy 20-as betont, ami minimum kell.

 

Előzmény: LandCruiser (17991)
LandCruiser Creative Commons License 2013.04.21 0 0 17991

Elég érdekesen vannak megállapítva ezek a bekerülési költségek. 

Itt vannak példák egy fórumról, hogy kinek mennyiből sikerült monolitfödémet csináltatnia. 

 

http://passziv.net/forum/archive/index.php/t-330.html 

 

Pl. 11.000 ft./m2 

 

A másikat Weeber írta, akinek 9.200 ft/m2 áron sikerült. 

Weeber elég részletesen leírta a kivitelezést, de nekem vannak benne "furcsaságok" 

Pl. honnan vett betonvasat 90 ft./kg. áron ??? 

A másik, hogy azt írja, csupa 8-as vas....... :):):) 

Finoman szólva, nem méretezték túl a vas átmérőjét.

8-as vas egy gyengébb koszorúba sem elég, max kengyelvasnak, nemhogy 20 cm. vastag monolitba. 

Vagy valamit félreértett, és alsó-felső vasalású volt, és felül 8-as vasak voltak, de alul, húzott oldalon ez lehetetlen.

LandCruiser Creative Commons License 2013.04.21 0 0 17990

Aztán majd a szép piros plüssbe beköltöznek a poratkák. :) 

 

Nekem személy szerint megáll az eszem néha, hogy embereknek milyen igényei vannak feleslegesen. 

Már említettem, hogy dolgoztunk Telkibe, ahhol a pinyóba térdig ért a víz, de a tulaj rozsdamentesből tervezett egy szennyesledobót az emeletről a pincébe, hogy ne keljen a szaros gatyáját kézbe lehozni, csak még egyelőre nem lehet olyan mosógépet kapni, ami félméteres vízbe üzembiztosan működik. :) A centrifugálás pedig ilyen körülmények között a reménytelen kategória. :)

Előzmény: Zolysys (17988)
LandCruiser Creative Commons License 2013.04.21 0 0 17989

tgwh3  

 

kneissl 

 

Sajnos ez van. Az EU-tól jót még nem kaptunk, csak a Németektől a szemetet hordták ide, miközbe teljes kiszolgátatottságba élünk. 

 

Zolysys Creative Commons License 2013.04.18 0 0 17988

Van akinél pl szép bordó plüssel van beburkolva a lift és azzal közlekedik a házban...

Nem írom ki a nevét mert.. cask pár dolgot.. humorban utazik és madár :)

Előzmény: KömKel (17985)
Zolysys Creative Commons License 2013.04.18 0 0 17987

HIdraulika: Balkacar targonca emlőszerkezete :)

Pl :) Egy ügyfelemnél láttam. ráadásul a rom tv-t is azzal hoztuk le így kissé jól esett hogy nem kellett annyit cipelnem :D

Előzmény: Axióma (17984)
gaca80 Creative Commons License 2013.04.18 0 0 17986

Köszönöm a gyors választ!

Előzmény: KömKel (17979)
KömKel Creative Commons License 2013.04.18 0 0 17985

Már meséltem:

Ismerek olyan pince+fölszint+tetőteres 90-es években épült családi házat, ahol liftet raktak be, mert úrizálni akartak.

A tetőtérre már nem tellett emiatt, a külső vakolásra pláne nem, és az udvar is sártenger volt még 15 év után is...

 

(természetesen a lift rendes karbantartása elmaradt, a tulaj buherálgatta, ha elromlott)

Előzmény: Zolysys (17983)
Axióma Creative Commons License 2013.04.18 0 0 17984

Ezt elsore is sejtettem, hogy ezert irtad, teherlift (az olajos nem mond nekem semmit). Neha tenyleg nem is lenne hulyeseg, mondjuk egy mosogep ha belefer, akkor mar a cipelni valok nagy resze is. Persze a nagymeretu butorokat akkor is ugy kell terbeli utvesztokent forgatva felvinni...

