Keresés

Részletes keresés

trafalgar Creative Commons License 2003.02.04 0 0 119
Jól nézni, látni tudás alapállás.
Nagy százalékban alakulhat ki miatta szeretet.
Ha azt akarod hogy szeress, akkor az nem mindig tűnik önmagad előtt sem őszintének.
Viszont ha megvannak a körülmények a szeretet kialakulásához, akkor csak meg kell várni kialakul -e vagy sem. Akkor működik azthiszem.

A jól nézés ehhez kell.

A hosszadalmas leírás ellenére a kialakulási idő a megfelelő alapállás esetén hihetetlen rövid, magától értetődő.

Előzmény: a legkisebb ugrifüles (94)
Törölt nick Creative Commons License 2003.02.04 0 0 118
Tehát pl. egy terrorista, aki az előbb robbantott fel egy iskolabuszt és most szembejön velem és elesek és felsegít és bevisz a kórházba (irgalmas velem) és még egy szendvicset is ad mondjuk; akkor az a felebarátom, annak ellenére, amit kissé korábban tett? 8-o
Előzmény: a legkisebb ugrifüles (116)
Törölt nick Creative Commons License 2003.02.04 0 0 117
Semennyire (illetve talán egy picit néha), de nem is sugallom, nem is állítom magamról, hogy én gyakrolom!!!
Előzmény: oncogito (115)
a legkisebb ugrifüles Creative Commons License 2003.02.04 0 0 116
Igen, félreérted. Nem az a felebarát, akivel Te irgalmas vagy - ha az vagy, akkor Te vagy felebarát.
Ha az, akivel irgalmasságot cselekszel, másokkal irgalmatlan, nem cselekszi az irgalmasságot, akkor ő nem felebarát, és nem KELL szeretni (de lehet).

Előzmény: Törölt nick (114)
oncogito Creative Commons License 2003.02.04 0 0 115
Kedves big4, akárcsak itt a Fórumon, mennyire megy ez neked MINDENKIVEL?
És ami szerintem igen fontos, hogy az a MINDENKI is sejtsen ebből valamit?
Előzmény: Törölt nick (114)
Törölt nick Creative Commons License 2003.02.04 0 0 114
A szeretet szerintem is több ill. más, mint az érzelmek. Azt gondolom, az érzelem, szubjektummal, egóval elhomályosított szeretet. Ezért lehet különféle képpen "szeretni", de szerintem e "szeretetek" közül egyik sem tiszta.
A tiszta szeretet szerintem nem érzelgősség; nem kell, hogy csillogó szemmel mosolyogjak, hanem annak belátása, hogy az illető EGYENLŐ velem, nem jobb nem rosszabb, s így MINDENT elfogadok benne, mindent megbocsájtok neki és mindent megpróbálok megérteni és tolerálni vele kapcsolatban.
És itt a minden, valóban mindent jelent...

Aztán mintha egy ellentmondást véltem volna felfedezni.
Ha az irgalmasság kijár kivétel nélkül, mindenkinek, akkor hogy lehet, hogy mégsem mindenki felebarát? Hiszen az a felebarát, akivel irgalmasak vagyunk, illetve aki irgalmas velünk. Nem?
Vagy tehát amíg az irgalmasság lehetősége áll csak fönn addig nem felebarát? Csak azután, amikor az irgalmasság cselekedete meg is történt?
Ez furcsa. Nem?
Vagy én értek megint félre valamit? ;)

Törölt nick Creative Commons License 2003.02.04 0 0 113
Ugri!
Bocsi a játszmáimért, de mond ugyan ki nem játszmázik itt a fórumon? Azt gondolod, hogy te nem...? ;)

Egyébként úgy érzem, most sikerült kiugratnom végre az ugrifülest a bokorból. :)
Azt hiszem, most már értem számodra ki a felebarát, ki az ellenség és mi az irgalmasság.
Próbállak megérteni, még ha egyet- nem is értek.
Azonban az a véleményem, hogy amit leírtál, mindamelett, hogy teljesen rendben van és elfogadható, egyáltalán nem biztos, hogy megegyezik a Jézusi elvekkel, inkább talán azoknak egy szubjektív értelmezése a számtalan közül...

Előzmény: a legkisebb ugrifüles (80)
oncogito Creative Commons License 2003.02.03 0 0 112
Kedves Ugrifüles, én még hagynám is "legyürni" magam tőled, - ha látnám itt a Fórumon ennek a jeleit nálad. :-)
De eddig az én meglátásom szerint még csak tőled fordultak el, téged nem láttalak senkitől elfordulni.
Bár lehet hogy csak azért, mert én rövidebb ideje fórumozom?
(Ha van folytatás, azt már csak holnap tudom követni)
Előzmény: a legkisebb ugrifüles (111)
a legkisebb ugrifüles Creative Commons License 2003.02.03 0 0 111
Szerintem ha azt mondanám: JÁR alapból, azzal már előre elhatározom, hogy de, szeretni fogom (akarnám). De van, akinek nem JÁR, csak adható, nem kell törekedjek rá, mert ha adnom kell, majd megtudom, megkapom.
Előzmény: oncogito (110)
oncogito Creative Commons License 2003.02.03 0 0 110
Pedig szerintem az, aki kimondja "nem mindenkinek jár" előre elhatározza. Különben azt mondaná "kiderül a maga idejében"...
Előzmény: a legkisebb ugrifüles (109)
a legkisebb ugrifüles Creative Commons License 2003.02.03 0 0 109
Hogy Isten nem vonja meg a felkínált szeretetét, az egy dolog.
Hogy engem felindít-e szeretetre a gyötrő iránt, az meg egy másik dolog. Én sem erőltetni, sem előre elhatározni (sem pro, sem kontra) nem fogom.
Előzmény: oncogito (108)
oncogito Creative Commons License 2003.02.03 0 0 108
Igen, ez természetes emberi reakció, hazudnék ha zsigerből én sem védekeznék ahogy lehet.
Node kit üldöztek és gyötörtek jobban igaztalanul, mint Jézust? Mégis szeret és szeretet Ő is és az Atya is.
Ember erre nem képes - de oly sokban kíván Istennel lenni, ebben miért nem???
A haragvó Istenre miért tekint gyakrabban, mint az irgalmasra? Miért nem akar alkudozni Ábrahám módjára és bízni abban, hogy a szeretet erősebb a szeretetlenségnél és hogy azt csak megtagadni lehet és nem megvonni?

Előzmény: a legkisebb ugrifüles (107)
a legkisebb ugrifüles Creative Commons License 2003.02.03 0 0 107
Aki üldözi, gyötri a szeretteimet, AZT kellene JOBBAN szeretnem, akár a szeretteim hátrányára is?
Előzmény: oncogito (106)
oncogito Creative Commons License 2003.02.03 0 0 106
Ezzel azt akarod mondani, hogy jóindulat mindenkinek jár, de szeretet nem?
Előzmény: a legkisebb ugrifüles (105)
a legkisebb ugrifüles Creative Commons License 2003.02.03 0 0 105
Kaptam :)
De a jóindulat még nem szeretet, ebben gondolom, egyetértünk.
Előzmény: oncogito (104)
oncogito Creative Commons License 2003.02.03 0 0 104
És a jóindulat miből fakad?
Előzmény: a legkisebb ugrifüles (103)
a legkisebb ugrifüles Creative Commons License 2003.02.03 0 0 103
De ha már ismerem (tudok róla valami személyest), tehát nem vadidegen, akkor tudom a személyét megszeretni (ha megszeretem).
Addig max. jóindulat van.
Előzmény: oncogito (102)
oncogito Creative Commons License 2003.02.03 0 0 102
Ne sumákolj! :-)))
Hiszen te is megteszed ami tőled telik, a legtöbbet. Még jól emlékszem a multkori történetedre! :-)))
Egyébként is vannak szituációk, amikor egy érdemtelenül kapott jó szó is felér a legtöbb anyagi támogatással. Meg aztán tudod, a koldusasszony fillérje sem számszerüsítve volt, hanem arányosítva!
Előzmény: a legkisebb ugrifüles (101)
a legkisebb ugrifüles Creative Commons License 2003.02.03 0 0 101
Ekkora irgalom nincs bennem mindenki (bárki) iránt, nem tudnám vállalni pl., hogy fedezem egy TB nélküli ember eü. ellátását, plusz az "amit ezen fölül ráköltesz"-t.
Előzmény: oncogito (100)
oncogito Creative Commons License 2003.02.03 0 0 100
"És hozzájárulván, bekötözé annak sebeit, olajat és bort töltvén azokba; és azt felhelyezvén az ő tulajdon barmára, vivé a vendégfogadó házhoz, és gondját viselé néki.
Másnap pedig elmenőben két pénzt kivévén, adá a gazdának, és monda néki: Viselj gondot reá, és valamit ezen fölül reáköltesz, én mikor visszatérek, megadom néked."