Egyetlen ok, amiert ez nemigen valosul meg altalaban, hogy arra a keves hasznalatra me'g az is olcsobb, ha berelsz markos legenyeket, mint egy liftet epiteni. Aztan persze a valosagban, amikor cipelni kene, akkor ugyis az esetek nagy reszeben inkabb megcsinalod, mint embert keress ra...

Előzmény: Zolysys (17983)
Zolysys Creative Commons License 2013.04.18 0 0 17983

Nem de megdől az állításod..

Leállok az autóval a szuterén garázsba kipakolok a liftbe feltolom és már ott is van a rendeltetési helyén :) Még sem annyit cipelek mint körbe a házon :):):):):)

Előzmény: Axióma (17981)
Lá Kreacione Creative Commons License 2013.04.18 0 0 17982

 Na láttyátok Tiszaburán,  Tiszabőn.....  a kisebbség /aki ott már  a többség / ezért nem ás semmit, még budinak gödröt sem !!

 Nincs pápír,   akkor szarunk a ház tövébe !!

Előzmény: kneissl (17977)
Axióma Creative Commons License 2013.04.18 0 0 17981

Miert, attol olcsobb lesz? :)

Előzmény: Zolysys (17980)
Zolysys Creative Commons License 2013.04.17 0 0 17980

A megldás egy olajdugattyús lift :D:D:D:D:

Előzmény: Axióma (17964)
KömKel Creative Commons License 2013.04.17 0 0 17979

Gyakorlatilag nem nagyon találsz már nem N+F-es téglát... Hanggátlás miatt fontos, mert a kőművesek ritkán kenik ki jól a függőleges munkahézagokat, igy sokszor "átlátni" a falon, és átsüvit a szél.

Elég a bitumenes lemez a szigetelésre. Az alapozásnak minimum 80, de inkább 100 cm mélységűnek kell lennie a talajszinttől, mert máskülönben a fagyott talajviz a falszakaszt egyszerűen kifordithatja a földből. Pláne ha csak egy toldalékról van szó.

 

A P30N+f-re 19 liter/m2 habarcsot irnak, de ez a kőművestől is függ, mert ha túl higat kever, akkor több fog kelleni.

 

Álmennyezet alá (?) általában EPS-t érdemes rakni, ha annak a felületére rá lehet ragasztani. Vagy pedig lécváz, és annak a tetejére kőzetgyapot. De meg kell nézni a szerkezet rétegrendjét, hogy ebben rendesen lehessen tanácsot adni, mert nem mindegy hová esik a párapont.

Előzmény: gaca80 (17976)
tgwh3 Creative Commons License 2013.04.17 0 0 17978

Eu mindent elintéz. Ki kell lépni a p..ba, és nyugodtan élhetnénk. Nem feltétlen elavult meg rossz, csak lehet, hogy útban volt valakinek, abszurdisztánban meg aztán főleg lehetséges...

Előzmény: LandCruiser (17975)
kneissl Creative Commons License 2013.04.17 0 0 17977

"... Gondolom olyan, mint barát, rokon eljön segíteni, nem létezik. ..."

 

Olyan már rég nincs. Házilagos kivitelezés FEMŰ vezetésével már a régmúlt.

 

Egy szaros árkot is csak a földmunkára bejegyzett kamarai számmal bíró vállalkozó áshat. Egyébként szabálytalan az egész.

 

Papírország.

Előzmény: LandCruiser (17973)
gaca80 Creative Commons License 2013.04.17 0 0 17976

Üdv!

Érdeklődni szeretnék lakásépítéssel kapcsolatban:

Mikor érdemes N+F téglát használni? (Mikor kell ha van ilyen, azonkívűl, hogy kevesebb habarcs kell hozzá, ha jól tudom)

Alapra szigetelésnek elég a bitumenes szigetelő lemez?

Elég naív kérdés, de az alapozást mennyire lehet elrontani? (nem tehertartó fal, csak a téglákat kellene tartania)

Porotherm 30N+F téglához nagyságrendileg mennyi falazóhabarcs kell (30as).

Állmennyezet alá szigetelés milyen anyagból érdemes, és hogy érdemes rögzíteni?

Előre is köszönöm válaszukat.

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!