Szerintem nem véletlen volt ilyen részlekre kiterjedő példabeszéd.
Nem hiszem, hogy ilyet bárki tenne, ez olyan természetes lenne a valóságban. Nem ez sokkal több mint puszta elsősegély. Ehhez kell a másik ember iránti irgalomból fakadó szeretet. Hiszen úgy bánt vele, mint közvetlen hozzátartozójával.

Előzmény: a legkisebb ugrifüles (99)
a legkisebb ugrifüles Creative Commons License 2003.02.03 0 0 99
Kedves Oncogito,

nem, szerintem nem személyre szóló segítséget adott, hanem helyzetnek megfelelőt (bárki, személytől függetlenül bárki került volna abba a helyzetbe, ugyanazt tette volna vele)

Előzmény: oncogito (97)
oncogito Creative Commons License 2003.02.03 0 0 98
Nem, ez nem ilyen egyszerü. :-)
Lehet elemezni más cselekedetét, de gondolj bele, te mit tennél és azután elemezz...
Előzmény: svmmvm bonvm (95)
oncogito Creative Commons License 2003.02.03 0 0 97
Kedves Ugrifüles, ha maradunk a bibliai példánál, akkor ott az irgalmas felebarát nemcsak pusztán fizikai segitséget adott, hanem a továbbiakról is gondoskodott. Tehát személyre szóló segítséget adott, ami TÖBB mint puszta irgalom. És tette ezt az ismeretlennel, akinél nem mérlegelte, hogy jár-e neki.
Jézus erre mondta, hogy követendő...
Előzmény: a legkisebb ugrifüles (96)
a legkisebb ugrifüles Creative Commons License 2003.02.03 0 0 96
Kedves Oncogito,

ott lehet az eltérés a véleményünk között, hogy a szeretet az én szótáramban nem pusztán érzelem :)

Azt gondoltam, érthetően írtam, hogy szerintem ki a nem-felebarát. Nem a(z esetenként) közönyös, hanem az aktívan, szándékosan ártó.
A "pusztán azért segítek, mert bajban van" viszonylag jól fedi az irgalmasság-fogalmam egy részét. De a szeretet ennél akkor is jóval több!
És az _irgalmasságból_ nincsenek kizárva a nem-felebarátok.

:)

Előzmény: oncogito (84)
svmmvm bonvm Creative Commons License 2003.02.03 0 0 95
Gátlás, elfojtás, ami a szocializáció eredménye.
Egy lakatlan szigeten, a civilizáció pusztulása után nyugodtan pofánvernéd az illetőt, ha az ellenséged. Ha meg szereted, akkor sem. Ez ilyen egyszerű:/
Előzmény: oncogito (93)
a legkisebb ugrifüles Creative Commons License 2003.02.03 0 0 94
Nézni? Persze. De önmagában a nézés mitől szeretet?
Előzmény: trafalgar (82)
oncogito Creative Commons License 2003.02.03 0 0 93
Szerinted mi az, ami nem enged zöld utat a konkrétan megnyilvánuló gyűlöletnek, vagy a kártékony közönynek?
Előzmény: svmmvm bonvm (92)
svmmvm bonvm Creative Commons License 2003.02.03 0 0 92
Nem mindegy.
De a szeretet volt a téma.
Nyilván egyik esetben sem táplálsz ilyen érzelmet az illető iránt. (Nyilván akkor elnézőbb lennél:)
Előzmény: oncogito (91)
oncogito Creative Commons License 2003.02.03 0 0 91
Azért ne mond hogy komolyan gondolod, hogy mindegy az hogy valakiről azt gondolom meg tudnám fojtani egy kanál vízben - vagy hogy tényleg megteszem?
Előzmény: svmmvm bonvm (90)
svmmvm bonvm Creative Commons License 2003.02.03 0 0 90
Azt, hogy aki ellenséges érzelmeket táplál valakivel szemben, az ne hitegesse magát azzal, hogy szereti, vagy szeretni próbálja az illetőket. 'Halottnak a csók...'
Előzmény: oncogito (89)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!